[ Поиск ] - [ Пользователи ] - [ Календарь ] - [ Чат ]
Полная Версия: Один не справляюсь
andi40
Я начинающий алкоголик,,,,,, нееее, не так,,,,,,,,,
Я начинающий в АА!

Сам с алкоголем справиться не могу........ Обращаюсь к Вам за помощью, советом, поддержкой.
Так как мозги еще не отключились и что- то соображают, хотя и работают медленно- все Ваши высказывания мне будут полезны.....
Знаю, что в ближайшее время буду посылать SOS в моменты огромного желания и надеюсь на Ваш отклик!
Заранее спасибо за Вашу поддержку!

Просьба к админам.
Я у Жеки в теме "нытьё неудачника" многое понаписал, он выразил неудовольствие вмешательством. Пожалуйста, перенесите мои высказывания в эту тему, если возможно.



Спустя 2 часа, 24 минуты, 7 секунд (12.09.2009 - 05:04) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Аndi40
вот и я в начале выздоравливания мог оказацца у дверей квартиры анонимного товарища,в курилке наркодиспансера...у соседей .....даже у любимого врача-"нарколуха"....так бывало давило и укрывало одиночество,страхи.... А первые дни трезвости встречал в наркодиспансере. Сам у себя вышел из доверия и сам себя там закрывал smile.gif

Спустя 1 час, 31 минуту, 5 секунд (12.09.2009 - 06:35) Серго написал(а):
andi40
Привет!Я Сергей-алкоголик.Я начинал трезветь на этом сайте,очень много проводил здесь времени.Не помню случая,когда бы мне отказали в поддержке или оставили мой вопрос неотвеченным.Спрашивай всё,что интересует.И ещё я здесь понял,что просить помощи вовсе не зазорно,а наоборот. smile.gif
Цитата (andi40 @ 12.09.2009 - 02:40 )
Просьба к админам.
Я у Жеки в теме "нытьё неудачника" многое понаписал, он выразил неудовольствие вмешательством.

А он собственно кто такой?Какое он неудовольствие может выразить?Ты можешь писать где хочешь и что хочешь,если это не противоречит правилам сайта.Не обращай внимания,выздоравливай. smile.gif
Мою историю можешь прочитать в подписи.


Спустя 2 минуты, 12 секунд (12.09.2009 - 06:38) andi40 написал(а):
ПЛАЧУ С утра!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

уже 4 часа сижу и просматриваю тему "Смешное и забавное", я давно столько не хохатал...................
Это задор и хорошее настроение!!!!!!
ОГРОМНЕЙШЕЕ ВАМ СПАСИБО !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Спустя 14 минут, 49 секунд (12.09.2009 - 06:52) рыжик написал(а):
andi40
Поздравляю тебя с началом и желаю долгих и трезвых лет до самого конца!
Я спрыгивала с алкоголя на страшных похмелах именно через этот сайт. Не хочу повторять свою историю, но в кратце, в то утро, когда я случайно сюда попала, я просто не могла спать и ждала открытия ликерного магазина.После того,как я пообщалась здесь с людьми, я не выпила ни глотка спиртного с тех пор, хотя чуть не умерла от абстиненции. Но Бог миловал.Одна женщина с этого сайта дала мне номер телефона и я ей звонила , когда меня колбасило, чтоб отвлечься и не сорваться. Мне это очень помогало, спасибо ей. Думаю, тебе тоже не помешали бы чьи-то номера телефонов. Удачи тебе!

Спустя 5 минут, 36 секунд (12.09.2009 - 06:58) commander написал(а):
andi40
Привет тебе.Решение у тебя верное, нужное.
Желание есть, а это главное. Выздоравливай.
Все помогут, чем могут - не сомневайся. Пиши, спрашивай.
Я с тобой.

Спустя 3 часа, 5 минут, 17 секунд (12.09.2009 - 10:03) митенька написал(а):
Цитата (andi40 @ 12.09.2009 - 01:40 )
Пожалуйста, перенесите мои высказывания в эту тему

А как там будут смотреться ответы на твои посты? wink.gif
Терпи дружище, мы в ответе за то , что написали!!! cool.gif

Спустя 7 минут, 11 секунд (12.09.2009 - 10:11) Crazy написал(а):
Цитата (andi40 @ 12.09.2009 - 03:40 )
перенесите мои высказывания

Да не заморачивайся ты!Ну написал и написал.Теперь тут напишешь,краше прежнего wink.gif



Спустя 9 минут, 47 секунд (12.09.2009 - 10:20) pechora написал(а):
andi40
Тебе спасибо! ты мне реально помогаешь сегодня не набухаться. Мне нравиться твой настрой.

Спустя 2 часа, 42 минуты, 13 секунд (12.09.2009 - 13:03) andi40 написал(а):
pechora
Привет, я Андрей, Приморский край, г. Находка.
А разве после года выдержки возникает потребность?

Спустя 12 минут, 6 секунд (12.09.2009 - 13:15) Aza написал(а):
andi40
Привет, я Нина - алкоголик из Архангельска. Привет порту Находка от порта Архангельск wink.gif
Пиши, если что в личку, я отвечу обязательно. Сейчас не все темы успеваю читать - обстоятельства.

Спустя 31 секунду (12.09.2009 - 13:15) pechora написал(а):
andi40
У меня пока не возникало.. но для профилактики пользительно smile.gif Весьма!

Спустя 21 минуту, 59 секунд (12.09.2009 - 13:37) andi40 написал(а):
Aza
К сожалению, еще не все возможности сайта изучил и как писать в личку не знаю. Разберусь- тады обязательно!

Спустя 11 минут, 51 секунду (12.09.2009 - 13:49) FatCat написал(а):
Цитата (andi40 @ 12.09.2009 - 13:37 )
как писать в личку не знаю

Под сообщением кнопка user posted image - написать в личку автору сообщения.

Или под аватаркой нажимаешь "профиль", а на странице профиля справа находишь "Личное письмо Отправить" и нажимаешь на "отправить".

Спустя 26 минут, 49 секунд (12.09.2009 - 14:16) andi40 написал(а):
FatCat
А когда необходим наставник и соискатель выбрал человека, у наставника спрашивают желание?

Спустя 1 час, 35 минут, 30 секунд (12.09.2009 - 15:51) Volganin написал(а):
andi40
Может быть стоит постараться заинтересовать его Так, чтобы это желание у него возникло (знаю Карнеги и манипуляциии)... только и Ваше желание к сотрудничеству должно быть искренне (тогда - не манипуляции).
Это я к тому, что у нас есть несколько человек (м.Терез) которые не спрашивая новичка сами лезут с наставничеством... И 2 новичков Это уже отпугнуло - "Секта..."...

Спустя 9 минут, 21 секунду (12.09.2009 - 16:01) ТАЯ написал(а):
Цитата (andi40 @ 12.09.2009 - 17:46 )
А когда необходим наставник и соискатель выбрал человека, у наставника спрашивают желание?

Спонсорство - это труд и ответственность.
Поэтому спрашивают обычно не о ЖЕЛАНИИ а о ВОЗМОЖНОСТИ.
То есть - сможет ли этот человек быть наставником для тебя.
У людей могут быть разные причины отказать тебе: не готов быть наставником, есть несколько подопечных и мало времени, или просто - работа такая, что нет возможности.
Когда просишь - всегда давай право на отказ - тогда найдешь истинно своего наставника. То есть проси не категорично.
Не бойся отказов и не отказывайся от поиска.

Спустя 4 минуты, 25 секунд (12.09.2009 - 16:05) Золушка написал(а):
andi40
Цитата (andi40 @ 12.09.2009 - 13:03 )
А разве после года выдержки возникает потребность?

Может тяга возникнуть...А потребность dry.gif ???.....Врядли...

Спустя 6 минут, 48 секунд (12.09.2009 - 16:12) andi40 написал(а):
Volganin

Цитата
Может быть стоит постараться заинтересовать его Так, чтобы это желание у него возникло (знаю Карнеги и манипуляциии)... только и Ваше желание к сотрудничеству должно быть искренне (тогда - не манипуляции).

У меня немного по другому было. В 97 докопался до одного дяденьки- дай книгу, дай гнигу. Месяцев 6 не давал. Просто- без ответа. потом предупредил- пойдешь, обратной дороги не будет, а куда придешь ни кто не знает.
А позже я его "насильно" проводником сделал. И манипулировал, конечно (безсознательно, он мне позже сказал). Хорошо, уютно под крылышком было, но перед очередной "дверью" он меня отпустил- совместный путь пройден. И за последние 6 лет я и скатился............

Сейчас понимаю, поэтому и ищу............





Спустя 1 минут, 29 секунд andi40 написал(а):
Золушка
Цитата
Может тяга возникнуть...А потребность???.....Врядли...


По большому счету, потребности и быть не может. Ваши +100%

Вся проблема в тяге..............

Спустя 34 минуты, 16 секунд (12.09.2009 - 16:46) Золушка написал(а):
Цитата (andi40 @ 12.09.2009 - 16:13 )
Вся проблема в тяге..............

andi40
Тяга неотъемлимая часть болезни...Еслиб не было тяги , врядли бы алкоголики употребляли dry.gif ( ну мне так кажется)..
Тяга не длиться больше 15 минут , если ее не разгонять...Для начала , нужно научиться её отслеживать...

Спустя 19 минут, 44 секунды (12.09.2009 - 17:06) Volganin написал(а):
Золушка
Цитата
Тяга не длиться больше 15 минут

Пока отходишь от комка не взяв пива... Но через 10 мин новый киоск и "счастливые" обладатели бутылки Опять на Твоём Пути...
И только дома, закрыв дверь... понимаешь, что день прошит Не Зря (я Не выпил)...
Дочка встречает трезвого папу - Это ли не Счастье...
А с другой стороны, понимаешь, что и не хотелось... Просто привычка...

Спустя 5 минут, 1 секунду (12.09.2009 - 17:11) Золушка написал(а):
Цитата (Volganin @ 12.09.2009 - 17:06 )
Пока отходишь от комка не взяв пива...

Volganin
А ты не за пивом , а ананимному собрату позвони...пока пива не взял wink.gif ...Или полочку перебери , или пол помой, пожри в конце=концов, вот увидишь пройдет wink.gif ...Если не разгонять.., а на ларьки пялиться--это гонево...Я не смотрю ..и даже приблизительно не знаю , сколько что стоит , и что нынче пьют...

Спустя 6 минут, 54 секунды (12.09.2009 - 17:18) pechora написал(а):
А мне ларьки помогают! Это для меня напоминание. 1 шаг автоматом. Незадумываясь.

Посмотреть на ларек можно с разной стороны. И на "счастливых" обладателей бутылки "целебного" напитка smile.gif. Пожалеть, что-ли.. но так, не сильно.. помятуя что жалость это гордыня со знаком минус..

Спустя 25 секунд (12.09.2009 - 17:18) Volganin написал(а):
Золушка
Цитата
А ты не за пивом...

А я не за пивом в киоск иду... Я с работы иду.
Но за 25 мин ходьбы я прохожу 5 киосков - вот такой у нас город...
А по поводу звонков... Да, мне сразу дали несколько телефонов, но я ещё не разу не звонил - справляюсь сам... А почему я должен отвлекать кого-то от их трезвой жизни своим звонком :"Ох, как мне хочется ?..."
Хотя, может быть я чего-то и не понимаю...

Спустя 2 минуты, 53 секунды (12.09.2009 - 17:21) pechora написал(а):
Цитата (Volganin @ 12.09.2009 - 18:18 )
А почему я должен отвлекать

Меня тоже это смущало, пока я не понял - что отвлекая, я помогаю отвлекаемому остаться трезвым.. только сегодня..

Спустя 39 секунд (12.09.2009 - 17:22) Volganin написал(а):
pechora
Мне сейчас помогают их довольные-счастливые лица... А в чём прикол-то ??? Выпил-залил и никаких забот... А как же Жизнь ?

Спустя 4 минуты (12.09.2009 - 17:26) Volganin написал(а):
Золушка
А ещё я Очень люблю готовить... Сам (и говорят очень не плохо получается) - только если будет кому пробовать...

Спустя 1 минуту, 24 секунды (12.09.2009 - 17:27) Золушка написал(а):
Цитата (Volganin @ 12.09.2009 - 17:18 )
А почему я должен отвлекать кого-то от их трезвой жизни своим звонком :"Ох, как мне хочется ?..."

Volganin
Вот я не даю свой телефон , если не хочу что бы мне звонили...А если не против ---то даю...Если не могу разговаривать , отключаю телефон, а позже перезваниваю...Если сплю тоже отключаю...И ни кто не может меня от дела отвлечь, а когда могу разговариваю.. Дали номера --Значит можно звонить!!.. А в ларьки обходи ....Или голову от ветрин отворачивай...Найди другой путь , вытопчи другую тропинку...

Спустя 3 минуты, 15 секунд (12.09.2009 - 17:30) pechora написал(а):
Цитата
Найди другой путь , вытопчи другую тропинку...

+1
.. и в прямом и переносном смыслах..

Спустя 14 минут, 46 секунд (12.09.2009 - 17:45) Volganin написал(а):
pechora, Золушка
Вы, наверное слабо представляете Себе Новый Тольятти...
В прямом смысле "новая тропинка" - это через Тёмные Дворы... (прошёлся там в трезвом виде - остался без сотового) - при этом Знакомые Опера сказали - "А чё ты там попёрся - вырос в Этом квартале... должен знать..."
А в переносном - сегодня неделя как без пива (и прочего)... Это Так Здорово !!! - но боюсь вспугнуть... Удачу ! Сегодня Было SMS от Любимой - она Молится за Меня и Верит в глупого Димку !!!!! Сегодня Мой День !!!
Спасибо Всем ВАМ !!! И ВС !!!

Спустя 3 минуты (12.09.2009 - 17:48) pechora написал(а):
Volganin
Да, с десяткой тебя! С первой! Я рад! smile.gif

.. поспешил.. неподведи.. на тему манипуляции smile.gif

Спустя 1 минуту, 28 секунд (12.09.2009 - 17:50) Volganin написал(а):
Золушка
Цитата
ананимному собрату

Как Здорово это у Вас !!!
А у нас ... "анонимный брат (сестра)" - но это же масонство или...
В общем 2 новеньких это и навязывание наставничества отпугнуло после 1 группы - Секта...

Спустя 9 минут, 48 секунд (12.09.2009 - 17:59) Татошка написал(а):
Первые полгода проходила мимо ларьков с опущенной головой, чтобы не смотреть.
Сейчас стараюсь смотреть на завсегдатаев этих ларьков.
Не тех, кто шоколадки или сигаретки покупает, а за пивасиком стоит. Полезно, не дает расслабиться.

Спустя 57 минут, 59 секунд (12.09.2009 - 18:57) Золушка написал(а):
Volganin
Цитата (Volganin @ 12.09.2009 - 17:45 )
Вы, наверное слабо представляете Себе Новый Тольятти...

Пипец blink.gif ...Знаешь я в столице живу, конечно , где мне biggrin.gif ...Уж в тольяти наверняка , только бухарики живут biggrin.gif ...И ларьки , наверняка "мёдом намазаны"
Да я только здесь на сайте знаю двоих трезвых из Тольяти, один 15 лет не пьет что ли( видела лично на юбилее весвало ) , а у второго 3 года трезвости...Может они в каком -нибудь другом Тольяти Живут dry.gif laugh.gif ...
А группы "секты biggrin.gif "везде одинаковые, приблизительно ...
А еще у меня спиртное моих родителей, прямо в квартире стоит...В данную минуту в метрах двух от меня...

Спустя 16 минут, 46 секунд (12.09.2009 - 19:14) Volganin написал(а):
Золушка
Цитата
...Знаешь я в столице живу, конечно , где мне

Я говорил только про то, что здесь невозможно пройти домой не проходя киоски...
И иные тропинки...
А если Вы подумали, что я останавливаюсь у каждого с вожделением - извините, значит не смог донести до Вас свою мысль...

Спустя 2 часа, 57 минут, 20 секунд (12.09.2009 - 22:12) commander написал(а):
Volganin
Цитата
она Молится за Меня и Верит в глупого Димку !!!!!

Здесь все некоторым образом также молятся за ... и верят в.....
Поэтому на группах и выздоравливают. Самый главный на группах
новичок - заметил? Успехов! Твой успех - наш успех, промах Жекана - всем надежда и ожидание возврата.

Спустя 14 минут, 9 секунд (12.09.2009 - 22:26) pechora написал(а):
Цитата (commander @ 12.09.2009 - 23:12 )
промах Жекана

Блин я бы так промахнулся когда мне было двадцать с копейками smile.gif..
По-моему он попал в нужное место в нужное время.

Спустя 13 минут, 4 секунды (12.09.2009 - 22:39) Volganin написал(а):
Жекан ищет... И как мне кажется найдёт Свой (правильный) Путь...
Иначе его не было бы на этом сайте.

Спустя 3 минуты, 23 секунды (12.09.2009 - 22:42) Мурррка написал(а):
andi40, привет! Я Лена, алкоголик из Луги. Сегодня трезвая, благодаря Богу и АА. Ну вот еще один настоящий мужчина на форум пожаловал, приятно так.
Чем больше нас на форуме, тем выздоровление качественнее. Я очень, очень рада, что ты с нами, в программе выздоравливать здорово!

А про ларьки и у меня есть что сказать, вернее не про ларьки, а про универсам, что находится ближе всех к моему дому: шаг шагнешь - пиво, еще шаг-вино- третий шаг водка, четвертый-снова пиво и т.д. mad.gif У меня не навязчивая идея, все так и есть, на самом деле. Первые два месяца глаза опускала, сейчас иду мимо с гордо поднятой головой. smile.gif

Спустя 6 минут, 22 секунды (12.09.2009 - 22:48) andi40 написал(а):
Доброе утро, ВСЕМ- ВСЕМ!

У меня пока другая проблема. Наличие или отсутствие ларька (магазина) роли вроде не играют. Главное себя остановить. Были случаи, когда по несколько км. ходил или наоборот, 100 м до магазина, а потом не знаю сколько еще км после (на автопилоте). А эти дни, как на форуме, из конуры с плохим настроением не выхожу. С Вами общаюсь, а еще очень хохотать нравиться с юмора и хохмочек, в том числе, когда Вы пикитируетесь...........
Спасибо............

Volganin
Цитата
Жекан ищет... И как мне кажется найдёт Свой (правильный) Путь...
Иначе его не было бы на этом сайте.

Вот в этом ему очень бы наставник помог. По мне так. Я Выше говорил, что когда мы с проводником расстались, я с горы то и скатился..............

Спустя 6 минут, 36 секунд (12.09.2009 - 22:55) Mercy написал(а):
andi40
Поздравляю с началом трезвости! Видишь мой счётчик - я уже месяц как держусь. А здесь, в стране виноделия, очень сложно удержаться от выпивки - все вокруг то и дело поднимают тосты. И ты держись, не сдавайся!

Спустя 3 минуты, 49 секунд (12.09.2009 - 22:59) andi40 написал(а):
А у ВАС на сайте полотенце выдают? Слезы вытирать...........
За сутки- второй раз от хохота плачу- тема: Смешное и забавное!
Высший пилотаж!!!!!!!!!!!!!!!!!
Надо что то мобильное купить, чтобы, когда не нужные мысли в голову лезут, посмотрел на сайте и ни каких дурных помыслов!!!!!!!!!!!!!!!!!

Спустя 3 минуты, 50 секунд (12.09.2009 - 23:03) pechora написал(а):
andi40
бери с разрешением 800х480 будет супер. У меня 400х240 - вполне сносно smile.gif

Спустя 2 минуты, 40 секунд (12.09.2009 - 23:05) andi40 написал(а):
Цитата (Mercy @ 12.09.2009 - 22:55 )
andi40
Поздравляю с началом трезвости! Видишь мой счётчик - я уже месяц как держусь. А здесь, в стране виноделия, очень сложно удержаться от выпивки - все вокруг то и дело поднимают тосты. И ты держись, не сдавайся!

Молодец, очень поздравляю, буду стремиться к твоим достижениям.
А еще молодец, что мне пример кажешь!

Мне пока сложно ориентироваться на ребят, которые долго так живут, а ты, еще медвежон, еще несколько человек у кого счетчик на начале, сильно помогаете. Спасибо!

Спустя 1 день, 4 часа, 1 минуту, 1 секунду (14.09.2009 - 03:06) andi40 написал(а):
Вчера хреново было, очень. Дикая тоска и одиночество. Чуть не напился..
Если в двух словах..
С женой не складываеться. Я постоянно психую, загружаюсь всякой хренью, разговаривать с ней вообще перестал, считаю что она меня не понимает. Ну т.д. Думаю многим такое знакомо.
А еще момент- мы работаем в одном офисе.... За день так надергаемся, если днем не поругались, то вечером любое её высказывания и я за черпачком рванул. Так было.
Недлю назад решил пожить один. Но жене ни чего не сказал, что да как, просто, собрал вещи и ушел.. Т.к. это не впервый раз, на неделе она пару раз разговор затевала, но у меня не получилось говорить...

А вчера, воскресенье, один. Целый день читал сайт, немного поработал и всякое..... А вечером хлестануло......... Полное одиночество и тоска......... На зубах и ВАШЕЙ поддержке удержался. Сидел перед компом пока не уснул, что бы в кровати, при засыпании не думать...

Возможно вопрос не по адресу, может к психологам идти надо, но задам его ВАМ, может подскажите........
Домой возвращаться боюсь, боюсь психануть на что- нить, короче из-за сложностей в отношениях боюсь сорваться......... Думал 40 дней пожить один, немного свыкнуться с трезвой жизнью, потом пытаться наладить с женой отношения.........
Но вчрашнее обстоятельство мне очень не понравилось, не уверен, что много таких приступов справлюсь.......
Посоветуйте, как быть?
Заранее-- СПАСИБО!

Спустя 3 часа, 10 минут, 46 секунд (14.09.2009 - 06:17) commander написал(а):
andi40
Привет. Это вопрос вопросов. Ты должен здесь понять и принять
для себя, так мне видится, я ведь не оракул, что для тебя главное.
Выздоровление или отношения сейчас. Психолог безусловно не помешает.
На сайте всего не расскажешь. Посмотри ниже обращение к алкоголику со стороны. Возможно, в твоем случае оно пригодится. Надо учиться строить отношения. (70% срывов из-за семьи - имей ввиду. предупрежден - значит вооружен. читай литературу)
Кредо отделения
(Философия вопроса)


Ты и Я. Мы соединены вместе. Я ценю этот союз и хочу сохранить его. Тем не менее, каждый из нас личность со своими неповторимыми потребно-стями и правом пытаться удовлетворить их. Я знаю, когда ты проявляешь гнев, значит тебе плохо. Я попытаюсь проявлять сочувствие и не отвечать злом на зло. Я не буду принимать обвинения и упреки за мои чувства, а так-же попытаюсь не страдать вместо тебя. Я буду уважать твои потребности по мере своих возможностей, не забывая и о своих нуждах. Я не стану искать пути решения твоих проблем, не стану делать выбор вместо тебя. Я постараюсь не ждать от тебя решения моих задач и не стану принимать осуждения за мой выбор. Каждый имеет право на собственное решение. Обещаю слушать тебя без осуждения, всегда оставляя за собой право, принимать себя такой, какая я есть. Я не хочу, что бы ты подавлял моё достоинство, взгляды, чувства, и также сама постараюсь не делать этого по отношению к тебе. Я со-храню за собой право продолжать развиваться как личность и не позволю тебе препятствовать этому. Я молюсь о здоровых, дружественных, взаимоудовлетворяющих отношениях, и всю жизнь я буду стремиться стать такой, какой я должна стать. Я молю того же и для тебя, чтобы ты стремился наиболее полно реализовать все свои возможности и таланты.

Спустя 27 минут, 50 секунд (14.09.2009 - 06:45) andi40 написал(а):
Цитата
70% срывов из-за семьи -

Обалдеть...............
Ребята, старшие товарищи, есть же у ВАС опыт, подскажите как быть.
20 лет совместной, прошли многое, двое детей, доче 9 лет, я без нее вообще не устою..........
И пить я больше не хочу..................

Спустя 7 минут, 50 секунд (14.09.2009 - 06:53) рыжик написал(а):
andi40
Думаю, стоит обратиться к психологу (или к психиатру-наркологу)

Спустя 10 минут, 7 секунд (14.09.2009 - 07:03) commander написал(а):
andi40
Разойтись никто не предлагает. Попробуй научиться жить по новому.
Честно, без обвинений, начиная предложения с "Я чувствую... Когда ты так делаешь, то мне ... " поговори с женой. Объясни свою точку зрения. Смотри мысль - В жизни можно все, но если я сделаю вот так, то получу вот это. Нужно ли мне так делать?
Я не психолог.
А потом, отношения будут, если будешь трезвым, а если ты в запое, то с кем и какие отношения?

Спустя 8 минут, 22 секунды (14.09.2009 - 07:11) andi40 написал(а):
Я планирую поговорить, без этого никак. у меня вопрос в том, что ............ я боюсь прям сейчас выходить на разговор, могу психонуть,,,,,,,,,,, С другой стороны, одному не лучше..........
Да и жена, без разговоров, она думает, что я ушел из семьи, типа развелся, она с каждым днем всё отдаляеться и дочка сильно переживает!
Короче сплошные вопросы, пока..
Я знаю, решение все равно мне принимать.
Тут другой момент возникает....
если решениея принимаю Я, Я за них и за все последстви несу ответственность, то где ВС.......

Ребят, я не прошу от ВАС указания, и даже совета не прошу, прошу опыта, прожитого, и к чему это привело?

Спустя 17 минут, 31 секунду (14.09.2009 - 07:29) ХаториХанзо написал(а):
Мне кажется вся проблема алкоголиков от нелюбви к себе в первую очередь...
Ну поссорился с женой и психанул и чо? Давай себя нелюбимого травить пусть ей от этого хуже будет. Я через это проходил тысчи раз. Давным давно в другом городе в другой семье было так. Я приходил домой с 4 банками (минимум) крепкой охоты. И весь вечер бухал. и так каждый день. Знаете от чего? Якобы от того что меня никто не любит... Вот мне жена не так сказала, вот не то сделала и понеслося...
Т.е. я по сути за то что меня не любят травил себя всякой хренью.
Ерунда все это... Нужно как мне кажется научится любить в первую очередь себя. Быть по отношению к себе любящим а не самовлюбленным. То есть не делать вред прежде всего себе. Это не вливать, это не курить и т.п.
И если этому научится то и совсем подругому люди начнут к тебе относится.
Во налечил... Самому бы счас в это поверить)
А вообще у меня как у Энди проблема. Я боюсь с теперешней уже женой сорватся.
ПС ну как научится себя то любить?)

Спустя 8 минут, 47 секунд (14.09.2009 - 07:38) andi40 написал(а):
Естественно, тут всё в куче.
Вчера, например..........
Просто- есть навык и привычка определенного действия на определенный раздражитель (тоска, одиночество, псих и т.д.).
Сегодня мне этого не хочется.
А по другому, мало того что не умею, так еще и не знаю.........

Спустя 43 минуты, 48 секунд (14.09.2009 - 08:21) karry написал(а):
andi40
Цитата
А по другому, мало того что не умею, так еще и не знаю.........

Есть книга "Жить трезвыми", можно читать и скачать тут жить трезвыми
Пока что главное - сохранение трезвости... Отношения в семье можно наладить только при этом условии. smile.gif

Спустя 1 час, 17 минут, 13 секунд (14.09.2009 - 09:39) pechora написал(а):
andi40
Тебе бы на реальную группу.
Здесь слова, там чувства. Через слова трудно обменяться энергией.
Если есть возможность - сходи. Подзарядишься.

Спустя 13 минут, 17 секунд (14.09.2009 - 09:52) andi40 написал(а):
pechora
Я говорил, что у меня с группой проблема.
Пока, благодаря Вам держусь.
А еще и земляка нашел, надеюсь, худо будет он поддержит,,,,,,,,,,,,

Спустя 4 минуты, 32 секунды (14.09.2009 - 09:56) pechora написал(а):
Да, я в курсе.. сам без группы .. езжу за 300км, как случай подвернется..
Земляк наш человек? Алкоголик?
Два чела и чайник - группа АА.

Спустя 7 минут, 11 секунд (14.09.2009 - 10:04) andi40 написал(а):
До смешного- два чайника.............. biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 19 секунд (14.09.2009 - 10:05) pechora написал(а):
andi40
biggrin.gif Мне нравиться твой настрой.. biggrin.gif

Спустя 4 часа, 23 минуты, 12 секунд (14.09.2009 - 14:28) Вадимчик написал(а):
Привет wink.gif
Я Вадим, алкоголик.
Ты не один. Я тож начал с этого сайта,
спрашивай может и мой опыт пригодится wink.gif







Спустя 5 часов, 55 секунд (14.09.2009 - 19:29) варистор написал(а):
andi40
Привет! когда бросаешь пить в первую очередь меняешься ты сам, а вот близкие люди далеко не сразу! Что до тоски и прочего негатива,то первое время тяжеловато приходится. Старайся найти общение. Мне например очень помогли жители этого сайта-без их поддержки я не знаю что бы со мной было! Держись Собрат!!! wink.gif

Спустя 12 минут, 52 секунды (14.09.2009 - 19:42) FCT написал(а):
Цитата
А разве после года выдержки возникает потребность?

andi40
Привет! Я Дмитрий, алкоголик. Возникает. По своему опыту: я был на "подшивке" и выдержал весь срок. Первые полгода пока были свежи воспоминания о жесточайшей абстиненции желание было, но контролировать его можно. А вот после года все тяжелее. Начинают одолевать мысли об "только одной" бутылочке пива. Собственно, так срыв и произошел. "Только одна" превратилась в запой!!!! И понеслось..... Общение здесь мне очень помогает, сейчас в трезвости без всяких "подшивок" и кодировок. Удачи тебе!!)))

Спустя 43 минуты, 33 секунды (14.09.2009 - 20:25) binom написал(а):
Золушка
Цитата
Тяга неотъемлимая часть болезни...Еслиб не было тяги , врядли бы алкоголики употребляли  ( ну мне так кажется)..
Тяга не длиться больше 15 минут , если ее не разгонять...

Умная ты... У меня запой 1.5 литра пива или коктейля, потом перманентный отходняк на две недели. sad.gif Тяга точно больше 15 минут длится. Как ты в РЦ работаешь? blink.gif blink.gif blink.gif

Спустя 3 минуты, 53 секунды (14.09.2009 - 20:29) pechora написал(а):
binom
ИМХО. Тяга длиться действительно недолго, но ее можно хорошо раскочегарить.. Если вовремя не заметить и не заглушить.. она как стартер у дизеля..

Спустя 20 минут, 56 секунд (14.09.2009 - 20:50) FCT написал(а):
Цитата
Тяга длиться действительно недолго,

pechora
Ну я не стал бы так категоричен. У меня тяга не как вспышка происходит, а как дятел долбит (правда с более редкой периодичностью). Короче говоря, раз или два в неделю гнусные мыслишки проявляются.

Спустя 3 минуты, 35 секунд (14.09.2009 - 20:54) pechora написал(а):
FCT
Да действительно.. по себе меряю .. извеняй.. но ИМХО поставил, так-что не категоричен..
Цитата
как дятел долбит

ВС ом не пробовал отгонять?

Спустя 1 минуту, 3 секунды (14.09.2009 - 20:55) FCT написал(а):
Цитата
Старайся найти общение. Мне например очень помогли жители этого сайта-без их поддержки я не знаю что бы со мной было! Держись Собрат!!! wink.gif

варистор
Полностью поддерживаю!!!!! Где еще ты сможешь без утайки, открыто поделиться своими проблемами, как не с себе подобными. Где тебя поймут и не осудят, и не будут смотреть как на прокаженного!!



Спустя 2 минут, 36 секунд FCT написал(а):
Цитата
ВС ом не пробовал отгонять?

pechora
Я атеист. "Тормознулся" по Карру, его учением и отгоняю.

Спустя 8 минут, 4 секунды (14.09.2009 - 21:03) commander написал(а):
andi40
Еще одна мысль пришла.
ТЫ НЕ БРОСАЕШЬ ПИТЬ. ТЫ ВЫЗДОРАВЛИВАЕШЬ.
При выздоровлении возможны разные реакции организма - сначала температура,
потом горло, потом нос, потом голова, потом вдруг все вместе и т.д., надо принимать лекарство и ждать, когда организм с его помощью справится с болезнью.
Лекарство в нашем случае - группы, литература, знания, а симптомы болезни - тяга, собутыльники, созависимое поведение близких, депрессия, душевные переживания и т.д.
Попробуй это продумать, думаю станет легче.

user posted image



Спустя 2 минут, 2 секунд commander написал(а):
pechora
Я, конечно, профан, но что такое ИМХО в твоей интерпретации?

Спустя 6 минут (14.09.2009 - 21:09) FCT написал(а):
Цитата
Лекарство в нашем случае - группы, литература, знания,

andi40
Добавлю от себя - воспоминания о страшнецкой абстиненции при последнем запое. Желание отбивает на УРА! Тоже не плохое лекарство.

Спустя 7 минут, 54 секунды (14.09.2009 - 21:17) pechora написал(а):
commander
ИМХО, я перевожу как -"по моему скромному мнению".. а ты как понимаешь?

FCT
Цитата
Я атеист

А шаги тебе твоя религия позволяет?


Спустя 5 минут, 45 секунд (14.09.2009 - 21:23) FCT написал(а):
pechora
Я не религиозный человек вообще. "Атеист"- в переводе (кажется с латыни, точно не помню) буквально переводится как "безбожник". Но я разумеется как и все люди, во-что-то верю. Верю в науку, верю в людей, в инопланетные миры.....

Спустя 2 минуты, 16 секунд (14.09.2009 - 21:25) pechora написал(а):
Цитата (FCT @ 14.09.2009 - 22:23 )
Верю в науку, верю в людей, в инопланетные миры.....

И я!
А шаги? (вот пристал smile.gif)

Спустя 5 минут, 29 секунд (14.09.2009 - 21:30) FCT написал(а):

pechora
А шаги конкретно , а не двусмысленно имеют под собой религиозную почву!!!

Alcoholics Anonymous, p. 152

Без алкоголя жизнь лучше. АА и Высшая Сила сохраняют мою трезвость, а благодать Божья делает ее еще богаче:

Спустя 5 минут, 11 секунд (14.09.2009 - 21:36) pechora написал(а):
Ясно. В книге Анонимные Алкоголики, есть глава - обращение к Атеистам и Агностикам.. Ты не смотрел? Может поможет?

Спустя 11 минут, 1 секунду (14.09.2009 - 21:47) FCT написал(а):
pechora
Честно говоря нет. Я работаю над собой по программе Аллена Карра. У него тоже нечто подобное "шагам" есть. Хотя конечно и отличия существенные. Но никаких упоминаний о ВС. Все доступно, понятно и до боли близко! Еще бы!!! У мужика такой мощный запойный стаж!!!!!!! Я вообще удивляюсь, как он завязал!!!

Спустя 5 минут, 37 секунд (14.09.2009 - 21:52) pechora написал(а):
FCT
Он по-мойму курец.. хотя где-то уже была ветка по нему.. не буду засорять тему.

Спустя 3 минуты, 54 секунды (14.09.2009 - 21:56) FCT написал(а):
Цитата
Он по-мойму курец

pechora
И курец тоже...А впрочем действительно, не будем засорять тему. biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 1 час, 15 минут, 53 секунды (14.09.2009 - 23:12) commander написал(а):
pechora
ИМХО - извините, вот я тут... Так я понимаю. Хотя похоже.
FCT

Цитата
Верю в науку, верю в людей,


Небесный Владыка управляет всем миром как властитель вселенной. Мы удивляемся Ему по причине Его совершенства, почитаем Его и преклоняемся пред Ним по причине Его беспредельной власти. Из слепой физической необходимости, которая всегда и везде одинакова, не могло бы произойти никакого разнообразия, и все соответственное месту и времени разнообразие сотворенных предметов, что и составляет строй и жиззнь вселенной, могло произойти только по мысли и воле Существа Самобытного, Которое я называю Господь Бог.
I. Newton. Principia Philosophiae ( Исаак Ньютон)
Трудно обсуждать возникновение вселенной, не используя понятия о Боге. Мои исследования возникновения вселенной находятся в пограничной полосе между наукой и религией, но я стараюсь оставаться на научной стороне. Вполне возможно, что Бог действует таким способом, который не описывается научными законами, но в таком случае человеку остается полагаться только на собственную веру.
Даже если существует только единственная объединенная теория -- она просто набор правил и уравнений. Что же вдыхает огонь в уравнения и создает вселенную, чтобы они описывали ее? Обыконвенный научный подход построения математической модели не дает ответа на вопрос почему обязана существовать вселенная для описания данной моделью. Почему вселенная вообще существует?
Stephen Hawking, A Brief History of Time: From the Big Bang to Black Holes,
(New York 1988) 174.Стивен Хокинг



Спустя 4 минуты, 17 секунд (14.09.2009 - 23:16) commander написал(а):
FCT
А вот еще очень интересно.
Пытаясь аналитическими методами познать Вселенную, некоторые физики почувствовали невозможность объяснения ее только с точки зрения материализма. Я также считаю, что материализм, который учит, что материя первична, все остальное вторично, -- чепуха. Академик Сахаров, которого считаю человеком исключительной честности и смелости, писал, что существует нечто вне материи и ее законов, отепляющее мир, это чувство можно назвать религиозным. Ген, носитель наследственной информации, материален. Но сама она необъяснима с материалистических позиций. А что важнее -- информация или ее носитель? Следовательно, в мире объективно существует то, что нематериально.
Газета "Слово" 4(122) от 21.01.2000

Современная физика находит все новые и новые глубокие закономерности, настолько далеко ушедшие от нашего повседневного "здравого смысла", что мысленно увидеть их в качестве наглядных образов уже нельзя. Это как бы первая ступень, выводящая нас за пределы наглядно представимого. Исходя из сказанного, становится совершенно очевидно, что по аналогии с теоретической физикой учение о Троице и Ее внутреннюю структуру можно сформулировать и описать, но наглядно представить себе нельзя. Это тем более очевидно, что богословие учит о непостижимости Бога.
Б.В.Раушенбах "О логике триединости". Boпpocы филocoфии N. 11, 1990
акад. Б.B. Раушенбах
см.свежее http://www.epochtimes.ru/content/view/28157/5/

Спустя 3 минуты, 46 секунд (14.09.2009 - 23:20) Sir написал(а):
Карр не был вродь алкашом. Курить - ога. А пить - не. Так. Потатор biggrin.gif

FCT, если помогает, то супер! Главное ведь жизнь в радость и трезвость не в тягость, а уж при помощи Карра, шагов или журнала Men's Health этого добивашься - не самое главное, я считаю.

Спустя 2 минуты, 18 секунд (14.09.2009 - 23:22) commander написал(а):
FCT
А это мысль с другой стороны. Если применить научный взгляд, то очень правильно по жизни.
Святитель Феофан Затворник. Мысли на каждый день года
Свт. Феофан (Говоров), Затворник Вышенский

(Еф. 5, 33-6; Лк. 4, 16-22). Господь не возвестить только пришел о лете приятном, но и принес его. Где же оно? В душах верующих. Земля никогда не будет превращена в рай, пока будет существовать настоящий порядок вещей; но она есть и будет поприщем приготовления к райской жизни. Начатки ее полагаются в душе; возможность сему в благодати Божией; благодать же принес Господь наш Иисус Христос - принес, следовательно, для душ лето приятное. Кто слушает Господа и исполняет все заповеданное Им, тот получает благодать и силою ее наслаждается в себе летом приятным. Это верно совершается во всех искренно верующих и действующих по вере. Мыслями не наполнишь душу этою приятностью; надо действовать и приятность вселится сама собою. Внешнего покоя может не быть никакого, а один внутренний, но он неотъемлем от Христа. Впрочем, всегда бывает так, что коль скоро водворится внутренний покой, внешние беспокойства не имеют тяготы и горькости. Стало быть и с этой стороны есть лето приятно; только снаружи оно кажется холодною зимою.

Спустя 4 минуты, 36 секунд (14.09.2009 - 23:27) pechora написал(а):
Цитата (commander @ 15.09.2009 - 00:12 )
pechora
ИМХО - извините, вот я тут... Так я понимаю. Хотя похоже.

Погрешности перевода?
Англичане хитрый народ - простому русскому слову тэйбл - двадцать значений приписали..

Спустя 3 часа, 1 минуту, 5 секунд (15.09.2009 - 02:28) ХаториХанзо написал(а):
IMHO (ИМХО) - In My Humble Opinion - по моему скромному мнению

Спустя 47 минут, 4 секунды (15.09.2009 - 03:15) andi40 написал(а):
Ну я психованный до предела...........
Вчера вечером, ориентировочно в 1.30, одному тоскливо, думаю- поеду домой. Дома, после 15 минутного общения чувствую, начинаю нервничать. Худо- бедно, под утро уснул. С утра, после нескольких общений с супругой рванул в ближайший магазин, ажжжжжж колотило от нервы....... Спасибо ей, догнала, обняла, чуть успокоился, сел за комп и сразу в юмор. Улыбнулся, посмеялся, похохатал и хорошо стало, ни куда не пойду и, тем более, пить не буду- мне и так хорошо.............

Спустя 2 часа, 27 секунд (15.09.2009 - 05:16) ХаториХанзо написал(а):
Молодец Брат, так держать!!!

Спустя 2 часа, 41 минуту, 13 секунд (15.09.2009 - 07:57) Volganin написал(а):
andi40
Цитата
Спасибо ей, догнала, обняла...

Я Очень рад за тебя. Как сложно проходить Путь без Половинки...

Спустя 21 минуту, 55 секунд (15.09.2009 - 08:19) pechora написал(а):
andi40
ВС может и под супругу закосить. ИМХО. Все что удерживает меня от напиться - моя скромная Высшая Сила. biggrin.gif
Супругой Она скорее может порулить..

Спустя 1 час, 36 минут, 47 секунд (15.09.2009 - 09:55) andi40 написал(а):
Интересны Ваши мысли и пути господни.........
Т.Е. ВС сначала через супругу закидывает мне вводные, доводит до белого коления, а потом через неё же и успокаивает????

Спустя 20 минут, 39 секунд (15.09.2009 - 10:16) Volganin написал(а):
andi40
Цитата
ВС сначала через супругу закидывает мне вводные, доводит до белого коления, а потом через неё же и успокаивает...

Если это Половинка... (а не СоЗа) не доводит она...
А только помогает (хотя и по своему...)
А вот если никого нет рядом... ?

Спустя 23 минуты, 59 секунд (15.09.2009 - 10:40) pechora написал(а):
Цитата (andi40 @ 15.09.2009 - 10:55 )
Интересны Ваши мысли и пути господни

Интересны? Тогда слушай! smile.gif
Я в последнее время ношусь с идеей, (не моей, если бы была моей я бы ее посчитал бредовой) что прошлого нет так же, как нет будущего. И ВС это те 95% ресурса мозга которые, как утверждают ученые не используются. И реальность, нами всеми любимая - это плод фантазии этих пресловутых 95.

для затравки. smile.gif


Спустя 12 минут, 19 секунд (15.09.2009 - 10:52) Volganin написал(а):
pechora
Реальность - это только Матрица... в которой все и Живут...

Спустя 6 минут, 15 секунд (15.09.2009 - 10:59) медвежон написал(а):
Цитата (pechora @ 15.09.2009 - 10:40 )
Интересны? Тогда слушай!
Я в последнее время ношусь с идеей, (не моей, если бы была моей я бы ее посчитал бредовой) что прошлого нет так же, как нет будущего. И ВС это те 95% ресурса мозга которые, как утверждают ученые не используются. И реальность, нами всеми любимая - это плод фантазии этих пресловутых 95.

для затравки.

".....вместо коровы одно большое вымя" (С)
мозг реальный ..а остальное илюзии????
просто лежит где-то на полочке и развлекает сам себя!))))))))))
.........совсем не утренняя тема wink.gif

Спустя 8 минут, 8 секунд (15.09.2009 - 11:07) pechora написал(а):
Volganin
Да, ты уловил. Только не все живут, а я живу. smile.gif

Спустя 28 минут, 48 секунд (15.09.2009 - 11:36) andi40 написал(а):
Цитата
.........совсем не утренняя тема

Медвежон- это у тебя утро, а у меня вечер, время философии...

Цитата
И ВС это те 95% ресурса мозга которые, как утверждают ученые не используются. И реальность, нами всеми любимая - это плод фантазии этих пресловутых 95.

Тады получаеться , что ВС- это 95% твоего бессознательного, т.е. ВС- это и есть ты, я, каждый...........
Мир реален на столько и такой, на сколько и каким я его делаю.........

Я "ЗА"!!! wink.gif

Но загвоздочка получаеться,,,,,,
Признав себя алкоголиком (в психо- физическом смысле), мы отказываемся от возможности найти общий язык с той частью себя, которую мы обозвали ВС?

Или, мы стремимся к этому(сознательное управление частью бессознательного)? Но овладев этой частью бессознательного, разве не перестаешь быть алкоголиком?

Спустя 10 минут, 49 секунд (15.09.2009 - 11:46) pechora написал(а):
andi40
Я стремлюсь с Ней подружиться, и дать Ей понять что могу генерировать необходимую Ей энергию не только отрицательными, но и положительными эмоциями.. ВС без разницы какой мир для меня сформировать. Лишь бы получить свой интерес - энергию моих чувств и эмоций..
К алкоголю я больше не испытаваю никаких чувст и эмоций..

Спустя 6 минут, 7 секунд (15.09.2009 - 11:53) andi40 написал(а):
Цитата
Лишь бы получить свой интерес - энергию моих чувств и эмоций..
К алкоголю я больше не испытаваю никаких чувст и эмоций..


Вот оно!!!!!!!!!!!!
1000+

Спустя 2 минуты, 15 секунд (15.09.2009 - 11:55) pechora написал(а):
andi40
Да, с твоей помощью и я увидел. Групповое сознание - так это называют в АА.
smile.gif

Спустя 2 часа, 15 минут, 53 секунды (15.09.2009 - 14:11) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (andi40 @ 15.09.2009 - 08:36 )


Или, мы стремимся к этому(сознательное управление частью бессознательного)? Но овладев этой частью бессознательного, разве не перестаешь быть алкоголиком?

Умен ты аndi!!!Алко и управляить через бессознательное. И токо вытащив его в сознание (осознав),появляецца возможность решения проблемы

Спустя 4 минуты, 57 секунд (15.09.2009 - 14:16) andi40 написал(а):
Многие знания, много печали............. huh.gif

Спустя 4 часа, 10 минут, 33 секунды (15.09.2009 - 18:26) Кибоко написал(а):
andi40

Цитата
Многие знания, много печали............. 


Когда чел информирован (вооружен знаниями), тогда он более готов к выживанию. Дезинформация (в нашем случае) - смерть. На 7-мом месяце трезвости я наконец-то вооружился знанием, что алкоголизм - смертельное заболевание. А щас... biggrin.gif вооружен до зубофф! tongue.gif (почти)
Главное оружие - "12 шагов"!
А с опредлением своей ВС процесс "затянулся" на годика два. Вот чичас уверен, что без ВС программа "встанет" на 1-ом шаге...

Спустя 16 часов, 59 минут, 9 секунд (16.09.2009 - 11:25) andi40 написал(а):
Я Андрей, алкоголик.
Есть такая вешь- НЛП, нейро лингвинистическое програмирование, большинство наверное сталкивались. Меня очень привлекает их методология. Они не парились что и зачем. Как основатели говорят- они и сами, в начале, не понимали, почему их система работает, при этом быстро и эффективно. Они просто брали опыт успешных психо-терапевтов, анализировали и создали алгоритм действий, в результате которых получали определенный результат (необходимый). Кстати, вся ихняя бодяга работает как раз на подсознательном уровне.

Вот вопросы:
- пробовались ли методы НЛП для лечения алкоголизма и какой результат?
- Является ли 12 шагов аналогичной системой? и можно ли их сопоставлять и сравнивать?
- Были ли попытки создания четкого алгоритма воздействия на больного алкоголизмом и каков результат этих работ?

Возможно более опытные товарищи поделяться знаниями!

Спустя 6 минут, 44 секунды (16.09.2009 - 11:32) pechora написал(а):
andi40
Я представляюсь на группах как Андрей, алкоголик.
Этим я себя самопрограммирую, в надежде на то, что в момент потери осознанности, ослепления тягой, в мозгу вспыхнет красная лампочка о смертельной опасности.

Спустя 12 минут, 56 секунд (16.09.2009 - 11:45) andi40 написал(а):
pechora
Извини, так правильно?

Просто у меня, наверное, эйфория.
Чувствую себя великолепно, поэтому и не озадачиваюсь по традициям, но, наверное, на то они и традиции, чтобы их блюсти!

Спустя 5 минут, 4 секунды (16.09.2009 - 11:50) pechora написал(а):
andi40
Нет. я наверное опять запятые неправильно расставил.. sad.gif
Это было не замечание, а я с тобой делился опытом НЛП, как я ее понимаю smile.gif

Спустя 13 минут, 52 секунды (16.09.2009 - 12:04) Rearranger написал(а):
Цитата (pechora @ 15.09.2009 - 10:40 )
Интересны? Тогда слушай! smile.gif
Я в последнее время ношусь с идеей......

и еще примерно 2 миллиарда человек в той или иной мере разделяют эту точку зрения wink.gif

Спустя 6 минут, 42 секунды (16.09.2009 - 12:11) pechora написал(а):
Rearranger
Так я уже почти китаец! Уря! Банзай! Хуйвойбин! Ой..

Спустя 3 минуты, 15 секунд (16.09.2009 - 12:14) andi40 написал(а):
pechora
Извини, не понял твое превое высказывание.


Цитата
Интересны? Тогда слушай!
Я в последнее время ношусь с идеей......

и еще примерно 2 миллиарда человек в той или иной мере разделяют эту точку зрения


Чем мне импонирует НЛП- дядьки, реально, ИДЕЮ воплотили в живую и действующую систему. При этом, достаточно подробно, по шагово и доступно описали механизм овладения знаниями и навыками для употребления методами.

Спустя 1 день, 14 часов, 22 минуты, 34 секунды (18.09.2009 - 02:36) andi40 написал(а):
Всем привет!
Что- то грустно итоскливо на душе.

Вчера, вечером, сперва позвонил, а потом и приехал мальчишка. Он когда звонил, я слышал, что он под градусом. Отнкивался как мог. В гости к нему не поехал, в баню не поехал, уже почти спал, он опять позвонил- всё, еду. Приехал. С черпаком и набором. У нас очень хорошие отношения. Мы и дружим и жела вместе ведем. посидели, пообщались, погуляли, разошлись спать. У меня немного тыга была, вначале, а потом как то ровно. Не пил иладно.
Самое грустное, почему то, сегодня стало. Даже не знаю от чего...... Просто на душе грустно и тоскливо..

Спустя 1 час, 5 минут, 26 секунд (18.09.2009 - 03:42) ХаториХанзо написал(а):
Молодец Братишка главное что не поддался искушению!!!
У нас вот скоро (1 октября) корпоративчик намечается....
С содроганием жду этого дня.
Седня прикинь приснился сон.
Беру короче на праздник для людей водку, себе не удержался взял пива алкогольного, потом с грустью взял безалкогольного, потом проснулся)))))
Когда проснулся почувствовал облегчение что это всего лишь сон....
К чему бы это?)
ПС не грусти я рядом!!!

Спустя 34 минуты, 24 секунды (18.09.2009 - 04:16) andi40 написал(а):
Спасибо за поддержку.
Я уже на второй пъянке так.
Как то по вливанию не загружаюсь сильно. Первый раз вообще легко. А вот сегодня????????????

Сам не знаю почему и от чего?!?!?!?!?!?!?!?

Кстати, на сайте уже читал про сны.

В ночь с понедльника на вторник, во сне коня глушил................ Утром со страхом проснулся................

Мозги, блин, хуже физиологии....

Спустя 1 час, 53 минуты, 52 секунды (18.09.2009 - 06:10) ХаториХанзо написал(а):
andi40
Цитата
Сам не знаю почему и от чего?!?!?!?!?!?!?!?

Что непонятного? Тяга абстяга
Алко сцуко хитрый зверь
Или ощущение лишенности чего то такого которое другим дано а тебе нет (это уже психология)
Фишка в том что на самом деле Ты ничего не лишен а лишен тот кто травит себя ежедневно этой гадостью
Ну в АА есть способ бороться с этим:
"Как бы я вовсе та пить и не бросал, захочу выпью, но НЕ СЕГОДНЯ может быть завтра, а сегодня не попью"
НЕ ПЕЙ ТОКА СЕГОДНЯ И ТОКА ПЕРВУЮ РЮМКУ
Лично мне такая формула помогает
Не чувствуешь себя каким то ущербным чтоли, вроде бы и ничо не бросал, а токо седня не пьешь
Хотя какая нах ущербность если наоборот много приобретаешь (новый взгляд на мир, здоровье, любовь и тп.)
Сам себя еще развожу таким лечиловом:" Ну и чо тебе эта пьянка, пролетит и не заметиш а потом три дня страдать, а так утром свеженький, бодренький, полный сил, с ПОЛНЫМ КОШЕЛЬКОМ БАБЛА))), без угрызений совести за то что натворил вчера и т.п."
Не грусти Братуха ты все делаешь правильно!!! В пьянке кроме проблем ничо хорошего нету





Спустя 21 минуту, 29 секунд (18.09.2009 - 06:32) Таська написал(а):
ХаториХанзо, а что у них тута за молитва такая? Читала посты и все говорят:- прочитай нашу молитву, друг другу.... Воще не пойму как тут себя вести.

Спустя 7 часов, 38 минут, 50 секунд (18.09.2009 - 14:10) ХаториХанзо написал(а):
я сам два попять
на счет вести
да веди как везде
интернет общий

Спустя 26 минут, 4 секунды (18.09.2009 - 14:37) Алена* написал(а):
Цитата (andi40 @ 16.09.2009 - 12:25 )
Возможно более опытные товарищи поделяться знаниями!
Цитата (andi40 @ 16.09.2009 - 12:25 )
Есть такая вешь- НЛП, нейро лингвинистическое програмирование, большинство наверное сталкивались. Меня очень привлекает их методология. Они не парились что и зачем.

Делюсь.. Много жертв НЛП я в психушке встречала.. С диагнозом шизофрения.. sad.gif Правда истинной шизы там нет, но все ее проявления присутствуют.. sad.gif Там же жертвы Кашпировских, шаманов, бабушек.. blink.gif
Сама я там по другому поводу "отдыхала", если что.. wink.gif


Спустя 14 часов, 54 минуты, 23 секунды (19.09.2009 - 05:31) andi40 написал(а):
Алена*

Цитата
Много жертв НЛП я в психушке встречала..


Алена, а это те, кто применял НЛП или те, на ком применяли?

Спустя 1 час, 14 минут, 31 секунду (19.09.2009 - 06:45) Жекан написал(а):
andi40
Цитата
Я уже на второй пъянке так.
Как то по вливанию не загружаюсь сильно. Первый раз вообще легко. А вот сегодня????????????

Молодец! поздравляю, положительный показатель..



Спустя 44 минут, 37 секунд Жекан написал(а):
Цитата (pechora @ 15.09.2009 - 08:19 )
andi40
ВС может и под супругу закосить. ИМХО. Все что удерживает меня от напиться - моя скромная Высшая Сила. biggrin.gif
Супругой Она скорее может порулить..

Интересная мысль...

Я бы несколько перефразировал, и посоветовал автору (хотя понимаю что мои советы ему на фиг не нужны) быть трезвым ради дочки..
Тем более года через 3-4 у нее начнется нехороший возраст, тут бухать никак нельзя.. Думай об этом всегда когда захочешь бухануть.. помойму весомый аргумент.
А в отношениях с женой просто буть мужиком, и не позволяй себе психовать, учись оставаться спокойным в любой ситуации. Пусть психует только она, с течением времени ей потом возможно от этого самой будет хреново..
Я за все лето ниразу ни психовал и не впадал в состояние аффекта. Думал научился.. теперь вот приехали родственники, и я понял что далек от истины, хоть пока и держусь. Но моя ситация более иронична чем твоя. У тебя должно получится

Спустя 5 часов, 31 минуту, 6 секунд (19.09.2009 - 12:17) FatCat написал(а):
Цитата (Алена* @ 18.09.2009 - 14:37 )
Много жертв НЛП я в психушке встречала..

Боюсь, ты путаешь причину со следствием.
Никакой НЛП-мастер не сможет сделать с человеком того, чего человек сам не хочет.
Другое дело, когда в человеке уже есть нездоровые мысли или влечения; в этом случае НЛП может послужить своего рода "проявителем" в руках неумелого практика.

Те же больные шизофренией нередко успешно скрывают от окружающих свою больную логику - это называется диссимуляцией - скрывание симптомов.
Обращение к НЛП-ёру может привести к тому, что скрывавшиеся прежде мысли и чувства больной перестает скрывать.

Спустя 7 часов, 53 минуты, 48 секунд (19.09.2009 - 20:10) Кибоко написал(а):
Про НЛП. В 2002 г. в нашей наркологии завотделением провёл со мной всего один сеанс НЛП-программирования. Я ХОТЕЛ не пить. После "лечения" я был трезвым и не курящим 2 года и наверное ещё месяцев5 или 6. А запил снова потому что НАИВНО полагал, что уже выздоровел. После 50гр водки... в тот же вечер с напарником выкушали литр водки........ Вот такой опыт

Спустя 1 день, 6 часов, 51 минуту, 54 секунды (21.09.2009 - 03:02) ХаториХанзо написал(а):
Вчерась по поводу окончания дачного сезона жена с тещей решили употребить
Чуть не сорвался к ним присоединится
Потом логически помыслив, что большого кайфа от 100 гр я не получу, а все одно ужруся и т.п. решил не поддаватся
Съев у них всю закусь желание отпало....
Потом пришли старшая с младшей с прогулки
По отношению старшей к ним и ко мне мотивация не пить аж зашкалила))))

Спустя 17 минут, 30 секунд (21.09.2009 - 03:20) andi40 написал(а):
Цитата
Вчерась .... жена с тещей решили употребить
Чуть не сорвался к ним присоединится
Потом логически помыслив, что большого кайфа от 100 гр я не получу, а все одно ужруся и т.п. решил не поддаватся
Съев у них всю закусь желание отпало....
Потом пришли старшая с младшей с прогулки
По отношению старшей к ним и ко мне мотивация не пить аж зашкалила))))


У меня примерно такая же ситуювина.
В субботу решил дома приятное сделать, купил гребня, сковородку и (гребень решил на вине приготовит) сухого вина. Приготовил, вечерком за стол сели, супружница винца чуть. Сижу облизываюсь, лапой глаза и нос затыкаю. Потом, как ты, один в один.
Самое смешное, они, супруга и доча, гребня чуть съели и всё. Так я от недержания весь его стрескал.
И вчера продолжение, сделали шашлык на пиве, остатки пива супружница допивает, а я мясо трескаю, чтобы не приложиться.
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 4 часа, 1 минуту, 4 секунды (21.09.2009 - 07:21) Жекан написал(а):
Еда действительно отбивает желание. Есть такой психологический момент, на голодный желудок сильнее хочется выпить, потому что приход при этом ощутиться почти сразу, со жратвой этого момента не почувствуешь. сам так спасаюсь иногда.

Спустя 5 часов, 21 минуту, 30 секунд (21.09.2009 - 12:42) Алена* написал(а):
Цитата (andi40 @ 19.09.2009 - 06:31 )
Алена, а это те, кто применял НЛП или те, на ком применяли?

На ком применяли..
Цитата (FatCat @ 19.09.2009 - 13:17 )
Другое дело, когда в человеке уже есть нездоровые мысли или влечения; в этом случае НЛП может послужить своего рода "проявителем" в руках неумелого практика.

Я вот про это и писала.. Черт знает что у нас в бошке сидит.. А если на то что там сидит еще и неумело наложить свою установку, на выходе может быть совсем не то что все ожидали.. blink.gif
НЛП профи не так уж много, а вот "дешевые" недоучки его сейчас везде где только можно пользуют.. smile.gif


Спустя 6 часов, 18 секунд (21.09.2009 - 18:43) Кибоко написал(а):
andi40
Цитата
сделали шашлык на пиве


в этом плане я щасливый - ни разу не готовили еду с добавлением спиртного. Зачем шашлык на пиве???? Мясо - оно и в Африке мясо, и без пива.
Чтобы не облизываться понапрасну - лутше избегать таких ситуёвин с соблазнениями. wink.gif
Старался так поступать. Не, ну не реально избегать всё, но оградить себя от соблазноф можно ж. Я в начале трезвости частенько и вовсе не ходил там к родне или ещё что, хотя и звали. Щас ужо не опасаюся. Хотя вот шашлык на пиве есть не буду ну или там рубу в вине. Нафик нада? Рыба и в пароварочке - хороша! rolleyes.gif

Спустя 8 часов, 44 минуты, 29 секунд (22.09.2009 - 03:27) ХаториХанзо написал(а):
да хоть вина в сковороду, что пива в шашлык один ляд спиртного в готовом продукте не будет
чо бояться то?
а вообще извращение все это...
Мой рецепт простой и вкусный: на 1кг мяса 1 кг лука вот и весь шашлык и ничего не нужно добавлять

Спустя 12 минут, 3 секунды (22.09.2009 - 03:39) andi40 написал(а):
ХаториХанзо
Цитата
Мой рецепт простой и вкусный: на 1кг мяса 1 кг лука вот и весь шашлык и ничего не нужно добавлять

+100
Оно примерно так и получаеться, только с пивом еще чуть уловимый хлебный вкус становиться и мясо до оболдения сочное....

Спустя 9 часов, 33 минуты, 31 секунду (22.09.2009 - 13:13) andi40 написал(а):
Все таки не справился...........



Спустя 3 минут, 24 секунд andi40 написал(а):
pechora
Класный ты дядка, хорошо бы рядом был, с тобой весело, и сложности ты через юмор решаешь, класно, молодец!!!!!!!!!!

Спустя 19 минут, 1 секунду (22.09.2009 - 13:32) pechora написал(а):
andi40
Да не парься. Неудачи делают меня сильнее - иначе нахрен они нужны! smile.gif

Спустя 27 минут, 39 секунд (22.09.2009 - 13:59) andi40 написал(а):
Интересно, моя тема стала "междусобойчиком"..
Хотя, наверное, я сам так захотел.

pechora
Тебе огромное спасибо, вероятно, ты в программе?!?!?!? а необходимая часть программы- служение! Оно действительно необходимо!

Ну вот вопрос, к тем кто прочитает. Ребята, спонсор, наставник, проводник мне нужен. Я специально тему так назвал- "один не справлюсь". Я не в состоянии с этим бороться.
Я тело я достаточно гнусное, изворачиваться могу, потом оглянусь- сам себе позавидую.

Кто готов меня за шкирку взять и провести по аду?

Звонил даме с АА-Влад, она говорит вещи, а у меня душа это не приниает. Ищу других.

Помогите!!!!!!!!!




Спустя 2 часов, 27 минут, 18 секунд andi40 написал(а):
У меня последняя надежда на ВАС, скажите хоть что нибудь..........................
сейчас смотре, досматривал с 3 попытки "Меня зовут Бил В..." , не могу, силы воли не хватает.............
Fatcat

Спустя 2 часа, 31 минуту, 32 секунды (22.09.2009 - 16:31) pechora написал(а):
Продолжение следует.

Спустя 4 минуты, 10 секунд (22.09.2009 - 16:35) andi40 написал(а):
pechora
Цитата
Продолжение следует.

Вот ты паразит..............
Даже таким приколом, вызываешь++++++++++++++ эмоции и желания быть с тобой в унисон! а ты ПРИКАЛЫВАЕШЬСЯ,,,,,,,,,,,,
СПАСИБО, тебе.
но мне нужен проводник, на каждый день и минуту.......

Спустя 1 минуту, 53 секунды (22.09.2009 - 16:37) pechora написал(а):
andi40
да ладно - ты уже взрослый мальчик..

Спустя 6 минут, 41 секунду (22.09.2009 - 16:44) andi40 написал(а):
pechora
Цитата
да ладно - ты уже взрослый мальчик..

В чем?
В члене, в возможности пить, сколько захочу, в средствах, в сексе, в удовольствиях?????????????
Мне помощь нужна не в возможностях,
а как ваше первый шаг- я слабее алкоголя..
а как ваше -помогать............

Спустя 1 минуту, 8 секунд (22.09.2009 - 16:45) Енот написал(а):
Цитата (pechora @ 22.09.2009 - 13:32 )
andi40
Да не парься. Неудачи делают меня сильнее - иначе нахрен они нужны!

Да. Иной раз через Гемодез выхожу. Запрещенный в половину препарат. Но мне помогает.



Спустя 4 минут, 12 секунд Енот написал(а):
Кот.
Позвонил друг. Вот сколько меня на форуме не было - столько и был трезвый.
Сорвался.
А может и сорвался потому, что на форуме не был.

Спустя 1 час, 45 минут, 46 секунд (22.09.2009 - 18:30) andi40 написал(а):
ПОНИМАЮ, ЧТО Я НЕ СОВСЕМ В ТЕМЕ СОГЛАСЮСЬ И ОКАЗАЛСЯ.........................

Спустя 8 часов, 32 минуты, 9 секунд (23.09.2009 - 03:03) andi40 написал(а):
Ребята, хоть кто нить- руку протянити, возмите за шкирку........

Кстати, тест про зефир и детей, лидер и ведомый. Я, конечно, тест не проходил, но сейчас знаю, с конем я ведомый, ЛИДЕР откликнись.....

Спустя 7 часов, 5 минут, 37 секунд (23.09.2009 - 10:08) Bath написал(а):
andi40
Я тоже тело гнусное, а как выпью - становлюсь ещё хуже. Попроси помощи у Высшей силы. И переставай пить. Всё. Я тоже себя люблю, как и ты, а может даже и больше. Очень люблю всяческие удовольствия. И пить я люблю. НО НЕЛЬЗЯ МНЕ ПИТЬ. Сегодня трезвый. И именно благодаря И ТОМУ, что вот читаю, что пишешь ты. smile.gif

Спустя 1 час, 21 минуту, 37 секунд (23.09.2009 - 11:30) Жекан написал(а):
andi40
Чего захондрил-то ? держись!!

Спустя 57 минут, 1 секунду (23.09.2009 - 12:27) andi40 написал(а):
Спасибо ребята за поддержку, в ближайшие дни включу счетчик. Без Вас вообще загнусь..........

Спустя 1 час, 46 минут, 43 секунды (23.09.2009 - 14:14) mvs написал(а):
Andi40
К трезвости за ручку врятли кто приведет. Я бессилен перед алкоголем, но я ответственен за свое выздоровление, за то, что я делаю или не делаю для него. Я начинал с наших книг и хождения на группу. Когда было тревожно очень помогала книга "Алкоголики о себе". Много полезного нашел для себя и попробовал из книги " Жить трезвым". В первый год перепробовал все мороженое в городе - покупал не доходя до ларька с пивом. В первый же месяц начал писать шаги (отчень страшно было вренуться к прежнему). Тягу старался предупреждать даже рекламу пива мысленно доводил до логического окончания (тяжелого похмелья опосля). Поначалу не очень веря в АА и программу закодировался. По выходным смотрел наши аашные фильмы и лекции из фонда группы. Писал дневник типа аутотренинга целый год утром : Господи , помоги мне прожить этот день трезвым; вечером : Господи, благодарю Тебя , за то, что этот день прожил трезвым. Обращение к Богу можно выбросит и перефразировать под себя. Писал слово трезвым , а не хочу бросит пить - это важно. И в мыслях всегда хотел жить трезвым , а не непить.
По поводу наставничества , для меня наставник это человек имеющий больший опыт трезвости и сделавший шаги в программе . Он мне помогает делать эти шаги. Кончно я могу обратиться к нему в трудную минуту и получит его опыт, если он у него есть, или совет. Однако , когда мне хочется выговориться я , я обычно обращаюсь к друзьям (из аашников).
Здравомыслия тебе, трезвости.

Спустя 13 минут, 37 секунд (23.09.2009 - 14:27) andi40 написал(а):
mvs
ты готов меня принять?

Спустя 13 минут, 6 секунд (23.09.2009 - 14:40) mvs написал(а):
НЕ знаю получится ли. У меня комп. только на работе И на рабочем месте я редко бываю, езжу по клиентам т.е. ответ на свой вопрос сможешь получить через несколько дней. И опыта наставничества по переписке нет.
Может для начала позадаешь вопросы?

Спустя 5 часов, 4 минуты, 23 секунды (23.09.2009 - 19:45) andi40 написал(а):
Жекан
Я здесь.
Сложно сказать. А возможно, еще не научился говорить сам себе правду.
Быть с собой честным.
Недавно тема была, честность. Сейчас сижу и думаю, а на сколько я сам с ообой честный.
Вероятно не до конца.
Не было вчера ни каких причин, чтобы напиться. Сам себе придумал.
А сейчас херово. Морально херово.
Блин, и подписи снизу нет, вроде и включил счетчик, что не пью, а оказываеться его еще и заработать надо, показания счетчика.
MVS- спасибо за поддержку, но я так не смогу, по часам, по крайней мере первое время.
Созвонился с Владиком, с ребятами, дали телефон парня, который в программе и живет у нас. Завтра попробую связаться.

А шашлык это хорошо.

Вероятно даже без алкоголя и лучше будет, мячь покидать, книгу почитать, на море посмотреть. И о честности подумать.

Спустя 34 минуты, 17 секунд (23.09.2009 - 20:19) Жекан написал(а):
andi40
Я после общения с АА уже не могу адекватно воспринять групповой отдых с выпивкой. Недавно посмотрел фотки знакомых с загородной тусовки, я там тоже мог бы быть, но не получилось по работе, так вот смотря на их синие рожи, подумал хорошо что не поехал...
На самом деле и по трезвяку можно найти много инетерсных занятий, главное их найти!! у синего общения/тусовок/дружбы - будущего нет. Этот факт надо признать.


Спустя 2 часа, 20 минут, 13 секунд (23.09.2009 - 22:39) дядя андрей написал(а):
Цитата
у синего общения/тусовок/дружбы - будущего нет

<Будущее есть они плодят алкоголиков

Спустя 4 часа, 39 минут, 41 секунду (24.09.2009 - 03:19) Bath написал(а):
Мне со многими моими закадычными приятелями просто тупо стало неинтересно.

Спустя 15 минут, 17 секунд (24.09.2009 - 03:34) andi40 написал(а):
Bath
Привет, а вернее доброе утро.
У меня противоположный пример несколько месяцев назад был. Пошли с мальчишками в ночной клуб, а я ужрался как свинья. Им со мной не интресно, они меня больше и не зовут ни куда. Сейчас буду долго и упорно показывать, что я алкоголик, но трезвый.
Я с Вами.
Буду счетчик растить.
Сегодня , благодаря всем ВАМ и ВС я трезвый.

Спустя 7 минут, 48 секунд (24.09.2009 - 03:42) САВА написал(а):
andi40 Приветик! А у меня сегодня ДР и я в ночном клубе с подружками отжигала!Трезвая! Правда,понадобилось некоторое время чтобы так осмелеть...И то - я берегусь...
Однако это совершенно иной,отличный от пьяного круг общения.
И только мне,непьющей ,казалось,что спиртного не хватит! laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Спустя 7 минут, 18 секунд (24.09.2009 - 03:49) andi40 написал(а):
САВА
Рад за тебя и твое веселье, пожелание одно- продолжительной и счастливой жизни.
С ДР не поздравляю, с некоторых пор перестал его праздником считать, да и вообще стараюсь не вспоминать о нем. У меня ник в иннете andi35, вот на этом возрасте и хочу остановиться, а дальше....... Пусть , если это комуто надо , сам считает........




Спустя 4 часов, 44 минут, 17 секунд andi40 написал(а):
Ребята, у меня добрая весть.
Познакомился с парнем из программы, в субботу еду на группу во валдивосток.

Спустя 5 часов, 10 минут, 19 секунд (24.09.2009 - 09:00) karry написал(а):
andi40
Цитата
в субботу еду на группу во валдивосток

Искренне желаю удачи! smile.gif

Спустя 9 минут, 30 секунд (24.09.2009 - 09:09) andi40 написал(а):
Таня, спасибо, Вы и так меня хорошо поддерживаете.

А откель у меня под картинокой надпись появилась "СТАРИК".
Я не старик. Сегодня задумался, похоже надо еще искать специалистов и по лечению сексуальной зависимости.

Спустя 1 час, 11 минут, 49 секунд (24.09.2009 - 10:21) green написал(а):
Привет andi40 я тоже алкоголик. Вот третий день после запоя, организьмь окреп biggrin.gif настроение хорошее, еще с недельку назад нажрался бы уже вечером,
wacko.gif, но сегодня я не пью и тебе этого от всей души желаю трезвым быть.

Спустя 12 минут, 57 секунд (24.09.2009 - 10:34) andi40 написал(а):
green
А я как раз твою страничку читал.
И сходиться очень и очень.
Вот сложность недавно возникла, пришлось счетчик переключать.

А вопрос местным- мне дядечка сегодня сказал, что трезвость и срывы начинают считаться от года. А до этого времени, вроде как ты и от барной стойки еще не отощел. Насколько такая постановка верна?

green А тебе громаднейший совет, ищи живое общение, ищи группу. Во вторник я не имел ответов и запрокинул, а сегодня с дядечкой (он в программе) пообщался, и чувства и мысли другие.


Спустя 31 минуту, 25 секунд (24.09.2009 - 11:05) green написал(а):
andi40

На счет срывов до года, может просто самообман, знаю человека больше года не пьет без срывов.



Спустя 3 минуты, 38 секунд (24.09.2009 - 11:09) andi40 написал(а):
green
Немножко про другое.
Как мне сегодня сказали, до года, ты вроде как не трезвый, а бросил пить. Вот после года, ты уже живешь трезвой жизнью, в свзи с этим и к срывам отношение- до года, это ты от стакана оторваться не можешь, а если год не пил, перешел в трезвую жизнь и.............. Вот тогда срыв.

Спустя 14 минут, 13 секунд (24.09.2009 - 11:23) дядя андрей написал(а):
Цитата
А откель у меня под картинокой надпись появилась "СТАРИК".

andi40
Это месный сленг своего рода статус обшения тебе повысили ,вон на квадратики смотри уже три.
Про срыв есть такая песня,что до года не срыв а продолженте пьянства.Так по мне как не назови все хреново.Болезнь она по любому свое отыграет.У меня 2 месяцев до трех лет не хватило .когда я сорвался так как будто и не было трезвой жизни ,через неделю уже трихало по утрам ,мир стал ненависным,марали поменялись,а цель одна как вмонтировать очередную дозу.

Спустя 4 минуты, 51 секунду (24.09.2009 - 11:28) andi40 написал(а):
дядя андрей
Цитата
Это месный сленг своего рода статус обшения тебе повысили

Ну если статус, то я не против...
А в старики не хочу...............
Цитата
У меня 2 месяцев до трех лет не хватило .когда я сорвался .... ,через неделю уже трихало по утрам ,мир стал ненависным,марали поменялись,а цель одна как вмонтировать очередную дозу.

А вот это сурово и жестко.

Спустя 10 минут, 24 секунды (24.09.2009 - 11:38) дядя андрей написал(а):
Цитата
А вот это сурово и жестко.

Да я тогда в программе не был.Сейчас мир исправлять не собираюсь,с сабой вот разбираюсь .Есть закидоны всякие в голове ,но теперь у меня инструменты как от них избавиться один из ни х это общение здесь.

Спустя 3 часа, 5 минут (24.09.2009 - 14:43) andi40 написал(а):
Ребята, нужен совет.
На следующей неделе едем на природу, мальчишник. Мы давно дружим и уже традиция весной и летом ездим на 3-5 дней. Люди хорошие, я ценю отношения с ними, НО,,,,
Мне нельзя алкоголь, а всгеда было похоже, отдыхали, потребляли, читали, дышали.......... По разному, ,,,,,,,,,,,,
Как быть?
И ехать хочу и не пить. Блин, и рыбку съесть и на санках покататься.
Посоветуйте!

Спустя 21 минуту, 56 секунд (24.09.2009 - 15:05) дядя андрей написал(а):
Цитата
На следующей неделе едем на природу, мальчишни

В твоих словах я вижу принятое решение.Для меня проведение в кругу пьюших людей ,3-5дней ,как минимум потеря душевного равновесия .Нарушая границы не по непрредвидиным ситуациям ,а сознательно ,я увеличиваю шанс взяться за первый стакан ,а там без тормозов.УЧИСЬ ГОВОРИТЬ НЕТ ПРЕЖДЕ ВСЕГО СЕБЕ.,а друзьям можно вежливо отказать ,друзья поймут.

Спустя 19 минут, 54 секунды (24.09.2009 - 15:25) green написал(а):
andi40

Блин, и рыбку съесть и на санках покататься.

Так не бывает.
По первой думаю не стоит ехать, я вон даже когда эспираль пил три недели, поехал заграницу новые знакомства, красиво, короче там и сорвался, сначала выпил пивка, чувствую хреново, на следующий день опять выпил, уже не так хреново, а потом пиво ручьем полилось.

Спустя 10 минут, 54 секунды (24.09.2009 - 15:36) Бриз написал(а):
Можешь отказаться, если не уверен в себе (только на ноги встаешь). Мальчишников будет еще много smile.gif

Спустя 9 минут, 10 секунд (24.09.2009 - 15:45) Mercy написал(а):
Да, лучше держаться подальше от искушений... Мне лично нельзя даже по телевизору видеть, как пьют другие - у меня сразу тяга появляется... Думаю: "Во, эти пьют, а мне почему нельзя?"

Спустя 6 часов, 46 минут, 2 секунды (24.09.2009 - 22:31) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (andi40 @ 24.09.2009 - 11:43 )

Как быть?
И ехать хочу и не пить. Блин, и рыбку съесть и на санках покататься.
Посоветуйте!

аndi40
О риске таких предприятий ты уже читал,думаю. Я лично будучи на таких мероприятиях часто находил такого непьюгу. Так легче и безопасней. Предупреждал о том шо не пью и имел поддержку даже пьющих. Надобности выдумывать причину у меня не было(фсе знали кто я и шо я),это и помогало мне не разводить себя,быть чесным перед самим собой. Думаю,еси тебе наскоко важно это общение,то можно зараннее предупредить ребят о своем решении прекратить употребление спиртного. По телу например. Друзья понимающие и уважающие твое решение поймут. Фсе магеть быть нормально,но..,
Обычно сами гулянки ничего страшного не несут,еси есть поддержка и понимание,а вот состояние после того.... Чистейшая и настоящая похмелюга. Даже без упоуебления. Вот и думай сам. Нужно это и полезно ли тебе. Лично мне нелегко такие вещи даюцца В суботу праздник завода. Первый год был я один в коллективе такой .Отношение не изменилось,а наоборот добавилось уважения. Прошлый год нас было уже двое. И почему то обычно такие же как и я непьюхи садяцца рядом со мной. Рыбак как грицца рыбака.... В этом году нас уже буит трое. я -ананимный,второй взрослый непьющий ребенок алкоголика,а третий завязавший сам 8 лет назад. Вот такой опыт. И еще. Как то в один из последних заездов в наркушу,я пролежав фсего 10 дней попросил у зав отделением о выписке.( До этого лежал 48,98,122.....) Дело было на выходные Пасхальные дни..Дак вот говорит мне доктор,мол ,ты шо Шурик,забыл хто ты? Но мой язык как то сам сказал,что понял я свою ошибку--прекратил посещать собрания .... и вот я снова перед вами... Отпущен я был как на выходные,а посе праздника уже ,убедившись в моем трезвом состоянии и посещении собраний дохтур мну выписал. Тогда меня встречал у дверей мой друг-анонимный товарищ,сейчас сам нуждающийся в такой же помощи и поддержке. Хотя это дела 10-ти летней давности. И сегодня я узнал шо он тайком (месяц уже)ВЕСВАЛИТ,понимаш.! Хотя много лет назад помогал мне сам,а сам прекратил ходить на группу и давно....
А тебе удачи в твоем выборе
Аndi 40. У меня так не выходило.

Спустя 4 минуты, 2 секунды (24.09.2009 - 22:35) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Я имею в виду сразу быть честным перед самим собой как ты. Учился этому долго.. Да и жить не хотелось даже... Не то что не пить. wink.gif

Спустя 19 минут, 55 секунд (24.09.2009 - 22:55) радуга написал(а):
andi40

Ты пишешь, "ценю с ними отношения, НО..."

Мне кажется, ты уже этим сам себе ответил. Остальное - самообман. Положа руку на сердце, спроси себя: чего я хотел бы от этой встречи? Я вижу себя трезвым рядом с этими людьми сейчас?

А насчет год или меньше надо не пить - я думаю, что главное начать доверять себе. Через честность с собой, большую душевную работу, короче, шаги. Сколько это времени займет лично у тебя, никто не знает и не скажет. Ты - неповторим:)

Когда ты будешь верить сам себе и не ждать от себя подставы, ты будешь волен выбирать, с кем общаться и куда ехать. Будешь свободен.

А это, мне кажется, стоит того, чтобы пропустить одну встречу с друзьями.

Спустя 5 часов, 16 минут, 8 секунд (25.09.2009 - 04:11) ХаториХанзо написал(а):
Братка я бы не поехал
Ну на один день куда нишло но 3-5 это перебор
Мы еще токо учимся отдыхать без алко
Короче я бы не поехал!!!

Спустя 2 часа, 21 минуту, 42 секунды (25.09.2009 - 06:33) Жекан написал(а):
Присоединюсь к большенству - не ехать. Принять надо как должное - расплату за синее прошлое. о! рифмой заговорил rolleyes.gif

Спустя 1 час, 38 минут, 36 секунд (25.09.2009 - 08:12) mvs написал(а):
Цитата (andi40 @ 24.09.2009 - 00:49 )
Ребята, у меня добрая весть.
Познакомился с парнем из программы, в субботу еду на группу во валдивосток.

Здорово! Живое общение это ... Вообщем потом расскажешь про Владиковских аашек.

Спустя 3 часа, 16 минут, 16 секунд (25.09.2009 - 11:28) andi40 написал(а):
Я опять в загоне, супруга целый день приходит с разборками, почему я такой плохой, почему я её .......... Короче, почему у нас все не по нормальному..........
Уже на полном взводе, в обед сорвался, на машине летел с одним желанием до коня добраться.... Потом чуть успокоился, другие дела перебили, вечером приехал в офис и опять все по кругу, сижу на последней нерве..........

Спустя 42 минуты, 40 секунд (25.09.2009 - 12:11) green написал(а):
У тебя хоть кричит, моя вообще меня игнорирует, не знаю чего и ждать от нее.
Спокойствие брат, тише едешь дальше будешь.

Спустя 20 минут, 4 секунды (25.09.2009 - 12:31) andi40 написал(а):
ВО!!!! blink.gif

А я из дома ушел, чтобы изминить поведение, реакцию и чуть приобрести новые навыки.
Шпилька в работе, мы вместе работаем, еще и в одном офисе...... sad.gif

Спустя 10 минут, 15 секунд (25.09.2009 - 12:41) дядя андрей написал(а):
Если первые дни моей трезвости ,для меня были подвигом.это не означало ,что другие меня должны награждать за это ,скорее наоборот наступал момент ответить по долгам за мои прключения .тут главное на чувстве вины не съехать ,а просто постараться возместить тот ушерб, который можно в данный момент не забывая оглавном остаться трезвым.

Спустя 8 часов, 41 минуту, 44 секунды (25.09.2009 - 21:23) chelovek написал(а):
andi40 , green,У меня тоже в первые дни трезвости разборки были по полной программе,терпел,потом все налаживалось.Но даже если причина вашей размолвки не из-за алкоголя все равно не стоит затягивать с такими отношениями-ниче хорошего не будет,надо искать какой-то компромис.(ИМХО)
+присоединяюсь к вышесказанному.

Спустя 1 день, 15 часов, 16 минут, 58 секунд (27.09.2009 - 12:40) andi40 написал(а):
Вчера впервые был на группе, чувств много и не однозначные.
Скажу положительное.
Сначала желания выступить не было, а наоборот, сидел и больше замыкался. Потом, высказалась одна девчонка и на душе чуть отлегло.
Посидел, подумал. Решил для себя: я алкоголик, известно лишь одно средство жить с этим- программа. Если хочу жить трезво, надо её выполнять. Участие в группе, обязательное условие. Значит надо говорить.
Начал говорить- не договорил......... Но на душе, как что то слетело.
Затем, возможный наставник подарил мне медальку- 24 часа. Сказал, если раствориться во рту, можно будет пить сколько захочу, значит я вылечился.

И сегодня уже пользовался, помогло.

Настроение сумашедшее, качели 180', то слезы, то хохот. Говорят- это эйфория. Буду пытаться привыкать и к этому.

А еще медальку рассасываю.
Спасибо АА и ВС, я сегодня трезвый

Спустя 6 минут, 1 секунду (27.09.2009 - 12:46) дядя андрей написал(а):
Меня до сих пор преамбула вставляет ,казалось все уже знакомо ,а вот когда не мимо ушей ,на многое ответы находишь.

Спустя 19 часов, 8 минут, 24 секунды (28.09.2009 - 07:54) Жекан написал(а):
andi40
Молодец! поздравляю с дебютом! Искренне рад. и завидую (в хорошем смысле).
Что ушел из дома - тоже верно. смена обстановки должна помочь. И нервы целее будут, а что на работе с женой видешься, так оно может и хорошо (если любишь). Главное что быт теперь свободен и спокоен. Подумаешь, почитаешь, успокоишся, и домой.. Верной дорогой идеш!...

Спустя 2 часа, 17 минут, 8 секунд (28.09.2009 - 10:11) mvs написал(а):
andi40
Рад . С наставником не спеши, походи , присмотрись, к кому душа ляжет....

Спустя 6 дней, 17 часов, 5 минут, 11 секунд (5.10.2009 - 03:16) andi40 написал(а):
Всем привет!
Опять с Вами и трезвый.
Цитата
С наставником не спеши, походи , присмотрись, к кому душа ляжет....

Немного не получиться.
На группу во Владик ездить не получаеться. Это день полностью вылетает. Будем пытаться у нас что нить создать, а пока ребята поддержат. На счет наставника, уже чувствую, что, конечно обязательно нужен, а второе, нужен именно МНЕ подходящий человек. Я со своими тараканами в башке не со всяким смогу общаться, а еще и по особенному..
А с Весваловскими не всегда получиться, из-за разницы во времени..
Но на сколько стал понимать, главное личное желание.
Будем пробиваться.

Спасибо Вам и ВС,
я сегодня трезвый.

Спустя 4 часа, 49 минут, 6 секунд (5.10.2009 - 08:05) pechora написал(а):
andi40
Привет! Рад тебя видеть.
Я думаю все получится, когда начинаешь шевелиться.. smile.gif

Спустя 7 минут, 46 секунд (5.10.2009 - 08:13) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Аndi40
Согласен с Андреем,тому кто начинает действовать,обычно сопутствует удача. Спасибо за возможность порадовацца с тобой и за тебя. А литературу аашную читаешь?

Спустя 2 часа, 1 минуту, 16 секунд (5.10.2009 - 10:14) andi40 написал(а):
Цитата
А литературу аашную читаешь?

Пока за счет зубов, литературы и Весвало и держусь. Братишка ХаториХанзо выпал, мы с ним поддерживали друг друга. Еще один брат вроде как рядом, но душа к нему не открываеться.
Завтра будем пробовать чай пить вместе с последним и мозговать что делать. Он давно в программе, более пяти лет, у него жизнь уже в других плоскостях. Но у меня пока другого выхода нет. Если к бутылке не убегу, думаю решение найдется.

Спустя 53 минуты (5.10.2009 - 11:07) Volganin написал(а):
andi40
Ты Главное оставайся трезвым - и решение Обязательно найдётся.
Читай литературу, думай над темами ежедневных размышлений и не уходи с сайта.
Конечно разница во времени создаёт определённые неудобства. Но например у нас городе есть свой сайт АА (там кстати выкладываются темы размышлений на каждый день). А ты попробуй найти сайт АА с форумом на востоке страны - будет удобнее общаться.

Спустя 3 минуты, 12 секунд (5.10.2009 - 11:11) andi40 написал(а):
Цитата
А ты попробуй найти сайт АА с форумом на востоке страны - будет удобнее общаться.

Пробовал, нету. Есть форум ДВ региона, но проблематичная регистрация, да и ребята не так активны как здесь.

И поразительно, в нашем городе, с населением 130 т. нет ни одной группы.
Будет пытаться собирать и создавать, а там как ВС пожелает.

Спустя 4 минуты, 59 секунд (5.10.2009 - 11:16) Volganin написал(а):
andi40
Цитата
И поразительно, в нашем городе, с населением 130 т. нет ни одной группы.

Да, к сожалению мы ещё не дотягиваем до США, где в городе на 750 тыс населения приходится 240 групп АА ! К нам приезжал американец - рассказывал.
Цитата
Будет пытаться собирать и создавать

Мне кажется люди просто не знают об АА. По этому в каждом городе должен быть организатор - почему бы им не быть тебе.
Удачи тебе в этом нужном деле и трезвости !

Спустя 3 часа, 24 минуты, 27 секунд (5.10.2009 - 14:40) chelovek написал(а):
Цитата (andi40 @ 5.10.2009 - 11:11 )
населением 130 т. нет ни одной группы.

Ха,У нас 350000 населения и то нет.

Спустя 54 секунды (5.10.2009 - 14:41) andi40 написал(а):
Цитата
быть организатор - почему бы им не быть тебе.

Уже писал, я публичная морда и если начну двигать идеи АА, принесу вред многим людям, да и себе. Слишком малый у меня срок трезвости. Да и программу только начинаю читать и подходить к ней ближе. А с алкоголиками надо говорить имея твердые убеждения и определенные навыки. По крайней мере в себе полностью разобраться и привести мозги в какую нибудь систему. Я сейчас могу больше навредить, чем помочь. Но проводить отдельные мероприятия буду и хочу. У нас братишка есть, надеюсь у него получиться организатором выступить, а я чем смогу подсоблю.

Спустя 8 часов, 4 минуты, 53 секунды (5.10.2009 - 22:46) ULY-BU написал(а):
andi40
А ребята с ДВ знают, что ты пытаешься организоваться? есть контакты с ними?

Спустя 2 минуты, 14 секунд (5.10.2009 - 22:48) Rearranger написал(а):
Это к вопросу о том, что соц. рекламы АА даже не 0 а отрицательное количество....

Спустя 5 часов, 36 минут, 12 секунд (6.10.2009 - 04:24) andi40 написал(а):
Что же такая тишина здесь. Люди?????? ВЫ ГДЕ??????
Поговорить то с кем? Хоть кто нить откликнись..... Достучаться!!!!!!!!


Жаль.... Как Вс расклад даст..........

Спустя 6 часов, 35 минут, 2 секунды (6.10.2009 - 10:59) Сергей С. написал(а):
andi40
Привет! Я из Иркутска. Хорошо знаю ребят из Владивостока, слыхал, как они временами в Находку ездят. Будь с ними на связи и они помогут, в том числе и группу организовать. Так мы в Сибири и на Дальнем Востоке уже не одну группу помогли организовать (Благовещенске, Улан-Удэ, Ванино). Главное - чтобы на месте был тот, кому это надо, чтобы жить. Я в этом году добирался на форум в Хабаровк в июне. На следующий год буду на региональном форуме во Владивостоке. Что касается того, что на 170000 ни одной группы... А кто ее делать то будет? Ты и сделай. В Железногорске, что под Красноярском 100000 и 5 (!) групп АА. Все началось с одного, кто хотел выжить. А в самом Красноярске население около миллиона, а только 2 группы.
На сайте ДВ по субботам в 13 часов по владивостокскому времени проходит собрание в открытом чате. Как раз для сибиряков и дальневосточников. Заходи, там разберемся, кто сможет помочь АА в вашем городе.

Спустя 4 часа, 29 минут, 40 секунд (6.10.2009 - 15:29) andi40 написал(а):
Сергей С.
Спасибо тебе и Косте.
Щас уже в норме, дела и хохот, да дневной сон помогли, все в норме.

Но маленький вывод сделал...
Днем, по нашему, херово было, аж мозги мутились- хотелось выпить, а поговорить и не с кем было, поэтому на форуме и кричал....
Так вот вывод, надеяться только на себя..............

Спустя 6 минут, 14 секунд (6.10.2009 - 15:35) Сергей С. написал(а):
Я привык надеятся на ВС. Но только тогда, когда сам что-то для этого делаю. ответственность за свою жизнь несу только я сам.
Вот сейчас узнал, что 4-6 сентября на форуме на острове Попова был Юра из Находки. Вот тебе и напарник в твоем городе. Осталось только найти. А в этом тебе владивостокцы помогут.

Спустя 7 минут, 40 секунд (6.10.2009 - 15:43) andi40 написал(а):
Его я уже нашел и завтра будем пытаться провести первую группу и дальнейшую деятельность, вопрос о другом..........

Спустя 14 минут, 50 секунд (6.10.2009 - 15:58) Жекан написал(а):
andi40
быстро прогрессируешь. еще и месяца не прошло, а уже вон как.. молодец.

Спустя 25 минут, 15 секунд (6.10.2009 - 16:23) pechora написал(а):
Жекан
Жить захочешь, не так раскорячишься (С). Тебе, как контролирующему ситуацию, это наверное трудно понять.

Спустя 2 часа, 13 секунд (6.10.2009 - 18:23) Сергей С. написал(а):
Цитата (andi40 @ 6.10.2009 - 16:43 )
Его я уже нашел и завтра будем пытаться провести первую группу и дальнейшую деятельность, вопрос о другом..........

Ну вот и ВС работает, когда у тебя стремление есть. А другие вопросы будешь потом решать. По очереди. Пока главный - остаться трезвым.
Видишь, все складывается. И по другим вопросам сложится.

Спустя 14 минут, 2 секунды (6.10.2009 - 18:37) Вот она я написал(а):
Эх, молодцы, что группу создаете. Надеюсь и у нас когда-нибудь появится...

Спустя 6 часов, 55 минут, 54 секунды (7.10.2009 - 01:33) andi40 написал(а):
Сергей С.
Цитата
Его я уже нашел и завтра будем пытаться провести первую группу и дальнейшую деятельность, вопрос о другом..........


А другие вопросы будешь потом решать. По очереди. Пока главный - остаться трезвым.
Видишь, все складывается. И по другим вопросам сложится.


Так это и есть первейшая проблема- оставаться трезвым! Создать группу, организовать место, чай, дать реламму, привлеч врачей, спецов и т.д., т.п.- это как раз не проблема.
Вчера был в ауте, с утра и до, примерно, 15.00 держался, что бы не напиться не по принципу- только сегодня, а, только не в эти 15 минут. И надо было с кем нибудь поговорить, поддержку получить, а в ответ тишина, и здесь почти ни кого не было.
Я быстро организовываю только потому, что я очень импульсивный. В том числе и в желании выпить или поговорить. Если надо, то прямо сейчас, не через неделю, ни завтра, ни через час- а немедленно.
Вот тут и нужен "родной" наставник. А где его взять? В он-лайн режиме!

Вот про это я и говорил!

Спустя 1 час, 25 минут, 17 секунд (7.10.2009 - 02:58) Сергей С. написал(а):
Цитата (andi40 @ 7.10.2009 - 02:33 )
Вот тут и нужен "родной" наставник. А где его взять? В он-лайн режиме!

Первые 3-4 месяцв, когда у меня было подобное состояние, а группа АА в нашем городе была только одна и небольшая. Собиралась 2 раза в неделю. А между собраниями как жить?!
Я ходил по квартирам новыхдрузей, у которых всего-то было от 6 месяцев до года трезвости и беседовал. Они тогда (2-3 человека) были моими "коллективными наставниками".
Наставничество дело полезное и важное. Но в первый период желательно, чтобы он был в пределах досягаемости. Чтобы в любой сложный момент можно было до него добраться. Помню, один из еаших первых сорвался из-за того, что 3 человек, к которым он заходил, не оказалось дома. Тогда не было сотовых телефонов.
Так что лучше искать находящегося где-нибудь на местной линии собрата. В интернете нет надежности, что в любой нужный момент, твой наставник окажется у компьютера. Я бы мог дать и свой телефон, но в Иркутск тебе будет дороговато звонить.

Спустя 23 часа, 39 минут, 6 секунд (8.10.2009 - 02:38) andi40 написал(а):
Вчера провели первую группу с Юрием. Впечатления и чувства? Пока не знаю, стараюсь быстрых мнений и решений не принимать, сформируеться, выскажу. Соориентировались по дальнейшему. Будем владик посить, что бы чуть позже приехали. Пока вдвоем и есть о чем говорить, будем проводить группы, даст бог, еще люди появяться. Начнем надоедать друг- другу, я думаю, будем искать другие инструменты. Решили купить телефон, специально для группы и дать статью в газету с его кардинатами. Кстати, по последнему просьба ко всем- ребята, киньте мне ссылку на статью, которую бы считали целесообразней разместить в местной газете города, в котором нет АА.
Сегодня трезвый, благодаря ВС и АА.

Спустя 4 часа, 58 минут (8.10.2009 - 07:36) Сергей С. написал(а):
andi40
Скоро владивостокцы вас навестят. Вот приедет Игорь из Благовещенска, где он тоже помогает молодой группе АА, и организуют приезд к вам.

Спустя 2 часа, 19 минут, 43 секунды (8.10.2009 - 09:55) Enotik написал(а):
Главное - аккуратно отмечать день рождения группы)))
У нас шедевр был у одних:
Собрались, решили по поводу годика группы тяпнуть безалкогольного пива. Дальше рассказывать? laugh.gif biggrin.gif laugh.gif

Спустя 6 минут, 20 секунд (8.10.2009 - 10:02) Жекан написал(а):
Enotik
ыы, ну фантазеры..
Цитата
Дальше рассказывать?

и что дальше было ?

Спустя 1 минуту, 50 секунд (8.10.2009 - 10:03) andi40 написал(а):
Цитата
и что дальше было ?

Алкоголизм в теории и практике biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 11 минут, 27 секунд (8.10.2009 - 10:15) Жекан написал(а):
andi40
ну тык это ясно )) меня начало процесса интересует, и цыфры.

а вообще безалкогольное пиво это пошлость, особенно для алкашей.

Спустя 15 часов, 51 минуту, 34 секунды (9.10.2009 - 02:06) andi40 написал(а):
Господа админы, мне конечно сложно ВАС догнать по програмным достижениям, я допускаю, что, в связи с этим, мало представляю для вас интереса.
Но, выше сказанная просьба касаеться не только меня, а представляет интерес для алкоголиков и потенциальных друзей, нашего города. Если у Вас нет вариантов помощи, плз. просто скажите об этом, тады я буду искать другие возможности.
Спасибо за внимание.

Спустя 49 минут, 18 секунд (9.10.2009 - 02:56) Сергей С. написал(а):
andi40
Дай свою электронку. Смогу сбросить ряд статей, которые сам публиковал в местной прессе и которые выходили в разных городах. Они у меня в разных форматах. В интернете я не могу их найти.

Спустя 2 минуты, 31 секунду (9.10.2009 - 02:58) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Анди40
тут на форуме есть тема о социальной рекламе,почитай.
И о новых группах есть темы. А лучше создай свою такую.
По3дравляю с рождением группы! Это начало.будущая история. У нас так было 12 уже лет назад

Спустя 13 минут, 56 секунд (9.10.2009 - 03:12) andi40 написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
andi35@bk.ru

Спустя 7 часов, 2 минуты, 6 секунд (9.10.2009 - 10:14) Жекан написал(а):
andi40
Я может и пропустил чего, может вам страничку создать в инете ? По статистике Кибоко, многие приходят в аа именно через инет, по поиску "аа + город", чтоб сразуже ваши кординаты находились в поисковиках. на аарус тоже письмецо закинуть непомешает.

Спустя 6 минут, 24 секунды (9.10.2009 - 10:21) andi40 написал(а):
Жекан
Мы это обязательно сделаем, но чуть позже. Для начала, определимся с телефоном, днями проведения групп, порешаем несколько организационных вопросов, а затем дадим сообщения в иннет.

Спустя 1 час, 42 минуты, 16 секунд (9.10.2009 - 12:03) митенька написал(а):
andi40
Журнал Дюжина!
В литературу заглядывал?

Спустя 38 минут, 25 секунд (9.10.2009 - 12:41) andi40 написал(а):
митенька

Благодарствую за совет, попробую воспользоваться, но, у меня вопрос по этому поводу- если я чью либо статью размещу, ко мне потом притензий не будет за плагиат. Либо надо делать определенные ссылки, согласования и т.п?

Спустя 25 минут, 45 секунд (9.10.2009 - 13:07) митенька написал(а):
andi40
Если речь о Дюжине, то обратись к Чмоки!

Спустя 14 минут, 28 секунд (9.10.2009 - 13:22) Сергей С. написал(а):
andi40
Статьи в Дюжине конфидециальны, только для алкоголиков. Лучше использовать наработанные статьи, вернусь с работы вышлю.

Спустя 20 часов, 34 минуты, 57 секунд (10.10.2009 - 09:57) andi40 написал(а):
У нас пояаился телефонный номер- 8(4236) 776322, 89147086322



Спустя 2 дней, 16 часов, 16 минут, 55 секунд andi40 написал(а):
Всем приветствие.
Сейчас подправил свой счетчик. ВВел действительную дату трезвости. Раньше этого не делал по психологическим моментам. Раньше, более недели сдержаться категорически не мог. И глядя на счетчик, душа теплела и радостно было. Но определенный этап пройден и, думаю, смогу сдерживаться другими способами.
Хотя желание выпить посещает регулярно.
Спасибо Ревизору, он меня крайние несколько дней хорошо поддерживает.

Сегодня группа. К нам в гости приезжает братишка из соседнего городка, и будет нас сегодня уже трое, а там как ВС разложит.

А еще мне юмор и музыка помогают.
Вперед, к победе (так и проситься- КОММУНИЗМА) здравомыслия и новой жизни.

Кстати. Был интересный момент, думаю связанный с трезвостью, пусть и маленькой.
Компаньёны, обычно, четко соблюдали свои, личные интересы и я , как правило, со спокойной мозгой (возможно она, мозга, спала, как обычно) им уступал, в ущерб интересам своего дела и семьи. И это у меня было "нормально".
В понедельник очередная попытка поиметь меня. И мне это так не понравилось. Дык еще вполне аргументированно я смог выразиться- ребята, я вас понимаю, вы преследуете свои интересы, но и я преследую свои и имею полное право их отстаивать и защищать. У них это вызвало громадный интерес и бюрю эмоций.

Вот и думки, что это у меня?

Спустя 2 дня, 21 час, 43 минуты, 8 секунд (13.10.2009 - 07:40) pechora написал(а):
andi40
Привет! В общем жизнь налаживается.. smile.gif

Спустя 23 минуты, 48 секунд (13.10.2009 - 08:03) Вот она я написал(а):
andi40
Читаю все, как там у вас дела идут.... У меня с группой пока так же - нас пока только двое biggrin.gif Но...лиха беда начало!

Спустя 23 часа, 43 минуты, 53 секунды (14.10.2009 - 07:47) andi40 написал(а):
А я ВАМ всем гадость скажу- злые ВЫ и твердые.
Значит, если счетчик тикает и вопросов много не задаешь, то всё хорошо, сам справиться.
А если бы каждый день прикладывалься, а потом пьяненький сюда заходих, ботву помять, то куча внимания была- бы.


Спустя 9 минут, 7 секунд (14.10.2009 - 07:56) pechora написал(а):
andi40
Не серчай, Весвало огромная территория, когда ты активен - все спят или едят.. Когда все активны - ты спишь. ИМХО.

Спустя 10 минут, 35 секунд (14.10.2009 - 08:07) andi40 написал(а):
Во блин, опять не повезло. С ВЕСВАЛО и то дудку покупать.............

Спустя 29 минут, 6 секунд (14.10.2009 - 08:36) mvs написал(а):
Цитата (andi40 @ 14.10.2009 - 04:47 )
если счетчик тикает и вопросов много не задаешь, то всё хорошо
куча внимания

Все правильно. Теперь ты и сам уже можешь комуто помочь , поделившись своим опытом выздоровления, и со страждущим ботву помять.

Спустя 9 минут, 55 секунд (14.10.2009 - 08:46) andi40 написал(а):
А вот х...фигу вам, я не выздоровел, а очень даже больной!!!!!!!!!!
И каждый день по десятку раз на магазин заглядываюсь.............
и до компа рысью бегу,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
и вообще, и дальше буду использовать все, в том числе и запрещенные, и кому то не нравящиися силы и средства!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Спустя 7 минут, 29 секунд (14.10.2009 - 08:54) митенька написал(а):
Цитата (mvs @ 14.10.2009 - 07:36 )
, я не выздоровел, а очень даже больной!!!!!!!!!!
И каждый день по десятку раз на магазин заглядываюсь.............

Не млин, а я здОровый. И ваще типа , я здесь по гуманитарным соображениям! wink.gif

Спустя 49 секунд (14.10.2009 - 08:54) Сергей С. написал(а):
Цитата (andi40 @ 14.10.2009 - 09:07 )
Во блин, опять не повезло. С ВЕСВАЛО и то дудку покупать.............

Весвало - отличная помощь. Но, по моему опыту ничто не может заменить полноценно живую группу.
Очень рад за тебя, что происходит установление новой группы. Но это дело не скорое. Поверь уж на слово тому, кто уже 4 раза начинал. Для начала нужно терпение.
Но тебе повезло, что Владивосток недалеко и ребята помогут. главная их помощь будет заключаться в том, что они помогут озвучить существование группы в г. Находка в прессе, у врачей и вообще для общественности. Тогда и новички подойдут.
Ну а в личном плане, у тебя же есть телефон Игоря. У вас местная связь, дешевая. Можно звонить часто. У меня тоже есть подопечные из другого города, из Ангарска, общаемся по 2 раза в день.

Спустя 2 минуты, 55 секунд (14.10.2009 - 08:57) mvs написал(а):
Цитата (andi40 @ 14.10.2009 - 05:46 )
я не выздоровел,
запрещенные, и кому то не нравящиися силы и средства!

Я тоже не выздоровел. Кстати самое сильное средсво для выздоровление это как раз поделиться своим опытом выздоровления, каким есть.
Запрещенные средства это какие?

Спустя 12 минут, 53 секунды (14.10.2009 - 09:10) andi40 написал(а):
Цитата
Запрещенные средства это какие?

развод на уговоры, манипуляции, поругаться и т.д.
Крики о помощи, отрицание всего и вся.
попрошайничество. tongue.gif
кривляние, в том числе.

Спустя 13 минут, 55 секунд (14.10.2009 - 09:24) mvs написал(а):
А кто сказал что эти средства запрещенные? Просто они могут быть вредными.

Спустя 3 минуты, 49 секунд (14.10.2009 - 09:28) Вот она я написал(а):
andi40
Цитата
развод на уговоры,
а мне в самом начале именно уговоры помогли....и еще всякие слова -типа - так хочешь -пей дальше. Тут и кнут и пряник-все в помощь. А ведь в начале очень сложно решится пойти на группу, признать свой алкоголизм и т.д.
Поэтому и надо новичка уговаривать, пинать. А уж когда что в мозгу дельное у чела появилось - там уже и следуют конкретные ответы на конкретные вопросы.

Не спорю...одному челу я устала уже что либо писать, т.к. вижу ему это по большому счету и не надо. В этих случаях есть кнопочка - отписаться от темы biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 49 секунд (14.10.2009 - 09:30) andi40 написал(а):
Многие ругаються, когда люди начинают это использовать...........

А чем вредны?



Спустя 10 минут, 43 секунд andi40 написал(а):
Вот она я
Приветик индивидуальный. Я на твоей темке держусь........


Цитата
признать свой алкоголизм и т.д.
Поэтому и надо новичка уговаривать, пинать. А уж когда что в мозгу дельное у чела появилось - там уже и следуют конкретные ответы на конкретные вопросы.

Вот он моментик, свой алкоголизм я признал и осознал, конечно, до конца не принял еще. А вот новичок или нет- спорный вопрос. Пока пьет новичек? или до года? или до 10 лет? или до 3 дней? Новичек- это сколько по времени? Или это не по времени, а по состоянию души?

Спустя 48 минут, 10 секунд (14.10.2009 - 10:18) mvs написал(а):
Часть из того , что ты написал это средства алкогольно йжизни. Чтобы не вернуться к употреблению поступать стараюсь по новому.

Спустя 32 минуты, 56 секунд (14.10.2009 - 10:51) andi40 написал(а):
Цитата
Чтобы не вернуться к употреблению поступать стараюсь по новому.

Что бы поступать по новому, необходимо полностью принять принять то, что в АА и в программе. Я это все осознаю, но нет принятия, пока. Либо, хотя бы, иметь занния новых действий, что тоже недостаточно.
Пользуюсь любым способом.
Игорь подарил медальку, я выше рассказывал, а еще молитву выучил. Помогает, уже много раз выручала.
Мозгой понимаю, что необходимо время.
Но, как всегда, желание стараеться рулить- выпить хочется сейчас, а лучше будет когда- то..........

Спустя 5 минут, 6 секунд (14.10.2009 - 10:56) Вот она я написал(а):
andi40
Цитата
Вот он моментик,

По мне все очень индивидуально. Учитывая, что я копаюсь в этой теме с июня месяца, то первый шаг дался мне просто. Но, конечно, я еще пока себя считаю новичком biggrin.gif

Спустя 12 минут, 3 секунды (14.10.2009 - 11:08) mvs написал(а):
Цитата (andi40 @ 14.10.2009 - 07:51 )
выпить хочется сейчас, а лучше будет когда- то..........

А когда выпьешь тебе будет лучше?
Мне было хорошо первых пол часа. Когда были мысли о выпивке я вспоминал не эти полчаса, а состояние отходняка.
Для начала , чтобы оставаться трезвым нужно только полностью принять свое бессилие контролировать процесс пития, а для всего остальног имей хотя бы желание это попробовать.

Спустя 1 час, 56 минут, 59 секунд (14.10.2009 - 13:05) andi40 написал(а):
Наверное надо пробовать первый шаг.....
Цитата
принять свое бессилие контролировать процесс пития

возможно приму эту аксиому в подсознание


Спустя 1 час, 55 минут, 58 секунд (14.10.2009 - 15:01) Вот она я написал(а):
andi40
Цитата
возможно приму эту аксиому в подсознание

Точно. Я к примеру могу ограничится 100г сорокоградусной...но на это приходится тратить огромные усилия! Настроение испорчено с обоих сторон - у же не трезвая, но и не пьяная. А если напиваться - значит запой или в лучшем случае отходняк на следующий день(что вряд ли).
Поэтому все же лучше оставаться трезвой.
Вот такой я себе текст приблизительно говорю когда люди пьют при мне.

Спустя 11 часов, 11 минут, 46 секунд (15.10.2009 - 02:13) andi40 написал(а):
Вот она я
Я это всё осознаю, понимаю, хочу перевести это из сознания в подсознания, в чувства, чтобы оставаться трезвым не по команде и не на воле.
Расписывать расчет, знание последней пьянки и её результатов, вредности- сам лекцию прочитаю. У меня до сих пор крик дочи в ушах стоит- из за этого и трезвый. Но знаю другое, для кого- то или сознательно я долго не удержусь. Мне надо сделать своей натурой, внутренней потребностью, жить трезво. Из-за это и все метания и качели.

Спустя 3 часа, 16 минут, 47 секунд (15.10.2009 - 05:29) Сергей С. написал(а):
Цитата (andi40 @ 14.10.2009 - 11:51 )
Я это все осознаю, но нет принятия, пока.

Не торопись. Представь себя как бы со стороны, я так делал. То есть представил, что я как бы принял. Что из этого следует. И старался делать именно так. А потом пришло и принятие.
Очень полезно действуют всякие большие собрания АА, форумы. Игорь подскажет, когда во Владивостоке будет что-то подобное. Сил и уверенности после участия в таких собраниях прибавляется.

Спустя 2 часа, 56 минут, 29 секунд (15.10.2009 - 08:26) mvs написал(а):
Цитата (andi40 @ 14.10.2009 - 23:13 )
Мне надо сделать своей натурой, внутренней потребностью, жить трезво. Из-за это и все метания и качели.

Я первый год даже видя рекламу спиртного вспоминал о последствиях пьянки и как я ним приду. А сейчас все проскакивает мимо. Даже присутствие на бухаловке не вызывает дискомфорта (иногда приходится с родственниками или там встреча выпускников). Бывает царапнет вкусное питие в телевизоре, но сейчас не мысли о последней пьянке меня поддерживают , а мысли а вкусной трезвости , которой я живу. Ты прав, если постоянно себя тормозить (типо не хочу пить) рано или поздно тормоза может сорвать, поэтому меня поддерживает принятие трезвости. Трезвая жизнь мне нравится больше чем даже жизнь умеренно пьющего человека. Я вижу сейчас как меняет человека даже сто грамм и это меня не привлекает. Это пришло не сразу. Трезво жить приходится учиться. Первое ощущение радости от трезвости было в первы трезвый новый год. Обычно мы числа второго января собираемся все вместе АА, Аланон, Ан с детьми и близкими. И вот первое такое веселье, когда тридцать трезвых взрослых людей веселились как дети, дурачились, играли в ручейки , танцеали, разгадовали загадки, поселило во мне ущущение , что трезвым можно жить даже еще веселее. Самое сложное для некоторых оказалось научться трезво веселиться. У меня это получилось сразу.
Сейчас когда мне иногда предлагают выпить, я спрашиваю зачем?
Ну чтоб было весело, а мне и так весело, а чтоб расслабиться , а я не напрегаюсь, а если меня чото напрягает ищу в себе причину. Ну нет уменя сейчас причин , по которым нужно выпить. Ну нравится мне жить трезвым.

Спустя 59 минут, 25 секунд (15.10.2009 - 09:25) andi40 написал(а):
mvs
Цитата
вспоминал о последствиях пьянки и как я ним приду.

Цитата
мысли о последней пьянке

Цитата
мысли а вкусной трезвости

Цитата
Это пришло не сразу. Трезво жить приходится учиться.


Спасибо. Это мне очень необходимо. Ваш опыт.
Две недели назад мне говорили, скачок в мозгу, звони, встречайся с братками, а потом иди пей сколько хочешь. Думал тогда- на хрен? Все равно выпью. А сегодня этот совет сработал. Когда шторка упал, вцепился в медальку и долдонил молитву, пока с братком не встретился. Поговорили и настрой на 150 градусов изменился.
А я же упертый, пока на своей за...-...це не опробую, не верю......... biggrin.gif

Спустя 44 минуты, 11 секунд (15.10.2009 - 10:10) mvs написал(а):
Цитата (andi40 @ 15.10.2009 - 06:25 )
А я же упертый, пока на своей за...-...це не опробую, не верю......... biggrin.gif

Это самое надежное.Я сначала читал и слушал потом пытался пристроить в свою жизнь. Когда срабатывало , становилось моим. Так потихоньку принципы программы стали работать на мою трезвость и не только, сделали мою жизнь по настоящему полноценной , радостной, хотя бывает всякое, но я знаю как и что делать, а если не знаю то ищу опыт других или прошу свою ВС.
Обязательно помогает.

Спустя 41 минуту, 18 секунд (15.10.2009 - 10:51) Вот она я написал(а):
Мда, мне повезло, что у меня есть подруга, которая уже 2 года не пьет, и 9 лет и с тремя срывами. Она мне многое рассказывает -как и что. Говорит - была большая проблема научится трезвой веселится...и вот только в последний год с большой уверенностью говорит -веселюсь. А раньше -иногда получалось, а иногда нет. Теперь -почти всегда -да.
А почему -почти? Так ведь и пьяному не всегда бывает весело biggrin.gif
Так что, дорогой andi40, думаю, нас это ждет впереди...у кого раньше, у кого позже -но это будет.

Спустя 22 минуты, 28 секунд (15.10.2009 - 11:13) Енот написал(а):
Цитата (andi40 @ 14.10.2009 - 09:30 )
А вот новичок или нет- спорный вопрос. Пока пьет новичек? или до года? или до 10 лет? или до 3 дней? Новичек- это сколько по времени? Или это не по времени, а по состоянию души?

1.Мы признали свое бессилие перед алкоголем — признали, что потеряли контроль над собой.
4.Тщательно и бесстрашно провели моральную инвентаризацию собственной личности.
5.Признали перед Богом, собой и каким-либо другим человеком истинную природу наших заблуждений.
7.Смиренно просили Его исправить наши изъяны.
8.Составили список всех людей, кому мы причинили зло, и преисполнились желанием загладить свою вину перед ними.
9.Лично возместили причиненный этим людям ущерб, где только возможно, кроме тех случаев, когда это могло повредить им или кому-либо другому.
10.Продолжали инвентаризацию и, когда допускали ошибки, сразу признавали это.
12.Достигнув духовного пробуждения, к которому привели эти шаги, мы старались донести смысл наших идей до других алкоголиков и применять эти принципы во всех наших делах.

Вот до 7-го пункта - "Новичек".




Спустя 4 минут, 9 секунд Енот написал(а):
Цитата (Вот она я @ 14.10.2009 - 15:01 )
Я к примеру могу ограничится 100г сорокоградусной...но на это приходится тратить огромные усилия! Настроение испорчено с обоих сторон - у же не трезвая, но и не пьяная.

Очень точно подмечено! Прям как у меня. Состояние - хуже тяги. Желание выжрать многократно усиливается.

Спустя 2 дня, 15 часов, 36 минут, 44 секунды (18.10.2009 - 02:50) andi40 написал(а):
Три дня не писал. Оцениваю, вернее пытюсь, свои чувства и ощущения. Спасибо ВС, желание выпить, чуть уменьшилось, по крайней мере, не давит ежеминутно.
Дома война утихла, куды дальше, будем посмотреть.
А вот с группой еще не все хорошо. В субботу братишка дежурил. Сам на сам группу не проведешь, мозгов не хватит. Вроде, владивостокские братишки начали скидывать координаты местных, будем пытаться их привелечь, ну и другие мероприятий, которые запланировали ранее. Нам бы человек 10 собрать и месяца три группы провести, потом группа бы начала жить своей жизнью, не зависимо от конкретного индивидуума. А это, я считаю, важно, что бы появилось групповое сознание, воздействующее на каждого члена.

Пока, с помощью ВС и АА двигаемся вперед, трезвые и задорные.

Спустя 13 часов, 13 минут, 26 секунд (18.10.2009 - 16:04) Вот она я написал(а):
andi40
Цитата
месяца три группы провести, потом группа бы начала жить своей жизнью,

Хорошо, если так. Я вот тоже думаю - на нас держаться долго не сможет, вернее -мы не сможем с сестренкой.

Спустя 20 часов, 48 минут, 24 секунды (19.10.2009 - 12:52) mvs написал(а):
Вот она я
andi40
Группа даже из двух человек, если она проходит по всем правилам, все равно имеет более сильное воздействие , чем простое чаепитие. Иногда бывает, что гпуппа длго не растет. У нас такое было у наркоманов. Один человек ходил почти год. Если есть наркушка договоритесь и ходите туда регулярно. Помогает оставаться трезвыми и возможные новички опять же.

Спустя 3 дня, 15 часов, 20 минут, 38 секунд (23.10.2009 - 04:13) andi40 написал(а):
Чувчтву, созревает проблема в моем сознании- зазнайство, высокомерие. Начал забывать кто я и от кель пришел, совсем недавно.
Нужна группа.
Немного расслабился и стал меньше времени уделять организации группы. Плохо это.
И еще проблема вылезла. Без "коня", вечером, поужинал и моментально засыпаю. Сил ни на что нет.
Как тонизировать и активизировать организм? Да и семья скоро начнет обижаться- дома ни каких действий...
???

Спустя 4 часа, 10 минут, 55 секунд (23.10.2009 - 08:23) Вот она я написал(а):
andi40
Цитата
Без "коня", вечером, поужинал и моментально засыпаю. Сил ни на что нет.

Это пройдет...у меня так было, а сейчас периодами. Иногда бывает -как электровеник, а иногда лениво все. Да это нормально. Так быть и должно. Жизнь -она ведь разная.
А семья должна понимать, ты проговаривай свои проблемы просто...что б было понятно что понимать wink.gif

Спустя 11 минут, 45 секунд (23.10.2009 - 08:35) стигмат написал(а):
Цитата (andi40 @ 23.10.2009 - 05:13 )
Чувчтву, созревает проблема в моем сознании- зазнайство, высокомерие. Начал забывать кто я и от кель пришел, совсем недавно.
Нужна группа.

Я на второй-третий день забывал пока не было у меня АА, а на четвертый пятый уже возвращался в запой

Спустя 1 час, 29 минут, 44 секунды (23.10.2009 - 10:05) andi40 написал(а):
Цитата
А семья должна понимать, ты проговаривай свои проблемы просто...что б было понятно что понимать

Супруга вроде и понимает, но у неё сомнения возникают, куды мои желания пропали? biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 47 секунд (23.10.2009 - 10:08) Sir написал(а):
Цитата (andi40 @ 23.10.2009 - 10:05 )
Супруга вроде и понимает, но у неё сомнения возникают, куды мои желания пропали?

На счетчике у тебя 22 дня - это так?
Если да, то пока у тебя еще самое начало реабилитационного периода. Пока рано говорить о серьезных изменениях в жизни.

Спустя 2 минуты, 12 секунд (23.10.2009 - 10:10) pechora написал(а):
Цитата (Sir @ 23.10.2009 - 11:08 )
Пока рано говорить о серьезных изменениях в жизни.

А у меня первые 22 дня трезвости были самым серьезным изменением в жизни... Просто чудом каким-то.. smile.gif

Спустя 3 минуты, 16 секунд (23.10.2009 - 10:13) andi40 написал(а):
pechora
+100

Спустя 16 часов, 43 минуты, 14 секунд (24.10.2009 - 02:56) andi40 написал(а):
Сегодня возник вопрос, не знаю как реагировать.
Вечером, после работы, домой. Покушали, что делать? Доча рядом, интимная жизнь побоку. Встал резать заготовку на манты. Пол-одинадцатого уже ни чего не хочу- в люльку. В 4 утра проснулся- одеяло под потолком. Ушел, покурил, лег перед телевизором, уснул. Приснился пьяный кутеж и я, в стельку пьяный, с пьяным сексом гдей-то на базе отдыха.
Утром проснулся, настроение дрянь, разговаривать ни с кем не охота, про ласки и нежности, даже думать не охота.
Порадовало одно, что пьяный не на яву был.
Сейчас сижу на работе и думаю- что к чему и куда дальше рулить?

Как это связано с алкоголем?
Просто, взять "коня" и забуриться на недельку.

Спустя 5 часов, 39 минут, 8 секунд (24.10.2009 - 08:36) Жекан написал(а):
Это не связано с алкоголем напрямую. почти все переживают подобное. Просто раньше все логические "деревья" сводились к одному выводу - к бутылке, сейчас этого конца нет, вот и нет определенности.
На многих разных форумах (другой тематики) такая тема очень часто возникает. все собщения похожи. наверно это просто такой жизненный парадокс, который нужно суметь правино принять.
Вообще все в сравнении познается, вот у тебя говоришь "морда публичная", бабок пади много, машина с рулем в бордачке (я пологаю что-то на подобие "Харька"), есть любящая (как я понял) жена, главное - дочка! подумай о том что у огромного кол-ва твоих соотечественников ничего это нет.

Спустя 7 часов, 45 минут (24.10.2009 - 16:21) Guest написал(а):
andi40
Есть проблемы с сексом на первых порах - это да(Пройдет, говорят...

Спустя 19 часов, 16 минут, 30 секунд (25.10.2009 - 12:37) andi40 написал(а):
Маленькое фи.
Вчера провести группу не удалось. У братишки были проблемы и он не смог. Посидел один, почитал молитву. Решил в ближайшее время, во вторник, разработать план привлечения новых членов, а вернее оповещения города о нашем появлении. Иначе, группа может умереть не вполне родившись.
Не предпологал, но в душе что- то щипнуло, когда собраться не смогли. Всё больше убеждаюсь, что мне нужна группа.

И еще, кто будет читать- я выше проблему свою описывал, но, думаю из-за разрыва во времени, она быстро вылетела из обсуждаемых тем.
Проблема остаеться и буду весьма благодарен, если поделитесь опытом её решения.
Всем спасибо.

Спустя 58 минут, 54 секунды (25.10.2009 - 13:36) Вот она я написал(а):
andi40
Так же вчера чуть не произошло, чуть одна не осталась. Но все же вдвоем были.
У нас в планах все же в наркологии снять помещение. Будем там разговаривать, возможно на следующей недели. Хотели свою горячую линию создать, но по опыту других и совету -решили, что нам пока рано. Сами еще на ногах плохо стоим. Первый шаг делаем. АН будут передавать нам, если кто из алкоголиков им будет звонить.
А в наркологии те, что там лежат, могут ходить на группу. И у моей ААшки есть опыт проведения там групп. Но...есть проблема. Лет и ей и мне немного и мы еще не допили до такой стадии, что это заметно на лице. Люди тамошные откровенно смеются, когда с таким лицом себя алкоголиками называют.
Еще есть два чела...но они не идут на группу к молодым. И я их понимаю...не особа верится, что человек лет на 20 младше что-то может больше знать.
Нам бы кого-нибудь такого в группу, лет 50, лучше и того и другого пола и тогда группа бы ожила.

А проблему свою...озвуч еще раз...там у тебя не одна перечислена wink.gif

Спустя 51 минуту, 36 секунд (25.10.2009 - 14:28) дядя андрей написал(а):
Цитата
Люди тамошные откровенно смеются, когда с таким лицом себя алкоголиками называют

Считай повезло ,что алкоголизм печать не поставил.С ней трудновато было бы поверить что чел не пьет.Я в АН ходил там все моложе меня ,сленг свой но ничего чувствовал себя на равных перед болезнью все равны.И еще из 10 придет один, уже результат из 10 пришедших один останеться совсем хорошо ,остальные уходят докапываться до дна или продолжать бороться со стаканом.

Спустя 2 дня, 2 часа, 56 минут, 32 секунды (27.10.2009 - 17:24) andi40 написал(а):
Жекан
Цитата
вот у тебя говоришь "морда публичная", бабок пади много, машина с рулем в бордачке (я пологаю что-то на подобие "Харька"), есть любящая (как я понял) жена, главное - дочка! подумай о том что у огромного кол-ва твоих соотечественников ничего это нет.

Мне хватает. Я это все своим мозгом и руками сделал. Но только я уже радовался этому и это меня привело в бутылку. Я хочу жить трезвым, двигаться вперед, радоваться жизни и по возможности, дарить радость другим.

Спустя 2 часа, 4 минуты, 14 секунд (27.10.2009 - 19:28) Сергей С. написал(а):
andi40
Сегодня общался в чате с Игорем. Поделились мыслями о Находке. Скоро подъедут. Поделилися опытом, что сделать, чтобы новичков прибавилось. Послезавтра я и еще 7 членов АА из Иркутска поедем на микроавтобусе в Кяхту за 800 км. Там тоже наш один живет. Туда приедут и человек 5 из Улан-Удэ и 4 из Читы (тоже 800 км). А еще через границу предут человек 10 членов АА из Монголии. Будем встречаться с администрацией, врачами, религиозными деятелями. Проведем Круглый стол и собрания.

Спустя 59 минут, 40 секунд (27.10.2009 - 20:28) Вот она я написал(а):
Сергей С.
Вот это да-за 800км. Мда, все же у вас там рАсстояния huh.gif
А мы тут и130км не знаем как осилить dry.gif

Спустя 1 час, 44 минуты, 8 секунд (27.10.2009 - 22:12) Mercy написал(а):
Неплохо было бы группу и в Тбилиси организовать. Я думаю, желающие бы нашлись.

Спустя 4 часа, 55 минут, 22 секунды (28.10.2009 - 03:07) andi40 написал(а):
Сергей С.
Огромное, ОГРОМНОЕ, ОГРОМНОЕ С П А С И Б О!!!!

Благодарен.
Блин, сейчас увидел и на душе тепло стало. У нас не очень активно получаеться. У меня загруз по работе серьезный, много сил и времени отнимает, плюс мои комплексы и общение, а также деятельность группы не очень налаживаеться. Огорчаюсь. А сейчас прочитал о ВАШЕЙ заботе и очень приятно на душе стало.
Огромное спасибо.

Сегодня обязательно сделаю то, что планировал вчера- напишу план "рекламной компании" и одно, какое- нибудь дело сделаю сегодня.

Спустя 1 час, 54 минуты, 6 секунд (28.10.2009 - 05:02) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Энди
Да и ты не лыком шит сам то. Привет и поддержка тебе с Украины. wink.gif

Спустя 6 часов, 12 минут (28.10.2009 - 11:14) mvs написал(а):
Цитата (andi40 @ 28.10.2009 - 00:07 )
напишу план "рекламной компании" и одно, какое- нибудь дело сделаю сегодня.

Привет. Неплохо было бы сделать передачу на местном радио. Мы , когда делаем, то после бывает оч. много звонков.

Спустя 47 минут, 17 секунд (28.10.2009 - 12:01) andi40 написал(а):
mvs
Цитата
Неплохо было бы сделать передачу на местном радио.

До них еще не добрался. Мне братья с Владика сказали про это, к их приезду постараюсь организовать.
Сейчас пока газета и визитки в наркодиспансер.

Спустя 3 дня, 18 часов, 19 минут, 18 секунд (2.11.2009 - 06:20) Сергей С. написал(а):
andi40
Сейчас приехали из Кяхты. Там ситация похожа на твою. Приехал из Москвы на родину член АА попроведовать родных, увидил какова степень пьянства и остался. Ходил по инстанциям принимал монгольских члнов АА, которые возвращались с нашего форума в Хабаровске и с их и нашей помощью начал организовывать группу. В Москве он ходил на собрания для себя, чтобы получить от других. А там почувствовал, что он сам кому-то жизненно необходим. Это наполнило его жизнь высшим смыслом. И хотя в Москве он срывался, сейчас, мне кажется, у него совсем другая мотивация. Когда мы приехали (8 из Иркутска, 4 из Улан-Удэ, 4 из Читы, 6 из Монголии), то и общественность города увидела силу нашей взаимопомощи. Пришло еще 4 новичка, которые увидели, что более 20 человек за свои деньги приехали ради них (4-5 человек) на край страны. Мы встречались с администрацией района и города, православными священниками и местным ламой, дали интервью в 2 газеты на несколько номеров вперед. Для такого тихого места на краю российской земли наш визит оказался общественным событием.
Это было очень полезно и местным страдающим алкоголикам и нам самим. Из Улан-Удэ новичок, пришедший на собрание в первый раз, поехал с нами. Я уверен, что теперь побывав на 3 собраниях за 2 дня, круглом столе в администрации, поучаствовав в круглом столе вопросов и ответов до 3 часов ночи, он останется в содружестве. Да и остальные много открыли для себя, как важно помогая другим, получасть для себя новую мотивацию и бесценный опыт.


Спустя 1 час, 31 минуту, 10 секунд (2.11.2009 - 07:51) andi40 написал(а):
Сергей С.
Всё что могу высказать- это восхищение Вами. Молодцы. Возможно я таким подвижником не буду, но чувствую, что незря 12 шаг. Мне это самому надо! Будим двигаться вперед.
Принцип: "Делай что должен, а дальше- будь что будет!"

Спустя 2 дня, 20 часов, 6 минут, 54 секунды (5.11.2009 - 03:58) andi40 написал(а):
Вчера был нтересный личный опыт.
Отмечали 20 лет нашей совместной семейной жизни. Три семьи в кабаке. Мальчишки везучие, не зависимые и четко контролируют свое употребление. Ко мне не приставали. А я водичку пил. Хорошо. Дык самое интересное, что я полвечера протанцевал, а они, даже выпимши, не разу на танцы не вышли. И был я звездой среди девушек.
Приятно!!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 24 минуты, 23 секунды (5.11.2009 - 04:23) Вот она я написал(а):
andi40
Цитата
я полвечера протанцевал, а они, даже выпимши, не разу на танцы не вышли. И был я звездой среди девушек.
Приятно!!!!

Здорово! Хорошие эмоции от неупотребления wink.gif
Цитата
Ко мне не приставали.

Вот и у меня так. Братья и подруги спокойно к моему непитию относятся. Им как-то все равно -пью-не пью. Никто не уговаривает выпить

Спустя 5 часов, 46 минут, 58 секунд (5.11.2009 - 10:10) mvs написал(а):
Цитата (andi40 @ 4.11.2009 - 23:58 )
Дык самое интересное, что я полвечера протанцевал, а они, даже выпимши, не разу на танцы не вышли. И был я звездой среди девушек.
Приятно!!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Привет. Толи еще будет! Есть аналогичный опыт. На втором году трезвости отмечали 25 лет выпуска из института, народу собралось человек 25-30 из них дам трое. Так вот первыми вышли танцевать эти дамы , я и еще один мужчина.
Остальные выползли только после третьей, да и то не все. На всех праздниках я всегда танцую по потребности, просит душа танцую не просит сижу, но танцую всегда в кайф не переживая как это выглядит со стороны. Трезвым жить веселее. Будем жить весело!!!

Спустя 11 часов, 24 минуты, 21 секунду (5.11.2009 - 21:34) Малка* написал(а):
Интересно:) Во-первых, НЛП - мощнейшее средство в умелых руках. Можно манипулировать практически любым человеком, не уверена в алкоголиках и наркоманах:)

Во-вторых, создание живых групп АА и АН - загадка для меня; живу в городе с населением 500 тыс.чел., но группы образовались 2 года назад. А на Весвало я, кажется, одна из города - то ли все трезвенники, то ли деградировали до ручки...Давно меня это интерересует:)

Спустя 54 минуты, 32 секунды (5.11.2009 - 22:28) Вот она я написал(а):
Малка*
Цитата
НЛП - мощнейшее средство в умелых руках.

В свое время я этим увлекалась...но потом как-то скучно стало. Интереснее когда все само собой происходит , а не создавать искусственно ситуацию.
Цитата
А на Весвало я, кажется, одна из города

Я так точно одна biggrin.gif город-400тыс населения. Или даже больше.
АН -2 года, а АА вообще отсутствует.
Мы случайно не из одного города? wink.gif

Спустя 19 минут, 18 секунд (5.11.2009 - 22:48) Малка* написал(а):
Цитата (Вот она я @ 5.11.2009 - 18:28 )
Мы случайно не из одного города?


Я из Твери. У нас сильно православное общество трезвенников, а АА и АН -так, еле-еле держатся

Спустя 42 минуты, 21 секунду (5.11.2009 - 23:30) Вот она я написал(а):
Малка*
Цитата
Я из Твери. У нас сильно православное общество трезвенников

У нас тоже. Я из Череповца. Видимо, менталитеты насиления наших городов похожи

Спустя 3 дня, 4 часа, 37 минут, 37 секунд (9.11.2009 - 04:08) andi40 написал(а):
Появилось желание сказать и достаточно много.
1. "Будунище" при болезни. Загриповал и тепература несколько дней 38-40. Кайф. Но состояние, брррррррр.. Как с тяжелого будуна. Вспоминал, сравнивал и содрогался. Еще раз убедился, что алкоголизм- это болезнь!
2. Окрепло желание быть здоровым и не болеть. Т.е. не только трезвым, но еще и закаленным и физически развитым (в меру всех обстоятельств).
3. Впервые (в такой ситуации) пользовался знаниями из программы- новые решения обычной проблемы (болезнь). Раньше бы просто налакался. Сейчас, оценил, подумал, а что выпивка решит? Короче, по трезвому оказалось лучше.
4. Последнее. Опять же новый опыт в психе. Вчера, разругавшись и психанув, добежал до магазина. Стою в алко-отделе. Сначала не увидел своё пойло, на душе легче (не пью). Поварачиваюсь, перед носом, на другой витрине, то что искал. Схватил, притормозил. 4-7 минут стоял в ступоре. Потом начал молиться. Поставил бутыль на место, отложил выпивание на 30 минут. Купил тут же журнал, сел в машину, решил прочитаю, потом напьюсь. Пока читал уснул. Проснулся, поехал домой.
Через 30 минут звонок в дверь. Пришел соседский ребенок, весь в слезах- их папаня упитый, дома порядки наводил. Весь вечер с семьей и соседским ребенком играли в настольную игру. А я, получив очередной сигнал о наличии и присутствии ВС, молился и благодарил его.

Спустя 3 часа, 33 минуты, 25 секунд (9.11.2009 - 07:41) Revizor написал(а):
Энди, сейчас ВС на тебя внимательно смотрит. Меня на начальном сроке тоже сильно опекала (и сейчас не перестает)
1. У меня такое же было. устраивался на работу в банк, задача была - поднять в разы объемы продаж наличной иностранной валюты. Все собеседования прошел, перед последним, уже формальным, температура 39. Первый раз в жизни. Стояла 3 дня, потом резко упала. Еле по квартире передвигался. На работу не стал устраиваться. Подумал - оно мне надо? Явно ведь забухаю, с такими планками. ВС сберегла.
2. Молодца! И все тут.
3. А опять молодца. biggrin.gif
4. Испугал ты меня, Энди. Опять же, ребенка к тебе ВС послала. Меня она также на протяжении моего срока берегла, то одно напомнит, то другое отвлечет. Самое действенное было, когда пьяная мать звонит. sad.gif Сразу все поганенькие мысли смывало, как холодным душем.

Спустя 1 час, 6 минут, 16 секунд (9.11.2009 - 08:47) Жекан написал(а):
andi40
ого! молодец. Неосознанный срыв - самое страшное. Надо ждать и верить, что время вылечит. Все правильно сделал, 30 минутной задержкой сам иногда пользуюсь, часто помогает.

Спустя 3 часа, 15 минут, 52 секунды (9.11.2009 - 12:03) Вот она я написал(а):
andi40
Цитата
сигнал о наличии и присутствии ВС,

Вот и у меня такое есть..
Я тоже где-то недели две назад сильно приболела...это, наверное, закономерность. Тогда даже пожалела, думаю -сейчас бы водочки с медом, перцем -все как рукой бы сняло. Но тоже как-то обошлось.
И состояние напомнило, что такое похмелье wink.gif wink.gif

Спустя 10 минут, 30 секунд (9.11.2009 - 12:14) ULY-BU написал(а):
Вот она я
Ульяна. алкоголик.
Сейчас вспомнила, заболела сильно этак лет лет 8 назад, пришла подруга уколы колоть, и говорит мужу "ей бы водки с перцем и под одеяло..." Мне только это и надо было услышать, тут же организовали, как же Ульянку лечить надо, купили я выпила где то пол стакана и смиренно пошла типа под одеяло, через минут 30 еще пришла допила свое, и пошла, а потом уже сказала, не помогает лекарства мало, надо еще выпить, никак температура не спадает. Результат опять запой, и муж в трансе, хотел помочь как сказали, а жена запила.

Спустя 21 секунду (9.11.2009 - 12:14) Малка* написал(а):
Цитата (ТАЯ @ 12.09.2009 - 12:01 )
Поэтому спрашивают обычно не о ЖЕЛАНИИ а о ВОЗМОЖНОСТИ.
То есть - сможет ли этот человек быть наставником для тебя.

Привет, Тая! Я спрашиваю тебя: есть ли у тебя возможность стать моей наставницей? У нас обеих двойная зависимость, и мне очень нравятся все твои высказывания. Живем мы в разных городах, но это не страшно - связь по мейлу, аське, скайпу. Я не назойлива:) Думаю, мне очень поможет твой опыт. Если нет возможности - просто не отвечай, я пойму. С уважением, Малка (Ирина)

Спустя 15 часов, 27 минут, 48 секунд (10.11.2009 - 03:42) andi40 написал(а):
Сбылась мечта.
Одна из моих мечт- стать аборигеном в южных, теплых краях. И вот она "сбылась" меня обозвали "аборигеном" biggrin.gif

Малка*
У меня по наставничеству не совсем получаеться. В силу ограниченного живого круга братьев и сестер рядом.
Выбрал для себя другой путь.
Свои проблемы выкладываю здесь. и здесь же получаю советы! А еще есть несколько человек на ВЕСВАЛО, к которым сложилось особое отношение. В необходимых случаях обращаюсь к ним. Они и не знают, что я их считаю наставниками.
Но, таковы жизненные ситуации, я не могу их изменить и пользуюсь тем, что есть.

Спустя 1 день, 23 часа, 31 минуту, 9 секунд (12.11.2009 - 03:13) andi40 написал(а):
Пошли вчера в наркодиспансер наводить контакты. Хотели договориться на проведение выездного открытого собрания Владивостокских братишек с больными и круглого стола с варачами. Нас сразу препроводили к психиатру, которая ведет группу АН. И вечером ходили на их группу. Пришли два парня АН и женщина, созависимая. Группу веде и держит от распада сама врач. Ребята в трезвости уже один 11 лет, второй более 5. Но о движении и программе, как я понял, представление имеют слабое. Врач нас сразу начала давить на присоединение к их группе и работе единым фронтом. А потом была в дикой растерянности, что я не хочу посещать их группу и не хочу давать свой телефон.
Короче, дали свои координаты, сказали когда проходит наше собрание и закрыли группу.
Одно хорошо, нам разрешили на ординатуре положить карточки с нашим телефоном и координатами.
И то польза, хоть народ узнавать начнет.
Будем двигаться дальше.

Спустя 53 минуты, 22 секунды (12.11.2009 - 04:06) barbacuca написал(а):
Молодцы,двигайтесь дальше. Служение в первую очередь нужно нам самим,по себе знаю.

Спустя 22 минуты, 28 секунд (12.11.2009 - 04:29) Таська написал(а):
Цитата (andi40 @ 12.11.2009 - 02:13 )
Трезвый :
1 месяц, 11 дней

andi40
Поздравляю!!! smile.gif

Спустя 2 часа, 4 минуты, 43 секунды (12.11.2009 - 06:34) Revizor написал(а):
Энди, вы не на группе АН были. К сожалению. Насколько я знаю, принципы АН практически не отличаются от АА. В том что ты написал про ту группу, есть сильные расхождения с принципами:
1) Психиатр не может вести группу АН (АА) если только она сама не наркоман (алкоголик). Иначе бред.
2) Группу держит от распада сама врач. Это вообще глубокое отличие, группа должна жить сама, без притягивания за уши какими-либо лидерами. То что группу держит от распада врач - свидетельство мертворожденной группы.
3)
Цитата
Но о движении и программе, как я понял, представление имеют слабое. Врач нас сразу начала давить на присоединение к их группе


Однозначно, программу не знают. и не придерживаются.

Энди, кроме АА есть другие пути к трезвости. Просто АА самый правильный, эффективный и здоровый путь. (и самый приятный smile.gif )
Я не скажу, что та группа занимается чем-то плохим, это скорее всего хорошая психотерапевтическая группа. Но это не АА. И даже не АН.

Поэтому предупреждение: не пытайтесь перенимать у них опыт. Перенимайте у Владика. Ты же с Игорем созваниваешься? wink.gif

Спустя 3 часа, 38 минут, 1 секунду (12.11.2009 - 10:12) Вот она я написал(а):
Revizor
Я с тобой согласна -это не группа АН.

Анди, с заборчиком тебя! biggrin.gif 111
user posted image

Спустя 18 часов, 20 минут, 34 секунды (13.11.2009 - 04:32) andi40 написал(а):
Теперь понятно, почему в городе нет АА, а предыдущая группа не выжила.
Главврач наркодиспансера занимаеться только административно - хозяственными вопросами, а зав. по мед.части считатет АА и другие психотерапевтические формы полным бредом. Опыт других людей, в том числе движения АА не признаються, поэтому и работа ведеться соответствующая. Люди не хотят идти в диспансер, да еще и под контроль врачей. Это и понятно. И, вероятно, предыдущая группа, не только поддержку не получила, а прямое противодействие. Не окрепшие люди просто плюнули.
Бог им судья, а мы будем пытаться, не мытьем так катаньем.
Группа нужна мне, а на таких врачей ".... с прибором" user posted image

Спустя 21 минуту, 39 секунд (13.11.2009 - 04:54) Сергей С. написал(а):
Цитата (andi40 @ 13.11.2009 - 04:32 )
Группа нужна мне, а на таких врачей ".... с прибором"

Вот и правильно. К сожалению (а может к счастью) в ряде мест организацией групп занимаются неалкоголики - врачи или священники. Если группа не созреет и не освободится от них - перспективы нет. В Караганде очень хороший человек - католический священник пытался создать группу, но ничего не получилось. Во Владивостоке и Чите тоже начиналось от наркологов. Но с разной степенью болезненности члены АА уже давно преодолели этот этап. Так что у Игоря, Нины и Кати во Владике опыт этого есть.
Недавно несколько члено АА в Иркутске неофициально встречались с молодой врачом-наркологом. Она рассказала о трудностях сотрудничества с АА со стороны официальной медицины. Ей приходится рекомендовать больным группы АА сняв белый халат и вне своего кабинета как частному лицу. Так как все методики кодирования и вшивания лицензированы Минздравом еще в 70-е годы и официально пользоваться они могут только ими.

Спустя 29 минут, 44 секунды (13.11.2009 - 05:24) andi40 написал(а):
Сергей С.
Цитата
Так как все методики кодирования и вшивания лицензированы Минздравом еще в 70-е годы и официально пользоваться они могут только ими.

А вот мне на минздрав, лицензирование и врачей по барабану. Что они могут и что нет. Если минздрав живет нормами прошлого, а то и позапрошлого столетия, а также ориентирован на среднестатистического человека, я даже это обсуждать не буду.
Алкоголик- я , конкретный человек, и я ищу способ оставаться трезвым. Мне помогает опыт АА. И если минздрав не признал методики АА, то это его проблема , а не моя.
Я вообще воинствующий к каким- либо ограничениям, а тем более к ограничениям форм и методов, которые дали положительный результат, пусть и разовый.

Спустя 4 часа, 53 минуты, 46 секунд (13.11.2009 - 10:17) Вот она я написал(а):

Цитата
Ей приходится рекомендовать больным группы АА сняв белый халат и вне своего кабинета как частному лицу.

Чел то как раз помогать хочет, но не может делать это официально. Тут, блин, письмо в министерство здравоохранения писать надо biggrin.gif

Спустя 6 часов, 20 минут, 57 секунд (13.11.2009 - 16:38) Енот написал(а):
Цитата (Вот она я @ 12.11.2009 - 09:12 )
Анди, с заборчиком тебя!  111

Мой лучше
user posted image

Спустя 1 день, 2 часа, 54 минуты, 22 секунды (14.11.2009 - 19:33) Revizor написал(а):
Енот, будем заборчиками меряться? smile.gif
Тогда мой еще лучше - одиннадцатого числа одиннадцатого месяца (ноября) - одиннадцать метяцев трезвости! :-P

Спустя 6 дней, 7 часов, 53 минуты, 32 секунды (21.11.2009 - 03:26) andi40 написал(а):
Вот и вернулся в свою тему.
Вероятно знаний уже достаточно. SIR, в другой теме, кратко, но очень емко все объяснила. Вероятно нужна поддержка, поэтому и пишу.
Дома холодная война. И дурные мысли все чаще посещают. Логически понимаю, что от выпивки лучше не будет, но хочется забыться, уйти в мир иной. Возможно, это тема для психоога, а не для АА. Но оказываеться Вы для меня близкие люди, а поделиться могу только с близкими.
Наверное опять хочу поканючить и поплакаться и Вы, как обычно, кто то отругает, кто то пинков надаёт, юмором подстегнут, пожалеете и сопли вытрите. Блин, самому противно, а так жить, еще хуже!

Спустя 27 минут, 55 секунд (21.11.2009 - 03:54) ЯТатьянА написал(а):
andi40
Не кисни, братишка! Холодная война, говоришь, да и фиг с ней, съешь чего-нибудь вкусное, побалуй себя любимого. Мне, когда плохо было дома, я уходила в интернет, если не было возможности встретиться с кем-нибудь из анонимных. Со временем я обросла кучей контактов с аашками и меня это спасало в трудные минуты, когда совсем не хотелось разговаривать с мужем.
В кинотеатр можно сходить! Ну куда там еще...у нас в Питере, конечно, возможностей таких больше biggrin.gif
Но самое главное, помни, ты не один! user posted image

Спустя 15 минут, 56 секунд (21.11.2009 - 04:10) andi40 написал(а):
ЯТатьянА
Спасибо за поддержку!
Братишки мне все говорили, что у меня слишком маленький срок и колбасить будет еще порядочно. Возможно это мои качели. Как всегда, хочеться перехочеться- хочеться дома иметь поддержку, понимание. А дома напряги и война. Вот и убегаю на работу к ВАМ. Стараюсь держаться главного- быть трезвым. И надеюсь на приход покоя и здравомыслия. Но так долго не продержусь. Ты правильно говоришь, кино, сладкое и т.д. К сожалению, пока не нашел замену бутылки и занятие свободного времени. Ищу удовольствия в трезвости. Прав FatCat- надеяться на ВС, но делать самому.




Спустя 5 часов, 21 минут, 32 секунд andi40 написал(а):
Вот и первые результаты!
Вчера вышла газета, местная, о АА и нашей группе и сегодня уже был звонок на наш телефон.
Задумались о подаче документов на регистрацию.
Сегодня приходил братишка из АН, а вернее, у него двойная зависимость, при этом уже год трезвый и не курит.
Умница.
Достаточно интересно и по доброму провели группу.
Будем жить и жить трезво!

Спустя 7 дней, 4 часа, 14 минут, 40 секунд (28.11.2009 - 08:25) andi40 написал(а):
Спасибо ВС, сегодня провели группу. И было два новых человека. Один, давно в программе из другого города. Один еще в употреблении. В целом я очень доволен. Но есть один негативный момент.
Програмный, а у него около 10 лет трезвости и около 6 в программе, в целом довольно сильно довлел на собрание. Примерно 70% времени говорил он. И что интересно, уже с некоторыми братишками встречался, у всех большая потребность говорить. Хотя я и сам страдаю этим недостатком. Отчего так происходит, может кто подскажет ответы на два вопроса:
1. Как в себе побороть это,
2. Как ограничить говорильню другого члена вне собрания?

Спустя 56 минут, 26 секунд (28.11.2009 - 09:21) дядя андрей написал(а):
У человека просто накопилось ,но это не значит ,что он должен вещать в ушерб другим ,а для этого и есть ведущий.Можно просто показать на часы ,можно позвонить в колакольчик и сказать:,,время,,На рабочем собрании можно решить,что ведущий сам определяет регламент для первого выступления в зависимости от количества участников.У нас принято решение новичкам давать высказаться в первую очередь.

Спустя 8 дней, 18 часов, 35 минут, 29 секунд (7.12.2009 - 03:57) andi40 написал(а):
На прошлой неделе загрузился выполнением шагов.
Здесь, на малой группе написал 1-3 шаги, уперся в 4. Но наставник сказал, что я и первый не осмыслил и меня это подгрузило.
На группе в суботу задал этот вопрос и теперь еще более обалдевший. Ответ я воспринял примерно так:
бессилие и потеря контроля относятся не только к алкоголю, а большей частью, потеря контроля над своей жизнью, поведением, реакциями!
За годы пьянства я выработал привычки- раздражитель-реакция- которые перестал контролировать. Из жизни ушел разум. У нормальных людей между раздражителем и реакцией есть разум. А у меня он отсутствует. Я действую как животное.
В подтверждение этого, на следующий день сон. Не помню ранее такой ясности. Как я оказался пьяный, как выпил, отсутствует. Сам факт, рулю машиной пьяный. Заезжаю к какой-то девушке. Секс, разговоры и т.д. А потом, выстрел в мозг- я опять напился, я сорвался, что происходит? А может я сплю, раньше были сны такие. Но нет, я не сплю. Я НАПИЛСЯ. Я не понимаю программы, не могу её осознать, поэтому она мне не погает. Депресуха и махание на себя и свою жизнь.
ВСЁ, ПРИПЛЫЛ.

И в этом состоянии я просыпаюсь.
Вероятно это и есть потеря контроля.

Спустя 8 минут, 4 секунды (7.12.2009 - 04:05) FatCat написал(а):
Цитата (andi40 @ 7.12.2009 - 02:57 )
в этом состоянии я просыпаюсь.

Я тоже могу признать бессилие управлять своими снами.
Но я для того и делал эти 12 шагов, чтобы научиться управлять своей трезвой жизнью.

Спустя 20 минут, 14 секунд (7.12.2009 - 04:25) andi40 написал(а):
FatCat
Цитата
Я тоже могу признать бессилие управлять своими снами.

Не контроль над снами, это понятно и долго тренируеться.
А контроль над собой, своими поступками, реакциями.
Именно для этого первый шаг. Осознать и принять потерю контроля над своими поступками. Не только в употреблении алкоголя, а над всеми своими действиями, жизнью. Изменение самого мировозрения. Старое не пригодно, оно ведет к употреблению. А для новой, трезвой жизни нужно новое!

Спустя 11 минут, 49 секунд (7.12.2009 - 04:37) FatCat написал(а):
Цитата (andi40 @ 7.12.2009 - 03:25 )
А контроль над собой, своими поступками, реакциями.
Именно для этого первый шаг.

А я думал, для этого конец 12-го: "и применять эти принципы во всех наших делах".
11 с половиной шагов я обретаю способность сохранять трезвость: здравомыслие в вопросах питья спиртного.
А применяя эти принципы во всех делах, я обретаю здравомыслие во всех своих делах. Точнее, в тех, в которых захочу здравомыслия, в тех и применю эти принципы.

Спустя 17 минут, 33 секунды (7.12.2009 - 04:54) Таська написал(а):
andi40
Все будет хорошо.
Это пройдет, у меня было недавно такое состояние, весь мир черно-белым казался, депрессия, по дороге на группу так захотелось пойти в свою компанию, напиться, расслабиться, забыться, даже почувствовала приятную расслабуху от этого, но я четко понимаю чем я больна и последствия возвращения к употреблению. Пришла на группу, хотела выссказаться как мне плохо, но не смогла, только разрыдалась и отпустило потом. На группе сказали, что это нормальное явление. Мы ведь больны еще и психологически и духовно.
И еще мне помогает, когда я прописываю ситуацию. Сразу отпускает, перестаю гонять в голове, раздражаться.

Спустя 1 минуту, 7 секунд (7.12.2009 - 04:55) andi40 написал(а):
FatCat
Цитата
А я думал, для этого конец 12-го: "и применять эти принципы во всех наших делах".


Вероятно ты прав и для изменения жизни есть 12-й шаг. А первый это для осознания и принятия всей глубины пропасти, в которой нахожусь.
Таська
Цитата
И еще мне помогает, когда я прописываю ситуацию. Сразу отпускает, перестаю гонять в голове, раздражаться.

Не получаеться прописывать, отучился совсем писать. На компе всё время. Я проблема есть, правильно говоришь, всё в голове гоняю. Надо как то пересилить себя и сесть с ручкой и бумагой.

Спустя 10 дней, 10 часов, 55 секунд (17.12.2009 - 14:56) mvs написал(а):
Для меня бессилие, которое я освоил в первом шаге, это оперативный инструмент, который я до последнего времени довольно часто использовал в повседневной жизни. Много в жизни вещей над которыми я не властен, и бессилие с препоручением ВС позволяет мне не только не напрягаться излишне , но и разрешать ситуации очень неплохо, часто даже лучше чем я планировал.

Спустя 15 минут, 47 секунд (17.12.2009 - 15:12) tonika_007 написал(а):
andi40
привет!! Я на компе прописывала. ночью проснусь...мысли спать не дают.. достаю ноут и выпускаю... просто очень трудно выразить все чувства в словах. А когда это получалось, то и оно как то отпускалось. У меня было так. Кстати раньше жутко раздражали те кто бросал пить и порхал как бабочка. Я же с мрачным выражением лица смотрела на мир не веря ни во что но понимаю что хуже, чем затуманенный ум алкоголем ничего нет. Теперь, когда те кто бросает пить и у них складывается всё сразу хорошо я за них радуюсь. Значит, моя удача где-то меня ещё ждёт впереди.

Спустя 3 часа, 57 минут, 54 секунды (17.12.2009 - 19:10) Алкоголик Вова написал(а):
andi40
Брат! Я тоже делаю первые шаги своего выздоровления. Они очень трудные для меня. Но я их делаю. Понимаю тебя. Дай нам Бог и Всем Трезвости СЕГОДНЯ.

Спустя 1 день, 8 часов, 27 минут, 51 секунду (19.12.2009 - 03:38) andi40 написал(а):
Сегодня хреново.
Помогло оно мне? Не знаю, нет ответа. Вероятно нет. С другой стороны, забылся и отрубился. Хоть мозги перестали кипеть. Жаль потерял всё- достижения, организм немножко очистился и т.д. Начинаю все изначально.

Спустя 8 минут, 31 секунду (19.12.2009 - 03:46) Вот она я написал(а):
andi40
Цитата
Начинаю все изначально.

И это хорошо...думаю не очень сильно загрязнил организм -ерунда.

Спустя 1 день, 1 минуту, 31 секунду (20.12.2009 - 03:48) andi40 написал(а):
Надо начинать писать, прописывать шаги, дневник чувст, анализировать в письменном виде.
Прав наставник, когда сказал мне, что я первый шаг даже не осознал. Теперь я это понял. Смогу ли пройти?
Прошлая неделя.
Я вел себя как обычно, как раньше, ничего не изменив в своих действиях. "Сумашедший- это тот, кто делает одно и тоже и пытаеться получить разный результат". В пятницу я его получил- планка просто упала. В определенный момент я стал полным идиотом, акромя коня уже ничего не воспринимал!
А программа правильная. Только её ВЫПОЛНЯТЬ надо, читать и думать недостаточно. Необходимо действие, необходимо действенное изменеие себя.

Спустя 56 минут, 45 секунд (20.12.2009 - 04:45) Вот она я написал(а):
andi40
Сегодня я об этом на группе говорила...сама в растерянности, что ли...12 шаг он жизненно необходим...действия должны быть. Это точно.
Применять принципы во всей жизни -это очень важно.

Спустя 10 минут, 14 секунд (20.12.2009 - 04:55) andi40 написал(а):
Вот она я
Я не только про 12-й шаг. Я же до сих пор и первый не прописал, да и вообще писательство не моя стихия. А оно оказываеться необходимо. Мне вчера на группе хороший пример показали- не пишишь, ходишь вокруг круглого забора, чуть за поворот и что там было, уже не видишь. А когда ведешь дневник чувств, есть возможность анализировать свои поступки и чувства и вносить коррективы.
Также с первым шагом, а особенно с его второй частью "потеряли контроль над собой"- это не только об алкоголе, а большей частью о всей жизни. А чтобы это изменить, мне необходимо РАБОТАТЬ, а не только думать.

Спустя 35 минут, 5 секунд (20.12.2009 - 05:30) Вот она я написал(а):
andi40
Я немного разобравшись в сути каждого шага поняла такую штуку -они как бы одновременно делаются сразу все...просто осознаешь ты их по -порядку.
И еще...вот такую штуку заметила...кто в первом шаге трезвеет для кого-то в дальнейшем срываются. Очень важно понимать -что именно тебе это нужно, а не детям, жене и т.д.(им тоже только польза от трезвости твоей, но основа -тебе и только тебе)

Спустя 8 минут, 58 секунд (20.12.2009 - 05:39) andi40 написал(а):
Вот она я
А у меня сейчас в голове другое.
Мой алкоголизм результат дефектов моего характера и поступков. Не умение привальной оценки ситауций, не правильные поступки. Результат- только стакан. Мне надо переделываться полностью.

Спустя 1 день, 14 часов, 6 минут, 48 секунд (21.12.2009 - 19:46) Revizor написал(а):
Энди, всё у тебя получится! Главное захотеть! А шаги... ну не сразу они даются, не сразу осознаются. Ты же только пробуешь, начинаешь. Очень трудно ломать привычное мышление алкоголика, но вода камень точит. Будь водой. Счастье не за горами. Я в тебя верю, поверь и ты!

Спустя 5 минут, 28 секунд (21.12.2009 - 19:51) Zhenya написал(а):
Тупик.
Бессилие принял и не только его, уже всё равно, наплевать, срыв или не срыв. Но что-то держит.
Для меня ВС - группа, да и просто люди, понимающие меня.
Но в 12 шаговой программе нужно выбрать бога.

Спустя 1 месяц, 13 дней, 7 часов, 31 минуту, 19 секунд (5.02.2010 - 03:23) andi40 написал(а):
Вернулся в начало.
Чтой-то на душе паршиво.
Неделя ненормально загружена и после отдыха, к пятнице впал в ступор. Сегодняшнее утро начал с проклятия всему. Потом курил на балконе и просил у ВС прощение.
Потерялся наставник, а без него тяжко. Пытаюсь найти его, чем закончиться не знаю.
Уперся в четвертый шаг, как в стену. Сейчас читаю Горски, очень понятливо и доходчиво сказано. Но пинок внутри отсутствует. Не могу сесть за работу по программе. И от этого на душе пасмурно. Такое впечатление, что треть неба закрыла туча- черная, грозная.
В семье многие вопросы так и не разрешаються. Вернее не в семье, а с женой. Недавно она мне сказала: "такое впечатление, что ты уже давным давно не пьешь и у нас всё отлично." А у меня на душе говно. Ис запоев вышел в сентябре, уже 4 месяца, но я то знаю, что алкоголизм ни куда не делся, он меня регулярно в живот толкает. А кроме братишек и сестренок из АА, это всем по барабану. Вороятно так и должно быть, но мне почему то тяжко.
Короче в башке полный сумбур.
А еще почитал тему о ведении сайта и тоже не однозначное мнение. Мне весвало помогает ежедневно, со всем его флудом и разговорами на сексуальные темы. Для меня проблема алкоголизма- это не только перестать пить, но и измениться самому. И кроме весвало, мне поговорить не с кем и негде, в том числе и на секс темы.
Вот так и ведут войну мой "Я"-алкоголик и "Я"- человек.

Спустя 23 часа, 40 минут (6.02.2010 - 03:03) ЯТатьянА написал(а):
Цитата (andi40 @ 5.02.2010 - 02:23 )
Уперся в четвертый шаг, как в стену

Сама сейчас в 4-м шаге нахожусь, пошла на малую группу по БК, так ровненько до 3-го (включительно) дошагала, поняла, что полностью готова узнать почему вот я такая вся хорошая, воспитанная, любимая дочка, жена, выученная и меде и в педе, а бухала, как скотина... Купила тетрадочку, получила от ведущей малой группы все рекомендации по написанию 4 шага и ВСЁ! СТУПОР! Встали мозги и задымились, крышку снимала, не помогает. Недели две в этом ступоре была, потом составила с вечера распорядок дня на завтра и включила в него время для этой вот заветной тетрадочки. И лёд тронулся! Пишу сейчас тихонечко, не тороплюсь. И тебе того же желаю. А вот еще, забыла совсем, когда вот этот ступор у меня произошел я поняла, нужен наставник, хватит уже выбирать и позвонила одной девочке из АА. И чтоб ты подумал - не отказала. biggrin.gif
andi40
Может попробовать еще к кому-нибудь за помощью обратиться?

Спустя 3 минуты, 26 секунд (6.02.2010 - 03:06) andi40 написал(а):
ЯТатьянА
Танюша, на аватарке ты в начале 4-го шага? biggrin.gif

Спустя 12 минут, 38 секунд (6.02.2010 - 03:19) ЯТатьянА написал(а):
andi40
Видимо, да! rolleyes.gif Я только учусь biggrin.gif

Спустя 5 часов, 39 минут, 56 секунд (6.02.2010 - 08:59) СВВ написал(а):
andi40
привет,дорогой!

я тоже буксовала на 4 шаге.
вернулась к 1 шагу теперь вместе с группой.
я думаю, что буксовка еще из-за 5шага. ведь там исповедь.

я не пью 3,2г., а прошла только 3 шага и вернулась обратно.
может твоей жене поговорить с АЛ-АНОН?
и для нее польза и для тебя!

спасибо.света.
smile.gif

Спустя 14 часов, 24 минуты, 16 секунд (6.02.2010 - 23:23) матама написал(а):
Я знаю одно-разобраться со своей болезнью я смогла только в 4 и 5 шагах,никакие задушевные разговоры,никакая другая литература,ни другие умничания не помогут мне сделать главного-понять ПОЧЕМУ?Всё довольно просто излагается в БК,нужно только"въехать",не самому,так с помощью тех,кто делал 4 шаг.Главное не своевольничать(чего я вначале и делала),как только не отбрыкивалась от 4 шага в "классике" так сказать.Но,благодарение ВС,всё-таки это произошло,а уж 5 шаг просто прорыв.Но после всего этого такая благодать!

Спустя 14 дней, 16 часов, 35 минут, 47 секунд (21.02.2010 - 15:59) andi40 написал(а):
Вернулся к ранее написанному. Возможно, я четвертый шаг здесь начинаю.
К сожалению, писать так и не начал, но в голове начинают появляться какие- то мысли. И не о выпивке, нет, вру, о выпивке... Однако, легко отметаються памятью первого шага. А еще постоянной поддержкой жителей Весвало.

Вчера нашел "ИЛЮЗИИ" Р.Баха, перечитываю раз пятый или шестой и читая:
Цитата
Всё довольно просто излагается в БК,нужно только"въехать",не самому,так с помощью тех,кто делал 4 шаг.
...
грустно становиться. Хуже собаки, всё понимаю, а сделать не могу...


А еще вопрос админам?
Возможно ли всю мою данную тему перенести в мой журнал, и я там отредактирую?. Хочу сохранить свой путь, что бы возвращаться.

Спустя 1 час, 9 минут, 55 секунд (21.02.2010 - 17:09) barbacuca написал(а):
Цитата (СВВ @ 6.02.2010 - 07:59 )
может твоей жене поговорить с АЛ-АНОН?
и для нее польза и для тебя!

Приветик Енди,хорошая мысль.
Я тебе желаю набраться терпения,мы почти все в одинаковых условиях,кто-то в меньшей,кто-то в большей степени. Меня тоже не понимают иногда в семье,и я конечно злюсь,правда уже сейчас не так долго,сразу стараюсь вспомнить о смирении,и найтись,что сказать,что бы никого не унизить, очень тяжело,но получается, иногда наоборот,но это жизнь. Я учусь,и мои домашние учатся возле меня,слушают меня,мои звонки по-телефону(общение с наставником,аа-шками,подспонсорными)что-то мотают себе на ус,они потихоньку меняются,не так,как хотелось бы,но надо время. Им так же тяжело разобрать в себе,как и мне,мы все учимся.

Спустя 11 дней, 20 часов, 31 минуту, 16 секунд (5.03.2010 - 13:40) andi40 написал(а):
А как вы злость примите???? Злость на всех и вся!!!!

Спустя 1 час, 48 минут, 29 секунд (5.03.2010 - 15:28) pechora написал(а):
Цитата (andi40 @ 5.03.2010 - 13:40 )
А как вы злость примите???? Злость на всех и вся!!!!

Проходил через это.. У меня лично выражалось в беспричинных (практически) вспышках гнева с разрушением окружающей мебели и трехэтажными матами (я думал и не знаю таких слов() ((
К счастью всего пару-тройку раз накрывало ((.. на первых месяцах.. в процессе изучения шагов..

Спустя 43 минуты, 58 секунд (5.03.2010 - 16:12) Мейсон написал(а):
Цитата
А как вы злость примите???? Злость на всех и вся!!!!


Бывает. Я в таких случаях не гоняю негатив т.к. это тупик. Долбишься в стену и долбишься. А нужно идти дальше.
Ничего просто так не бывает. Лично для меня, когда я вдруг начинаю ощущать злость на всех и вся, то это от того, что внутри, в подсознании у меня возникает убеждение что я слаб, никому не нужен, ничего не могу изменить в этом мире. Но эти все процессы я не осознаю. То что я осознаю, что оказывается на поверхности– это чувство злости. У кого-то она обращается на самого себя, у меня –на внешний мир. Он становится чужим, а я – каким то одиноким существом.
Обычно простое общение помогает восстановить душевный покой, просто осознаешь что кому-то ты интересен, интересно твое мнение, твоя кредитная карточка (шутка).
Я вот колымил всю ночь, иду домой утром , злой (работы сделал – пресс, получил копейки, даже слово доброго не сказали (хотя и не должны, но…). Вижу в снегу( у нас -28С) у остановки собака лежит, зашел в киоск купил банку Чаппи и высыпал ей. и мне так хорошо стало. Прямо с утра доброе дело сделал. День токо-токо начался , а я уже ….т.е. день прожил не зря, а еще только 7 утра ( а, да, я злился и на то что устал, приду и весь день просплю и он пройдет зря)

Спустя 15 минут, 55 секунд (5.03.2010 - 16:28) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (andi40 @ 5.03.2010 - 09:40 )
А как вы злость примите???? Злость на всех и вся!!!!

Элементарно ,Энди.Злость ведь это МОЯ реакция на факты,факторы и обстоятельства.Она ведь кОпиться ,собираецца .Я ее аккумулирую.Во мне причины ее возникновения.
Здорово ты о двух "я"
Дуальность в нас заложена изначально.
Может быть ково выбрал себе на Весвало из "ведущих"?.
Ведь самый хороший "ведущий",тоже был когда то "ведомым". wink.gif

Спустя 2 дня, 4 часа, 12 минут, 2 секунды (7.03.2010 - 20:40) СВВ написал(а):
andi40
умничка, что трезвый сегодня!
я ждала тебя.

Спустя 1 день, 6 часов, 36 минут, 16 секунд (9.03.2010 - 03:16) andi40 написал(а):
В третий раз включаю счетчик, но абсолютно не парюсь. Позавчера и вчера опять делал первый шаг. Читал Горски и все стало понятно. Мое бессилие! Это не я нервничаю, психую, злюсь. Это алкоголик меня доводит. Постепенно, в течении месяца, подводит к состоянию, что когда я вижу стакан, все мысли просто пропадают и я напиваюсь. Думал, что это обстоятельства постепенно доводят, а оказываеться нет. Мой алкоголик ищит поводы, копит их в комок, доводит меня до состояния безумия и не адекватности и с единой целью, чтобы напиться. Пусть так- разово, зато до поросячего состояния. Интересно было наблюдать- ранее любимый коньяк, такая гадость. Буквально засовывал в себя и пальцем глотку закрывал, чтобы обратно не вылез. Но алкаш упорно заливал и заливал, пока не получил свою долю.
Понятным становиться первый год трезвости- время оторваться от стакана, попробовать почувствовать себя трезвым, немного посмотреть на себя. Для этого, вероятно, и нужен самоонализ- отделить действия своего алкоголика от реальности.

Как то так.

Спустя 1 час, 3 минуты, 25 секунд (9.03.2010 - 04:20) FatCat написал(а):
Цитата (andi40 @ 9.03.2010 - 02:16 )
Это не я нервничаю, психую, злюсь. Это алкоголик меня доводит.

Хорошие мысли.
Но начинал я с простых рецептов желтой книги. Выстраивание внутренних границ между мной и болезнью в моей голове произошло несколько позже.

Спустя 13 часов, 3 минуты, 37 секунд (9.03.2010 - 17:23) Ника написал(а):
andi40
Андрей, очень рада, что ты опять с нами.
А то я уже тебя потеряла.
Молодец, что начал задумываться о бессилии.
Ты получил моё письмо?
Всё будет хорошо! Привет Японскому морю! smile.gif
целую, обнимаю!

Спустя 10 дней, 23 часа, 40 минут, 13 секунд (20.03.2010 - 17:04) АлкогОлег написал(а):
Привет, Андрей!

Меня зовут Олег, я алкоголик.

Чрезвычайно рад знакомству, "будем жить"! ©
До встречи на собрании. Удачи!
_______________________________________
Ника, Алексей "Островной" доехал до вас, всё нормально? (Байкалу тоже привет- от "Иппонского моря" biggrin.gif ).

Спустя 15 дней, 22 часа, 40 минут, 2 секунды (6.04.2010 - 14:44) alfa-iren написал(а):
andi40
а ты к счетчику реле мааахонькое такое поставь, чтоб удобнее было...
надо-включил, надо-выключил...эх красота...
вот и развлекайся tongue.gif

Спустя 19 часов, 4 минуты, 14 секунд (7.04.2010 - 09:48) СВВ написал(а):
andi40
как дела сегодня? и что это за цифры?
не пропадай! жду тебя.

Спустя 26 минут, 12 секунд (7.04.2010 - 10:14) andi40 написал(а):
Здравствуйте.
Нормально.
в оправдание сказать нечего.

Спустя 2 часа, 47 минут, 25 секунд (7.04.2010 - 13:02) overnight написал(а):
Цитата (andi40 @ 7.04.2010 - 10:14 )
в оправдание сказать нечего.
А и не надо тут не перед кем оправдываться. Ты никому ничего не должен. Жизнь — твоя и ты вправе как сделать её полноценной и осмысленной, так бездарно просрать.

Спустя 4 часа, 23 минуты, 16 секунд (7.04.2010 - 17:25) АлкогОлег написал(а):
http://www.houseofhope.ru/Russian/default.htm

________________________________________
Жёлтая Книга: "Избавиться от одиночества".
Приходи на группу - это "28 дней", которые всегда с тобой.

Спустя 3 дня, 12 часов, 14 минут, 20 секунд (11.04.2010 - 05:39) andi40 написал(а):
Попытаюсь передать то, что есть.
Одиночество- Олег дал ссылку на ЖК. Но, как я понял, основа это группа. У нас группа ..... Молодая у нас группа!
Гордыня- прет отовсюду.
безисходность.
Тупик в отношениях с женой.

Пью.

К сожалению, так всё и получаеться. Когда весь бесишься или, алкоголик в тебе, во мне , беситься, отдаться не кому....

безисходность какая то....

Спустя 1 час, 36 минут, 58 секунд (11.04.2010 - 07:16) andi40 написал(а):
вот еще одна проблема, моя, разница во времени..
в третий раз вписываю дополнения, а поговорить, к сожалению, не с кем....

Спустя 55 минут, 19 секунд (11.04.2010 - 08:11) Raf написал(а):
Цитата (andi40 @ 11.04.2010 - 05:39 )
Пью.




Че скучно штоли? По пьяни поговорить нескем?

Спустя 12 минут, 13 секунд (11.04.2010 - 08:24) Mila-Kazan' написал(а):
andi40
Цитата
Тупик в отношениях с женой.


Эх,Брат...Тупик эт када уже не с кем "тупики" устраивать))
А Ты ещё можешь всё вернуть.
Если захочешь ,правда.
ЗАХОТИ ПОЖАЛУЙСТА!

Спустя 7 минут, 32 секунды (11.04.2010 - 08:31) Raf написал(а):
Енот прикинь, а мне вот как то уже совсем и не скучно одному, самим с собой. Вот бабу хочу эт да, весна гормоны стояк с утра. А собеседники, не особо то и нужно уже комфортно самим с собой wink.gif

Спустя 1 час, 20 минут, 32 секунды (11.04.2010 - 09:52) andi40 написал(а):
Любимчик Raf
А хочешь прикол??
когда тебе черех 3-6 месяцев женщину хотеть будучи, и не просто, когда член стоит, и не при животном желании, а в мозгах сверлит....
и пить нет желания...
всё внутри переворачивает, вернее- выворачивает..

Девочки, подскажите, как быть????

Спустя 33 минуты, 35 секунд (11.04.2010 - 10:25) elfgard написал(а):
andi40
Поройся по темам, тут девочки как раз много чего на сей счет обсуждали.

Спустя 21 минуту, 7 секунд (11.04.2010 - 10:46) Юка написал(а):
andi40
Цитата
Девочки, подскажите, как быть????

перестань пить...и наладь отношения с женой wink.gif

Спустя 1 минуту, 45 секунд (11.04.2010 - 10:48) elfgard написал(а):
Цитата
и наладь отношения с женой

А если отношения зашли в полный тупик? Хуже не будет?

Спустя 6 минут, 53 секунды (11.04.2010 - 10:55) Юка написал(а):
elfgard
Цитата

А если отношения зашли в полный тупик? Хуже не будет?

что бы это понять, нужно перестать пить!!!

Спустя 13 дней, 9 часов, 58 минут, 58 секунд (24.04.2010 - 20:54) andi40 написал(а):
Свидетельствую- алкоголизм не лечиться, а только прогресирует, вне зависимости, сколько трезвым ты оставался.
Не хочу.
Начал опять скатываться, а точнее начал опять пить. Не хочу.
Как все просто и трудно. Не хочешь, не пей. Не могу. Физическая, не сегодня не преодолимая тяга.
Сейчас пришел в себя и быстрее пишу. Боюсь потерять мгновение.
Я опять в тупике.
Хуже то, что когда ничего не знал, то и не задумывался. Сейчас труднее, морально труднее.

Спустя 18 минут, 36 секунд (24.04.2010 - 21:13) pechora написал(а):
Цитата (andi40 @ 24.04.2010 - 21:54 )
Сейчас труднее, морально труднее.

Да, сейчас ты заливаешь в себя яд осознавая, что это яд.. и зная чем это кончается..
Попробуй рекомендацию 90х90 выполнить - мне помогло..
Ищи выход, шевелись..

Спустя 3 минуты, 5 секунд (24.04.2010 - 21:16) elfgard написал(а):
andi40
Цитата
Физическая, не сегодня не преодолимая тяга.

Не просто не пей - ищи причину. Где-то что-то в глубине есть, я свой срыв по косточкам разобрал. Озвучивать, простите, не буду, но для себя ясно все.

Спустя 1 час, 52 минуты, 8 секунд (24.04.2010 - 23:08) гаспар1 написал(а):
andi40привет
user posted image
из любого тупика есть как минимум 2 выхода и один правильный
если нет выхода ищи вход
ИДИ НА ГРУППУ на реальную или бухай дальше и ной что жизнь гавно -ИДИ НА ГРУППУ

Спустя 54 минуты, 15 секунд (25.04.2010 - 00:02) травматолог написал(а):
Цитата
Попробуй рекомендацию 90х90 выполнить - мне помогло..

Один в один на группе бычился первое время,но сделал так и сегодня трезвый.

Спустя 20 минут, 24 секунды (25.04.2010 - 00:23) Юка написал(а):
andi40
Цитата
Начал опять скатываться, а точнее начал опять пить

алко косит ваши ряды....не верю больше....слишком многие срываются...зачем себя мучать?
Цитата
Хуже то, что когда ничего не знал, то и не задумывался. Сейчас труднее, морально труднее.

забыть...или забить ph34r.gif

Спустя 6 минут, 15 секунд (25.04.2010 - 00:29) pechora написал(а):
Цитата (Юка @ 25.04.2010 - 01:23 )
алко косит ваши ряды....не верю больше....слишком многие срываются...зачем себя мучать?

Мама, роди меня обратно!?? (с) biggrin.gif

Спустя 1 час, 21 минуту, 56 секунд (25.04.2010 - 01:51) ЯТатьянА написал(а):
Цитата (andi40 @ 24.04.2010 - 21:54 )
Начал опять скатываться, а точнее начал опять пить. Не хочу.

Ну ёперныйтиатр! Ты чего? blink.gif Давненько не была в этой теме...
А что подкосило, Энди?
Цитата (andi40 @ 11.04.2010 - 10:52 )
Девочки, подскажите, как быть????

Да что именно произошло-то? Ты вывали здесь все, что накопилось. А там уж будем посмотреть unsure.gif

Спустя 4 минуты, 35 секунд (25.04.2010 - 01:55) Вот она я написал(а):
Цитата (Юка @ 25.04.2010 - 00:23 )
алко косит ваши ряды....не верю больше....слишком многие срываются...зачем себя мучать?


Ваши blink.gif а я думала все же -ты наша тоже...ошиблась, видимо.

Я верю в программу...и по мне так -если хоть один человек в мире трезв сегодня благодаря этой программе -уже есть результат и не малый. Это означает, что сегодня в субботу вечером в его семье мир и покой, его дети не плачут, его мама не страдает, и сам он завтра не станет мучится похмельем.

andi40

Что с тобой происходит? ну ты же все знаешь...

Спустя 1 день, 14 минут, 26 секунд (26.04.2010 - 02:10) barbacuca написал(а):
Цитата (andi40 @ 24.04.2010 - 20:54 )
Я опять в тупике.
Хуже то, что когда ничего не знал, то и не задумывался. Сейчас труднее, морально труднее.

Энди,дорогой,всё от того что понимаешь,что само ничего не будет,надо прикладывать усилия.
Пора заняться делом. Работать,работать, и ещё раз работать. Спроси кому легко. Легко ничего не делать,а пить и себя жалеть,и что потом,да ничего,просто ничего......
Я как только перестала себя жалеть,у меня пошёл прогресс.
Держись,я с тобой. wink.gif

Спустя 2 дня, 1 час, 53 минуты, 17 секунд (28.04.2010 - 04:03) Сергей С. написал(а):
Цитата (andi40 @ 24.04.2010 - 21:54 )
Как все просто и трудно. Не хочешь, не пей. Не могу. Физическая, не сегодня не преодолимая тяга.

Привет! Для меня дело не в понимании причин пьянки, а в силе для их преодоления. Понимание не дает силы. Ты пишешь, что тяга у тебя непреодолимая - это часть первого шага. Но силу дает помощь извне ( второй шаг), в себе ты ее не нашел. На первом этапе такую силу мне давала группа АА. Тут советуют 90х90. Это хорошо, но в Находке столько собраний нет. Мне в первые месяцы помогало и 2 собрания в неделю (группа была одна и маленькая), при условии ежедневного общения со своими собратьями по АА. Даже, если это один человек в городе. Ну и Владивосток рядом, у тебя же есть телефоны. Ребята готовятся через месяц принять гостей из АА со всей страны и из Монголии. Окажи посильную помощь. Взамен появятся силы для предоления непреодолимой в одиночку тяги.

Спустя 7 часов, 5 минут, 43 секунды (28.04.2010 - 11:09) ЯТатьянА написал(а):
Цитата (Сергей С. @ 28.04.2010 - 05:03 )
Окажи посильную помощь. Взамен появятся силы для предоления непреодолимой в одиночку тяги.

Вот! Золотые слова! Мне очень помогает и помогало служение в АА. И в том числе в самом начале моего пути в АА. Иногда на группу нет возможности попасть, тогда просто общаюсь с анонимными как угодно - телефон, интернет... Где-то в сентябре прошлого года поняла вот эти слова - ПОЛУЧАЕШЬ ОТДАВАЯ.

Спустя 4 дня, 23 часа, 20 минут, 41 секунду (3.05.2010 - 10:29) Сергей С. написал(а):
andi40
Ты где? Вырулил?

Спустя 1 месяц, 11 дней, 14 часов, 7 минут, 35 секунд (15.06.2010 - 00:37) andi35 написал(а):
Печора, помоги. Это andi40
Нахожусь в другом городе. Не могу, не помню, как зайти под своим именем. То что приходит на почту, не срабатывает. Зарегился под другим именем, чтобы к Вам прорваться, но у меня там ящик и переписка.
Домой попаду не скоро.
Вот и не знаю, как зайти под своим именем.

Спустя 12 часов, 14 минут, 30 секунд (15.06.2010 - 12:51) ЯТатьянА написал(а):
andi35
Скинула смску на главную для Печоры! Не теряйся!

Спустя 14 минут, 20 секунд (15.06.2010 - 13:06) pechora написал(а):
Это к почтальенам.. митенька в этом деле асс..

Спустя 8 дней, 20 минут, 31 секунду (23.06.2010 - 13:26) Сергей С. написал(а):
andi35
Привет Эрнесту! В следующий приезд в Приморье постараюсь заскочить к вам в Находку.

Спустя 2 месяца, 2 дня, 3 часа, 44 минуты, 1 секунду (25.08.2010 - 17:10) izpod написал(а):
Цитата
Мой алкоголизм результат дефектов моего характера и поступков.

Не могу спорить в истинности высказывания, но все это уже в прошлом. Алкоголизм уже есть! И будет! И с ним можно жить!

Спустя 20 дней, 18 часов, 3 минуты (16.09.2010 - 11:13) andi35 написал(а):
Ребята, спасибо, что ВЫ есть.
Я сегодня трезвый. Очень радуюсь, вернувшись в свою тему. Спасибо ЯТатьянА и ВотОнаЯ и Шае и Печоре и Юке и всем всем.
Жизнь продолжаеться.
Буду работать!

Спустя 2 минуты, 48 секунд (16.09.2010 - 11:16) pechora написал(а):
Цитата (andi35 @ 16.09.2010 - 11:13 )
Жизнь продолжаеться.

У меня в первые два дня трезвости было ощущение, что жизнь только начинается.. smile.gif

Спустя 1 минуту, 42 секунды (16.09.2010 - 11:18) andi35 написал(а):
pechora
Возвращаеться. Был опыт подглядеть чуть-чуть. Сейчас буду узнавать её заново....

Спустя 4 минуты, 37 секунд (16.09.2010 - 11:22) ЯТатьянА написал(а):
andi35
Рада твоему возвращению! rolleyes.gif

Спустя 51 секунду (16.09.2010 - 11:23) pechora написал(а):
Цитата (andi35 @ 16.09.2010 - 11:18 )
Сейчас буду узнавать её заново....

В то время очередной хит ДДТ по всем радиостанциям гулял - Новая жизнь.. - мне как бальзам на сердце было))

Спустя 3 часа, 49 минут, 53 секунды (16.09.2010 - 15:13) Юка написал(а):
andi35
я пришла))) кто кого первый пендалит? laugh.gif

Спустя 1 минуту, 40 секунд (16.09.2010 - 15:15) andi35 написал(а):
меня надо.
Куча проблем, куча долгов, ни чего не работает. Поругался, в очередной раз, с женой и сижу здесь, дабы не сбечь в магазин.

Спустя 1 минуту, 28 секунд (16.09.2010 - 15:16) Юка написал(а):
andi35
нее..в магазин н надо...ты че? это не наш метод wink.gif

Спустя 1 минуту, 53 секунды (16.09.2010 - 15:18) калипсо написал(а):
andi35
Цитата
Куча проблем, куча долгов, ни чего не работает.

Все потихоничку разрулится,главное оставайся трезвым.Первые дни самые тяжелые.

Спустя 3 минуты, 27 секунд (16.09.2010 - 15:22) andi35 написал(а):
калипсо
это уже наврядли. Дело не первых днях. Вопрос в отношениях друг к другу.
Юка
поэтому тут и сижу.
плохо только, что дела не делаются. В голове паника и полный кавардак. Но, знаю по себе, лучше тут сидеть.

Спустя 4 минуты, 41 секунду (16.09.2010 - 15:26) Юка написал(а):
andi35
нее..не буду я тебе пендаля давать..тебе и так досталось...отдыхай, набирайся сил...а там, с Божьей помощу, все так или иначе решится...жизнь не стоит на месте...темнее всего перед рассветом wink.gif держись smile.gif

Спустя 58 секунд (16.09.2010 - 15:27) калипсо написал(а):
andi35
В абстинюге все сильно искажено,просто забей на все и приходи в себя.Потом разберешься.

Спустя 5 минут, 46 секунд (16.09.2010 - 15:33) elfgard написал(а):
Один не справлюсь... Хм, попробуем wink.gif Сейчас испытываю:

"Паническая атака (ПА) представляет собой необъяснимый, мучительный для больного, приступ плохого самочувствия, сопровождаемый страхом или тревогой в сочетании с различными вегетативными (соматическими) симптомами.
Отечественные врачи долгое время использовали и используют сейчас термины «вегетативный криз», «симпатоадреналовый криз», «кардионевроз», «ВСД (вегетососудистая дистония) с кризовым течением», «НЦД — нейроциркуляторная дистония», отражающие представления о нарушениях вегетативной нервной системы в зависимости от ведущего симптома. Термины «паническая атака» и «паническое расстройство» имеют мировое признание и введены в Международную классификацию болезней 10-го пересмотра.
Паническое расстройство, согласно МКБ-10, — вариант тревожных расстройств, доминирующим признаком которого являются повторяющиеся психовегетативные пароксизмы, или панические атаки. В происхождении панического расстройства, наряду с психогенными факторами (особенности личности, повторяющиеся стрессогенные жизненные ситуации, ранний детский опыт разлуки с близким человеком), важную роль играют биологические механизмы."

Периодически бывает, не раз приводило к срыву, если вовремя не купировать медикаментозно. Хотел бы услышать опыт, сейчас трезвый wink.gif

З.Ы. Написал через силу, плохо и правда...

Спустя 10 минут, 29 секунд (16.09.2010 - 15:44) andi35 написал(а):
elfgard
издеваешься?
калипсо
Абстинюги нет, в нормальной физической форме.
Мозги ни те, знаю по опыту. И забить на всё сложно, семью на улице без средств оставлю. Это уже плохо.

Спустя 1 минуту, 55 секунд (16.09.2010 - 15:45) elfgard написал(а):
Цитата (elfgard @ 16.09.2010 - 15:33 )
elfgard
издеваешься?

Спасибо... Чтобы я еще раз попросил здесь о помощи - увольте...
Ненормативная лексика на язык просится, но соблюдаю правила...

Спустя 5 минут, 10 секунд (16.09.2010 - 15:51) natuska7 написал(а):
andi35

Держись, почти все тут через это прошли. Правда первые дни-самые трудные...жить не хотелось,как все исправить...моск рвало от всех этих мыслей. Все наладится,просто нужно время...и вера. rolleyes.gif Удачи тебе,брат!

Спустя 6 минут, 5 секунд (16.09.2010 - 15:57) andi35 написал(а):
elfgard
ни чего не понял, не из первого не из второго.
А ненормативная лексика прекрасно заменяется.......
natuska7

Спасибо за поддержку. Так и держусь: только сейчас и с надеждой на ВС

Спустя 25 минут, 52 секунды (16.09.2010 - 16:23) калипсо написал(а):
andi35
Цитата
Мозги ни те, знаю по опыту. И забить на всё сложно, семью на улице без средств оставлю. Это уже плохо.

Так я тебе про мозги и пишу.От того,что голову пеплом посыпать будешь,ничего не решишь.
И с семьей в порядке все будет,успокоиться надо.У меня долгов не дай Бог никому,оттого,что я в депрессуху впаду они не уменьшаться.С каждым днем по-тихоничку проблемы решаюся с кредиторами вопросы тоже.Ты не самый несчастный. wink.gif

Спустя 19 минут, 32 секунды (16.09.2010 - 16:42) andi35 написал(а):
калипсо
За это спасибо. Теперь понятно стало. Буду держаться
user posted image

Спустя 1 час, 27 минут, 48 секунд (16.09.2010 - 18:10) overnight написал(а):
andi35, рад тебя видеть. smile.gif
Всегда приятно, что человек не пропал в непонятном тумане, а вернулся. А там, глядишь, и дела потихоньку управятся и жизнь начнёт меняться. smile.gif

Спустя 3 часа, 34 минуты, 42 секунды (16.09.2010 - 21:45) калипсо написал(а):
andi35
Как самочувствие?



Спустя 1 минуту, 35 секунд калипсо написал(а):
Пошли в 22-00 молиться в тему"День Единства" в курилке rolleyes.gif

Спустя 53 минуты, 53 секунды (16.09.2010 - 22:39) andi35 написал(а):
калипсо
Самочувствие стабильное biggrin.gif
Читаю и общаюсь с ВАМИ.
Косультируюсь у дохтора.
Сегодня точно трезвый останусь.

К сожалению, к молитве опоздал, но думаю, ВС не обидеться. Главное искренне!

Спустя 2 минуты, 13 секунд (16.09.2010 - 22:41) калипсо написал(а):
andi35
Цитата
Сегодня точно трезвый останусь.

Так мы все трезвые только сегодня biggrin.gif .
А молитва у нас ежедневная.

Спустя 11 часов, 26 минут, 13 секунд (17.09.2010 - 10:07) elfgard написал(а):
andi35
Ладно, проехали... Будь добрее, не помешает smile.gif

Спустя 1 день, 1 час, 37 минут, 12 секунд (18.09.2010 - 11:44) andi35 написал(а):
elfgard
Извини, если не смог правильно выразиться.
Я деуствительно не понял ни чего из первой твоей записи. Я и слов то таких не знаю. Прчитал раз пять, попытался хоть что нить уловить, только мозги еще больше разлетелись. Вот я и подумал, что ты надо мной поиздеваться решил.

А помощь?
Не могу я пока помощь оказать. Все что могу, это рассказать честно, что со мной происходит и как пытаюсь из этой жо......... вылезти.
Если это поможет, буду очень рад! rolleyes.gif smile.gif

Спустя 8 минут, 26 секунд (18.09.2010 - 11:53) pechora написал(а):
Цитата (andi35 @ 18.09.2010 - 11:44 )
Извини, если не смог правильно выразиться.

Спишем на погрешности инет общения..
Здесь труднее оказать поддержку друг - другу.. имхо

Спустя 25 минут, 39 секунд (18.09.2010 - 12:18) richgor написал(а):
andi35
Привет дружище, Саша-алкаш. У нас с тобой срок трезвости одинаковый, вот и интересуюсь...

Спустя 4 часа, 7 минут, 33 секунды (18.09.2010 - 16:26) andi35 написал(а):
richgor
Привет. Андрей, алкоголик. У нас и время на ВЕСВАЛО схожее, я сюда год назад пришел...
Счетчик недавно запустил, буду ВОТАНАЮ догонять. Мы с ней одновременно начанали. Но она умничка, а я выключатель не нашел тогда. Буду сейчас искать.

Спустя 14 минут, 45 секунд (18.09.2010 - 16:41) richgor написал(а):
Ага. Я тогда на Весвало пришёл, полазил и не поверил, подумал-туфта это всё, и разводняк, что трезвенники все и такие сякие. Думаю не моё время тогда ещё было.
Сейчас зацепился потому, что уже исчерпаны все средства избавиться от этой заразы-алко!
Внутри есть уверенность, в АА выход реальный, а т.к. поблизи групп нет то Весвало и группы Скайп и Палток единственный выход.

Спустя 2 часа, 23 минуты, 16 секунд (18.09.2010 - 19:04) andi35 написал(а):
Для меня ВЕСВАЛО было единственной помощью и оказалось жизнено спасительной. Группы в городе тоже не было. А сейчас, волею случая, оказался в другом месте, тут тоже группы нет. Так что спасаюсь здесь.
А то, что здесь реальная помощь и спасение, я уже на себе испытал.

ВотОнаЯ
Цитата (andi35 @ 18.09.2010 - 12:54 )
4 дня
Эх, жаль, далеко живешь, в угол бы тебя поставить

Светик, это очень для меня дорогие слова. Спасибо.
В угол я себя сам поставил. Но благодаря тебе, Вам, ВС, до сих пор жив и не опустился. Знаю к чему стремиться и где помощь и поддержку можно найти всегда.

Спустя 5 часов, 44 минуты, 10 секунд (19.09.2010 - 00:48) ЯТатьянА написал(а):
Цитата (andi35 @ 18.09.2010 - 20:04 )
Трезвый :
5 дней

Маладес!!! Радует очень меня! Очень!

Спустя 7 часов, 24 минуты, 5 секунд (19.09.2010 - 08:12) Alex35 написал(а):
глaвноe остaться трeзвым сeгодня!

Спустя 1 час, 26 минут, 40 секунд (19.09.2010 - 09:39) Рядом написал(а):
andi40
Я с алкоголем справиться не могла. Поэтому завязала с этим грязным делом:) Не бухаю и все.

Спустя 2 дня, 1 час, 31 минуту, 11 секунд (21.09.2010 - 11:10) andi35 написал(а):
Сегодня неделька (во блин, что то термин напоминает biggrin.gif ). ХОРОШО.
Спать только очень хочется.
"А жизнь клокочет как котел паровой..."
Интересно.
Скоро месяц.
А сегодня трезвый. Спасибо ВС.

Спустя 1 час, 36 минут, 33 секунды (21.09.2010 - 12:46) pechora написал(а):
Цитата (andi35 @ 21.09.2010 - 11:10 )
Скоро месяц.

На практике - хватает одного дня..))

Спустя 4 часа, 41 минуту, 33 секунды (21.09.2010 - 17:28) andi35 написал(а):
pechora
Ты безусловно прав.
Сегодня смотрел про француза, который Ла-манш переплыл. Преклоняюсь перед такими людьми.
Но, даже они, не за один день приняли то, что произошло.
Мозгом свою болячку понимаю, а вот чтобы сохранить трезвость, тем более первое время, и полностью ей принять, буду использовать ВСЁ.


Спустя 1 час, 7 минут, 41 секунду (21.09.2010 - 18:36) pechora написал(а):
Цитата (andi35 @ 21.09.2010 - 17:28 )
буду использовать ВСЁ.

Попробуй сгруппироваться)) - группа оч. облегчает задачу..

Спустя 2 дня, 34 минуты, 6 секунд (23.09.2010 - 19:10) andi35 написал(а):
pechora
Спасибо за совет, знаю, что он действенный. Для этого в прошлом году в Находке и организовали группу. Проблема в том, что я сейчас в другом конце страны, в поселке, до ближайшей группы 150 км. А организовать здесь, пока не вижу возможности. Поэтому, Вы моя группа и отдушина.


Сегодня имел полнейший развод, своего алкогольного нутра. Посление 2-3 дня полная усталость и бессилие. Спать постоянно охото. Прошедшую ночь проспал целых 9 часов. Давненько такого не было. И не выспался. До обеда, на работе злился и психовал на всех и всё. Не минуты спокойного состояния. Хотя нет. Несколько раз заходил на страницу нашего юмора и это реально помогало. Помогало отвлечся от реальности. Как возвращался в реальность, псих не заставлял себя ждать. Но, про алко не думал, все относил к полной жо........ в реальности. К обеду, один добрый человек, искренне попросил: "только не пей". И тутже все мысли направились на одно, как бы выпить. В походе домой, на обед, сознательно отварачивал ноги от магазинов, чтобы алко не взять. Поел, поспал, сейчас пришел на работу и всё нормально.

Зашел на Весвало и до меня дошло "ЧТО" со мной сегодня играло.

Спасибо Вам всем и ВС, я сегодня трезвый.

Спустя 3 часа, 37 минут, 52 секунды (23.09.2010 - 22:48) pechora написал(а):
Цитата (andi35 @ 23.09.2010 - 19:10 )
Зашел на Весвало и до меня дошло "ЧТО" со мной сегодня играло.

Да, да.. когда отпускает эта хрень - остается только удивление - пля! Ведь пустота там! А когда крутит не по детски - волком воешь..
Общайся побольше с трезвыми алкоголиками - это реально помогло мне.. Есть еще собрания в палталке и на скайпе..
Нужен микрофон за полтинник и б.м. устойчивое соединение..
Удачи!

Спустя 1 час, 8 минут, 59 секунд (23.09.2010 - 23:57) ЯТатьянА написал(а):
Цитата (andi35 @ 23.09.2010 - 20:10 )
и до меня дошло "ЧТО" со мной сегодня играло

Дааа, скручивает жуть как...на себе испытала в прошлом году...
Ноги в руки и из дома вылетела, а в голове крутилась только одна фраза - Хватайся за трубку телефона, а не за стакан!
Начала звонить анонимным и смски отправлять. Так и держали меня на связи до ночи. Отпустило потом. Ох и тяжко было...
andi35
Цитата (andi35 @ 23.09.2010 - 20:10 )
Спасибо Вам всем и ВС, я сегодня трезвый.

И тебе спасибо!

Спустя 13 часов, 20 минут, 54 секунды (24.09.2010 - 13:18) andi35 написал(а):
pechora
Прости.......
Я тебя подвел......
Нет. не подвел..........не дошел до своих окончательных желаний и выводов..
Много писать не буду, не интересны мои высказывания, не умею говорить. Да и фиг с этим.
Плохо не то, когда пъешь, плохо, когда всё осознаешь и пъёшь...........

Спустя 6 минут, 5 секунд (24.09.2010 - 13:24) pechora написал(а):
Цитата (andi35 @ 24.09.2010 - 13:18 )
Плохо не то, когда пъешь, плохо, когда всё осознаешь и пъёшь....

Хня - копи опыт, копи злость.. - все равно пути только два - либо вверх, либо в яму...

Спустя 5 дней, 12 часов, 35 минут, 30 секунд (30.09.2010 - 01:59) andi35 написал(а):
pechora
Ты заходи иногда, хоть пару слов оставь. Мне надо!

Спустя 59 минут, 23 секунды (30.09.2010 - 02:58) Mike62 написал(а):
Ты там ещё с места на место что ли переезжаешь?

Спустя 7 часов, 25 минут, 25 секунд (30.09.2010 - 10:24) natuska7 написал(а):
Цитата
Плохо не то, когда пъешь, плохо, когда всё осознаешь и пъёшь...........


Хорошо сказал...главное-правильно...

Спустя 2 минуты, 27 секунд (30.09.2010 - 10:26) andi35 написал(а):
Потапыч
Не постоянно, но переезжаю.
Сейчас в Калужской области.


Спустя 3 часа, 58 минут, 18 секунд (30.09.2010 - 14:25) СВВ написал(а):
andi35
Не забывай, что болезнь наша коварная, хитрая, просто так не отпустит тебя.
Вот и получается, что все знаешь, но пьешь опять.
Но есть мы, а вместе справися с этой болезнью!

Спустя 2 часа, 37 минут, 46 секунд (30.09.2010 - 17:02) Ника написал(а):
andi35
Андрюша, ты здесь будь подольше, когда накрывает. Читай, пиши. Переломайся, потом будет легче- об этом думай. Молюсь за тебя. И сам помолись. Мы это с тобой уже обсуждали весной, выхода два...
Цитата (pechora @ 24.09.2010 - 13:24 )
- все равно пути только два - либо вверх, либо в яму...

- вот и твой тёзка тебе то же говорит

Спустя 2 дня, 2 часа, 31 минуту, 4 секунды (2.10.2010 - 19:33) andi35 написал(а):
Сегодня понял важность одной из стоорон 12 шага: в течении второго дня наблюдаю за мужиком в состоянии недельного запоя. Впервые увидел себя со стороны. Зрелище страшное, а еще страшнее,понимать, как у него организм постепенно перестает работать. Я опять почувствовал удовлетворение от своего трезвого состояния.
Спасибо ВС и АА.

Спустя 6 минут, 10 секунд (2.10.2010 - 19:40) калипсо написал(а):
andi35
Цитата
Я опять почувствовал удовлетворение от своего трезвого состояния.

Чем дольше я трезвая,тем меньше мне хочется назад.
А если быть точной,вообще не хочется.
Я очень рада,что наконец-то в других пьяных,узнаю именно себя.
Раньше была иллюзия,я- то не такая. blink.gif

Спустя 1 минуту, 8 секунд (2.10.2010 - 19:41) kosmej написал(а):
Цитата
Впервые увидел себя со стороны. Зрелище страшное, а еще страшнее,понимать, как у него организм постепенно перестает работать.

Я позавчера узнпла новость-у моей 34-летней двоюродной сестры развился цирроз,причём овбнаружили уже на такой стадии что теперь уже нужно будет периодически жидкость выпускать из живота. протянет лет до 40 sad.gif не по себе как-то от этого... эх,а мы бухать вместе начинали...

Спустя 21 день, 23 часа, 18 минут, 11 секунд (24.10.2010 - 18:59) andi35 написал(а):
Сегодня интересный для меня день был. Хочу поделиться.
Утром поехали на рынок, в соседний городок. Пошел узнавать наличие наркологических подразделений. В гор. больничке сказали, что пусто. Нет ничего. Не то, что реб.отделения, даже врача нарколога нет. Только нелегальная помощь от врачей индивидуалов по откапыванию. Я в некоторой растерянности, куда обратиться, чтобы искать братьев по несчастью, для создания группы. Единственное на уме, еще в церковь заехать.
Жду от Вас советов.
Следующее событие. Часам к двенадцати, сижу в машине, жду гуляющих по рынку. И что-то сильнейшая тоска накатила и про алко вспомнил. Желание выпить возникло моментом. Не стал в башке крутить, бегом до магазина. Купил шеколадку, ирисок, литр молока. Сел в машину, все это уплел. И как то похорошело. Значит не даром есть правило- не быть голодным.
Сейчас усё нормально.
Я с Вами и трезвый.
Спасибо ВС!

Спустя 20 минут, 11 секунд (24.10.2010 - 19:19) Великий Комбинатор написал(а):
Анди35 поздравляю с 12 !!! А в церковь зайди... Попробуй на сайте,задать вопрос. http://trezvenie.org/forum/index.php попросить помощи и найти трезвенников в вашей области или батюшку который занимается трезвением, единомышленников много...главное не искать то нас разьединяет, а помнить что нас обьединяет,что главное у нас это общая цель....
Поверь так у нас было и в Тихвине,батюшка помог обьедениться и создать группу...
Правда таких батюшек маловато,но они есть...
Помни то АА пока развито слабовато по областям нашей необьятной России и твой опыт может быть бесценен....


_____________
В нашем медцентре Вы сможете сделать купить медкнижку
ЯТатьянА
Андрей, как ты живешь? Что в жизни твоей происходит? Напиши хоть пару строчек!

_____________
Нельзя винить себя во всём, если не считаешь себя всемогущим.
Здесь расположена полная версия этой страницы.