Скрыть опции темы |
|
||||||||
|
|||||||||
   |
| Как пережить тягу к выпивке |
Текстовая версия этой страницы |
 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
  Здесь живет  Профиль Журнал Группа: Переписка  Сообщений: 5994 Пользователь №: 512 На форуме: Карма: 0 Трезвая: 35 лет, 12 дней  |
Что-то я сегодня решила вспомнить былое)))) Тяга к выпивке... я до прихода в АА не знала что это такое... Потом поняла, что не знала по самой простой причине... я не успевала её почувствовать, т.к. сразу напивалась))) и только в АА, оставаясь трезвой день за днём, я прочуствовала, ой это кошмар - постоянно хотеть выпить спиртное и хотеть остаться трезвой... Спустя 16 минут, 48 секунд (15.08.2006 - 01:43) Алена* написал(а):
У меня тоже таковая отсутствовала тяга... Потому что я пила, только захочется..  Но ни странно, и после того я перестала пить, чувство физической тяги тоже отсутствовало.. Может потому что я "допилась до немогу"?  Спустя 15 минут, 19 секунд (15.08.2006 - 01:59) Кудя написал(а):
Мне тоже не знакомо чувство явственной тяги - именно нажраться, именно водка, именно очень хочу. Объясняю просто - не даю вырасти и приобрести реальную форму клыкам тяги. Собрания, контакт с трезвеющими. Хотя - считаю, что алкоголик эту тягу носит в себе постоянно. Только не стоит давать ей подняться в полный рост. Спустя 10 часов, 38 минут, 14 секунд (15.08.2006 - 02:15) Алена* написал(а):
Дас.. Похоже ты прав.. Я вот себя изначально отловила на том, я себя раскручиваю эмоционально.. Тогда все обошлось перебитой дома посудой..  Сейчас я чувствую неуют, сразу начинаю звонить кому - то из наших, или в инет выхожу, тоже с нашими пообщаться..  Мне вообще повезло.. Я в Анонимных нашла много друзей.. Так что мне не дают в тягу сгинуть..  Спустя 14 минут, 46 секунд (15.08.2006 - 12:53) Чмоки написал(а): Что-то активное участие в переписке принимают те. у кого фичического влечения к выпивке не было и нет. вам повезло!!! У меня оно было постоянным втечение 8 месяцев после выписки из больницы. Я всё время хотела именно выпить. При упоминании спиртного рот наполнялся слюной. Помню один случай...Мы с одним из аашек шли на 12 шаг в больницу, вошли в подъезд,а между 1 и 2 этажом лежала разбитая бутылка портвейна. Нам надо было на 5-ый))) и только у дверей отделения мы поняли, что только и говорим об этой бутылке, говорим с сожалением, с вожделением, с приятнейшими воспоминаниями. И если бы не цель (отд наркологии)- мы бы улетели с ним на пару только на одном сладостом запахе. Спустя 24 минут, 35 секунд (15.08.2006 - 13:08) Алена* написал(а): Чмоки Ну и почему так получаеться, что у одних тяга есть, а у других отсутствует? От чего это зависит? Твое мнение.. Спустя 2 часов, 53 секунд (15.08.2006 - 13:32) Sir написал(а): У меня первые года полтора явной физической тяги не было. Была скрытая (когда я сама себя накручиваю и результатом может стать "жизнь дерьмо, на хрена оно все вообще надо, пойду напьюсь") А вот не так давно испытала на себе то, о чем Чмоки говорила - когда рот слюной наполняется и хочется именно выжрать, и не именно водки, а чего угодно. Я сначала тоже начала было рассуждать, что да , и анализировать, почему, мол, тяга и все такое (ну это положено вроде). А потом плюнула и решила, что потому что я алкоголик, поэтому и тяга. Откуда ей еще взяться  Неправа, наверно, но я ленивая страшно... Спустя 4 часов, 10 минут, 53 секунд (15.08.2006 - 15:33) Алена* написал(а): Sir Мне непонятен механизм физической тяги.. Особенно когда уже большие срока трезвости.. Что там в моСгу щелкает, и у кого? Спустя 6 часов, 49 минут, 22 секунд (15.08.2006 - 19:44) Sir написал(а): Дык что? Алкоголизм щелкает. Наверно. Не знаю. Может быть, память щелкает, когда вдруг вспоминаешь, было хорошо, когда выпьешь... Если я 12 лет пила, то в моем мозгу уже заложилась определенная программа, решать проблемы. Она и включается первым делом. Ведь не пью-то я всего 3 года... против 12-ти... Не знаю, может Чмоки скажет, это работает? Я это принимаю данность - раз тяга есть, значит я все еще такая же Ничего никуда не делось.Просто я стала чуть опытнее. И теперь знаю, поступать, чтобы получилось, я хочу, а не хочет болезнь. Спустя 10 часов, 27 минут, 25 секунд (16.08.2006 - 02:33) alles написал(а): Давно задавался этой темой. Еще во времена пьяной жизни. Скажу честно - физическая зависимост существует только во время пьянства. Организм трезветь не хочет. Проходит быстро до 5 дней после применения алкоголя. В зависимости от того сколько я бухал. Правда ощущений за это время нахватаешься столько, что весь свет не мил. А вот психологическая зависимость у меня до сих пор. Причины по моему можно разделить на несколько групп: 1. Не умение жить трезвой жизнью (манера общения, праздники, отдых после трудового дня) все подрузомевало употреблений алкоголя. И сейчас я в глубине души борюсь с собой после предложений типа "ты что нас не уважаешь?" хотя внешне остаюсь спокойным. Жизнь в пьяном обществе. 2. Алкоголь позволял мне забытся и раскрепостится, избавится от комплексов. И если первая причина вполне разрешима, здесь спасибо группе, то вторая связана с перестройкой собственного Я. Здесь я стараюсь переделать себя путем смирения с действительностью, основываясь на принципах первого шага. Спустя 10 часов, 14 минут, 57 секунд (16.08.2006 - 13:01) Алена* написал(а):
Да.. Я бы еще добавила пару фактороффф... 3. Патологическая лень. Это когда ничего делать не хоца.. Ни работать, ни детей рожать.. Привычка жить нахаляву и подачками (те и пьют нахаляву) - это из наблюдений.. 4. Гиперответственность.. Это когда загоняют себя так, что уже сил жить нет.. Трудоголики.. Я так пила.. Сначала все что только можно на себя взвалю, тяну воз кобыла.. А потом раз и "А пошло оно все.."..  Слава Богу, что я щас притормозила.. Долго мне свое чувство ответственности ломать пришлось.. Через третий шаг избавилась..  Спустя 4 часов, 49 минут, 27 секунд (16.08.2006 - 23:16) alles написал(а):
Вот таких всегда по голове бутылкой бил.. "Ненавязчивый гоп-стоп", "дай три рубля" Встречал таких и среди АА но они правило только пыль в глаза пускают. Их видно трезвыми глазами, учитывая алкогольный опыт, на сквозь. Правда сейчас я им головы не бью, просто предлагаю седьмую традицию... А они уже сами сваливают.  Спустя 2 минут, 59 секунд alles написал(а):
Хорошое дополнение и основа благополучия предыдущей гильдии.  Спустя 4 часов, 34 минут, 32 секунд (17.08.2006 - 04:05) Алена* написал(а):
 Фсе! Я теперь не основа... Переродилась я с помощью 3-его шага... Я теперь никому ничего не должна..  Я теперь лодырей тоже бью.. Не бутылкой правда, но морально! А тех кто в АА, к 3-му (Бог поможет) и червертому шагу отсылаю... Спустя 1 часов, 38 минут, 7 секунд (17.08.2006 - 08:40) Sir написал(а): ОФФ: alles, -то нужно было нам поближе познакомиться на встрече. чего-то я тебя прохлопала  интересно с тобой. Спустя 11 минут, 14 секунд (17.08.2006 - 10:18) alles написал(а):
Я думаю еще увидемся. А наверное на этой встрече я и не открылся бы... Скромность Я здесь всего 2 недели... Спустя 13 часов, 44 минут, 9 секунд (17.08.2006 - 10:29) Чмоки написал(а): PS.Все вы всё сами знаете, может надо чуток порядок на полочках навести? Спустя 24 минут, 33 секунд (18.08.2006 - 00:13) Кудя написал(а): Может с бухта барахты, но в другой топик писать не решился, а здесь к месту поди будет. Есть такая хорошая штука - список предутельных сигналов тяги. Обычно рекомендуется для верности попросит кого-то из окружения алкоголика, чтоб обращал внимание его на поведение, вселяющее опасение прихода нежелаемой гостьи.... Но даже в таких случаях, особенно в стадии глубокого проникновения тяги в мосг, это не всегда помогает. Остается только снова бахнуться со всего размаху об землю, больно... Спустя 37 минут, 35 секунд (18.08.2006 - 00:38) Алена* написал(а):
Да, к сожалению есть такое понятие "Недопил".. Думаю что это можно понять "алкогольное безумие".. Мне вот нужно было допить, поэтому не сразу протрезветь получилось.. В последний свой запой, уже будучи в АА, сорвалась исключительно на этом безумии.. Я просто не слышала людей, которые меня предупреждали что "ты безумна", "ты на грани срыва" "притормози".. Только сейчас, оглядываясь назад я четко вижу признаки того безумия.. Повальное отрицание, постоянные обиды, страх, пробивание лбом стены, и вата в ушах... И сейчас думаю, что этот последний "рывок" мне был нужен.. Иначе думаю была бы трезвость на зубах, постоянная тяга, переодические срывы, а может и острое отделение психиатрической больницы.. Спустя 6 минут, 4 секунд (18.08.2006 - 01:15) Чмоки написал(а): Девочки! Ну что вы к Чмоки пристали? Давайте посудачим о понятиях, тогда многое будет понятнее))). Почему тягу легко понять, когда она "физическая", т.е. проявляется явно - в конкретом желании, слюнотечении, воспоминаниях, запахах и т.п...Почему эти состояния возвращаются через много лет и внезапно... почему бывает так называемая "скрытая" тяга, которая проявляется в поведении, чусвтвах... Поэтому для тех кто желает с этим разобраться задаю свои любимые наставнические вопросы))) 1. есть ли разница между пьянством и алкоголизмом? 2. от чего мы исцеляемся в АА?(см вопрос 1) Я думаю, что если бы я не разобралась с этими вопросами на первом году. то с кашей в голове. я вряд ли осталась трезвой, я просто не могла бы понять что со мной происходит. Спустя 41 минут, 17 секунд (18.08.2006 - 01:22) Guest написал(а):
Хм.. 1. Мне кажеца разница есть... Алкоголизм это болезнь, (которая реально угрожает жизни), пьянство это образ жизни алкоголика 2. В АА мы все - таки исцеляемся от пьянства и алкогольного безумия, которое проявляеться в неуправляемости поведением и чувствами.. Алкоголизм же неизлечим.. Спустя 2 минут, 45 секунд (18.08.2006 - 02:03) Алена* написал(а):
Гы.. Гость это я.. Спустя 21 минут, 42 секунд (18.08.2006 - 02:06) Чмоки написал(а): из толкового словаря на мега-буке: ПЬЯНСТВО - Постоянное и неумеренное употребление спиртных напитков. -Тяжёлое хроническое заболевание, вызываемое злоупотреблением спиртными напитками. все знают. кроме нас)))))))))))) Спустя 8 часов, 14 минут, 26 секунд (18.08.2006 - 02:27) FatCat написал(а):
Фу ая глупость! По их логике выходит, что пьянство причина, а алкоголизм следствие. У шичковцев что-ли перл откопала? Спустя 10 минут, 43 секунд (18.08.2006 - 10:42) Алена* написал(а):
Ну почему же глупость? Алкоголизм это неизлечимая болезнь, которая при обострении вызывает тягу, срыв, и последующее пьянство.. Но не все пьянство приводит к алкоголизму.. Ну ой образ жизни у действующего алкаша? Пить... Неалкоголики тоже пьянствуют, но они не больны.. Пьянство оно не есть причина... Но у алкоголиков это есть симптом обострения.. ИМХО. Спустя 45 минут, 31 секунд (18.08.2006 - 10:52) Sir написал(а): Да. Тоже я так думаю, что пьянство - не причина, а скорее следствие алкоголизьмы И то не всегда возможное следствие. Я, цум байшпиль, алкоголик. А пьянствы у меня нету (тьфу-тьфу-тьфу, стук-стук-стук). А вот тяга бывает изредка, выяснилось Спустя 42 секунд (18.08.2006 - 11:38) alles написал(а):
24, 25 юбилей у землаков будет во Владимире гр."Начало" вот там буду.. Приду поздравлю человека-основателя направившего меня на путь истиный. Спустя 16 минут, 24 секунд (18.08.2006 - 11:39) Sir написал(а): и + радыющий смайлик*Я в командировке до 26-го буду ууууу...... Спустя 24 минут, 33 секунд (18.08.2006 - 11:55) katarsis68 написал(а):
Я, правда, не девочка, мне кажется.... Но сказать-то тоже хочецца! 1. Пьянство - дурная привычка, алкоголизм - болезнь, зависимость. Не знаю, я не думаю, что я стал алкоголиком ПОТОМУ, ЧТО неумеренно употреблял. Вместе с тем, я лично знаком с несколькими людьми, употребеление которых в ой-то период жизни иначе, пьянством не назовешь. Но они - не алкоголики. По разным причинам эти люди пьянствовать перстали, не отказываясь от алкоголя вообще. И это у них получилось. А еще я считаю, что пьяница - это человек, который может бросить пить, но не хочет, а алкоголик, даже если хочет, то сам уже не может. 2. От чего я исцеляюсь в АА? Хм...наверное, от своего собственного несовершенства ))). Но не от пьянства и не от алкоголизма, выснилось... Спустя 13 минут, 25 секунд (18.08.2006 - 12:20) Sir написал(а):
И успехи, кстати? Для меня исцеление - это некое состоявшееся явление. Завершенное действие. То есть если человек исцелился - все, у него эта хрень прошла ( у меня прошло пьянство и еще некоторые разные штуки). А если не исцелился, то он просто ходит и ждет исцеления. Спустя 14 минут, 41 секунд (18.08.2006 - 12:33) katarsis68 написал(а):
Я тебя, кажется, понял. Нет, для меня, в данном случае, исцеление - это именно процесс. Не единичное событие, не ожидание оного. Я вообще не знаю, может ли исцеление окончательно наступить когда-либо. Наверное, может. Все когда-то заканчивается в этом Мире... А насчет успехов - говорят, прогрессирую...Со стороны виднее. Мне тоже так кажется. Просто на сравнении - "я год назад, я - пять лет назад, я - сегодня". Во всяком случае, мне нравится ))) Спустя 53 минут, 57 секунд (18.08.2006 - 12:48) Алена* написал(а): katarsis68 Гы.. А я вот от пьянства исцелилась.. Не пью я, панимаешь.. Спустя 7 минут, 7 секунд (18.08.2006 - 13:42) katarsis68 написал(а):
А у меня его, панимаешь, и не было, выяснилось. А я все думал, что есть. И пытался его прекратить. Оказалось - алкоголизм. Не лечится. Так и живу. Не пью, правда. Спустя 15 минут, 29 секунд (18.08.2006 - 13:49) Чмоки написал(а): Кошар! в толковыХ словарях)))) нашла)))) про акоголизму))) я бы просто поменяла "вызываемое"на приводящее))) БМЭ пока не нашла в инете... может сам найдёшь? Спустя 43 минут, 19 секунд (18.08.2006 - 14:04) Алена* написал(а):
То есть ты не пил? А алкоголизьм тогда проявлялси?  Да, я знаю случаи что есть алкоголики, ни разу в жизни не пившие.. Но там проявления определенные все равно присутствуют.. А у тебя алкоголизьм проявлялся? Ну ты от запаха пьянел, или еще ? Спустя 8 минут, 17 секунд Алена* написал(а): Я бы разложила этот вопрос так: Есть болезнь, допустим внутричерепная гепертензия (сравниваем с алкоголизмом)... Диагноз это пожизненный, не лечица...Один из симптомов это й болезни головная боль (сравниваем с пьянством)... Головную боль можно устранить, если пить лекарства и выполнять назначения врачей (сравниваем с трезвостью при алкоголизме)... Головная боль, бывает не только при , но и при других заболеваниях (пьянство бытовое, потаторство).. Значит, от чего мы исцеляемся в АА? Главная цель ая? Гы.. Чтобы голова не болела (от пьянства таки..) Спустя 11 минут, 17 секунд (18.08.2006 - 14:48) katarsis68 написал(а):
Алена, пожалуйста, перечитай мой пост еще раз целиком. Я там, по-моему, подробно говорю, что именно Я ЛИЧНО понимаю под пьянством и алкоголизмом. Спустя 8 минут, 58 секунд (18.08.2006 - 14:59) Алена* написал(а):
Перечитала.. Не поняла.. Честно, не поняла... Разъясни.. От чего ты хочешь избавица? что тебе мешало жить? и зачем ты пришел в АА? От невовершенства без АА избавица можно.. Вообще то от несовершенства в монастырях избавляюца.. Да и совершенных людей по сути нет (даже в монастырях).. Спустя 20 минут, 2 секунд (18.08.2006 - 15:08) Гость написал(а): [size=6][/size] Привет! Вот уже несколько дней читаю эту рубрику, но так и не поняла, что же делать с тягой? я поняла, вы все знаете . Может поделитесь? А то у вас что то очень лихо получается. На все ответы есть, а вот ответа не получила. Спустя 9 минут, 50 секунд (18.08.2006 - 15:28) Алена* написал(а):
Я с тягой ничего не делала.. Она у меня сгинула после последнего запоя.. Я видимо просто "допилась до трезвости".. Спустя 10 минут, 42 секунд (18.08.2006 - 15:38) Sir написал(а):
Ну если времени мало (то бишь, например, если срок воздержания от алкоголя небольшой и противотяговая оборона еще надежная не налажена), то нужно совершать, не сильно думая, следующие действия: 1. Поесть. Лучше сладкого. Прямо запихать в себя. 2. Попить. Лучше сладкого. Чай, сок, компот. Но не квас, не б/а пиво и б/а вино... не то, что может отдаленно напоминать выпивку 3. Поспать. Без колес, но можно принять ванну с солью специальной, выпить зеленого чая с мятой. 4. Посмотреть фильм. Слезливый или стреляющий. Кому что больше нравится. 5. Переключиться на юмор. Зайти на сайт анекдот.ру или амик.ру или еще на ие-нибудь (ну кому ой юмор, опять же, нравится. Интересно, у Петросяна есть свой сайт? )6. Позвонить кому-нибудь, кто поддержит желание не пить. 7. Сжать зубы и ждать. Тяга вечной не бывает. Она проходит. Если противотяговая оборона хоть немного уже ая-то выстроена (т.е. вслед за первой мыслью: " мне хочется выпить" появляется НЕ ЭТО: "Так. Завтра мне во сколько на работу? Я могу сказать сейчас, что приду попозже. Предупрежу, что у меня ... хм... врач, например", а ЭТО: "Мне пить нельзя. Поэтому пить я не буду. Съем-ка шоколадовку"), то можно уже поразмышлять, чем вызвана была эта тяга. Что ее спровоцировало, ое действие, происшествие или поступок. Может, с кем-то поругался, обиделся, рассердился или еще что-то подобное. И уже думать, над устранениями причины этой тяги, попутно (уже на автомате) производя простые действия, описанные в первой части моего эссе Спустя 6 минут, 31 секунд (18.08.2006 - 15:48) katarsis68 написал(а):
Вообще, если серьезно говорить - это надолго. Если "померяться" с тобой мозгами, выдержкой, выздоровлением или Бог знает чем еще - мне это неинтересно, извини. Тебе это зачем, вообще? Я же только про себя говорю. Что-то из моих мнений может быть неправильным, что-то - правильным в отношении меня, но не тебя... Если тебе действительно нужно, чтобы я серьезно ответил на эти вопросы, я могу написать тебе в личку, но это целое письмо будет )) Спустя 1 минут, 12 секунд (18.08.2006 - 15:55) Sir написал(а): А! Ну еще из простых действий противотяговых очень хорошо, например, у меня идет поколбаситься под музыку. Включаю музон погромче и танцую. И представляю, что я королевна танцпола в дольче и габбана, а все вокруг рты пораскрывали и слюну пускают, до того я хорошо танцую (правда, нужно, чтобы никто не видел, когда я все это представляю, ибо это ж я только в мечтах Dancing Queen ) Спустя 2 минут, 6 секунд Sir написал(а):
А может быть нам темку замастырить отдельную "Зачем мы пришли и что мы делаем в АА"? И там будем писать это. Кстати, мне тоже есть шо сказать на эту тему А то мы от темы топика отклонились Спустя 14 минут, 30 секунд (18.08.2006 - 15:56) Гость написал(а): Ну спасибо девушки! Это ли не чудо! Мы все разного поколения, с разными понятиями, с разными мнениями, каждый своему прав. Вопрос я задала реторический. Мне приятно, что у вас нет тяги. Мне когда то говорили, что тяга и желание выпить - это разные вещи. У меня есть мнение свое, но с этим я согласна. Я прошу извинения, что не называла своего имени, оно вам и так известно. Я просто интригую. А с Чмоки я согласна, хотя и не во всем. Спустя 57 секунд (18.08.2006 - 16:11) Чмоки написал(а): СИРЧИК)))))))))))))))))))))))) Спустя 14 минут, 28 секунд Чмоки написал(а): Мне всегда трудно отвечать вообще))) потому, что проявления алкоголизма очень индивидуальны(((( и разбираться приходится каждый раз отдельно. Если перечислить все способы применявшиеся алкоголиками, то получится скучнейший и ничего не объясняющий длиннейший список... каждый раз надо знать, что именно происходит в жизни тягущегося))) Но 100% способ один есть! если вы захотели выпить, но хотите остаться трезвым, то срочно выпейте 0,5 газировки типа БУРАТИНО, следом литровый пакет КЕФИРА и размышлять о тяге будет некогда, бурлящий живот позволит думать только о себе родимом! рецепт 1989 года, средство верное, древнее! Спустя 18 минут, 2 секунд (18.08.2006 - 16:12) Sir написал(а): Хм. А правда - тяга и желание выпить это одно и то же? Надо подумать... (кстати, я не говорила, что у меня нет тяги вообще - бывает. редко, правда, очень, но вот теперь знаю, что это такое за зверрр ) Спустя 15 минут, 33 секунд (18.08.2006 - 16:30) Нила написал(а): Вот и просвятили меня. А вообще то я серьезно говорю об этом..Сейчас у меня проблема с тягой, о которой я говорю на каждом углу всем и в том числе на собрании. я даже знаю где прокол у меня, но лень матушка не дает шаг сделать. Ну, что, Чмоки, будешь дальше объяснять когда, что и ? Вообще то неприятное состояние.Место себе не нахожу, тянет все время есть. Вот накупила себе сегодня фруктов и буду их жевать.Конечно, справлюсь с этим состоянием, не такое переживала, но больно что то долго оно длится. Почти месяц. Почти каждую ночь пью. Наверное надо опять вплотную заниматься служением или открыть свою группу. Вот только где!?. Дома уже не очень хочу. Ну вот и все! Спустя 7 минут, 57 секунд (18.08.2006 - 16:45) Sir написал(а): А тяга неизвестно почему появилась? ие-то причины есть, что она тебя лупцует? Вот у меня, например, тяга бывает потому что слишком нацапаю себе всего и хочется уже все послать нах, напиться и забыться. Потому что иногда даже люди, к которым я хорошо отношусь, для меня красная тряпка для быка. Даже с своим участием "ну давай мы тебя пожалеем". Мне в такие моменты все по барабану, я бешусь (редко такое бывает, но бывает, не скрываю). Так вот это все от того, что набираю слишком много на себя (от жадности моей все). Начинаю потихоньку разгружаться и легчает на глазах. И на других местах Спустя 13 минут, 22 секунд (18.08.2006 - 16:53) Нила написал(а): Сирчик, дорогая, конечно знаю. Это непроходимая, тайга, ЛЕНЬ. физическая, так и эмоциональная. А главное, я перестала думать. Работать мозгами. Решила от всего отдохнуть. Ан, нет. Высшая Сила не дает мне такого права. Может оно так и есть, кто знает! Главное я все вижу и отслеживаю, а ничего не делаю. Так, что насчет хватания тут и в помине нет. Спустя 37 минут, 35 секунд (18.08.2006 - 17:06) FatCat написал(а):
Кот не читатель, кот писатель В словарях, если покопаться, можно найти, что кибернетика и генетика - проститутки империализма и лженауки. Спустя 28 минут, 17 секунд (18.08.2006 - 17:44) Чмоки написал(а): Кот не читатель, кот писатель ! ну Кошара!!!! ну Подружку попрошу, она меня пожалеет, юзера))) Спустя 8 минут, 9 секунд Чмоки написал(а):
ну, вот(((( рази я кого строю? Но тебе,исключительно, по блату, идейку подкину))) не лень енто)))), а отсутсвие новизны))))давно известные кирпичики перебираем, вот и якобы лень, а енто скука. семинарчик надо ой-либо придумать... забубенистый))) или с Савелием попытаться сделать международную встречу. тряхнуть стариной, но по новому)))) Спустя 33 минут, 25 секунд (18.08.2006 - 18:12) Sir написал(а): Точно. А может и правда, это не лень, а скука... Когда что-то новое делаешь, ведь знаешь глаза горят. А из года в год один и тот же бульник таскать с места на место устаешь. По себе знаю. Спустя 48 минут, 23 секунд (18.08.2006 - 18:46) Алена* написал(а):
Ну извини, если влезла в душу.. Но вообще то разговор на форуме предусматривает обмен мнениями, а не отдельные высказывания.. С этим учетом (чтобы поддержать разговор) и отвечаю тебе.. И вообще, тут разговор о понятиях (общепринятых в АА), а не о весе моСгоффф..
Дык и я говорю, что мнения могут не совпадать.. Но это не значит, что ими не стоит обмениватся? А лично мне просто интересны мнения всех..
Извини, но лично мне это не нужно.. Я эту азбуку уже выучила (Читала таки ААшные книжки, да и на собраниях бывала.. В АА об этом иногда говорят).. А вот может новичкам, или тебе это нужно знать? Спустя 5 минут, 29 секунд Алена* написал(а):
Нильчик! А может это депрессия? Или усталость эмоциональная? Эти две "красавицы" иногда под лень то и косят... Спустя 9 минут, 14 секунд Алена* написал(а):
У меня вот раньше было.. У меня появилось желание выжрать, я его хоп и осуществила.. Без тяги, сразу.. Так что если бы я тогда не осуществляла своих желаний нажраццо, может и была бы у меня тяга.. Тогда, когда я пила.. Так что я думаю, что сначала мысль (в качестве желания), потом тяга.. Спустя 50 минут, 13 секунд (18.08.2006 - 19:34) FatCat написал(а):
Кто бы ее пожалел - чайника... http://bme.med-lib.ru/ - это? Спустя 1 часов, 30 минут, 31 секунд (18.08.2006 - 20:24) алёна смит написал(а): В начале своей трезвости я слушала на группах про тягу и не понимала, " это"...Нет, что такое тяга я понимаю, но когда человек признаёт себя алкоголиком и говорит про тягу, вот этого я не понимала, да и сейчас не понимаю(((( Я говорила своему наставнику, что у меня нет тяги, а он отвечал " что моя тяга - это моё эмоциональное состояние"...И сейчас бы поршиво мне не было, у меня даже мыслей не возникает чтобы выпить. Может тяга возникает когда не до конца сделан первый шаг?))) Я например просто катострофически не хочу в то дерьмо где я раньше кувыркалась ((((( Спустя 17 минут, 46 секунд (18.08.2006 - 21:55) Алена* написал(а):
Я буду по себе судить.. Мне вот кажеца, что тяги нет тогда, когда чел. "допился" до серьезнейшего отравления (мосгоф и всей организмы).. ИМХО, я после своих 7-ми литров не то что тяги, даже мыслей о спиртном не переносила.. У меня будто в голове система защиты ая сработала.. Аварийная наверно, то есть я была на грани.. Наверно тумблер выключился (до не могу больше), так в том состоянии и остался.. Не могу и не хочу! Спустя 3 часов, 57 секунд (18.08.2006 - 22:13) Кудя написал(а): Я придерживаюсь мнения, и оно в любом случае полезно, хотя бы в качестве перестраховки, что каждый алкоголик носит тягу в себе. Она или дремлет или в неблагоприятные моменты дает о себе знать. Не обязательно желанием именно нажраться. Проявлением ее может быть и полная эмоцианальная задница, когда нет к тому ниих рациональных причин, все кажется в порядке, а в душе коты скребутся (извини Котяра ), и всплеск позитива, эйфория. Для меня эти моменты всегда являются потенциально опасными и я на чеку. Даже за руль стараюсь не садиться, т.к. заметил, что часто при таком эмоциональном состоянии попадаю в аварийноопасные ситуации. Внимание и осторожность падает, я очень рассеян. С временем она все реже дает о себе знать, но появляется время от времени. Мой девиз - тяга не страшна и бояться ее нечего - опасно ее проморгать и ничего с этим не сделать. Еще - вдогонку. Я бы разделил понятие тяги, упрощённо очень, на две фазы. У нас есть два понятия - наврот, т.е. рецидив, но ещё в форме лёгонькой, характеризующийся именно эмоциональными симптомами, и алкогольный голод, заключительная фаза тяги, когда уже явственно думаешь об алкоголе, о том, чтоб выпить. Состояние опасное, включается блокада, не доходят ниие аргументы, чтобы не пить, все мысли концентрируются на том, чтобы утолить голод. Спустя 3 минут, 29 секунд (19.08.2006 - 01:14) Чмоки написал(а):
класс! на мой взгляд тяга это симтом выздоровления, когда я пьяная у меня тяги точно нет))) тогда у меня совсем другое состояние ДОГОН)) Спустя 23 часов, 29 минут, 50 секунд (19.08.2006 - 01:17) jesash06 написал(а): Люди, помогите, пожалуйста. Не могу так больше, измучилась сама, замучила мужа. Хочу детей. Но это возможно? И возможно ли вообще, точнее, есть ли смысл рожать таким, я? Я умираю от раздумий над этим. Дико, просто нереально хочу родить ребенка, но спасибо папочке за его гены алкоголика. Дедушка - алкоголик, дядя - тоже. Неужели и я обречена? Хочу бросить пить и очень, но не могу, а что мешает - не могу понять. Спустя 36 минут, 54 секунд (20.08.2006 - 00:47) FatCat написал(а):
Такая же фигня: больше половины родственников по отцовско линии алкоголики. У меня видимо тоже нет выбора - тоже алкоголик. Но у меня есть другой выбор: я могу быть трезвым алкоголиком. Спустя 2 минут, 51 секунд (20.08.2006 - 01:24) Sir написал(а): Так. Давай разделим для начала мух и котлет. Для начала с детьми разберемся Я - алкоголик. Мой муж - алкоголик. У нас двое детей. Самые замечательные дети на свете. Хотим еще, если Бог даст. Мы не пьем. Муж - 9 лет, я - 3 года. Скорее всего, алкоголизм передастся по наследству. У дочери замечаю разные нехорошие симптомы (ей 14 лет), но мы ей много рассказываем и про нас, и про алкоголизм. Надеюсь, что даже если ей и придется влипнуть в это, то мы будем рядом, чтобы помочь. Сын еще маленький, но я тоже готова к тому, что у него могут быть проблемы в будущем. А могут и не быть. Но если Бог дал детей, то будем их растить и любить такими, ие они есть. Теперь по поводу "хочу бросить пить". Расскажи подробнее. пьешь? Давно ли? Зачем? (иногда и на этот вопрос можно ответить ) Пыталась ли бросать уже и ? Спустя 6 часов, 21 минут, 30 секунд (20.08.2006 - 01:27) Alc написал(а):
(повторюсь) на одной из глобальных встреч АА, свежий молодой алкоголик взобрался на трибуну и выдал фразу: "Спасибо. На этой тусовке я забыл, что НАДО ПИТЬ". В это фразе все ответы на вопросы о тяге. Алкоголик ДОЛЖЕН пить по своему статусу, внутреннему устройству, природе и еще по ой-нить хрени.... . Судьба такая. И то, что мы трезвые - это не совсем нормальная для нас вещь - ну типа раковый больной почему-то жив до сих пор.... врачи в большинстве случаев разводят руками... . Далее, поскольку мы больные, мы обязаны иметь симптомы, и тяга - один из наиболее заметных симптомов это болезни. Вот и все. Болезнь на корню нельзя, но можно сильно облегчить страдания и научиться с ней жить - чем мы и занимаемся тут .Спустя 4 часов, 21 минут, 10 секунд (20.08.2006 - 07:48) Алена* написал(а):
Вспомнился случай.. Мы пили на квартире у моей подруги дня 3.. Ее мама все это время была дома.. На третий день, когда она вышла на кухню, она начала ворчать.. Дословно: "Вот, ходите, пьете, спите, опять ходите, пьете, спите, опять ходите... Неужели так хочеца пить?" Моя подруга ей отвечает: "Нет, не хочеца, и уже не можеца, но НАДО!"... Сейчас эта история вспоминаеца нами старый анекдот.. Но ведь точно тогда было сказано это слово НАДО! Спустя 5 дней, 4 часов, 41 минут, 47 секунд (20.08.2006 - 12:09) Исида написал(а):
ТЫ вроде писала что муж не пьет 2 с половиой года , или это другой муж? Я тоже переживаю за ребенка. Наследственность катастрофически высока. Ты не пробовала водить дочь на "алатин". И ие нехорошие симптомы если не секрет? Спустя 3 часов, 39 минут, 32 секунд (25.08.2006 - 16:51) Sir написал(а):
Хм... это 2,5? Ведь вот в твоей же цитате стоит 9 лет Или я где-то в другом месте это писала? Вроде не могла...Ты за ого ребенка переживаешь? У тебя он уже есть? Я чего-то сегодня туплю со страшной силой Мне казалось, ты только его хочешь... Или ты еще одного хочешь? Дочь на Алатин не водила. Не уверена, что ей сейчас именно это нужно, у меня другая программа сформировалась за последнюю неделю относительно нее. Симптомы сложно объяснить словами. Я просто вижу свое поведение у нее. Поведение алкоголика Спустя 2 дней, 17 часов, 17 минут, 20 секунд (25.08.2006 - 20:31) Исида написал(а): Ребенка есть целых два- сыновья. Старшему 17 лет, пьет пиво по чуть чуть, не напивается, настраживает разве что легкая депрессивность. Но родила я его в 17 когда вообще не пила. пишут нет соматической памяти. А вот второму год и два месяца, у него ж в ДНК вся моя "история" , плюс во время беременности иногда случалось выпить , правда по немногу. Где была голова не знаю, ужаснулась только сейчас, когда не пью. Смотрю на малыша - здоровый, веселый , а я плачу, когда вспоминаю статистику о вероятности наследственности. ОДна надежа папа непьющий Спустя 1 минут, 10 секунд Исида написал(а): А что означает "алкогольное поведение", если подросток не злоупотребляет? Спустя 12 минут, 38 секунд (28.08.2006 - 13:48) Sir написал(а): Cложно объяснить так, чтобы сразу стало ясно. У нас это выражается в запойности во всем - если музыку, то на полную катушку, если краситься, то до ярко-морковных и сливовых тонов, если хочется одежду "секси", то так, чтобы трусы со всех сторон торчали. И все это в комплексе с неадекватной реакцией на слова и обидчивостью - вот и тот самый коктейль. Кто-то скажет, что все подростки такие. Спорить не буду, но скажу, что не все. Я много работала с детьми (живя даже с ними). Я не поняла, а ты сейчас не пьешь? долго? По-моему плакать я не вижу смысла (ну только если это не похмельные слезы, у меня раньше бывало постоянно). Кто вырастет, тот вырастет. У тебя есть шанс дать ему возможность вырасти в полной и беспроблемной семье, так что тебе нужно о себе думать - используешь ты его или нет. Спустя 2 минут, 47 секунд Sir написал(а): Слушай, вот точно я туплю Это я вопрос про детей не тебе ж задавала, а девушке, что написала, что хочет детей Сорри Спустя 1 часов, 11 минут, 41 секунд (28.08.2006 - 14:01) Исида написал(а): За три месяца выпила 2 раза для експеримента. Все потому что в АА наслушалась - чем больше воздержание тем круче потом запой. Вот и боюсь большого перерыва,пока отделалась легкоалкогольными выходными. все мечтаю о полумерах, хотя все признаки налицо. Удивляет то что о последствиях для младшего сына задумалась только сейчас, ну не идиотка?Вот он бред , даже при том что до поросячего визга никогда не напивалась Спустя 22 часов, 33 минут, 38 секунд (28.08.2006 - 15:12) Sir написал(а): Мда... Странные выводы, ты сделала То есть, чтобы все было хорошо, нужно периодически входить в легкие запои? Мне кажется, что у тебя пока еще есть сильное желание не рвать с алкоголем. Это я не качестве обиды говорю тебе, а просто сама такая же пришла в АА. Не для того, чтобы бросить пить, а для того, чтобы научиться ое-то время держаться без выпивки (чтобы дела приводить в порядок, а потом пить с чистой совестью ).Насчет сына - мне кажется, ты волнуешься не о том, о чем следует. До того момента, кто из него вырастет, еще пройдет очень много времени. И если мама у него будет пьющей, то его шансы стать пьющим алкоголиком возрастают в геометрической прогрессии. Поэтому тебе сейчас не за него переживать нужно, а за себя. От этого и его судьба зависит. Кстати, насчет срока воздержания и запоя. Запой потому что крутой через длительный срок воздержания, что болезнь прогрессирующая. Если бы человек пил все это время, что он трезвый, он бы умер давно, не дожил бы. Но даже в том случае, если он не пьет, болезнь продолжает прогрессировать. И если пассажир запивает вдруг, то его запой намного тяжелее, чем последний, правило. Ну и еще это все так тяжело из-за контраста между длительной трезвой спокойной жизнью и резким уходом в запой. Так что и правда, если раз в недели уходить в мягкие запойчики, то можно вниз катиться постепенно, понемногу. А не так, к сожалению, бывает иногда у людей, трезвых долго время, когда они просто подскальзываются и падают. Это больнее. Но постоянно ползать по полу менее приятно все равно На мой вкус, во всяком случае. Спустя 4 часов, 54 минут, 58 секунд (29.08.2006 - 13:46) Алена* написал(а): А по мне уж лучше было пережить последний запой (тоже после воздержания), чем заниматься мазохизмом всю оставшуюся жизнь.. Да, запой был круче только в гроб, но выжила же и от тяги заодно избавилась.. А так, вся жизнь на тяге.. Не, не мой способ.. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
-------------------- Я не спонсор, денег не даю!!! помогу чем могу
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
  
|
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 |
|
[ Время генерации скрипта: 0,0600 ] [ Использовано запросов: 25 ] [ Использовано памяти: 6,425 Мб. ] [ GZIP включён ]