Для начала здравствуйте.
У меня есть проблема с алкоголем. мне 26 лет, пью около 10 лет, только сейчас это понимаю, раньше это было развлечение, а сейчас стало потребностью.
Я понимаю то, что не могу остановиться, и постоянно думаю, когда закончится рабочий день и я смогу пойти домой и выпить, с одной стороны я понимаю что мне это не нужно, но прохожу мимо магазина и не могу отказать себе в бутылочке пива, а потом начинается мало, мало, мало...........
Сама с этой проблемой справиться не могу, когда начинают лазить друзья... отговаривать, учить, сначала становится противно, потом понимаю, все ровно я сделаю по-своему... конечный итог напиваюсь, потом болею, говорю что больше не буду пить, проходит день становиться лучше и все по новой.




Спустя 9 часов, 32 минут, 33 секунд (23.04.2006 - 01:10) Алик написал(а):
Lisa
Цитата
Я понимаю то, что не могу остановиться

Цитата
Сама с этой проблемой справиться не могу
Ты там где нужно, проблема обозначена и... Чего ты хочешь?
Цитата
потом понимаю, все ровно я сделаю по-своему...
В конечном итоге выбор делать тебе.


Спустя 4 часов, 16 минут, 43 секунд (23.04.2006 - 05:27) FatCat написал(а):
Цитата (lisa @ 22.04.2006 - 19:38)
Сама с этой проблемой справиться не могу

Я пробовал и не сам.
Пробовал при помощи медицины - самый лучший результат был 5 месяцев без спиртного.
Пробовал при помощи жены - банально просил ее следить за каждым моим шагом и не давать выпить - лучший результат был 14 дней.
Пробовал при помощи морфия - лучши результат был около 5 лет, потом вернулся к алкоголю, как к благу, наркотик оказался хуже алкоголя; алкоголь хотя бы тюрьмой не грозил.
Последняя проба называлась "анонимные алкоголики" - двенадцатый год идет, пока не жалуюсь.
Позже узнал о других действующих методиках помощи, но от добра добра не ищут.

Спустя 2 часов, 36 минут, 18 секунд (23.04.2006 - 08:03) Алена* написал(а):
Я правда пила не каждый день, так сказать "редко, но метко"... И попытки остановиться самой были, но тщетные попытки.. sad.gif Дошло до того, что врачи мне серьезно грозили инсультом, если буду продолжать в том же духе... Но и это не помогло... Мне помогло общение с трезвыми алкоголиками, и программа. Выпивки прекратились уже как 1, 5 года... tongue.gif

Спустя 11 часов, 13 минут, 29 секунд (23.04.2006 - 19:17) Малка написал(а):
Я пробовала сама - выдержала неделю. Торпеды, эсперали - две недели максимум. С кодировкой вообще хохма - уж так врач запугивал, так запугивал страшными последствиями, что в тот же вечер попробовала. Полезла в сеть искать АА потому, что других методов не знала. Посчитала себя слишком умной для Программы и вообще все это чушь - Шаги какие-то, собрания...но понемногу стала применять, шмякнывшись фейсом об очередной запой - и понемногу стало помогать...и чем больше применяю, тем реже шваркаюсь...Взаимосвязь налицо (и на лице wink.gif

Спустя 2 дней, 21 часов, 20 минут, 57 секунд (26.04.2006 - 16:38) Igor написал(а):
Суть Вашей программы,клуба.Есть шанс без кодировки

Спустя 17 часов, 3 минут, 33 секунд (27.04.2006 - 09:41) FatCat написал(а):
Igor, вроде бы у нас большинство не пьют без "кодировки".
Суть программы в двух словах рассказать не рискну - не осилю. А почитать ее можно... например здесь: http://aadubna.narod.ru/bk/bknig.htm

Спустя 5 дней, 6 часов, 46 минут, 16 секунд (2.05.2006 - 16:27) Алик написал(а):
lisa Tы еще заглядываешь к нам? Хотя не суть важно. Когда начал понимать, что многие мои проблемы связаны с черезмерным потреблением, то попытался количество потребляемого как-то ограничить, т.е. взять под контроль... Что из этого получилось рассказывать не буду, поскольку всем кто здесь это известно. И говорить не хочется сколько времени и сил на этот контроль угрохал, к стати и здоровья тоже. Гдето в глубине души начал понимать, что пить нормально уже не могу, но в том-то и коварство алкоголя, что иногда получалось не напиваться. Как я был этому рад и появлялась надежда, что и впредь получиться пить "нормально". А то что на одну удачную попытку ''нормального'' питья приходилось десяток жутких пьянок, как-то в расчет не принималось... Но всеравно интересовался этой проблемой, особенно после похмелья. И как-то особого понимания не находил. "Нормальные" люди вообще не понимали о чем речь. -Ну, а зачем тогда пить, если потом болеешь? Им-то по фигу пить или не пить..."Нормальные алкаши", с которыми я общался гораздо чаще, говорили тоже самое, только наоборот, -Выпий и все пройдет... Мол, к чему все эти душевные терзания, по поводу того что не пью и, пусть крышу не сносит, но немогу понять что мне нужно "для полного счастья"... И только в АА нашел какое-то понимание и сочуствие, только потом-потом начал въезжать о чем собственно речь, что-то прикидывать на себя, но что здесь хорошо, что можно пить и ''ругать" за это никто не будет...

Спустя 35 дней, 5 часов, 7 минут, 55 секунд (6.06.2006 - 21:35) gans написал(а):
раньше бухал в каждый день,а по выходным напивался.
несколько раз бросал,типа иглотеропия.самое болшое 7 месяцев.но потом
один хрен начинал.
сейчас перестал пить в каждый день,зато недели через 2 запой неделя,
да отходняк 3 дня ,рвёт со всех щелей,а потом ещё и белочка пробегает
просто срань господня! laugh.gif blink.gif mad.gif

Спустя 4 часов, 2 минут, 52 секунд (7.06.2006 - 01:38) Алик написал(а):
Цитата
сейчас перестал пить в каждый день,зато недели через 2 запой неделя,
да отходняк 3 дня
Знакомая картина, только беда в том, что отходняк быстро забывается и... Т.ч. проблема не в том чтобы бросить, а в том как не начать пить.
Каждый раз начиная пить, я говорил себе:"На этот раз я не напьюсь, чуть выпью и остановлюсь", но увы, процес выходил из под контроя и все заканчивалось как всегда. А ведь хорошо все знал, но... сам не понимал что со мной происходит. И сколько не пытался сам - ничего не получалось. Где-то в глубине души сидела мысль, что рано или поздно я смогу пить нормально. Но, увы это время ушло безвозвратно.

Спустя 3 дней, 9 часов, 51 минут, 29 секунд (10.06.2006 - 11:30) BRAT написал(а):
[size=2][/size]БРАТ-АЛКОГОЛИК(ХАЙФА)

ЛИСА,В ТОМ ЧТО ТЕБЕ СНОСИТ КРЫШУ БЕЗ ВЫПИВКИ НЕТ НИЧЕГО СТРАННОГО. ДЛЯ АЛКОГОЛИКА СПИРТНОЕ ТОЖЕ ЧТО ДЛЯ НАРКОМАНА ГЕРОИН. ТЫ ВИДЕЛА НАРКАМАНА КОТОРОМУ НЕ СНОСИТ КРЫШУ БЕЗ ГЕРОИНА? Я ПЕРВЫЙ РАЗ ВЫПИЛ В ТРИНАДЦАТЬ В 22 БЫЛ ТРИЖДЫ КОДИРОВАН В 25 ДОПИЛСЯ ДО КУСКА ВОНЮЧЕГО МЯСА, НО БОГ ДАЛ МНЕ "АА" ЧТОБЫ Я СМОГ СПАСТИСЬ. ПОСТАРАЙСЯ НАЙТИ "ЖИВУЮ" ГРУППУ "АА" (ЗДЕСЬ ПОМОГУТ ЭТО ЗДЕЛАТЬ), "ПЕРЕЛОМАЙСЯ", РАБОТАЙ ПО 12-ТИ ШАГАМ И ТВОЯ ЖИЗНЬ ИЗМЕНИТСЯ К ЛУЧШЕМУ.
БРАТ (5 ЛЕТ И 11 МЕС. )
СПАСИБО МОЕЙ ВЫШЕЙ СИЛЕ И ВСЕМ В АА.

Спустя 3 дней, 6 часов, 53 минут, 7 секунд (13.06.2006 - 18:23) gans написал(а):
брат,а выпить то всё равно охото.сколько бы ты шагов не делал. wink.gif

Спустя 27 минут, 11 секунд (13.06.2006 - 18:50) BRAT написал(а):
Цитата (gans @ 13.06.2006 - 20:23)
брат,а выпить то всё равно охото.сколько бы ты шагов не делал. wink.gif

[size=2][/size]Я когда-то на бутылку молился, но Бог избавил меня от этого. Хочеш верь хочеш нет.

Спустя 9 дней, 15 часов, 57 минут, 10 секунд (23.06.2006 - 10:47) Sir написал(а):
Цитата (gans @ 13.06.2006 - 18:23)
брат,а выпить то всё равно охото.сколько бы ты шагов не делал. wink.gif

Про других не скажу, может и охота.
Мне - нет smile.gif Хоть и стаж питья - 12 лет почти ежедневно, да по бутылке водки в день на мой очаровательный носик smile.gif

Спустя 170 дней, 9 часов, 55 минут, 31 секунд (10.12.2006 - 20:43) Balps написал(а):
Когда не пью - думаю о вечере, когда смогу выпить пивка. 3 литра классического пива за вечер - это уже год как моя норма. А пять лет назад нормой было 2 бутылки пива.
Сколько себя помню - мне всегда хотелось выпивки. Алкоголь попробывал первый раз в 10 лет, и мне очень понравилось. Вот только сейчас, медленно, но верно рушится моя жизнь...

Спустя 3 дней, 18 часов, 26 минут, 23 секунд (14.12.2006 - 15:09) cherry написал(а):
По-моему крышу сносит даже у независимых и не зависимо от того пьют они или не пьют, просто это периодически происходит вот и все. Даже есть места где крышу ремонтируют:
- если поломка серьезная то психушки;
- если не серьезная то психолог

Спустя 9 минут, 42 секунд (14.12.2006 - 15:19) Sir написал(а):
А самому, например? Тоже вариант, думаю.
У меня вот тоже носило. И с небольшими поломками справляюсь достаточно быстро. Иногда хватает нескольких минут размышления (правда, если честность никуда не линяет в этот момент wink.gif).

Спустя 3 минут, 37 секунд (14.12.2006 - 15:22) Алена* написал(а):
По своему опыту.. wink.gif
Когда крышу сносит, психолог и психиатр могут только помочь, а держать ее все равно самому приходится.. laugh.gif

Спустя 42 минут, 14 секунд (14.12.2006 - 16:05) Balps написал(а):
Крыша, крыша, крыша....
.. Это же образно, смысл не в крыше, и не в голове...
Только вот в чем?????

Спустя 36 минут, 7 секунд (14.12.2006 - 16:41) Sir написал(а):
Смысл (для меня) в согласии с самой собой. Чтобы не мучало чувство стыда, вины и всякие другие нехорошие чувства (злость, обида и тому подобное).

Спустя 18 минут, 58 секунд (14.12.2006 - 17:00) Balps написал(а):
Ага, согласие...



Нет его у меня с моей душой...
Я ей говорю - не надо, и она говорит - не стоит - но во кто-то третий так и шебечет - выпей, сходи , забей, выпей, усни....
Вот как...

Спустя 5 часов, 21 минут, 55 секунд (14.12.2006 - 22:22) Sir написал(а):
Очень знакомо. Сама так жила долго sad.gif

Спустя 52 минут, 30 секунд (14.12.2006 - 23:14) Алена* написал(а):
Balps
А почему ты решил что "выпей, сходи , забей, выпей, усни...." тебе шепчет душа? ohmy.gif
Это говорят моСги, которые у алкоголиков не совсем (мягко сказать) в себе.. rolleyes.gif Душа находится не в моСгах, факт.. Слушай то, что говорит в тебе тихо.. Тот голос, который нашептывает "Хорош пить, а? Сдохнешь ведь.." Слышал в себе такой голосок? Это и говорит душа, но человеки склонны думать головой а не сердцем.. Думать сердцем надо учиться.. wink.gif

Спустя 1 дней, 16 часов, 5 секунд (16.12.2006 - 15:14) Balps написал(а):
Алена:

Я "иногда" просыпаюсь (вчера например), и думаю - что же ты не сдох, а?

Спустя 32 минут, 38 секунд (16.12.2006 - 15:47) NIKITA-0374 написал(а):
Сдохнуть-это слишком просто и это не "наш метод".А пробовать бороться за свою жизнь, за свое здоровье-это сложный и долгий путь,но более правильный.Ты уже встал на путь исцеления- признал, что болен; понял,что для тебя алкоголь является проблемой;ищешь выход из сложившейся ситуации.Так держать! Ты на правильном пути,только в самом его начале.А на том свете мы все рано или поздно будем, вот только жизнь свою у тебя есть шанс прожить более интересно и качественно сколько-то десятков лет без употребления алкоголя.

Спустя 3 часов, 16 минут, 39 секунд (16.12.2006 - 19:04) Balps написал(а):
Спасибо Никита....

Спустя 3 дней, 9 часов, 46 минут, 29 секунд (20.12.2006 - 04:50) Палыч написал(а):
В моем выздоровлении мне здорово помогло и помогает " ТОЛЬКО СЕГОДНЯ НЕ ПОДНИМАТЬ ПЕРВОЙ РЮМКИ" и не загадывать на завтра и тем более на светлое будущее.

Спустя 76 дней, 10 часов, 12 минут, 29 секунд (6.03.2007 - 15:02) Doc написал(а):
А Я пил с 14лет до 45---кодировался, торпедировался, зашивался--все не по одному разу. Помогли Анонимные Алкоголики за что им и благодарен +
программа 12 шагов. Не пью 7 лет.

Спустя 33 минут, 36 секунд (6.03.2007 - 15:36) Sir написал(а):
А я вот только что еще раз обратила внимание не название темы.
У меня наоборот - когда пью, крышу сносит!
А когда не пью, она на месте.

Спустя 3 часов, 13 секунд (6.03.2007 - 18:36) AnchytkA написал(а):
Если понимать что крышу сносит - это тяга, то у меня башня на месте. Сносит крышу для меня это моя эмоциональная неустойчивость. Бывают периоды что в меня как бес вселяется-из милой улыбчивой я вдруг превращаюсь в злобную и язвительную фурию. Я знаю что это все не вдруг-что-то не то сделала ,солгала где-то., жаба задавила, жду аплодисментов,полезли обиды и обидюльки- в результате-прет саможалость и злоба. Все это богатство я прикрываю шелком- типа скоро критические дни, близится климакс, упало или поднялоссь давление,лунное затмение и тд. и тп. Причин много а правда оне одна- нужно работать по программе трезветь эмоционально и просить у ВС помощи в работе над СВОИМИ дефектами . Все понятно, все ясно все знаю. Только почему так хреново.Тоже знаю- не работаю над дефектами -я их берегу и лелею.Так проще и привычнее. Ну вообщем написала и уже легче стало.Всех люблю,классно вы есть.

Спустя 1 часов, 5 минут, 21 секунд (6.03.2007 - 19:42) Чмоки написал(а):
где-то я слышала, что саможалость и злоба - проявление обыкновенной тяги))) не знаете где слышала?))))))))AnchytkA

Спустя 22 часов, 28 минут, 13 секунд (7.03.2007 - 18:10) AnchytkA написал(а):
Тяга,тяга обыкновенная и необыкновенная! У меня в первые месяцы трезвения-вот ТЯГА была. Любое столкновение с действительностью вызывало просто физическую потребность залить в себя что-нибудь горькое и до костей продирающее. По совету подруги я носила с собой хлористый -он горький прегорький и полезный. Вообщем как-то прожила я тот период. Зато теперь хочу вкусного и сладкого.Привыкла я к своему трезвому образу жизни, забываю иногда кто я .

Спустя 1 часов, 28 минут, 7 секунд (7.03.2007 - 19:38) Кибоко написал(а):
AnchytkA
Знакомо!!!!!!!!!!!!!!!! Я когда-то на работе держал бутылку из-под водки и туда "мутил" всё подряд. Когда глюки нападали, я наливал себе стакан этой "бурды" и так обманывал себя же. Щас просто ЖРУ пироженые. Уже 92 кило стал

Спустя 4 дней, 2 часов, 27 минут, 4 секунд (11.03.2007 - 22:05) олесь написал(а):
Я перестал пить а страхи остались- значит дело не совсем в алкоголе было-
видимо я психически не был здоров. я же помню как мне тяжело было в подростковом возрасте. да и сейчас накрывает хотя я 7 лет трезвый.
меньше уже этого неприятия жизни но все равно тяжело- мозги узкие- не мечтаю- не верю в лучшее. с каждым годом дело к старости. проблем хватает.
я машина для зарабатывания денег чтобы выжить.работать органически не люблю а должен просто.
а в чем радость не понимаю.

говорю себе что это все дело Бога и понимаю что много упускаю в жизни
и обидно за себя- вроде трезвый- энергия должна появиться чтобы что-то делать. а что делать когда все страшно.не могу в себе ни на грамм разобраться. никаких критериев. мысль сюда- мысль туда.

мне часто кажется что многие в аа врут или занимаются аутотренингом.может это всем тяжело и это норма.
может так и надо чувствовать а я придумал что трезвая жизнь- какое-то постоянное состояние кайфа.

живу хожу на группы завидую духовно просветленным- сужу себя за то что так медленно все идет да и назад тянет. не в алкоголь -в любую форму бездеятельности- в любой кайф- в изоляцию. борюсь страдаю прклинаю себя и свою такую жизнь.

с психологом начал работать а сам не верю что что-то изменится.
депрессия одна за одной. а мне говорят что это у многих- ну разве это успокоение и постоянные слова про Высшую силу что все дескать правильно идет.или- прояви смирение.

не жду советов- скорее ответов типа- а у нас все хорошо и таких мух в голове нету.
не факт что непитие дает качественную жизнь.

Спустя 1 часов, 2 минут, 30 секунд (11.03.2007 - 23:08) Чмоки написал(а):
Олесь, и что все 7 лет такое состояние???????? У меня только 3 года, после развода маюсь... но уже легчает. Я эту тяжесть внутреннюю так тяжело воспринимаю, потому, что привыкла жить радостно, трудно, но радостно. Оптимизьм со мной родился))) Олесь! а наставник-то есть?

Спустя 1 дней, 18 часов, 32 минут, 31 секунд (13.03.2007 - 17:40) олесь написал(а):
нет конечно Чмоки- бывали и хорошие периоды
сейчас оно такое( состояние)- но стабильности пока нет.
наставника тоже нет.

со мной родился пессимизм наверное (

я кстати после развода под,ем чувствовал. конец скандалам и упрекам.
и пустился в знакомства

Спустя 22 часов, 54 минут, 41 секунд (14.03.2007 - 16:35) Артверблюд написал(а):
Цитата
я машина для зарабатывания денег чтобы выжить.работать органически не люблю а должен просто.
а в чем радость не понимаю.

Олесь!Я тоже хронический лодырь wink.gif И понял,что бы выжить,много денег не надо.И что бы жить как Человек,много чего не надо.Ну,если дети...?Так они ж скоро вырастут и сам не заметишь... biggrin.gif

Спустя 1 часов, 35 минут, 46 секунд (14.03.2007 - 18:11) Lili M написал(а):
Цитата
с психологом начал работать а сам не верю что что-то изменится.
А какая разница - веришь... не веришь... Как в АА - просто делай это. Думай. Делай.
Не гоняй тараканов в голове. Думай и делай.
Вот так вот все просто smile.gif smile.gif
Желаю удачи....

Психолога не бросай.

Спустя 3 часов, 12 минут, 43 секунд (14.03.2007 - 21:23) LACRIMOZA написал(а):
Элементарно подыхаю от тоски- все кругом ... и целыми днями HELP! (оЙ КаК ЩАС МНОГО народа отзовется

Спустя 6 минут, 43 секунд (14.03.2007 - 21:30) Вадим написал(а):
Шла бы ты ...на чат -там весело biggrin.gif

Спустя 161 дней, 17 часов, 48 минут, 17 секунд (23.08.2007 - 15:18) Brod написал(а):
Balps
Цитата
Когда не пью - думаю о вечере, когда смогу выпить пивка. 3 литра классического пива за вечер - это уже год как моя норма. А пять лет назад нормой было 2 бутылки пива.


Ну и здоровья в тебе

Спустя 4 дней, 2 часов, 5 минут, 49 секунд (27.08.2007 - 17:24) Вячеслав В написал(а):
Привет всем. Пить или не пить - я для себя уже решил (под воздействием обстоятельств - сердечно зашалило, неметь весь начал). Самое страшное уже пережил - жуткий депресняк, когда лежишь и ждешь смерти, страхи-охи и т.д.. После перерыва (месяцев 8) снова попробовал - думал опытным стал - щас смогу "по чуть-чуть", "терапевтическими дозами". Скатился обратно быстро и незаметно((Результат - оторванная ключица в пьяной драке на 8 марта. Опять завязал. Последний раз напился на поминках лучшего друга 5 июня (погиб пьяным на скутере). Вроде всё нормально, но осталась одна проблемма - периодически находящая какая-то слабость, сосуды сжимаются, шаткость, неуверенность в движениях, чувство нереальности (сейчас вроде прошло), аритмия. У кого-нибудь такое было и как долго это длится?

Спустя 2 часов, 43 минут, 46 секунд (27.08.2007 - 20:08) Kseniya написал(а):
Вячеслав В
Привет. smile.gif
Когда я перестала употреблять, постепенно стала приходить в норму. Понимаешь, от систематического употребления организм-то слабый становиться, подпитывается лишь этой гадостью, и бодрит после опохмела. А тут взяли, да и сказали "хватит, больше не будет тебе этого!", вот и бастует. Слабость, давление, аритмия, депресняк и т.п. С каждым трезвым днём мне становилось лучше и лучше, а после первых мес. вообще просыпаться "бодричком". Питание нормальное (с витаминчиками, белками, углеводами и т.п.) играет очень большую роль, да и сон здоровый (в одно и тоже время засыпать и просыпаться)...
Группы АА помогают мне до депресняков не доводить своё состояние. Живые, главным образом.
Добро пожаловать! Оставайся с нами. wink.gif smile.gif

Спустя 1 дней, 19 часов, 4 минут, 7 секунд (29.08.2007 - 15:12) Вячеслав В написал(а):
Kseniya
Когда я перестал употреблять - всё вокруг просто рухнуло в моём осознании этого мира. Просто почва уходила из под ног - я просто как будто вылетел с это карусели жизни и не видел смысла возвращаться туда вновь. Вся система ценностей была просто раздавлена. Я судорожно пытался разобрать эту жизнь для себя на состовляющие с целью построить у себя в голове из них что-то новое и за что-нибудь зацепиться. Вдалбливал себе только одно - всё что угодно - только не самоубийство, это химическое состояние и оно должно пройти. Были панические атаки, во время одной из них думал сдохну от ничем необъяснимого пронизывающего до мозга костей страха. Казалось, что душа висит надо мной на волоске, готовая в любой момент слинять от этого трясущегося погибающего тела. Выпил 80 капель карвалола по совету врача (звонил в скорую, спрашивал совета), лег спать как обдолбанный. Пережить депресняк помогали основательные книги, в частности М. Веллер "Всё о жизни", филосовские книги Ошо. Ну, как я писал - я это пережил. Теперь не могу отвязаться от этого утомляющего состояния накатывающейся слабости, ватности какой-то. ВСД. Может кто-то знает, как это убрать, или сколько это продолжаеться....

Спустя 1 часов, 17 минут, 17 секунд (29.08.2007 - 16:29) Guest написал(а):
Вячеслав В
И все это у тебя продолжается - через три месяца завязки?

Спустя 1 часов, 25 минут, 45 секунд (29.08.2007 - 17:55) Кот Баюн написал(а):
У меня это бывает иногда через четыре года.

Спустя 20 часов, 32 минут, 57 секунд (30.08.2007 - 14:28) Вячеслав В написал(а):
Кот Баюн
Ого-го-го....четыре года....но обнадёживает слово "иногда". А у меня сейчас постоянный какой-то нервный перенапряг, даже ушами запросто научился шевелить, настолько обострилась чувствительность. Дома то гораздо легче, а вот на улице или в незнакомом помещении начинаю нервничать. Громкий шум или что-то раздражающее переношу с огромным трудом. Чувствую какую-то изнемождённость этими состояниями.....

Спустя 16 минут, 1 секунд (30.08.2007 - 14:44) Крошка написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 29.08.2007 - 17:55)
У меня это бывает иногда через четыре года.

Ну... Если через четыре года... То это - обнадеживает. Даже - у Не пьющего за четыре года - может, что-то случиться.

Спустя 3 часов, 53 минут, 44 секунд (30.08.2007 - 18:38) Кот Баюн написал(а):
Вячеслав В

Попробуйте (если вы солгасны) выпить полтаблетки 0,04 г анаприлина. Это не совет, это так. На меня это действует очень хорошо. Все сердечные неровности сразу проходят.
Препарат продается без рецепта, не сильнодействующий, изменения сознания не вызывает.

Спустя 2 минут, 43 секунд (30.08.2007 - 18:40) Guest написал(а):
Кот Баюн
спс за совет smile.gif

Спустя 2 минут, 57 секунд (30.08.2007 - 18:43) Вячеслав В написал(а):
Кот Баюн
Это был я

Спустя 1 часов, 28 минут, 16 секунд (30.08.2007 - 20:12) Фиеста написал(а):
Ребята, поосторожнее с таблетками... Я всегда предпочитаю советоваться со специалистом, причем - знакомым с проблемами алкоголизма...

Спустя 18 часов, 41 минут, 17 секунд (31.08.2007 - 14:53) Вячеслав В написал(а):
Фиеста
Согласен. Но на заметку взял. Тем более что у меня и так брадикардия. Когда начало колбасить - пошёл сердце проверять. Делали суточный мониторинг (кардиограмма) - ночью до 37 у/м доходило. Врачи говорят, что так не должно быть, а я неоднократно встречал информацию, что для спортсменов это нормально. А спорт я лет с 16 не бросал. Даже когда пил. Утром на работу на велосипеде около 8 км - хорошо дыхание проветривало после вечерней каждодневной "посиделки" и остаточное опьянение снимало. На работе была возможность железячки потягать, на турничке "побалтаться". Ну а после пивка "на ход ноги", на веле домой, ну а дома уже "хороший ужин": горячее, салатик, водочка в хрустальном запотевшем графинчике.....всё со вкусом)). И так несколько лет. Я это триатлоном называл - литрбол, велосипед и атлетика. Незнаю как выдержало моё сердечко, но кроме брадикардии и эксирасистол ничего не обнаружили....ттт

Спустя 2 минут, 8 секунд (31.08.2007 - 14:55) Фиеста написал(а):
Вячеслав В
Ни фига себе нагрузочка на организму... unsure.gif

Спустя 16 часов, 36 минут, 2 секунд (1.09.2007 - 07:31) Kseniya написал(а):
Вячеслав В
Вспомнила! На 4-ом мес трезвости трудно было просыпаться, днём штормило, голова кружилась, слабость была. Плюс ко всему чувство тревоги аж на физическом уровне. Вроде даже и причин на то не было. Так вот я ходила к психологу (разбирали мою тревогу) и к невропатологу, кот осмотрел, прописал кое-какие рецепты (и лекарственные средства, и пару-тройку рекомендаций). И с этими записями уже к психиатору-наркологу, шоб узнать, что можна, а что не можна. Вот так! wink.gif



Спустя 5 минут, 30 секунд Kseniya написал(а):
Вячеслав В
Попробуй утром - душ, завтрак. Побольше соков, молочных продуктов. Если пьёшь кофе, то после 18.00 не пить. Идеальный вариант просыпаться и ложиться спать в одно и то же время. И принимать пищу, кстати, тоже.

Спустя 17 минут, 4 секунд (1.09.2007 - 07:48) Альф написал(а):
Цитата
Вячеслав В
Попробуй утром - душ, завтрак. Побольше соков, молочных продуктов. Если пьёшь кофе, то после 18.00 не пить. Идеальный вариант просыпаться и ложиться спать в одно и то же время. И принимать пищу, кстати, тоже.

...и смирение канешна нада rolleyes.gif ...смирение в том,что ты много лет издевался над своим организмом,а ща ,некоторое время нуно- просто потерпетьwink.gifsmile.gif....имхо,возлюби себя,и свой органзм smile.gif
...у мя -плохо получается ща жить в щадящем режиме sad.gif ...8 месяцев,а еле ноги таскаю sad.gif
....однако, есть немного понимания того,что самоанализ по мозгу даст в итоге и улучшение физики тожsmile.gif(да и срокатые говорят,что после года происходит всплеск физики обычноsmile.gif....хм...но интересно тож-даж в самый фиговый в плане физики день ,начиная самоанализ с того,что я трезв именно сегодня!-дает прям сразу(в такой день)действенные положительне результаты(как моральные,так физическиеwink.gif))

Спустя 9 минут, 30 секунд (1.09.2007 - 07:58) Kseniya написал(а):
Цитата (ITD @ 1.09.2007 - 07:48)
...и смирение канешна нада  ...смирение в том,что ты много лет издевался над своим организмом,а ща ,некоторое время нуно- просто потерпеть

Эт точно! wink.gif Согласна с тобой. Ну невозможно, что бросил и сразу выздоровел - как психически (морально, если хотите) , так и физически. Нужно время! cool.gif

Спустя 9 часов, 2 минут, 17 секунд (1.09.2007 - 17:00) Питерский начинающий написал(а):
Цитата
Попробуйте ... выпить полтаблетки 0,04 г анаприлина

Я этот анаприлин пил, чтобы сбить пульс и давление для прохождения медосмотра у стартового врача, который экипаж к полету допускает. Повышались они, естественно, после хорошего похмелья от вчерашней пьянки mad.gif До сих пор помню эту адскую смесь - похмелье и анаприлин, очень неприятные ощущуения.
Для тех, кто летает самолетами Аэрофлота - поясню, летал я на Крайнем Севере, на грузовых самолетах, при пассажирских перевозках такого стараются не допускать, не бойтесь smile.gif

Спустя 4 часов, 10 минут, 37 секунд (1.09.2007 - 21:11) Вячеслав В написал(а):
Спасибо, ребята, за отзывчивость. У меня форум то шлёт оповещение на "мыло", то не шлёт. Заглянул -а тут столько "соболезнований" smile.gif
Со сном бывают проблеммы, только наоборот - бывает просыпаюсь часов в пять невыспавшимся. И к неврапотологу побежал, когда ужасы донимать стали - выписал антидепрессант, и какой-то вегетостабилизатор глотал (название забыл - его очень часто всем прописывают). И Курпатова почти всего изучил. И Ошо (причём чисто случайно (а с другой стороны и не случайно, так как искал в то время подобную литературу), а здесь его (Ошо) тоже обсуждают - это совпадение?). Ошо, кстати, очень успокаивающе на меня действовал с идеями отрешённости (книжка "Осознанность"). Веллер с "Всё о жизни" помог.
И к Богу взывал. Ну, с богом отдельная историяя - не пойму я , как Он мог нас всех так бросить будучи таким вселюбящим? Ежели он есть, конечно.
Сейчас как бы саккумулировался внутри себя, собрав остатки жизненной силы, которой после"завязки" испытываю острый дефицит и живу надеждой на светлое будущее, стараясь абстракгироваться от проблемм, которых за годы этого безумного марафона скопил немало (и физических и душевных). Собственно, за надеждой я, наверно, сюда и пришёл. Без неё не потерпишь wink.gif

Спустя 2 часов, 39 минут, 7 секунд (1.09.2007 - 23:50) Фиеста написал(а):
Вячеслав В
Привет! Я так и не поняла: а ты на собрания групп АА-то ходишь?

Спустя 18 часов, 12 минут, 53 секунд (2.09.2007 - 18:03) Kseniya написал(а):
Вячеслав В
Цитата (Вячеслав В @ 1.09.2007 - 21:11)
Заглянул -а тут столько "соболезнований"
Ну эт ты погорячился, конечно. wink.gif
Цитата (Вячеслав В @ 1.09.2007 - 21:11)
как Он мог нас всех так бросить будучи таким вселюбящим? Ежели он есть, конечно.

Это не Он нас, а мы себя сами... (Это моё мнение)
Цитата (Вячеслав В @ 1.09.2007 - 21:11)
Собственно, за надеждой я, наверно, сюда и пришёл. Без неё не потерпишь

Сроки трезвости видел? Высказывания читал? Это тебе не надежда?!
На группу живую сходил бы?!

Спустя 18 часов, 33 минут, 45 секунд (3.09.2007 - 12:36) Sir написал(а):
Енот, что на 90-й день?
Идти на собрание? smile.gif
Нет, я слышала рекомендацию посетить за первые 90 дней 90 собраний.



Спустя 41 минут, 2 секунд Sir написал(а):
Ты сказал, что "рекомендуют на 90-й день" (дословно твою слова цитирую smile.gif)
Вот это ошибочная информация, т.к. может создаться впечатление, что это как при кодировании в рекламе многие ставят условие: "Приходить кодироваться можно после 14 дней воздержания".

Так и тут ты можешь ввести людей (и себя) в заблуждение, что нужно на 90-й день (чего, кстати? трезвости?) идти на собрание.
Таких рекомендаций нет. Есть рекомендация посетить за 90 дней 90 собраний. Я ее слышала.
Старайся более внимательно изучать литературу АА, так и тебе будет легче намного. Лучше помедленнее читай, но вдумчиво, чтобы укладывалось в голове это все потихоньку.

ЗЫ: Если бы я без собраний могла 90 дней пить сама, я бы и тут не сидела ни за что biggrin.gif

Спустя 1 часов, 14 минут, 19 секунд (3.09.2007 - 13:51) Kseniya написал(а):
Цитата (P/Enot @ 3.09.2007 - 12:44)
"Вас никто не принуждает, что-то говорить, или делать. Просто посидите и присмотритесь. Померяйте - на себя. На Собрании.".

Вот именно. И чем раньше, тем лучше (эт моё мнение и мой опыт). Посидеть, послушать. Когда меня первый раз пригласили на собрание - я не пошла в итоге вечером была дома нетрезвая. Я пришла с первого трезвого дня (на следующий день!). Сначало тяжело было (страшно) что-то говорить, в итоге само собой получилось - первое высказывание.

Спустя 13 минут, 40 секунд (3.09.2007 - 14:04) Вячеслав В написал(а):
Всем привет. На собрания я не ходил, а это где?

Цитата
ЗЫ: Если бы я без собраний могла 90 дней пить сама, я бы и тут не сидела ни за что

Что-то я не понял? Там пьют все вместе? Или может имелось ввиду "не пить"? Было бы интересно взглянуть одним глазом wink.gif , но пока эти собрания представляются мне а ля "Пролетая над гнездом кукушки" с Джеком Николсоном wink.gif
Если это мероприятие направлено целиком и полностью на создание мотивации, то в общем то у меня тут проблемм нет. Я в свой алкоголизм "вляпался" по незнанию - ну не знал я, что этанол - это наркотик, не знал, что существуют такие проблеммы после прекращения употребления. Думал, что если под закусочку, да всё цивильненько.... Это на бутылке не написано, и на поверхности эта информация не лежит.Зато у всех на слуху байки про "легендарного" 99-го дедушку, и образ успешного умеренно пьющего весельчака. Потому, после того, как меня маленько "оглушило" я понял, что двигаюсь совсем не в том направлении.....и сам тут же завязал...потом попробовал "по чуть-чуть" - не получилось, и теперь я точно знаю, что мне !НЕЛЬЗЯ! а уж запрещать то я себе умею wink.gif Интересует только, когда от меня отвяжуться эти "остаточные явления" и отвяжуться ли вообще. Хочу быть сильным, крепким, молодым и здоровым smile.gif

Спустя 27 минут, 4 секунд (3.09.2007 - 14:31) Sir написал(а):
Цитата (Вячеслав В @ 3.09.2007 - 14:04)
Или может имелось ввиду "не пить"?

Да, не пить, конечно же smile.gif

Мотивации и у меня было хоть отбавляй. А уж сколько я клятв давала, зароков, обещаний, расписок кровью! Сколько было слез, стыда, вины, потерь и желания перестать пить.....
А все равно пила ведь.

Цитата
Хочу быть сильным, крепким, молодым и здоровым

Похвальное желание! smile.gif
Я так думаю: хочешь - будь таким!
Я тоже хочу, кстати. Займусь сегодня же.

Спустя 1 часов, 5 минут, 32 секунд (3.09.2007 - 15:37) Brod написал(а):
Цитата
Интересует только, когда от меня отвяжуться эти "остаточные явления" и отвяжуться ли вообще.


Это какие явления? В двух словах.
Я почему интересуюсь, не пью с неделю, а сейчас есть желание выпить с которым бороться противно.

Спустя 9 минут, 48 секунд (3.09.2007 - 15:47) Sir написал(а):
Цитата (Brod @ 3.09.2007 - 15:37)
противно

biggrin.gif Это 5 баллов!

Спустя 2 дней, 23 часов, 14 минут, 4 секунд (6.09.2007 - 15:01) Вячеслав В написал(а):
Цитата
Это какие явления? В двух словах.

Ну что типа ВСД (вегетососудистая дистония). Ключевое слово - "вегето", то есть расстроенная вегетативная нервная система. У всех алкоголиков она рано или поздно расстраивается. Это такая штука, которая контролирует всяческие жизненные процессы, как то частота и сила сердечных сокращений, тонус сосудов, давление, интенсивность потоотделения, тонус мышц,....да наверное, все рефлекторные функции)). У меня лично - пароксизмальная слабость)). Плюс аффектные растройства - некоторая неадекватность в восприятии внешнего мира и раздражителей)). Сейчас то жизнь наладилась, а поначалу, пока не знал, что со мной происходит - малость пугало и "нахлобучивало". Врачи ничего не обьясняли - приходилось своими лапками-лапками накапывать "инфу"))
А если противно бороться, то есть ли смысл? Если не противно напиться и однажды не очнуться от остановки дыхания, или острой сердечной недостаточности, заработать панкреатит, или замёрзнуть в сугробе насмерть, или не насмерть а только ампутируют по чуть-чуть от всех конечностей, не противно постепенно тупеть, получить увечье в пьяной драке или самому кого-нибудь грохнуть в состоянии невменяемости и "сесть", попасть в дтп, получить цирроз, пообщаться с чертями а потом "вздёрнуться", то почему бы и нет? Всё пречисленное было с моими знакомыми или с знакомыми знакомых и они отнюдь не были похожи на тех бомжей, образы которых и являют собой "настоящих" алкоголиков в сознании масс.

Цитата
Да, не пить, конечно же


Ну мало ли)) Клин клином и всё такое))

Цитата
Если хочешь - это уже кое, что!


А разве не всё? Я ведь и не пью. Понимаю, что мой срок трезвости - ничто, но ведь по отношению к алкоголизму - вся жизнь не в счёт))

Цитата
Мотивации и у меня было хоть отбавляй


Не претендуя на истину, скажу - была она, наверное, по сути - формальной((. Ибо теперь и у меня на кону две чаши весов. В одной чаше лежит алкоголизм, а на другую требуется положить что-нибудь не менее "увесистое")), причём такое, что б самому по настоящему хотелось, а не какое-нибудь "общественное мнение" или "Алкоголь противопоказан людям с....". Тут уж кто во что свою жизнь ценит и кем себя видит). Пока получается - но не зарекаюсь.

Цитата
Эфедрин - тоже. Который раньше в нос капали. От насморка


В каком смысле - выпил-кольнул-кайф или просто привычка, как к Нафтизину?

Спустя 1 часов, 39 минут, 34 секунд (6.09.2007 - 16:40) Brod написал(а):
Все таки крышу не сносит. Но что то тяжко и на душе как в комнатн не прибранной. Пытаюсь отвлечься на этом сайте. Пока удается.



Спустя 3 часов, 40 минут, 33 секунд Brod написал(а):
P/Enot
Цитата
потом раз - и снова съезжаешь вниз, на дно. В конечном итоге ты делаешь первый глоток, - не всегда он и на вкус приятен, -

Сейчас для меня точно неприятен. На дно съезд начинаешь ощущать когда уже с утра трясущейся рукой. И думаешь "вот попал, вот попал." И думаешь это с такой обреченной тоской-жуть.
Цитата
и пытаешся разобраться (вначале), почему ты вынужден был это сделать.

А разобраться толком не пытаюсь просто виню обстоятельства, людей из-за которых якобы съехал с вершины солнечного света blink.gif blink.gif

Спустя 15 часов, 8 минут, 14 секунд (7.09.2007 - 07:49) Niona написал(а):
Цитата (Brod @ 6.09.2007 - 16:40)
Все таки крышу не сносит. Но что то тяжко и на душе как в комнате не прибранной. Пытаюсь отвлечься на этом сайте. Пока удается.

Угу. Я даже жду выходных, чтобы убраться в квартире. Мне кажется, когда я в комнате начну порядок наводить, у меня в душе тоже все устаканиваться начнет. Как медитация некая. А пока такая же фигня. Куча всего и все в одной куче. Кажется, никогда не разгрести. Это я про голову.

Спустя 10 минут, 35 секунд (7.09.2007 - 07:59) Brod написал(а):
Niona

Я всегда выздоравливаю через наведение порядка дома. С малого -помыть посуду и др. Или в крайнем случае довести жену до состояния убраться в квартире по генеральному. Это здорово отвлекает от ужасов. И потом босыми пятками по чисто вымытому полу-УДОВОЛЬСТВИЕ обалденное и уставший вкл. ТV или хорошую книку и на диван. Но все равно состояние неприбранности возвращается через некоторое время. Вот и опять переживаю этот момент.
Если есть возможность выходных не жди, хотя бы мелочь но сделай сейчас- для СЕБЯ любимой.

Спустя 5 минут, 22 секунд (7.09.2007 - 08:04) Niona написал(а):
Так выходные то уже на носу. Я вчера домой вернулась в двенадцать, едва остановила себя, чтоб не начать убираться. Ну, думаю, ладно. Не буду средь ночи всех родственников будить шумом пылесоса. Но прям предвкушаю завтрашний праздник уборки. С блаженной улыбкой на лице. Главное, чтоб к завтрему это не прошло.

Спустя 1 часов, 55 минут, 51 секунд (7.09.2007 - 10:00) Фиеста написал(а):
Цитата (Вячеслав В @ 3.09.2007 - 14:04)
Всем привет. На собрания я не ходил, а это где?

Цитата
ЗЫ: Если бы я без собраний могла 90 дней пить сама, я бы и тут не сидела ни за что

Что-то я не понял? Там пьют все вместе? Или может имелось ввиду "не пить"? Было бы интересно взглянуть одним глазом wink.gif , но пока эти собрания представляются мне а ля "Пролетая над гнездом кукушки" с Джеком Николсоном wink.gif
Если это мероприятие направлено целиком и полностью на создание мотивации, то в общем то у меня тут проблемм нет.

Собрания групп АА существуют для поддержания трезвости. На собраниях мы делимся опытом, силами и надеждами в этом вопросе. Реально работает. Я шибко сомневаюсь, что без собраний, особенно по первости, смогла бы остаться трезвой.

Спустя 5 часов, 26 минут, 41 секунд (7.09.2007 - 15:27) Кибоко написал(а):
Не пью. Вселенная меня стала баловать подарками. Крышу сносит... Кое-как её держу. Просто не привык жить счастливо, когда всё ладится и всё срастается! Времени не хватает для жизни. Столько всего интересного! Вот, учусь теперь в автошколе. Короче, от счастья "крышу" сносит конкретно и мне ЭТО всё нравится! smile.gif

Спустя 3 часов, 44 минут, 59 секунд (7.09.2007 - 19:12) Brod.07 написал(а):
Кибоко

Здорово,здорово biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 13 часов, 22 минут, 52 секунд (8.09.2007 - 08:35) Вячеслав В написал(а):
Цитата
Я всегда выздоравливаю через наведение порядка дома


Это как это? Выздоравливают один раз. Вернее, не выздоравливают (вылечиться от алкоголизма не возможно), а восстанавливаются. Похоже не на выздоровление, а снятие "мандража" после очеренной попойки, когда ощущается какое то нездоровое желание обязательно что-то делать. Сам испытывал это. Некоторая угнетенность, тревожность, опасения - известные спутники абстинентного синдрома. С увеличением стажа алкоголизма тяжесть его протекания усиливается, вплоть до физической неспособности его перенести. Настоящая депрессия развивается несколько позже, по мере выведения из организма алкоголя и продуктов его распада - около месяца. И провоцируется это состояние нарушением выработки в мозге нейромедиаторов, в частности дофамина и серотонина (так называемые гормоны счастья),а также снижение чувствительности рецепторов , их воспринимающих. Алкоголь изнашивает центры выработки этих веществ, заставляя работать их сверх силы - счастье в кредит.
Настоящая депрессия - состояние архижуткое. Какая там к чёрту уборка! Ты лежишь, на 300% уверенный, что дальнейшее твоё существоввание не стоит даже шевеления пальца! Не хочется ни есть, ни пить - вообще шевелиться противно, от движения просто морально и физически колбасит, просто лежишь и ждёшь смерти.... Некоторый процент алкоголиков кончает жизнь самоубийством....
А какая либо деятельность действительно эффективное и испытанное средство выхода из депрессии.

Спустя 1 часов, 1 минут, 48 секунд (8.09.2007 - 09:37) Альф написал(а):
Вячеслав В
имхо,про первые дни без бухла писалось канешна.И када-то(уже очень давно biggrin.gif )меня учили(в Высоцком монастыре,после снятия меня насухо с запоя) примерно так:"...не факт,что ты сможешь ща че-то сделать путного,но ты просто попытайся почистить эти две долбаные картофелины,или просто перенести несколько сраных стройматериалов из неподходящего для них места -куда нада(с остановками для отдыха,канешна))).ВС увидит твои мольбы-страдания-послушания-пакаяния(если ты искренне!, канешна пытаешься вырваться из бухлаwink.gif)),и поможет тебе из него вырватьсяsmile.gifsmile.gif..."
В дальнейшем данная телега(попытаться помыть посуду,подмести,приготовить че-нить пожрать) с успехом прогонялась мной уже в домашних(или ссыльных sad.gif ) условиях после запоев и последущих прокачек наркологов,и моментально я в бухло не возвращалсяsmile.gif стопудово.

Т.е. -не столько я тебе,Вячеслав это всё написал ща,а столько тем несчастным,которые еще не с нами,и прочтут эти фишки в свои день-два-три,при попытке вырваться из алкобезумия.

Спустя 1 дней, 10 часов, 39 минут, 38 секунд (9.09.2007 - 20:16) Вячеслав В написал(а):
ITD
Абсолютно верно - "завязывать", мягко говоря, не сахар. Но если не завязать, то рано или поздно придет пипец во всём своём ужастном обличие. Остаться немощным инвалидом, умирать от страха в миру галлюцинаций или "тупить" в каком-нибудь "Каченко" - нет уж лучше перетерпеть, пока ещё есть моральные и физические силы. В мире так много всего интерестного, но находясь в алькогольной "вороронке" этого не видишь. Я, например, аквариумом увлёкся wink.gif .

Спустя 48 минут, 25 секунд (9.09.2007 - 21:05) Инсайт написал(а):
Вячеслав В
Я не знаю других средств кроме посещения собраний АА. Бросить пить можно и без АА, а вот ЖИТЬ трезвой и испытывать радость от этого можно только при помощи программы АА. Это мой опыт.
Сначала я заставляла себя ходить, мне жутко не нравилось. Алкоголизм - болезнь, а я что-то не знаю примеров, чтобы лечение было легким, поэтому я терпела. Со временем мое отношение к собраниям изменилось, мозги стали потихоньку становится на место, организм очищался, депрессивные состояния появлялись все реже, появились друзья в АА. Мне нравится быть трезвой. Вопрос пить или не пить для меня больше не существует.

Спустя 10 часов, 10 минут, 51 секунд (10.09.2007 - 07:16) Niona написал(а):
Я пока пила, у меня ничего не болело. А тут неделю не пью, болит все. Спина, голова, горло теперь тоже. Я несколько лет практически не болела ни разу. Что случилось? Это только у меня так? Или так бывает?

Спустя 7 минут, 40 секунд (10.09.2007 - 07:23) Brod.07 написал(а):
Вячеслав В
Настоящая депрессия развивается несколько позже, по мере выведения из организма алкоголя и продуктов его распада - около месяца.
[color=red][/color]

МАМА дорогая, так у меня депрессия начнется только через месяц? А плохое настроение сейчас только настроение и всё?
Период трезвый больше 1 мес. никогда не был. и Значит депресняка Я не испытал? ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif

Спустя 4 минут, 11 секунд (10.09.2007 - 07:27) Niona написал(а):
Офигеть, поддержал! Радужные перспективы открываются у меня, если у меня пока только неделя.

Спустя 4 минут, 30 секунд (10.09.2007 - 07:32) Brod.07 написал(а):
Niona
Держись. У некоторых Я слышал по другому. Они ходят на группу, пьют зеленый чай и общаются со мной в интернете и у них никакой депресси. И все в жизни хорошо. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 7 минут, 46 секунд (10.09.2007 - 07:40) Niona написал(а):
wink.gif Че-то верится с трудом. Чтобы так все легко было. Бухать полжизни до потери сознания, а потом БАЦ! И ты в один миг оказался в непрерывной эйфории без всяких усилий! Даже не уверена, что это хорошо )

Спустя 6 минут, 59 секунд (10.09.2007 - 07:47) FatCat написал(а):
Цитата (Niona @ 10.09.2007 - 11:16)
А тут неделю не пью, болит все. Спина, голова, горло теперь тоже.

У меня по началу трезвости тоже болячки повылезали. Может причина в начале трезвости, а может причина ночевка в одной футболке на бетонном полу в последнем запое. Но пару месяцев кашлял как туберкулезник и слабость...

Депрессии... что-то не припомню. От многих слышал, но на своей шкуре не испытал. Как-то не припомню по трезвости ни одного дня, даже из самых плохих, чтобы он был сравним с "прелестями" пьяной жизни.

Спустя 1 минут, 25 секунд (10.09.2007 - 07:48) Brod.07 написал(а):
Niona

Главное не зацикливайся на этом. Станет хуже пиши. Одной нельзя оставаться как мне кажется.

Спустя 2 минут, 21 секунд (10.09.2007 - 07:50) Niona написал(а):
Есть же еще такая тема. Какой-то там алкоголь, который вырабатывается организмом, не помню как называется. И какой-то другой, который поступает извне. И тогда в организме тот, который надо, не вырабатывается. А потом, когда завязываешь, наверно начинает вырабатываться, но не сразу. Может еще поэтому со здоровьем не особо хорошо. Первое время.

Спустя 11 минут, 42 секунд (10.09.2007 - 08:02) Brod.07 написал(а):
Niona

Конечно. Поэтому время, терпение, общение и организм начнет самоизлечиваться. Лет через пять трезвой жизни будешь смеяться над страхами. Может Я не убедил, но очень старался и даже больше самого себя пытался убедить. Настроиться необходимо и свой организм тоже.

Спустя 2 минут, 30 секунд (10.09.2007 - 08:05) Инсайт написал(а):
Цитата (Brod.07 @ 10.09.2007 - 07:23)
Вячеслав В
Настоящая депрессия развивается несколько позже, по мере выведения из организма алкоголя и продуктов его распада - около месяца.
[color=red][/color]

МАМА дорогая, так у меня депрессия начнется только через месяц? А плохое настроение сейчас только настроение и всё?
Период трезвый больше 1 мес. никогда не был. и Значит депресняка Я не испытал? ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif

Я помню, что у меня депрессии не было. Радости особой в первый месяц тоже не испытывала. Так обычные будни были... Но физически я себя чувствовала не очень хорошо, все забывала, например сдачу в магазине, голова кружилась, казалось, что вот-вот в обморок упаду. Но состояние вполне терпимое было. Улучшение медленно шло. Я первый год вообще трезвая почти на халяву осталась, только ВС меня от срыва спасла. Шаги не делала, служением не занималась, рекомендации спонсора нарушала, только на группы регулярно ходила. Видимо регулярное посещение собраний меня и спасало. А после года трезвости все же пришлось делать шаги, пойти на малую группу, взять служение. Надо было, конечно, раньше это сделать, но лучше поздно, чем никогда. Вот сейчас опять на малую группу по шагам хожу, доделываю то, что в прошлый раз не удалось. А вообще лучше жить сегодняшним днем и не думать о том, какое будет самочувствие через месяц.

Спустя 33 минут, 44 секунд (10.09.2007 - 08:38) Niona написал(а):
А я сдачу беру, я покупки забываю. :D У меня тоже пару раз было такое состояние, как будто сейчас в обморок хлопнусь. И %E



Спустя 3 минут, 0 секунд Niona написал(а):
Там у меня ошибка какая-то произошла с отправкой. "И %E" не считается, это не я писала ))



Спустя 5 минут, 33 секунд Niona написал(а):
Brod.07

Уже хочу начать смеяться. Стирать себя в порошок уже надоело, но пока по-другому не получается никак. Память - сложная штука.

Спустя 16 минут, 52 секунд (10.09.2007 - 08:55) Brod.07 написал(а):
Цитата (Niona @ 10.09.2007 - 08:47)
Brod.07

Уже хочу начать смеяться. Стирать себя в порошок уже надоело, но пока по-другому не получается никак. Память - сложная штука.


Пора, пора. Надо уметь или начать отвлекаться. Увлечься чем-то: работой, прогулкой теплые дни слава богу стоят ещё во всяком случае у нас на юж. Урале ещё1 погода обалденная.

Спустя 21 минут, 33 секунд (10.09.2007 - 09:17) Niona написал(а):
Ну у нас вообще то дожди вовсю )) И холод страшный. Но работой увлечься надо однозначно. И так слишком много пропустила, не сделала вовремя.

Спустя 5 часов, 9 минут, 40 секунд (10.09.2007 - 14:26) Альф написал(а):
Вячеслав В
Цитата
В мире так много всего интерестного,

Ага biggrin.gif Знакомая фраза! wink.gif Практически на ней одной и держался в своих немалых по количеству и протяженности псевдотрезвостях ранее.Тока вот- чаще всего в те времена добавял к ней:"..вот если бы ,мне ща,во всем таком интерсном этом biggrin.gif ,ещё бы ящичек светлого,то усё было бы- ещё более значительно интересней..." mad.gif И в дальнейшем в миллионный раз убеждался ,канешна,что любая интересность(практически любая rolleyes.gif ) мирская перестает меня интересовать,как только этот ящик оказывался в поле моей досягаемости. sad.gif
В данный момент,боюсь сглазить,но призказки про ящик пока не наблюдал за собой пока, в своем ещё далеко не до конца восстановившемся мозге.
Но и многократно "кинутая" мною ВС ,пока хитро выжидает,подкидывая мне пока в этой трезвости очень сомнительного качества интересности-в вде изучения нравов-обычает-повадок двуногих,очень густонаселяющих эту планету в месте моего обитания.(да и в инете-тож немало....загодочных...персоналий....)
За ссылу про рыбин-спасиб!(океанариум в Питере интресней,чем посещенный мною не так давно "океанариум" sad.gif (на самом деле-просто магазин) на ЧП в нашем городе(вашей столице rolleyes.gif )))))И очень я надеюсь,что дотрезвев до рубежей,пусть ещё очень далеких сейчас Баюна-Сира,с Божьей помощью смогу увидеть рыб-кораллов вживую smile.gif (с маской и аквалангом т.е.(тесно мне в зоопарках-океанариумах))))

P.S.Про группы-люди тебе дело говорят!Никто не знает как,но оно работает(в деле укрепления трезвости)!!!Т.е. по отзывам,например обо мне, окружающих,да и по собственным впечатлениям,полтора-два часа на собрании-очень благодатно на меня воздействуют.Про шаги-та же песня(тоже нада).На Весвале -Питерских немало-ты к ним прибился бы штоли,если один на собрание идти не хочешь.

Спустя 2 часов, 14 минут, 3 секунд (10.09.2007 - 16:40) Кот Баюн написал(а):
ITD

Я пережил летом неудачное погружение с аквалангом на мысе Рас-Мухаммад,
что является крайней южной точкой Синайского полуострова.
Низкий берег, сильный ветер с синайской пустыни, сильная волна от
берега. Пустыня незаметно переходит в море, и вдруг на мысе - гора.
На горе маячок. Это заповедник Рас-Мухаммад, налево путь к Эйлату в Израиль, направо - к Суэцу.
Обычное погружение с аквалангом, в паре с итальянским инструктором,
только море сильно волнуется. Плоский коралловый берег, по которому
перекатывается тёплая солёная волна, и обрыв вниз, под углом в 50
градусов. Внизу не далёкое песчаное дно с зарослями кораллов и
многоцветьем рыб, как в других местах Синая, а голубая бездна.
Я думал, что у меня нет подобных страхов. Я проваливался два раза
под лёд, месяцами жил в палатке в зимнем лесу, лазил на Урале,
Дальнем Востоке и Кавказе по каким-то безумным горам. Да и в
человеческих передрягах несколько поучаствовал. Обычно страха я не
чуствовал.
И вдруг наткнулся на предел психических и физических сил. А может
кислород неправильно поступал... Короче, я показал пальцем наверх...



Спустя 26 минут, 41 секунд (10.09.2007 - 17:07) Вячеслав В написал(а):
Рассеенности и у меня сейщас хоть отбавляй. Люди по разным "методикам" бухают и поразному отходят и сроки пития разные, но как минимум снижение настроения есть у всех. Ёще я заметил разницу у курящих и некурящих. Курящие, имхо, чуток сглаживают шероховатости отходняка усиленным курением, а некурящий остаётся вообще без допинга sad.gif Но информированность ещё никому не мешала, потому как когда с тобой начинает происходить неизвестно (тебе) что, от этого вдвойне хуже - незнаешь что делать и куда и с чем обращаться blink.gif

Спустя 10 минут, 3 секунд (10.09.2007 - 17:17) Niona написал(а):
Цитата (Вячеслав В @ 10.09.2007 - 17:07)
Курящие, имхо, чуток сглаживают шероховатости отходняка усиленным курением, а некурящий остаётся вообще без допинга


Я бы наверно померла, если б не курила. Стала выкуривать почти по две пачки в день, намного больше, чем раньше. Потом, конечно, так курить не буду. Но пока, даже знать не хочу ничего о вреде курения. Об этом потом.

Спустя 3 минут, 4 секунд (10.09.2007 - 17:20) Вадим написал(а):
Соболезнования...я тоже поначалу много курил...сейчас меньше пачки в день.
Сокращаю...Дома курю мало и на работе тоже.В дороге завсегда как паравоз.

Спустя 12 минут, 18 секунд (10.09.2007 - 17:33) Инсайт написал(а):
Вячеслав В
Цитата
Курящие, имхо, чуток сглаживают шероховатости отходняка усиленным курением, а некурящий остаётся вообще без допинга

Я некурящая. wink.gif Что-то я не замечала, что бы мне было из-за этого хуже, чем курящим. wink.gif
Цитата
Но информированность ещё никому не мешала,

Да, но важно еще и действовать, например, пойти на собрание АА. wink.gif Я очень долго знала об АА, даже кое-что из литературы АА читала, но это не мешало мне бухать.

Спустя 18 минут, 53 секунд (10.09.2007 - 17:51) Кот Баюн написал(а):
Инсайт

Я пришёл в АА более демяти лет назад. И бухал - не верил что откажусь, и родные не верили.
Курить бросил на 1,5 года трезвости. Бросил с первого раза - немного помого себе жвачкой Никоретте. Курил тридцать лет ровно.

Много пил кофе. Помогало, как допинг. Сейчас потребление кофе-чая вошло в норму.

Мне как-то шепнули, что на ранних сроках хорошо помогает МММ
(молитва-медитация-мастурбация). Эндорфин-то должен вырабатываться.





Спустя 2 минут, 11 секунд Кот Баюн написал(а):
Более десяти... и уходил на пять с половиной лет. Посещал иногда, в основном после тяжёлых запоев.
Боялся, что трезвость лишит меня творческих способностей или превратит в сухого мрачного религиозного фанатика. Ничего этого не случилось biggrin.gif

Спустя 5 минут, 42 секунд (10.09.2007 - 17:57) Brod.07 написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 10.09.2007 - 17:54)
Более десяти... и уходил на пять с половиной лет. Посещал иногда, в основном после тяжёлых запоев.
Боялся, что трезвость лишит меня творческих способностей или превратит в сухого мрачного религиозного фанатика. Ничего этого не случилось biggrin.gif

Получается что ты веселый религиозный фанатик. biggrin.gif

Спустя 4 минут, 57 секунд (10.09.2007 - 18:02) Кот Баюн написал(а):
Brod.07

Я не фанатик вовсе. И не люблю любых фанатиков. Когда кто-то говорит - у меня вся жизнь- АА, например - меня коробит.

Я даже собственное мировоззрение придумал. Наподобие религиозного. Могу дать ссылку. tongue.gif

Спустя 3 часов, 38 минут, 55 секунд (10.09.2007 - 21:41) Sir написал(а):
Цитата (Niona @ 10.09.2007 - 07:40)
wink.gif Че-то верится с трудом. Чтобы так все легко было. Бухать полжизни до потери сознания, а потом БАЦ! И ты в один миг оказался в непрерывной эйфории без всяких усилий! Даже не уверена, что это хорошо )

У меня так было wink.gif
Потряхивало, конечно. Болячки самые разные повылазили, которых под "наркозом" просто не ощущала... Но зато и появилась надежда, что я их все по-трезвому вылечу. Что наконец, смогу до зубного добраться, не боясь запаха перегара изо рта, и к гинекологу, понимая, что не запью и не прекращу пить нужный курс таблеток и т.д.



Спустя 1 минут, 34 секунд Sir написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 10.09.2007 - 17:51)
Мне как-то шепнули, что на ранних сроках хорошо помогает МММ
(молитва-медитация-мастурбация). Эндорфин-то должен вырабатываться.

Поубывав бы biggrin.gif

Спустя 5 минут, 25 секунд (10.09.2007 - 21:46) Дима ДДТ написал(а):
да по трезвому решать всё таки трудно, но хоть появляется здравомыслие к кому стоит обращаться из докторов, а к кому и нет. А то я помню обратился к доктору за помощью, а он мне колназепам прописал, а я ему говорю - "Доктор у меня проблемы с алкоголем, нет ли чего подемократичнее?", а она мне "Заменителя не знаю, нужно пройти курс лечения". Ни я ей даси, даси

Спустя 7 дней, 17 часов, 21 минут, 37 секунд (18.09.2007 - 15:08) Вячеслав В написал(а):
Цитата
Потряхивало, конечно. Болячки самые разные повылазили, которых под "наркозом" просто не ощущала...

Может и не ощущала....НО! Алкоголь является наркотиком (открыл америку) и при прекращении поступления его извне в организме начинаеться глобальная перестройка биохимических процессов. Организму реально нехватает тех веществ, выработку которых он заглушил. Алкоголь, кроме всего прочего - чистейший углевод, причём легкоусвояемый и организм перестраиваеться на извлечение энергии из него, а не из пищи, поэтому на некоторых стадиях привыкания резкая отмена алкоголя противопоказана по причине возможного летального исхода из-за острой нехватки энергии для жизненноважных процессов....Отсюда общее ослабление организма. У меня, например, после прекращения употребления различных спиртожидкостей сила упала на 20 процентов, также я начал худеть.
Насчёт курения...У меня двое знакомых - пьющих и некурящих, и обоим это дело "сносит крышу", каждому немного по разному, но нарушения видны "невооруженным глазом". Считая меня - трое. Остальные - курящие - и ведут они себя гораздо спокойнее.
И последнее - имхо, но "умеренное" (так, чтобы завтра на работу встать - основной критерий умеренности), но долгое и каждодневное употребление вызывает более стойкое привыкание, чем эпизодические, но "неумеренные" запои. Причём это касается и других веществ - типа лекарств, стероидов и т.д. Не доза - но регулярность и продолжительность....

Спустя 1 часов, 31 минут, 57 секунд (18.09.2007 - 16:40) Niona написал(а):
Цитата (Вячеслав В @ 18.09.2007 - 15:08)
Организму реально нехватает тех веществ, выработку которых он заглушил. Алкоголь, кроме всего прочего - чистейший углевод, причём легкоусвояемый и организм перестраиваеться на извлечение энергии из него, а не из пищи

Когда, мля это пройдет?!! А то сил нету больше! Вроде пить бросила, а здоровья ни хрена не прибавилось. По-моему я впадаю в приступ агрессии... ph34r.gif



Спустя 13 минут, 44 секунд Niona написал(а):
Бывает, проснешься, как птица,
Крылатой пружиной на взводе.
И хочется жить и трудиться,
Но к завтраку это проходит.

Спустя 24 минут, 16 секунд (18.09.2007 - 17:04) Вадим написал(а):
Лук
+1. На пятнадцатой минуте трезвости тяжело говорить о реабилитации.

Спустя 24 минут, 28 секунд (18.09.2007 - 17:29) Инсайт написал(а):
Вячеслав В
Цитата
Насчёт курения...У меня двое знакомых - пьющих и некурящих, и обоим это дело "сносит крышу", каждому немного по разному, но нарушения видны "невооруженным глазом". Считая меня - трое. Остальные - курящие - и ведут они себя гораздо спокойнее.

Я не курю и никогда не курила. Пробовала когда-то, но мне не понравилось, я так и не привыкла, так и не научилась курить.
Я не замечала, что бы мне было тяжелее, чем другим алкоголикам из-за того, что я не курю. Твои выводы просто за уши притянуты. Курение - это просто еще одна зависимость. Среди алкоголиков помимо курильщиков есть обжоры, сексоголики, игроки, и т.д., т.е. люди с двойной, а то и тройной зависимостью.
Ты думаешь им легче от этого? wink.gif laugh.gif

Спустя 2 часов, 37 минут, 9 секунд (18.09.2007 - 20:06) Кот Баюн написал(а):
Niona

Тише-тише! Вы ещё физически не очистились от продуктов распада этанола.
Скоро начнётся перестройка метаболизма- будет лучше, но будут эмоциональные качели.

Спустя 8 часов, 13 минут, 13 секунд (19.09.2007 - 04:19) Almar написал(а):
Да уж, качели те еще... Вчера вечером такой депрессняк напал - чуть на близкую свою не накинулся! Но - странное дело - никаких мыслей о выпивке. Пытался вспомнить предедущий опыт воздержания - и ничего - эту Америку каждый раз открываешь заново. Я сейчас на третьем шаге.

Спустя 2 часов, 5 минут, 43 секунд (19.09.2007 - 06:25) Niona написал(а):
А потом, после качелей, наступает непрерывное блаженство? Эх как бы это так смонтировать, чтобы кадры с качелями вырезать и сразу перейти к следующему этапу. Я помню, обычно хорошо себя чувствовала после занятия спортом. Но сейчас такая разбитая, что даже не вижу смысла идти в спортзал. Так если, постоять около беговой дорожки, покатать по полу гантели.

Спустя 2 минут, 17 секунд (19.09.2007 - 06:27) Олеся написал(а):
Черт бы с ними с эмоциональными качелями, и с деперессняком вроде уже подружилась, ну депрессняк, да и ладно.... Но мозги блин....работать же надо...хлеб добывать... Я сейчас себя ощущаю чуть глупее моей пятилетней дочки....Только еще умное лицо не разучилось делать....типа как у собачки, - все понимаю, но сказать ничего не могуsmile.gif

Спустя 6 минут, 56 секунд (19.09.2007 - 06:34) Niona написал(а):
Олеся
Да, похожее состояние. И еще реакция заторможенная. С такой реакцией только в шахматы играть. При чем с таким уровнем мышления, желательно в поддавки. Но народ говорит, что это проходит. Я вот жду-не дождусь, когда начнут извилины шевелиться быстрее. Работать то действительно надо. Может существует какая-нить гимнастика для мозгов?

Спустя 42 минут, 29 секунд (19.09.2007 - 07:17) alles написал(а):
После очищения организьма (первые несколько недель). начинают очищатся мозги.... и приходит мысль... "А я жить то не умею laugh.gif " Вот тут то и накрывает не по детски. Потому и советуют людям "с оторванной головой" держатся ближе к трезвому обществу.
Ну а вот преобрести новые взгляды на жизнь.. так там вообще время годами измерятся может.
Так что не чего ждать глобальных перемен и считать дни... с ума сойдёте biggrin.gif
Это как сесть на 10 лет laugh.gif

Спустя 35 минут, 32 секунд (19.09.2007 - 07:52) Niona написал(а):
alles
Ладно, недели через две буду ждать мысль. Заведу напоминалку, что вот сегодня мысль должна прийти. А пока две недели не буду заморачиваться на эту тему. Но только я хочу, чтобы мне какая-нибудь другая мысль пришла. Хорошая. Но там уж как повезет.

Спустя 28 минут, 46 секунд (19.09.2007 - 08:21) Фиеста написал(а):
Все состояния вполне нормальные и понятные. С прошествием времени они посещают реже, становятся менее интенсивными и менее продолжительными. Но все равно - бывают, по крайней мере - у меня.
Ну, и ничего, живу пока, и вполне неплохо. Для меня это вопрос принятия своей болезни...

Спустя 1 дней, 7 часов, 57 минут, 51 секунд (20.09.2007 - 16:19) Вячеслав В написал(а):
Цитата
Я не замечала, что бы мне было тяжелее, чем другим алкоголикам из-за того, что я не курю. Твои выводы просто за уши притянуты


Это мои личные наблюдения. И я не говорил, что тебе было труднее - тут вообще есть форумчане, которые почти без проблем бросили. Не пойму тока, что они здесь делают? Еда, как известно, хороший антидепрессант, секс - тоже, игра способна отвлекать от неприятных состояний - это одни из возможных способов облегчения состояния. НО! Курение я бы выделил отдельно. Это тоже наркотик. Эсть такое понятие "мультинаркоман". Человек "соскакивает" с одного наркотика и пытается заглушить муки отвыкания другим. От этого он не перестает быть наркоманом, но получает эффект некоторой анестезии.

Цитата
Я бы наверно померла, если б не курила. Стала выкуривать почти по две пачки в день, намного больше, чем раньше.


Страницей раньше. Типичная ситуация. Вообще не хочу спорить, но не надо мои выводы называть "притянутыми за уши", ибо вырос в семье алкоголика, живу среди алкоголиков, друзья - алкоголики и сам алкоголик и кое что вижу.

Цитата
Так если, постоять около беговой дорожки, покатать по полу гантели.


Ну, интенсивная физическая нагрузка под вопросом, а умеренная, имхо, очень даже на пользу. По себе знаю - от полного физического бездействия раскисаешь гораздо больше((

alles

Согласен. Приходиться вырабатывать новое восприятие жизни. А если ещё в этом алкогольном дурмане занесло по жизни не в ту степь, то отрезвление дается ещё душевно больнеё((

Всем удачи и не шагу назад)))

Спустя 20 минут, 41 секунд (20.09.2007 - 16:39) yoky написал(а):
Цитата (Инсайт @ 18.09.2007 - 17:29)
Среди алкоголиков помимо курильщиков есть обжоры, сексоголики, игроки...

... интернетзависимые wink.gif

Спустя 1 дней, 4 часов, 5 минут, 19 секунд (21.09.2007 - 20:45) Марта написал(а):
Цитата
Еда, как известно, хороший антидепрессант, секс - тоже, игра способна отвлекать от неприятных состояний - это одни из возможных способов облегчения состояния

Только все эти способы тоже легко становятся зависимостями

Спустя 9 часов, 11 минут, 58 секунд (22.09.2007 - 05:57) Niona написал(а):
Цитата (Марта @ 21.09.2007 - 20:45)
Только все эти способы тоже легко становятся зависимостями

Особенно еда sad.gif sad.gif

Спустя 19 минут, 7 секунд (22.09.2007 - 06:16) Марта написал(а):
Niona
Увы, согласна

Спустя 8 минут, 10 секунд (22.09.2007 - 06:24) Niona написал(а):
Марта
Я себя оправдываю сейчас, что ну вот, конечно поправилась на 4 кг, но я ж не могу одновременно и режим питания соблюдать, и пить бросать... Организму тяжело... Но время то идет. Хочется и выглядеть хорошо. Но пока никак не могу себя заставить не переедать. Хотя бы вечером. Не знаю, какой применить способ. Сила есть, воля есть, силы воли нет.

Спустя 16 минут, 50 секунд (22.09.2007 - 06:41) Вадим написал(а):
Первым -главное. Моё любимое занятие - смешать все проблемы в кучу и бросиься решать их сразу и немедленно, ничего не решить и пойти с горя напиться.Это и есть алкоголизм. Разберись с проблемой употребления спиртного ...потом- все остальное и , кстати, теми же методами...
Тише едешь-дальше будешь.
Не торопись, а то успеешь...
Первым- главное...
А насчет перееедания- тут где то бродит невидимая Лили М.
Я думаю, что не раскрою анонимности, она успешно решает проблему со жратвой, прекрасно выглядит и имеет интересующий тебя опыт.
Проси помощи.

Спустя 28 минут, 2 секунд (22.09.2007 - 07:09) Марта написал(а):
Niona
Оставь проблему еды на 3 месяца. Не заморачивайся сразу по всем поводам, в конце коцов повод заморочиться мы можем найти всегда и в любое время, это никуда не уйдет, так что че торопиться?

Спустя 45 минут, 23 секунд (22.09.2007 - 07:54) Kseniya написал(а):
Цитата (Марта @ 22.09.2007 - 07:09)
Оставь проблему еды на 3 месяца. Не заморачивайся сразу по всем поводам

Во-во! Я за 2 первых месяца поправилась гдето на 11-12 кг. Зима была, холодно, так единственное что и делала так это ела. Что хотела.
В какой-то момент я поняла, что теперь ещё и с весом проблемы. Но главное было главнее, поэтому диеты-похудение оставила к лету. Скинула к лету (не все 11, но всё таки...).
Но всё равно, сейчас бывает наступает обжорство и никакие мысли о фигуре не останавливают (проявл-е болезни). Особенно, когда эмоции бъют + или - wink.gif

Спустя 2 часов, 18 минут, 46 секунд (22.09.2007 - 10:13) Niona написал(а):
Вроде ешь, чтобы убить депрессию. А потом еще хуже - ругаю себя, что наелась sad.gif Ну ладно, через месяцок-другой попробую сесть на диету. Если выдержу. А то что-то все хуже и хуже.

Спустя 14 минут, 22 секунд (22.09.2007 - 10:27) Kseniya написал(а):
Niona
Я просто выбрала, что мне важнее выздоравливать и кушать при этом, не ущемляя свои желания (что хочу, сколько хочу), или выздоравливать и при этом контролировать себя в еде, в разных вкусняшках (при этом нервничать, раздражаться, злиться, что явно не в пользу моему эмоц.состоянию, а след. трезвости, и вообще выздоровлению).
Сейчас, когда нет особо сильных качелей, более здраво и спокойно стараюсь вести се5бя в выборе еды. Правда, не всегда получается. wink.gif И тортика, и мороженого хочется, и острой пищи.
Уж лучше я буду есть (при этом какую-нибудь небольшую физ.нагрузку не забывать), чем ущемлять себя, а потом сорвуь. Должны же быть кайфушки в моей новой жизни! Пусть даже такие! wink.gif biggrin.gif

Спустя 6 минут, 57 секунд (22.09.2007 - 10:34) Niona написал(а):
Kseniya
Ну да, наверно. Просто что-то совсем хреново. Наверно, это нормально. Да еще лишний вес. Потом все пройдет, я так думаю. Но перескочить через этот этап невозможно. И это расстраивает. Все равно буду есть smile.gif А заставить себя заниматься спортом пока трудно. Да еще простуда не до конца прошла. И спина болит. По-моему я распадаюсь на молекулы.

Спустя 4 минут, 30 секунд (22.09.2007 - 10:39) Sir написал(а):
Цитата (Niona @ 22.09.2007 - 10:13)
Вроде ешь, чтобы убить депрессию
Вооот.
Я не пыталась бросить есть. Я начала искать другие источники убивания депрессии. Они-то постепенно и стали для меня источниками получения удовольствия, вытеснив жратву.

ЗЫ: Правда, я особенно с весом никогда не мучалась, положа руку на сердце. Пару раз разжиралась, но это в пьяные годы. И заметила еще, что бока начинают расти (колбасные такие кругы), когда сплю мало.

ЗЗЫ: Правда, теперь у меня другая зависимость - не знаю, как это назвать... зоофилия что ли biggrin.gif

Спустя 1 минут, 55 секунд (22.09.2007 - 10:41) Kseniya написал(а):
Цитата (Niona @ 22.09.2007 - 10:34)
А заставить себя заниматься спортом пока трудно. Да еще простуда не до конца прошла. И спина болит.

Ну и не накручивай себе всякого... wink.gif Займись своим здоровьем. Милая, ты только не торопись. Потихоньку, маленькими, но верными шажками... rolleyes.gif
Цитата (Niona @ 22.09.2007 - 10:34)
По-моему я распадаюсь на молекулы.

Ну это ты брось. Всё будет хорошо. Ты только в начале пути. Главное, не вешай носик! wink.gif Нос по ветру! Надейся, верь...

Спустя 5 минут, 47 секунд (22.09.2007 - 10:46) Sir написал(а):
Ниона, начинай искать другие удовольствие - книги, юмор, кино, прогулки, творчество (я тут вот купила книгу, как самой шить кукол - ваще чума!), цветы разводить и т.д.
Надо потихоньку в себя вот это заталкивать - алкоголь, собака, все ж пожег внутри, все центры удовольствия убил, гад такой.

Спустя 17 минут, 0 секунд (22.09.2007 - 11:03) Niona написал(а):
Цитата (Kseniya @ 22.09.2007 - 10:41)
Ты только в начале пути

Да, но если я перестану пролезать в двери, далеко я не уйду wink.gif Шучу конечно, просто трудно с депрессией бороться. Слабая я пока еще.
Цитата (Sir @ 22.09.2007 - 10:46)
начинай искать другие удовольствие - книги,

Так я только и делаю, что читаю. Практически всегда. Даже если в электричке все места сидячие заняты, стоя читаю. Даже если мне книга не нравится особо. Чтобы отвлечься и лишнего не думать. Все равно накатывает аж до слез.

Спустя 7 минут, 53 секунд (22.09.2007 - 11:11) Kseniya написал(а):
Цитата (Niona @ 22.09.2007 - 11:03)
Даже если мне книга не нравится особо.

Так найди ту, которая будет доставлять уйму удовольствия. Я начинала читать - не нравится, брала другую. До тех пор пока не находила то, что действительно заинтересовывало так, что хотелось дочитать.
Если я чем-то и забиваю тягу, тоску, любые негативные чувства, - так это должно мне доставлять удовольствие, приносить кайф. Здоровый кайф.

Спустя 1 минут, 25 секунд (22.09.2007 - 11:13) Sir написал(а):
Дык там список не только из чтива состоит.
Если чтение уже удовольствия не приносит, че-нить другое попробуй. Я на анедот.ру зависала помню сутками smile.gif

Спустя 7 минут, 30 секунд (22.09.2007 - 11:20) Niona написал(а):
Цитата (Kseniya @ 22.09.2007 - 11:11)
Так найди ту, которая будет доставлять уйму удовольствия

Я иногда до середины дочитываю, в надежде, что вот-вот интересное начнется. Не начинается ( Но уже жалко бросить, все-таки половину прочитала.
Sir
Попробую. Я в последнее время стала творчески готовить. Чтобы потом творчески все это съесть. Могу три раза в день готовить запеканку, чтобы понять, какой рецепт лучше. Опять же вкусно.

Спустя 1 дней, 7 часов, 19 минут, 49 секунд (23.09.2007 - 18:40) Вячеслав В написал(а):
Цитата
Так я только и делаю, что читаю. Практически всегда. Даже если в электричке все места сидячие заняты, стоя читаю. Даже если мне книга не нравится особо. Чтобы отвлечься и лишнего не думать. Все равно накатывает аж до слез.

Имхо, очень пользительно знать своего врага - депрессию, досконально: откуда берётся, как действует, слабые и сильные стороны. В этом мне очень помогли книги Курпатова (того самого психотерапевта с телевизора), в которых он очень доходчиво, на примерах, рассказывает, как это состояние изживать. Вот здесь можно скачать эти книги Курпатов

Спустя 8 минут, 20 секунд (23.09.2007 - 18:48) Вадим написал(а):
Прошу прощения, а сколько трезвости у этого самого неанонимного
психотерапевта? И есть ли опыт работы по Программе? И был ли у него спонсор?
И если по его трудам можно выздоравливать от алкоголизма, где толпы исцеленных?

Спустя 10 часов, 38 минут, 44 секунд (24.09.2007 - 05:27) Инсайт написал(а):
Вячеслав В
Цитата
В этом мне очень помогли книги Курпатова (того самого психотерапевта с телевизора), в которых он очень доходчиво, на примерах, рассказывает, как это состояние изживать. Вот здесь можно скачать эти книги Курпатов

Подсунули мне как-то его писанину о сексуальных взаимоотношениях.
Я не знаю, сам ли пишет книжки этот ....психо...терапевт, но столько бреда о женщинах я не читала ни у кого, даже у Фрейда. wink.gif biggrin.gif Больше читать его нет желания.
Но если кому-то его писанина помогает избавится от депрессии, то хорошо. wink.gif
Только я однажды видела его передачу, где он давал советы женщине, у которой проблемы с алкоголем... на мой взгляд, то, что он ей говорил, полный бред и абсолютное не понимание проблемы. wink.gif

Спустя 5 минут, 46 секунд (24.09.2007 - 05:33) alles написал(а):
Мне от дипрессии трудетерапия помогает... а точнее - исполнение чужих желаний. Только не в качестве РАБА, а как равноправного партнёра.

Спустя 1 дней, 11 часов, 11 минут, 14 секунд (25.09.2007 - 16:44) RingoStarr написал(а):
Цитата (gans @ 13.06.2006 - 18:23)
брат,а выпить то всё равно охото.сколько бы ты шагов не делал. wink.gif

не, неохота. Охота жить трезвым biggrin.gif

Спустя 54 минут, 22 секунд (25.09.2007 - 17:39) Вячеслав В написал(а):
Цитата
Подсунули мне как-то его писанину о сексуальных взаимоотношениях.

На колёсико на мышке крутит умеешь? А если нет колёсика, то можно на стрелочку "вниз" надавить wink.gif
Цитата
Прошу прощения, а сколько трезвости у этого самого неанонимного
психотерапевта?

Да вся жизнь, наверное wink.gif
Цитата
И если по его трудам можно выздоравливать от алкоголизма, где толпы исцеленных?

А они (исцелённые) толпами обычно ходят? На самом деле, есть такие люди, которые не хотят никуда толпами ходить, садиться на стульчик и ждать пока им в рот пережёванную "кашку-малашку" введут, которых от букв сильная дрожь не бьёт, которым не так важно истинное авторство (кстати, пишет он не один), а у которых хватает ума и желания самим понять и разобраться в своей проблемме - вот для таких эта ссылка. А Курпатов не нарколог а психотерапевт. А посталкоголная депрессия может и имеет свои особенности (причины), но состояние это всё же, с психотерапевтической точки - универсальное. Но я не PR-менеджер Курпатова, но думаю, что найдутся среди посетителей этого форума люди, благодарные мне за данную ссылку, ибо я спасался в свое время чтением "жизнеобьясняющих" книг, и хотел бы , что бы эти книги были в моих тогдашних "первых рядах", а не те которые я читал сначала (это был М.Веллер "Всё о жизьни" - не плохо, но не совсем по теме). А кто что-нибудь действенного в это ветке предложил, кроме профанатской деятельности своего "кружка"? Ибо далеко не все пойдут шагать стройными рядами эти ваши 12 шагов - а скорее самый минимум из тех, кто страдает данной проблеммой. Странно - страдают неанонимно, а шагают анонимно, ненаходите? wink.gif
Цитата
у этого самого неанонимного
психотерапевта?

И я тоже не анонимный - это видно по аватаре. Ибо "не страшно вляпаться - страшно не отмыться" и "падая и поднимаясь мы ростём" и "за одного битого двух небитых дают" wink.gif Поэтому, наверно, и психотерапевты у меня не анонимные.

Спустя 8 минут, 33 секунд (25.09.2007 - 17:47) Секретный Физик написал(а):
Вячеслав В, мне кажется, Вам лучше на нотдринк сходить - там оценят. Я серьёзно.

Спустя 8 минут, 48 секунд (25.09.2007 - 17:56) Вадим написал(а):
Мне Курпатов мглубоко несимпатичен, но это моя проблема.
Можно : экспериментировать с КУ, можно искать различные пути-
медицинские , религиозные , духовные и т. д. и т.п.
Но для этого нужны 2 вещи...Силы и время.
Когда я приполз в АА у меня не было уже ни того ни другого.
Времени не было, понимаешь? Потому что я уже подыхал и решать проблему надо было немедленно. И я поверил людям , которые решили эту проблему
именно так: "Мы признали своё бессилие перед алкоголем..."
И я верю именно этим людям. А Курпатову не верю.

Спустя 1 часов, 31 минут, 23 секунд (25.09.2007 - 19:27) Вячеслав В написал(а):
Да причём здесь Курпатов - знаете ссылки на работы других психотерапевтов - пожайлуста! Главное чтоб понятно было и доходчиво. Тема то про то как справиться с "поехавшей крышей" а не о срочных реанимационных процедурах по спасению алкоголика на второй неделе его запоя (образно). И оценивать меня не нужно. И бессилилие своё пред алкоголем признал, потому больше и не пробую. А это всего лишь была ссылка на информацию об одном из последствий алкоголизма - депрессию. А не панацея от всех бед и безотказный рецепт лечения алкоголизма, который, как известно, и не лечиться вовсе. Не понятно, чего вы так ополчились - ну нравиться в АА - хорошо, но не все пойдут туда. Им, возможно, будет полезно почитать.



Спустя 3 минут, 48 секунд Вячеслав В написал(а):
Цитата
А бывает - так упал... Был бы молодой - поднялся.
Молодому ноги сломать - фигня. А старому - беда.

Но ведь - я так понял - поднялся?

Спустя 12 минут, 37 секунд (25.09.2007 - 19:40) RingoStarr написал(а):
Цитата (Вячеслав В @ 1.09.2007 - 21:11)
Спасибо, ребята, за отзывчивость. У меня форум то шлёт оповещение на "мыло", то не шлёт. Заглянул -а тут столько "соболезнований" smile.gif
Со сном бывают проблеммы, только наоборот - бывает просыпаюсь часов в пять невыспавшимся. И к неврапотологу побежал, когда ужасы донимать стали - выписал антидепрессант, и какой-то вегетостабилизатор глотал (название забыл - его очень часто всем прописывают). И Курпатова почти всего изучил. И Ошо (причём чисто случайно (а с другой стороны и не случайно, так как искал в то время подобную литературу), а здесь его (Ошо) тоже обсуждают - это совпадение?). Ошо, кстати, очень успокаивающе на меня действовал с идеями отрешённости (книжка "Осознанность"). Веллер с "Всё о жизни" помог.
И к Богу взывал. Ну, с богом отдельная историяя - не пойму я , как Он мог нас всех так бросить будучи таким вселюбящим? Ежели он есть, конечно.
Сейчас как бы саккумулировался внутри себя, собрав остатки жизненной силы, которой после"завязки" испытываю острый дефицит и живу надеждой на светлое будущее, стараясь абстракгироваться от проблемм, которых за годы этого безумного марафона скопил немало (и физических и душевных). Собственно, за надеждой я, наверно, сюда и пришёл. Без неё не потерпишь wink.gif

Интересно. Читая многие темы, вспоминаю первые месяцы трезвости. И помнится как многие новички (и я в том числе biggrin.gif ) увлекались любой литературой психологического и духовного плана. И Ошо, и Клизовского, Блаватскую, Лазарева и т.д.... запоем читали...... Чуть позже я услышал от спонсора, что желательно первые 5 лет вообще ничего не читать кроме Большой книги, и другой АА литературы wink.gif biggrin.gif ....Дело в том, что сама по себе программа 12 шагов является изумительной программой психического выздоровления и духовного роста...... Конечно, никто не отрицает других путей.... Но я думаю что, именно для алкоголиков Бог дал эту программу, чтобы они могли вылечиться от алкоголизма, обрести трезвый образ жизни, и уже трезвыми могли бы совершенствовать себя в духовном плане.....

Что же касается того что Бог бросил нас, так есть одна притча от АА: При встрече с Богом алкоголику показывается весь его жизненный путь в виде парной цепочки следов, которая в одном месте прерывается... Господь говорит - видишь, я всю твою жизнь шел рядом с тобой, а здесь был самый тяжелый момент в твоей жизни.
- И ты меня в этот момент бросил? Ведь тут только одна пара следов? Спрашивает алкоголик.
-Это я нес тебя на руках, ты не мог идти сам.....

Спустя 7 минут, 11 секунд (25.09.2007 - 19:47) Sir написал(а):
Цитата (Вячеслав В @ 25.09.2007 - 19:27)
А это всего лишь была ссылка на информацию об одном из последствий алкоголизма - депрессию.

Депрессия - это отдельное заболевание, насколько я знаю.
И его нужно лечить. В том числе и медикаментозно.
Я не склонна, например, называть любой упадок духа или плохое настроение депрессией.
Посему и советы гражданина Курпатова больше направлены на исправление плохого настроения и борьбу с унынием smile.gif

Спустя 3 минут, 52 секунд (25.09.2007 - 19:51) Секретный Физик написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 25.09.2007 - 23:40)
Читая многие темы, вспоминаю первые месяцы трезвости. И помнится как многие новички (и я в том числе biggrin.gif ) увлекались любой литературой психологического и духовного плана.

Не могу считать себя новичком, но продолжаю увлекаться wink.gif

Спустя 1 минут, 27 секунд (25.09.2007 - 19:52) RingoStarr написал(а):
Цитата (P/Enot @ 25.09.2007 - 19:37)
Цитата (Вячеслав В @ 25.09.2007 - 19:31)
Но ведь - я так понял - поднялся?

Не знаю! Никогда не говори - "Никогда!". Я трезвый 24 часа... (а немножко беременных - не бывает).

Американцы говорят: "Если я трезвый сегодня-я трезвый всегда" biggrin.gif .....Так сказать концептуально изложенная программа одного дня biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif



Спустя 1 минут, 26 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (Секретный Физик @ 25.09.2007 - 19:51)
Цитата (RingoStarr @ 25.09.2007 - 23:40)
Читая многие темы, вспоминаю первые месяцы трезвости. И помнится как многие новички (и я в том числе biggrin.gif ) увлекались любой литературой психологического и духовного плана.

Не могу считать себя новичком, но продолжаю увлекаться wink.gif

Так я тоже кое что читаю wink.gif 5 лет уже прошло biggrin.gif

Спустя 2 минут, 49 секунд (25.09.2007 - 19:55) Секретный Физик написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 25.09.2007 - 23:40)
Чуть позже я услышал от спонсора, что желательно первые 5 лет вообще ничего не читать кроме Большой книги, и другой АА литературы wink.gif biggrin.gif

Любопытно, что про это не сказано ни в Большой Книге, не в другой литературе АА tongue.gif

Спустя 3 минут, 41 секунд (25.09.2007 - 19:59) RingoStarr написал(а):
Цитата (Секретный Физик @ 25.09.2007 - 19:55)
Цитата (RingoStarr @ 25.09.2007 - 23:40)
Чуть позже я услышал от спонсора, что желательно первые 5 лет вообще ничего не читать кроме Большой книги, и другой АА литературы wink.gif  biggrin.gif

Любопытно, что про это не сказано ни в Большой Книге, не в другой литературе АА tongue.gif

Да, это был личный опыт моего спонсора, в свою очередь он его получил от своего, тот от своего и т.д. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 6 минут, 13 секунд (25.09.2007 - 20:05) Sir написал(а):
Это передается из поколение в поколение.
Так же как и мулечка про МММ biggrin.gif

Спустя 1 минут, 10 секунд (25.09.2007 - 20:06) Секретный Физик написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 25.09.2007 - 23:59)
Да, это был личный опыт моего спонсора, в свою очередь он его получил от своего, тот от своего и т.д. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Но, судя по советам, первоначальный спонсор был не Билл В. smile.gif

Спустя 2 минут, 52 секунд (25.09.2007 - 20:09) RingoStarr написал(а):
Цитата (Sir @ 25.09.2007 - 20:05)
Это передается из поколение в поколение.
Так же как и мулечка про МММ biggrin.gif

Только в отличие от мулечек всякого рода это имеет определённыё смысл biggrin.gif

Спустя 14 минут, 2 секунд (25.09.2007 - 20:23) Sir написал(а):
Ну насчет смысла... Честно говоря, меня сомневает рекомендация не читать первые 5 лет ничего, кроме БК.
Я так не могу. Я люблю читать. А читать в течение 5-ти лет только БК и ничего более - я бы не сдюжила, не представляю даже себе, как это можно выполнить - какую силу воли нужно иметь!
В кино/театры хоть разрешается ходить? biggrin.gif

Спустя 5 минут, 46 секунд (25.09.2007 - 20:29) RingoStarr написал(а):
Цитата (Sir @ 25.09.2007 - 20:23)
Ну насчет смысла... Честно говоря, меня сомневает рекомендация не читать первые 5 лет ничего, кроме БК.
Я так не могу. Я люблю читать. А читать в течение 5-ти лет только БК и ничего более - я бы не сдюжила, не представляю даже себе, как это можно выполнить - какую силу воли нужно иметь!
В кино/театры хоть разрешается ходить?  biggrin.gif

А где сказано, что рекомендации спонсора обязательны к исполнению? Где в программе есть упоминание об обязаловке? И о разрешении или запрещении чего либо? wink.gif biggrin.gif



Спустя 3 минут, 51 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (Секретный Физик @ 25.09.2007 - 20:06)
Цитата (RingoStarr @ 25.09.2007 - 23:59)
Да, это был личный опыт моего спонсора, в свою очередь он его получил от своего, тот от своего и т.д. biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif

Но, судя по советам, первоначальный спонсор был не Билл В. smile.gif

А это имеет значение? wink.gif Благодаря рекомендациям моего спонсора(это был мой первый спонсор), я кое чего добился, понимаю что это не так уж и много, но все таки, хоть что то сделано biggrin.gif ...... Кроме того это не советы, а рекомендации wink.gif biggrin.gif [b]

Спустя 15 минут, 21 секунд (25.09.2007 - 20:44) Sir написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 25.09.2007 - 20:29)
А где сказано, что рекомендации спонсора обязательны к исполнению?

Да нигде. Я размышляю просто - как так можно ничего не читать 5 лет, кроме БК... Ну не могу понять, убей меня.

Спустя 9 минут, 48 секунд (25.09.2007 - 20:54) RingoStarr написал(а):
Цитата (Sir @ 25.09.2007 - 20:44)
Цитата (RingoStarr @ 25.09.2007 - 20:29)
А где сказано, что рекомендации спонсора обязательны к исполнению?

Да нигде. Я размышляю просто - как так можно ничего не читать 5 лет, кроме БК... Ну не могу понять, убей меня.

Не, убивать не буду biggrin.gif , тем более что и сам не следовал этой рекомендации biggrin.gif . Ведь наша программа по своей сути это идеал, если её выполнять на все сто. Но это видимо невозможно. Мы ведь только можем стремиться к совершенстыу. На сто процентов мы выполняем только первый шаг. Изложенные в программе принципы это только руководство на пути к прогрессу. Мы притязаем на духовный прогресс, а не на духовное совершенство wink.gif biggrin.gif

Спустя 3 минут, 29 секунд (25.09.2007 - 20:58) Sir написал(а):
Слушай, ты мне тут БК не цитируй, я это все и так знаю biggrin.gif
Ты мне лучше скажи - это что, правда реально не читать ваще ничего кроме БК в течение 5 лет? Ну серьезно. Мне ж важно понять, почему есть такая рекомендация - какие "показания для операции" smile.gif
Че с людьми делается тогда? Периодику-то хоть можно читать?

Спустя 10 минут, 40 секунд (25.09.2007 - 21:08) RingoStarr написал(а):
Цитата (Sir @ 25.09.2007 - 20:58)
Слушай, ты мне тут БК не цитируй, я это все и так знаю biggrin.gif
Ты мне лучше скажи - это что, правда реально не читать ваще ничего кроме БК в течение 5 лет? Ну серьезно. Мне ж важно понять, почему есть такая рекомендация - какие "показания для операции" smile.gif
Че с людьми делается тогда? Периодику-то хоть можно читать?

Да просто смысл этой рекомендации заключался в том, чтобы я не разбрасывался, а то на заре трезвости, в эйфории меня понесло biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif .... Сейчас я это называю для себя богоискательством. Спонсор видел, что я хватаюсь за все подряд, вот и рекомендовал мне немного успокоится..... И конечно речь не шла о СМИ и художественной литературе.... Хотя и о ней в каком то плане тоже. Потому что запойное чтение - это тоже уход от реальности. Во всем меру надо. Так что для меня лично эта рекомендация была очень полезна, хотя я её и на 10 процентов не выполнял biggrin.gif .... Но все же маленько перестал шарахаться во все стороны biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 26 минут, 4 секунд (25.09.2007 - 21:34) Sir написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 25.09.2007 - 21:08)
И конечно речь не шла о СМИ и художественной литературе....

А, ну тогда ясно. А то я уж испугалась, что вообще ничего smile.gif
Кстати, а вот меня чтение отвлекало в какой-то мере.
По пьянке-то читать нормально забросила. А жила одна.
Прихожу вечером с собрания - самое время пить! smile.gif Надо же было чем-то и время занять, не все ж целыми днями БК. Так что и литература тоже была очень кстати.
Хотя, главным, конечно было общение.

Спустя 10 минут, 45 секунд (25.09.2007 - 21:45) RingoStarr написал(а):
Цитата (Sir @ 25.09.2007 - 21:34)
Цитата (RingoStarr @ 25.09.2007 - 21:08)
И конечно речь не шла о СМИ и художественной литературе....

А, ну тогда ясно. А то я уж испугалась, что вообще ничего smile.gif
Кстати, а вот меня чтение отвлекало в какой-то мере.
По пьянке-то читать нормально забросила. А жила одна.
Прихожу вечером с собрания - самое время пить! smile.gif Надо же было чем-то и время занять, не все ж целыми днями БК. Так что и литература тоже была очень кстати.
Хотя, главным, конечно было общение.

А я чтением только и спасался на отходняках, когда несколько ноччей спать не можешь, если не выпил достаточно, чтобы отрубиться, глюки, белочка и т.д...... Самое страшное время с 3 до 6 утра.....

Спустя 2 минут, 58 секунд (25.09.2007 - 21:48) Sir написал(а):
Я тут до 5-ти утра народ в чате и аськах, помню, держала biggrin.gif Не отпускала.

Спустя 9 часов, 50 минут, 51 секунд (26.09.2007 - 07:39) Инсайт написал(а):
Вячеслав В
Цитата
А кто что-нибудь действенного в это ветке предложил, кроме профанатской деятельности своего "кружка"? Ибо далеко не все пойдут шагать стройными рядами эти ваши 12 шагов - а скорее самый минимум из тех, кто страдает данной проблеммой.

Если ты еще не догадался, это интернет-группа АА, форум АА, раздел - первые шаги. Логично, что здесь обсуждаются способы выздоровления в АА. А про книжки, фильмы, музыку, тоже вполне можно писать, в Курилке и во Флейме такие темы уже давно существуют. wink.gif

Спустя 4 часов, 35 минут, 26 секунд (26.09.2007 - 12:14) RingoStarr написал(а):
Цитата (P/Enot @ 25.09.2007 - 21:53)
RingoStarr
Сколько раз приходила Белочка? И когда? Как приходила и уходила?
Мне, просто, интересно - как собрату.

Да было раза три..... Подробности не могу рассказать, но сильно не буянил, рассказывали что более-менее тихо себя вел, только все кого то поймать рвался biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif



Спустя 1 часов, 5 минут, 50 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (Sir @ 25.09.2007 - 21:48)
Я тут до 5-ти утра народ в чате и аськах, помню, держала biggrin.gif Не отпускала.

В мое время инета ещё не было..... sad.gif

Спустя 122 дней, 7 часов, 52 минут, 24 секунд (26.01.2008 - 20:07) stas14 написал(а):
xoces ver xoces never ja toze nexocu pit i neznaju pocemu nacal nepit v 43 goda ja ocenljubil eto ga---vno moju ljubimoju vodjaru no zasol v AA i vot nepju teper ucus zit trezvo interesno stas

Спустя 4 часов, 16 минут, 25 секунд (27.01.2008 - 00:23) Вячеслав В написал(а):
Цитата (Sir @ 25.09.2007 - 19:47)
Цитата (Вячеслав В @ 25.09.2007 - 19:27)
А это всего лишь была ссылка на информацию об одном из последствий алкоголизма - депрессию.

Депрессия - это отдельное заболевание, насколько я знаю.
И его нужно лечить. В том числе и медикаментозно.
Я не склонна, например, называть любой упадок духа или плохое настроение депрессией.
Посему и советы гражданина Курпатова больше направлены на исправление плохого настроения и борьбу с унынием smile.gif


"Простонародно" говоря - депрессия исходит либо извне - масса мелких продолжительных неурядиц, либо великое потрясение и как следствие истощение психики, либо изнутри - нарушение синтеза и усвоения определенных гормонов (эндогенная депрессия). Так вот у алкоголика депрессия эндогенного типа - серотонин, дофамин....
Лично у меня была жуткий депресняк. Моя жизнь на 300% не стоила и "шевеления палцем". Меня колбасило от любого действия. Не хотелось ничего, даже есть - хотелось лежать, спать и ждать смерти. Это продолжалось не час и не два, и не день. Это был далеко не "любой упадок духа" wink.gif Тут нужна медикаментозная и психотерапевтическая помощь, которая и описываеться в этой литературе. И я бы сам может не поверил Курпатову, если бы он перед тем, как давать рекомендации не описал точно моё состояние лучше меня самого wink.gif
Кроме того у алкоголика сильно расшатана еще и вегетативная нервная система, а это уже ВСД. И опять с ней надо бороться фармацептически и психологически. И здесь Курпатов не упал "в грязь лицом".
Еще раз порторяю, что я не рекламный агент smile.gif просто мне очень помогало....

Спустя 5 часов, 53 минут, 25 секунд (27.01.2008 - 06:17) Lili M написал(а):
Цитата (Вячеслав В @ 27.01.2008 - 03:23)
просто мне очень помогало....

как сейчас?

Спустя 3 часов, 53 минут, 0 секунд (27.01.2008 - 10:10) Вячеслав В написал(а):
Цитата (Lili M @ 27.01.2008 - 06:17)
Цитата (Вячеслав В @ 27.01.2008 - 03:23)
просто мне очень помогало....

как сейчас?

Сейчас это всё где-то глубоко внутри. Главное (для меня) не давать этим состояниям "разрастаться". Мой срок трезвости еще слишком мал для полного восстановления организма. И надеюсь на "Доктора Время" smile.gif