СМС-ки  Скрыть СМС-чат
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Религия, Как быть язычнику в аа? Текстовая версия этой страницы  
Асс  
Цитировать сообщение


Гость пожелал остаться неизвестным

Unregistered









Скажите как работать по шагам язычнику???



Спустя 13 минут, 40 секунд (5.12.2013 - 21:44) Багира2 написал(а):
Так же, как православному, буддисту, индуисту, иудаисту, атеисту и всем прочим. smile.gif

Я атеист, чистейший. И что? Мне это совершенно не мешает.

Спустя 16 минут, 18 секунд (5.12.2013 - 22:00) Багира2 написал(а):
Асс
Не поняла. blink.gif

Кто что навязывает? Группа ничего навязывать не может. Отдельные очень больные члены могут навязывать свое ЛИЧНОЕ представления о правильности веры и выздоровления. Но это исключительно их ЛИЧНЫЕ проблемы.

Есть же понятие ВС. А Высшая Сила у каждого своя, персональная.

Маленькая ремарка по поводу тактичности. Мне нравится, как один анонимный говорит во время выступлений. Если, в процессе рассказа, никак не обойтись без упоминания неких религиозных элементов, он просто говорит - я зашел сегодня в церковь своей конфессии. Не уточняя, в какую именно. И всем хорошо, все довольны. Никакого навязывания. smile.gif

Я знакома и с девушкой, исповедующей язычество. Давно знакома. Никто ни разу никаких претензий не высказал. Главное в форме изложения. Как скажешь, так и воспримут. smile.gif

Цитата (Асс @ 5.12.2013 - 22:51 )
если,основы в группе на христианстве

А группы не основаны ни на какой религии. Это просто невозможно, потому что автоматически станет дискриминацией по религиозному признаку. Алкоголики все равны. А заморочки - результат больных мозгов.

Спустя 19 минут, 6 секунд (5.12.2013 - 22:19) Багира2 написал(а):
Цитата (Асс @ 5.12.2013 - 23:08 )
У нас на собрании ,читается отче наш христианская молитва.

И что? На любом собрании говорят - все ЖЕЛАЮЩИЕ могут присоединиться к нашей молитве. Я ходила на группу, где читалась Отче наш. Ну и что? Я просто выходила из круга, только и всего. Кстати, не я одна. smile.gif

Я не являюсь ЖЕЛАЮЩЕЙ. Это мое личное дело. Я трезвею для себя, и так, как я считаю нужным (в рамках программы). Кому непонятно, неприятно - могу не смотреть.

Если кто пытается докопаться, напоминаю, что ему надо заниматься своей трезвостью. Своей я как-нибудь сама займусь. smile.gif

Не вижу проблемы. Вообще. smile.gif

Спустя 9 минут, 23 секунды (5.12.2013 - 22:28) Дядечко написал(а):
Асс
Я считаю себя языческого мировоззрения.
Сочувственно отношусь к буддизму и даосизму.
Ничего в шагах противоречащего своему мировоззрению не вижу. Как, впрочем, и другим религиям или системам взглядов.
"Бог - как я его понимаю" - в этом весь ответ.

Только так:
Цитата (Багира2 @ 5.12.2013 - 21:00 )
Кто что навязывает? Группа ничего навязывать не может. Отдельные очень больные члены могут навязывать свое ЛИЧНОЕ представления о правильности веры и выздоровления. Но это исключительно их ЛИЧНЫЕ проблемы.


Цитата (Асс @ 5.12.2013 - 21:08 )
У нас на собрании ,читается отче наш христианская молитва. И даже если мне говорят желающие присоединится , мне неприятно и вообще это противоречит аа

Ну так не присоединяйся, да и делов smile.gif
А противоречит так оно чему то или нет - забей просто, не напрягай себя лишним. Потом себе найдешь группу по душе.

Спустя 5 минут, 56 секунд (5.12.2013 - 22:34) FatCat написал(а):
Я материалист. Неверующий.
Мне не трудно встать в круг и произнести вместе текст молитвы: "вместе" для меня больше плюс, чем минус упоминания бога в тексте.
Не люблю проповедников, требующих чтобы я соблюдал те или иные религиозные ритуалы или обретал их веру. Но в АА их не больше, чем в других местах.

Спустя 7 минут, 24 секунды (5.12.2013 - 22:42) Багира2 написал(а):
Цитата (FatCat @ 5.12.2013 - 23:34 )
Мне не трудно встать в круг и произнести вместе текст молитвы: "вместе" для меня больше плюс, чем минус упоминания бога в тексте.

Я с удовольствием читаю вместе со всеми молитву о душевном покое. Это ведь прекрасная терапевтическая метафора. smile.gif

Спустя 8 минут, 12 секунд (5.12.2013 - 22:50) Дядечко написал(а):
Цитата (Багира2 @ 5.12.2013 - 21:42 )
Я с удовольствием читаю вместе со всеми молитву о душевном покое. Это ведь прекрасная терапевтическая метафора.

Присоединяюсь. Можно даже воспринимать ее как молитву какому-либо богу, к которому ты хочешь ее произнести.
Также с удовольствием произношу речевку "Мы беремся за руки и вместе можем сделать то...". Воодушевляет меня.

Спустя 2 минуты, 21 секунду (5.12.2013 - 22:52) FatCat написал(а):
Цитата (Багира2 @ 5.12.2013 - 21:42 )
Это ведь прекрасная терапевтическая метафора.

Не мне тебя учить, что терапевтическая метафора, чтобы она была эффективна, должна быть краткой и хлесткой. С этой целью лучше использовать краткую форму молитвы:
Краткая форма МДП
А может не надо? Это не АА и не РПЦ, это улица...
А может не надо? Содержит ненормативную лексику!
Я же предупредил, что содержит ненормативную лексику. Точно надо прочитать?!!
Что не по плечу, то похрену.

Спустя 1 минуту, 40 секунд (5.12.2013 - 22:54) Багира2 написал(а):
Дядечко
Во всех психотерапевтических группах есть общая для всех речевка. Это нормально - так и должно быть, для поддержания командного духа. smile.gif

FatCat
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Коротко и ясно! Самая суть! laugh.gif

Спустя 41 секунду (5.12.2013 - 22:55) Дядечко написал(а):
Цитата (Асс @ 5.12.2013 - 21:08 )
мне неприятно и вообще это противоречит аа

Не ведись на поводу своего раздражения. Ну читают они там молитву свою - ну и пусть. Это же не твоя проблема.
Ты пока не грузи себя тем, что там и чему противоречит или не противоречит.
Бери от группы то хорошее, что можешь - общение, чувство, что ты не одинок перед своей болезнью, опыт других и тд.

Спустя 1 минуту, 17 секунд (5.12.2013 - 22:56) Багира2 написал(а):
Цитата (Дядечко @ 5.12.2013 - 23:55 )
Ты пока не грузи себя тем, что там и чему противоречит или не противоречит. Бери от группы то хорошее, что можешь - общение, чувство, что ты не одинок перед своей болезнью, опыт других и тд.

Конечно! Молитвы - всего лишь фантик. smile.gif

Спустя 4 минуты, 7 секунд (5.12.2013 - 23:00) гаспар1 написал(а):
Цитата (Асс @ 5.12.2013 - 22:51 )
А если,основы в группе на христианстве,н


то это не группа АА



Спустя 4 минуты, 4 секунды гаспар1 написал(а):
Цитата (Асс @ 5.12.2013 - 23:08 )
У нас на собрании ,читается отче наш христианская молитва. И даже если мне говорят желающие присоединится , мне неприятно и вообще это противоречит аа

полностью с тобой согласен
и когда я бываю на таких собраниях
то просто не присоеденяюсь к православной молитве .

в Москве таких групп не много но есть .
я захаживаю иногда .полезно и приятно
и опыт и люди хорошие и друзья
но к отче наш не присоеденяюсь .
и нормально при этом себя чутвую
и собственно никто и не навязывает

Спустя 1 минуту, 53 секунды (5.12.2013 - 23:02) АндрейТ написал(а):
Цитата
Не ведись на поводу своего раздражения. Ну читают они там молитву свою - ну и пусть.

Не-е-е-ет! Пусть перестанут! Ибо нефиг подгребать под себя все разумное-доброе-вечное.
Вот я так думал... Но они не перестанут, хотя реально бесит манера религиозных вот все-таки ввернуть словечко про "свой монастырь".
Вроде и извинятся, но скажут - наверное думают, что это им бонусов потом добавит...
Это как писать гадости и ставить улыбающийся смайлик в конце... Вроде как пошутил...
Да они не перестанут, и поэтому чтобы не приносить ущерб СЕБЕ, я наверное должен воспринимать это как их желание... почесаться- ну, смотреть неприятно, но им очень хочется...
А мне вообще-то, ВОТ НА САМОМ ДЕЛЕ - ПОФИГ.

Спустя 2 минуты, 31 секунду (5.12.2013 - 23:05) гаспар1 написал(а):
Цитата (АндрейТ @ 6.12.2013 - 00:02 )
но им очень хочется


и они очень больны
а что с больного взять - кроме анализов .

я раньше тоже парился и влезал в споры .
но спорить с фанатиками - тоже саме что спорить со стенкой - типа не там стоиш . подвинься .


Спустя 46 секунд (5.12.2013 - 23:05) Дядечко написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 5.12.2013 - 21:56 )
Цитата (Асс @ 5.12.2013 - 22:51 )
А если,основы в группе на христианстве,н


то это не группа АА

Может и так.
Я вначале своего пути в АА тоже был на группе, где в конце все читали "Отче наш". Я просто в это время молчал. Потом, со временем, я нашел другие группы и так оставался трезвым.
А еще у нас в городе была группа АА, которая постепенно вообще с головой ушла в христианство (уж не знаю какого именно толка). Все аа-шки в городе знали об их "особенности" и кто не хотел - туда не ходил и наоборот - кого это привлекало специально шли туда.
Ну так они со временем и сами перестали себя называть АА.


Спустя 2 минуты, 24 секунды (5.12.2013 - 23:08) гаспар1 написал(а):
Цитата (Асс @ 6.12.2013 - 00:05 )
Просто христианство и обсуждение его немного укрытом или явном виде противоречит моему мировоззрению и это мне мешает жить трезво!!


тогда поздравляю
ты нашол повод - иди бухай .

Спустя 1 минуту, 45 секунд (5.12.2013 - 23:09) Дядечко написал(а):
Цитата (Асс @ 5.12.2013 - 22:05 )
Просто христианство и обсуждение его

Ну, вообще то, на собрании группы АА не должно вестись никаких обсуждений никакой религии.
Если человек рассказывая о своем опыте, упомянет о своей религии - ну так что же с того, если он мне ее не навязывает?
Будь спокойнее, фильтруй опыт людей, оставляй то, что тебе близко.

Спустя 1 минуту, 59 секунд (5.12.2013 - 23:11) Багира2 написал(а):
Асс
Ну, найди себе другую группу. Только и всего. smile.gif

Меня, например, кивки в сторону христианства на группах не коробят. Когда человек в конце выступления говорит - спасибо вам и богу, я сегодня трезвый. Это же он говорил о себе и про себя, и высказал свлои личные предпочтения. smile.gif

Я просто говорю - спасибо. Подразумевая - спасибо, что выслушали и не перебивали. В конце общей молитвы никогда не говорю "аминь", а говорю "спасибо". smile.gif
Цитата (Асс @ 6.12.2013 - 00:05 )
Просто христианство и обсуждение его немного укрытом или явном виде противоречит моему мировоззрению и это мне мешает жить трезво!!

А это, уж извини, отмазка. Внешних помех для того, чтобы оставаться трезвым, не существует.

Первое время, да еще и на обостренных нервах, я подпрыгивала и вздрагивала при упоминаниях о боге. А потом привыкла - каждый по своему с ума сходит. biggrin.gif

Спустя 20 секунд (5.12.2013 - 23:12) АндрейТ написал(а):
Асс
Цитата
это мне мешает жить трезво!!

я тоже так думал...
Но все же понял, что не это мне мешает... Не было бы этого, было бы что-то другое.
Мне вот мешает то, что я мало сосредоточен на себе. Поэтому эта их фигня на столько и лезет в мою жизнь... Я должен слышать только то, что отвечает моему запросу "свой-чужой", остальное должно экранироваться.

Они есть и будут, их вовсе не больше, они просто тягомотно-агрессивны. И чтобы мне было комфортнее, я должен больше думать КТО Я и какой мир (по моему мнению) вокруг, и я должен об этом говорить, тогда, кто -то услышит меня И НАС БУДЕТ УЖЕ ДВОЕ.
Не против религиозных, а просто сами по себе - есть и все, и классно.

Спустя 26 секунд (5.12.2013 - 23:12) Багира2 написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 6.12.2013 - 00:08 )
ты нашол повод - иди бухай .

Вижу, ты тоже заметил. smile.gif

Спустя 42 секунды (5.12.2013 - 23:13) Дядечко написал(а):
Цитата (Асс @ 5.12.2013 - 22:05 )
противоречит моему мировоззрению и это мне мешает жить трезво!!!

Моему мировоззрению еще противоречит, когда на группе не одноразовые стаканчики для кофе/чая, а обычные кружки. Мало ли, может ее плохо помыли, а перед тем из нее пил больной человек. Но это не мешает мне жить трезво.
Если ты ищешь повод для раздражения и невозможности жить трезво - ты найдешь его обязательно.
Еще раз повторю - бери хорошее и полезное, остальное - фильтруй.

Спустя 1 минуту, 23 секунды (5.12.2013 - 23:14) Багира2 написал(а):
Цитата (АндрейТ @ 6.12.2013 - 00:12 )
Я должен слышать только то, что отвечает моему запросу "свой-чужой", остальное должно экранироваться.

Цитата (АндрейТ @ 6.12.2013 - 00:12 )
И чтобы мне было комфортнее, я должен больше думать КТО Я и какой мир (по моему мнению) вокруг, и я должен об этом говорить, тогда, кто -то услышит меня И НАС БУДЕТ УЖЕ ДВОЕ.Не против религиозных, а просто сами по себе - есть и все, и классно.

+1000!


Цитата (Дядечко @ 6.12.2013 - 00:13 )
Если ты ищешь повод для раздражения и невозможности жить трезво - ты найдешь его обязательно.

И ты заметил. smile.gif

Спустя 19 секунд (5.12.2013 - 23:15) Илья алкоголик написал(а):
Асс



Моему христианскому мировоззрению противоречит совместная молитва с язычниками и атеистами на группе. Так что мне на группу не ходить? Фигвам. Хожу, но не молюсь. Что и тебе советую.



Спустя 1 минуту, 30 секунд (5.12.2013 - 23:16) Багира2 написал(а):
Асс
Дружище! НЕТ таких причин, которые помешали бы жить трезво. Если принято решение и пришло осознание. А если нет, то любую причину можно подогнать в качестве индульгенции для употребления.

Спустя 7 минут, 30 секунд (5.12.2013 - 23:24) FatCat написал(а):
Цитата (Багира2 @ 5.12.2013 - 22:11 )
Меня, например, кивки в сторону христианства на группах не коробят. Когда человек в конце выступления говорит - спасибо вам и богу, я сегодня трезвый.

Увы, для меня такие слова перечеркивают сказанное этим человеком.
Хотя, чинопочитание характерна многим гражданам. Вылечил палатный врач, а благодарят завотделения, который только автограф на выписном эпикризе поставил. Помог реальный человек, а благодарят бога, опуская помогающего до безмозглого орудия в руках высших сил.



Спустя 2 минуты, 1 секунду FatCat написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 5.12.2013 - 22:15 )
Хожу, но не молюсь.

user posted image
Спасибо!
Живая демонстрация слов на тему жить захочешь и не так раскорячишься.

Спустя 5 минут, 26 секунд (5.12.2013 - 23:29) владислава написал(а):
Асс

Привет, Родной!
Я Владислава, язычница, выздоравливаю здесь, без групп в реале.
Заходи- в журнал или в личку, быть может мой опыт тебе пригодится.

Спустя 2 минуты, 19 секунд (5.12.2013 - 23:31) Дядечко написал(а):
Асс
Мне кажется (креститься не буду biggrin.gif ) что тебя колбасит раздражение. А упоминание какой-то религии на собрании группы - это повод. Хорошо тебя понимаю. Сам часто раздражался на собраниях.
Но повод найдется всегда - если не религия, то чья-то манера говорить.
Ищи в себе. Меняй себя. И ходи туда, где комфортно.

Цитата (Багира2 @ 5.12.2013 - 22:16 )
любую причину можно подогнать в качестве индульгенции для употребления.

Спустя 2 минуты, 53 секунды (5.12.2013 - 23:34) АндрейТ написал(а):
Вот да... На самом деле группы довольно сильно отличаются.
Был на одной, где любой чих за уши к высшей силе притянуть пытались всем миром, и делились опытом сбегания молиться в туалет при любой тени на настроении...
Я ушел. Мне ВЫДУМАННЫЙ психоз не нужен, мне своих заморочек хватает.

Спустя 4 минуты, 27 секунд (5.12.2013 - 23:39) владислава написал(а):
Асс

Я прекрасно тебя понимаю. Особенно на маленьком сроке переносить опредёлённые.. хм... вещи очень сложно sad.gif

У нас на сайте есть ещё язычники, обращайся если что.

Спустя 11 минут, 31 секунду (5.12.2013 - 23:50) Багира2 написал(а):
Цитата (FatCat @ 6.12.2013 - 00:24 )
Цитата (Багира2 @ 5.12.2013 - 22:11 )
Меня, например, кивки в сторону христианства на группах не коробят. Когда человек в конце выступления говорит - спасибо вам и богу, я сегодня трезвый.

Увы, для меня такие слова перечеркивают сказанное этим человеком.
Хотя, чинопочитание характерна многим гражданам. Вылечил палатный врач, а благодарят завотделения, который только автограф на выписном эпикризе поставил. Помог реальный человек, а благодарят бога, опуская помогающего до безмозглого орудия в руках высших сил.



Не так однозначно. Я замечаю, что у некоторых это просто дань некоей ритуальности. Элемент нового в жизни. На вкус как бы пробуют.

Ну, а те, кто совершенно всерьез это говорит – со слезой в глазу и с придыханием в голосе... Так этих я как–то и не слушаю. Слишком далеки они от реальности, чтобы воспринимать их слова, как полезный для меня опыт. smile.gif

Спустя 6 минут, 10 секунд (5.12.2013 - 23:56) FatCat написал(а):
Цитата (Багира2 @ 5.12.2013 - 22:50 )
у некоторых это просто дань некоей ритуальности

Да, конечно. Когда это говорится как привычный оборот речи, ничего не имею против.


Цитата (владислава @ 5.12.2013 - 22:39 )
У нас на сайте есть ещё язычники, обращайся если что.

А не хотите провести малую группу по шагам в своем формате?
Я пробовал провести в формате материалиста-атеиста, ссылка есть у меня в подписи, вроде получилось не плохо.

Спустя 5 минут, 58 секунд (6.12.2013 - 00:02) OSTAP написал(а):
Багира2
Цитата
Я атеист, чистейший

Да, ладно тебе..., атеист она..., улыбнула!!! smile.gif

А по поводу молитвы "Отче наш" я уже вроде свое мнение выссказывал, это чисто христианская молитва и на собрании группы АА её зачитывать не рекомендуется! Будет рабочее собрание, подними вопрос, ВС через здравомыслие членов группы, думаю, разрулит эту ситуацию и вы будете читать молитву о ДП! Я б также "Аминь" в конце молитвы о ДП убрал бы..., будет видно!

Спустя 1 минуту, 2 секунды (6.12.2013 - 00:03) АндрейТ написал(а):
Цитата
со слезой в глазу и с придыханием в голосе..

Вот они прямо-таки требуют подпевания... Отсутствие унисона, как-то нервирует их чтоли...
Кстати много вижу на группах людей, которые согласились на эту игру... но после нескольких минут разговора становится понятно - они именно и воспринимают все это как игру, но однажды, на заре трезвости согласившись, уже не могут отыграть назад, стыдно и страшно... Опять-таки ритуал на группе соблюдать привычно.

Я вот так не хочу. Мне вот в этом именно "честности" не хватает.
Я свободы хочу, а не бредозаменителя...
Я понимаю, что это работает, но я так же понимаю, что не сработает у меня, потому, что это все то, что поддерживало мой алкоголизм раньше.

Спустя 15 минут, 55 секунд (6.12.2013 - 00:19) владислава написал(а):
FatCat

Миша, это очень хорошая идея. Мы попробуем rolleyes.gif
Благодарю тебя!

Спустя 14 минут, 54 секунды (6.12.2013 - 00:34) Cheburashka написал(а):
Цитата (Асс @ 5.12.2013 - 23:05 )
противоречит моему мировоззрению и это мне мешает жить трезво!

Как много в этой жизни противоречит моему мировоззрению!
Мордобои, склочничество, хамы и верзилы, обижающие слабых, угнетающие диктаторы, киллеры, матери избивающие и убивающие своих детей, войны, голод, дискриминация по... по всем признакам... Список можно продолжать бесконечно!
Но ничто не не мешает мне оставться трезвой rolleyes.gif



Спустя 8 минут, 40 секунд Cheburashka написал(а):
Цитата (владислава @ 6.12.2013 - 00:19 )
Мы попробуем

А меня возьмете? unsure.gif
Мне интересно... И мне кажется, что мне понравится... rolleyes.gif

Спустя 5 минут, 45 секунд (6.12.2013 - 00:40) FatCat написал(а):
Цитата (владислава @ 5.12.2013 - 23:19 )
Мы попробуем

Если нужна будет помощь по технике - стучитесь.

Спустя 12 минут, 31 секунду (6.12.2013 - 00:52) Багира2 написал(а):
Цитата (FatCat @ 6.12.2013 - 00:56 )
Цитата (Багира2 @ 5.12.2013 - 22:50 )
у некоторых это просто дань некоей ритуальности

Да, конечно. Когда это говорится как привычный оборот речи, ничего не имею против.

Да–да. Именно это я и имела в виду. Просто оборот речи, из серии – боже мой, не дай бог, и тому подобное. smile.gif

Спустя 3 часа, 31 минуту, 11 секунд (6.12.2013 - 04:24) Mike62 написал(а):
Спасибо за тему.
Можно ли уточнить термин "язычник" по-конкретнее?
И идеологию в трех словах.
Можно ли в язычестве приносить в жертву людей (изредка)?

Спустя 25 минут, 52 секунды (6.12.2013 - 04:49) Дядечко написал(а):
Цитата (Mike62 @ 6.12.2013 - 03:24 )
Можно ли уточнить термин "язычник" по-конкретнее?
И идеологию в трех словах.

Нельзя. Вернее, у меня такого определения нет.
Это не какая-то религия с четким набором ритуалов и догм (я не говорю о разных новоделах, создаваемых в целях получения власти или прибыли).
Это некое восприятие себя и окружающего мира. Для меня.
Возможно, кто-то имеет другое пояснение.

Спустя 33 минуты, 23 секунды (6.12.2013 - 05:23) Palitra написал(а):
ни хрена себе группа у тебя.отче наш читают. а если я мусульманин? иудей? буддист?
на моей группе даже сатанист есть!:-)
есть буддист. я дао увлекаюсь.
я на твоем месте поискал бы другую группу, если нет, то не молился.
сам я представитель народа, у которого свои религиозные приколы.
хотя, на своем месте я толераст:-)) мне ваще похрену во что чел верит, не верит, пьет, не пьет, делает шаги, не делает.
даже к фанатикам аа нормально отношусь. люди всякие нужны;-)

Спустя 29 минут, 4 секунды (6.12.2013 - 05:52) Дядечко написал(а):
Цитата (Palitra @ 6.12.2013 - 04:23 )
хотя, на своем месте я толераст:-)) мне ваще похрену во что чел верит, не верит, пьет, не пьет, делает шаги, не делает.
даже к фанатикам аа нормально отношусь. люди всякие нужны;-)

вот обеими за biggrin.gif

Спустя 14 минут, 57 секунд (6.12.2013 - 06:07) Mike62 написал(а):
Как известно, в книге Анонимные Алкоголики, в личной истории "Пьяница, как и Вы" - дана следующая рекомендация:
- Если не нравится Отче наш, то можно прочитать на еврейском языке еврейскую молитву - то есть нужно перекричать тех, кто читает Отче наш.

В данном случае, если у язычников есть свой речитатив - то нужно громко, внятно и с достоинством постараться перекричать тех, кто читает Отче наш biggrin.gif .

Вот страница из книги, где дана эта рекомендация, с последнего абзаца на стр. 396 и первые абзацы на стр. 397:

user posted image

Спустя 4 минуты, 48 секунд (6.12.2013 - 06:12) Дядечко написал(а):
Прочитал страницы на фото.
"Перекричать" не увидел. Наверное зрение слабое

Спустя 1 час, 48 минут, 21 секунду (6.12.2013 - 08:00) Сергей С. написал(а):
Цитата (Palitra @ 6.12.2013 - 06:23 )
ни хрена себе группа у тебя.отче наш читают. а если я мусульманин? иудей? буддист?

Ну и что? Молитва о душевном покое в определенных вариантах из древнегреческого язычества вышла, а оформил в последнем варианте протестантский пастор. А читают все и католики и православные и мусульмане. Своего только Бога представляют и все. Так же и Отче наш. Смысл молитвы общий устанавливает общепринимаемые моральные ценности. Конечно, для племени людоедов "возлюби ближнего как самого себя" звучит непонятно, но тут уж пусть тоже проработают над собой. А то съедят друг друга после собрания АА biggrin.gif

Спустя 10 минут, 32 секунды (6.12.2013 - 08:11) Лыгарь написал(а):
Цитата (Багира2 @ 6.12.2013 - 00:19 )
Своей я как-нибудь сама займусь. smile.gif

Не вижу проблемы. Вообще. smile.gif

Да , в то время когда сотни тысяч , вернее - даже десятки миллионов алкоголиков ещё страдают , только врождённой политической близорукостью , можно оправдать столь одиозно-эгоистичное заявление
wink.gif sad.gif
biggrin.gif
и , тем не менее , остаются и ещё тлеют , вера и надежда , что даже халатное отношение к работе по программе даст дружные и обильные всходы заботы о трезвости ближних своих .
smile.gif
Эгэ ж . И дальних то-же .

Спустя 33 минуты, 28 секунд (6.12.2013 - 08:44) Mike62 написал(а):
Ещё раз хочется уточнить:
Классические язычники - это те, которые при религиозных жертвоприношениях, могут принести в жертву человека. Редко, но могут.
Ну например, умерла пожилая тетя - а к ней молодую служанку закопали (живую, так сказать).
В скифских захоронениях на территории СНГ так и находили, или в древнем Египте замуровать живого в пирамиду как жертвоприношение, или в древнем Риме кинуть человека львам...
Или что-то изменилось?

Спустя 15 минут, 28 секунд (6.12.2013 - 09:00) АндрейТ написал(а):
Mike62
Ну, христиане из своих святых тоже... сувенирчиков наделали... wink.gif
Вот нафига выдирать из контекста скользкий факт и мусолить его?

Как я понял из общения, эти язычники просто... ну какой-то дух земли чувствуют, до того, как людишки придумали грамоту начали более сложные божества изобретать.

Спустя 12 минут, 15 секунд (6.12.2013 - 09:12) Дима ДДТ написал(а):
Асс
Цитата
Странно неужели нет , понимания что люди разные приходят в аа и каждый хочет из лечится. И. При этом не слышать то чего хватает в соц. уме меж религиозные споры и всяческая фигня в этом роде. Веришь и верь себе но ненужно это демонстрировать,помог он тебе и хорошо кто там бог, макаронный монстр и так далее не надо навязывать .


Нормальная категоричность, проявляемая в начале трезвости.... чем бы дитятя не тешилось лишь бы не бухало laugh.gif biggrin.gif laugh.gif biggrin.gif
Со временем это пройдет и будешь больше обращать внимание не на внешнюю атрибутику(те кто часто упоминает про Бога и те кто часто доказывает что Бог и его деяния в моей жизни это все шняга), а на внутренний мир человека так сказать сущность!!!
Ведь одежда, сотканная из религиозности или антирелигиозности, не меняет сущности человека!!!!
Так что не нацепи ни куда от себя родимого не убежишь и ни зак какими бравадами не спрячешься....


Тебе наверное повезло и ты не присутствовал на баталиях(на заседаниях интергруппы) о вопросе включения или не включения группы рехавит в справочник из за молитвы "Отче наш". Через некоторое время все таки включили, а споры жаркие были!!!!(я был участником всего этого, как ведущий). И что по факту группа работает на своем уровне активного участия в делах интергруппы московского региона не принимает.



Спустя 1 минуту, 40 секунд (6.12.2013 - 09:13) Mike62 написал(а):
Про то, что христиане убивают миллионами друг друга - это отдельная тема.

Спустя 20 минут, 32 секунды (6.12.2013 - 09:34) Mike62 написал(а):
Язычники:
Майя - кидали подростков в колодец, как жертвоприношение богу дождя.
Ацтеки - воевали для того, чтобы захватить пленных - и их на жертвенный алтарь для богов идолов.

Спустя 16 минут, 31 секунду (6.12.2013 - 09:50) владислава написал(а):
Во- первых: бог не един. Утверждение что он один и для всех- не верное для язычников. И даже оскорбительное.
...Смирение понятие очень спорное, использование слова гордыня ( поповского извращения святого слова Гордость) и многое другое- не понятно, кое- что вообще не приемлимо для язычника.

Молится в толпе, группой тоже не нормально, обращение к Богам это очень лично.

В общем что может мешать на классической группе выздоравливать язычнику, а так же проходить шаги и с успехом для себя пользоваться литературой АА мы знаем, и и идея написания своего варианта шагов нас воодушивила. Я напишу сегодня вечером в моём журнале, автор темы и другие заинтересованные могут обсуждать там обсуждать наши предложения. Все интересующиеся и атеисты- добро пожаловать. Христиане и мусульмане могут тоже читать, но от комментариев я прошу воздерживаться.

Mike62
Твои познания по истории Древнего Рима заслуживают уважения учеников 5 классов, я в восторге.
На счёт человеческих жертв на сегодняшний день спроси лучше у сатанистов. Они- порождение вашей церкви и вам ближе по духу.

Спустя 13 минут, 53 секунды (6.12.2013 - 10:04) Elfgard написал(а):
Цитата (Асс @ 5.12.2013 - 22:05 )
христианство и обсуждение его немного укрытом или явном виде противоречит моему мировоззрению и это мне мешает жить трезво!!

Ну, да, конечно... Мне еще мешают жить трезво ПДД, уголовный кодекс... Если бы не это - протрезвел бы в момент!

Спустя 29 минут, 56 секунд (6.12.2013 - 10:34) Багира2 написал(а):
Цитата (Дядечко @ 6.12.2013 - 05:49 )
Это некое восприятие себя и окружающего мира. Для меня.Возможно, кто-то имеет другое пояснение.

Нарыла вот такое определение:

Язычество - это мифологическое мышление, основанное на обожествлении природы и признании всех вещей во вселенной живыми (т.е. особого плана личностями).

Если так, то меня вполне можно причислить к язычникам. Я так окружающий мир и воспринимаю. smile.gif Нет никого главного и верховного, нет никакого указующего перста и того, к кому надо прислкшиваться. Есть единая система, организм, где каждый часть другого, и другой часть меня, где все личности, заслуживающие увыажения и любви.

Спотыкаясь на даче о кустик, я извиняюсь - ой, прости, солнышко, не хотела сделать тебе больно. И это происходит как-то само - он же живой, тоже все чувствует, хоть и молчит в человеческом понимании. smile.gif

Цитата (Palitra @ 6.12.2013 - 06:23 )
хотя, на своем месте я толераст:-)) мне ваще похрену во что чел верит, не верит, пьет, не пьет, делает шаги, не делает.

+1000!

Лыгарь
laugh.gif
Цитата (Mike62 @ 6.12.2013 - 09:44 )
Классические язычники - это те, которые при религиозных жертвоприношениях, могут принести в жертву человека. Редко, но могут.

Ты забыл про христианскую расчлененку (мощи то бишь...), которую они по городам и весям таскают? И целуют ее еще. Бр-р-р-р....user posted image
Цитата (АндрейТ @ 6.12.2013 - 10:00 )
Как я понял из общения, эти язычники просто... ну какой-то дух земли чувствуют, до того, как людишки придумали грамоту началиболее сложные божества изобретать.

Именно так. Все просто - единение с матерью природой. smile.gif Уважение к той среде, которая тебя на свет произвела и дает жить.

Цитата (elfgard @ 6.12.2013 - 11:04 )
Ну, да, конечно... Мне еще мешают жить трезво ПДД, уголовный кодекс... Если бы не это - протрезвел бы в момент!

Как покойный Изя говорил... Муха, сволочь, не в ту сторону полетела! Хотел, чтобы налево, а она направо! Ну как тут не нажраться!? biggrin.gif

Mike62
А ты любишь вцепиться в какую-нибудь мелочную деталюшку, и носишься с ней, как дурак с писаной торбой. biggrin.gif

Спустя 13 минут, 7 секунд (6.12.2013 - 10:47) FatCat написал(а):
Цитата (Mike62 @ 6.12.2013 - 07:44 )
Классические язычники - это те, которые

верят, что бог не один. Противоположность монотеистическим религиям.


Цитата (Багира2 @ 6.12.2013 - 09:34 )
Нарыла вот такое определение

Эх, молодежь! Философию и научный атеизм в институтах не учили... laugh.gif biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 27 секунд (6.12.2013 - 10:51) Багира2 написал(а):
Цитата (FatCat @ 6.12.2013 - 11:47 )
Эх, молодежь!

Тоже мне - нашел молодуху! biggrin.gif

Цитата (FatCat @ 6.12.2013 - 11:47 )
Философию и научный атеизм в институтах не учили...

Учила. И именно поэтому стараюсь быть как можно дальше от них. smile.gif

Создала для себя свою систему координат, и живу в ней комфортно и припеваючи. smile.gif

Тогда считайте меня приверженцем кельтской религии - земная духовность. Единение и одно целое с природой.

Кстати, первые христиане были друидами. Удивляюсь - как сами себе мозги запудрили и ушли от этого? blink.gif

Спустя 16 минут, 40 секунд (6.12.2013 - 11:08) VETA написал(а):
Э.Ф.
К сожалению, дискуссия вокруг религии со времен Просвещения уделяла главное внимание утверждению или отрицанию веры в бога, а не определенным человеческим установкам. "Верите ли вы в существование бога?" - этот вопрос имел решающее значение для религиозных людей, а отрицание бога стало позицией тех, кто сражался против церкви. Но легко увидеть, что многие проповедники веры в бога являются по своей человеческой установке идолопоклонниками или лишены веры, в то время как некоторые наиболее пылкие "атеисты", посвятив свои жизни благу человечества, делам братства и любви, обнаруживают веру и глубокую религиозность. Акцент на утверждении или отрицании символа "бог" мешает пониманию религиозной проблемы как проблемы человеческой и препятствует развитию человеческого отношения к миру, которое можно назвать религиозным в гуманистическом смысле. Делались многочисленные попытки сохранить символ "бог", придав ему смысл, который бы отличался от традиционно монотеистического. Одним из выдающихся примеров является теология Спинозы. Используя строго теологический язык, Спиноза дает определение "бога", близкое к его отрицанию, в смысле иудеохристианской традиции. Однако он все еще очень связан с той духовной атмосферой, в которой символ "бог" представляется необходимым, и не сознает, что своим определением отрицает существование бога. В сочинениях многих теологов и философов XIX столетия и нашего времени можно заметить похожие попытки оставить слово "бог", наделив его смыслом, фундаментально отличным от того, который вкладывали в него библейские пророки или христианские и еврейские теологи средних веков. Нет нужды спорить с ними, хотя не сводится ли все к сохранению символа, значение которого имеет чисто исторический характер? Как бы то ни было, несомненно одно. Реально наличествует не конфликт между верой в бога и "атеизмом", но конфликт между гуманистической религиозной установкой и подходом, который равен идолопоклонству, независимо от того, каким образом последний выражается - или каким образом маскируется - в сознательном мышлении. Употребление слова "бог" проблематично даже со строго монотеистической точки зрения. Библия настаивает, что человек не должен пытаться сотворить образ бога. Несомненно, одним из аспектов этого повеления является табу, охраняющее благоговейное почитание бога. Другой же аспект - в представлении о боге как символе всего, что есть в человеке, и в то же время всего, чем человек не является; как символе духовной реальности, которую мы можем стремиться осуществить в себе, но не можем описать или определить.

Спустя 25 минут, 3 секунды (6.12.2013 - 11:33) Palitra написал(а):
и вапче мне забавно бывает от всего этого.
были люди алкашней. пили, дрались, может и воровали. врали точно.
нормальные такие алкаши. а в аа что то с ними происходит. или в бога ударились, да так, что уже невозможно разговаривать с челом. или такое ханжество прет. правильность. святоши. ладно бы безобидные, так нет с пеной у рта и обезображенной от злобы лицом к "неправильным".
не знаю. кому как.
лично мне близки люди, которые нормальные такие алкаши. матерятся, знают кто они и что они:-) не корчат из себя церковников или моралистов.

Спустя 5 минут, 18 секунд (6.12.2013 - 11:38) Багира2 написал(а):
Цитата (Palitra @ 6.12.2013 - 12:33 )
лично мне близки люди, которые нормальные такие алкаши. матерятся, знают кто они и что они:-) не корчат из себя церковников или моралистов.

user posted image

Цитата (Palitra @ 6.12.2013 - 12:33 )
а в аа что то с ними происходит. или в бога ударились, да так, что уже невозможно разговаривать с челом. или такое ханжество прет. правильность. святоши. ладно бы безобидные, так нет с пеной у рта и обезображенной от злобы лицом к "неправильным".

user posted image

Спустя 17 секунд (6.12.2013 - 11:38) Маэстро 64 написал(а):
Цитата (Palitra @ 6.12.2013 - 11:33 )
не корчат из себя церковников или моралистов

user posted image Друх. biggrin.gif

Спустя 5 минут, 54 секунды (6.12.2013 - 11:44) Mike62 написал(а):
Мике62 - самозапрет писать в этой теме biggrin.gif

Спустя 16 минут, 58 секунд (6.12.2013 - 12:01) АндрейТ написал(а):
VETA
Точно. Идолопоклонники, как старушки. которые чего-то там справляют, зациклены на обрядах и календариках...
И спасибо, много чего понятно... но так и осталось для меня областью, которая... ну не существует.

Спустя 41 минуту, 23 секунды (6.12.2013 - 12:42) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (владислава @ 6.12.2013 - 09:50 )
Твои познания по истории Древнего Рима заслуживают уважения учеников 5 классов, я в восторге.


владислава

Твои познания об язычестве даже уважения учеников 3-го класса не заслуживают. Я в умилении rolleyes.gif

Спустя 31 минуту, 13 секунд (6.12.2013 - 13:14) АндрейТ написал(а):
Илья алкоголик
Ты не можешь быть в умилении, потому что ты... злобный старикашка! ohmy.gif biggrin.gif

Спустя 1 час, 16 минут, 54 секунды (6.12.2013 - 14:31) VETA написал(а):
АндрейТ
Цитата
но так и осталось для меня областью, которая... ну не существует.

еще Э.Ф.
Психоаналитик обязан изучать человеческую реальность, которая скрывается и за религией, и за нерелигиозными символическими системами. Он понимает, что весь вопрос не в том, возвратится ли человек к религии и вере в бога, но в том, живет ли он в любви и мыслит ли он по истине. Если это так, то употребляемые им символические системы второстепенны. Если же нет, то они вообще не имеют значения.

То есть человек утверждает, что Бог есть, однако может быть душа его (психика или как хочешь))) в потемках, другой говорит, что Бога нет - а живет по Вере в силу Любви и Добра. Вопрос второстепенный есть ли, есть религии без Бога. Психология тож религия, а атеизм такой же культ , ведь вследствие отрицания чего-то проявляеться сильно и рационализацияпоступков, а рационализация далеко не реальное положение вещей, приспособленчество как бы. В вопросе Бог есть или нет - не занимаю никакой позиции, кроме позиции той, что Бог помог мне.... smile.gif, пусть это будет просто символ, как я его понимаю.

Спустя 7 минут, 48 секунд (6.12.2013 - 14:38) владислава написал(а):
Багира2

Да, Оль, ты наша rolleyes.gif
На одном костре сожгут biggrin.gif

Спустя 44 минуты, 29 секунд (6.12.2013 - 15:23) АндрейТ написал(а):
VETA
Мне вот в детстве было по-барабану, и мне жилось ничего себе, несмотря на старания родителей обгадить мне его. А потом я наслушался насмотрелся и оказался втянут в эту шнягу - доказательств недоказемого и отрицания того, чего вроде и нет.

Просто ноль - и это славно - потому, как это данность при рождении.

Спустя 1 час, 14 минут, 3 секунды (6.12.2013 - 16:37) Артверблюд написал(а):
Асс
Цитата
Странно неужели нет , понимания что люди разные приходят в аа

В вашей группе видимо этого понимания нет. Но, это понимание появилось в АА еще на заре его рождения. Когда-то, в 30-ые годы ХХ века, собрания АА проводились в госпитале, где работал доктор Боб и у него была соратница, сестра Игнатия. Так вот, она первая, когда все ушли молиться, предложила оставшемуся в одиночестве еврею алкоголику, помолиться богу так как он его понимает. Это и дало видимо начало Эй-Эйевскому понятию : "бог как мы его понимаем". Об этом написано в книге "Доктор Боб и славные ветераны".

Спустя 21 минуту, 3 секунды (6.12.2013 - 16:58) VETA написал(а):
АндрейТ
Цитата
Просто ноль - и это славно - потому, как это данность при рождении.

Просто ноль -это или нирвана или что? Я так понимэ у тебе далеко не нирвана laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Или просто ноль -это норма, психическое/душевное здоровье?В психоанализе, например, представление о здоровье как таковом вообще отсутствует; каждый человек выступает как носитель потенциальной болезни. В религии полное подтверждение, один Бог -безгрешен smile.gif.
Данность при рождении -ручки , ножки, голова....не всем, кстати , дано, не ценим...
Цитата
оказался втянут в эту шнягу

таки мы люди, оказались ли втянуты либо сами пришли к пониманию , что выход есть smile.gif

Спустя 8 минут, 48 секунд (6.12.2013 - 17:07) Cheburashka написал(а):
Цитата (владислава @ 6.12.2013 - 09:50 )
На счёт человеческих жертв на сегодняшний день спроси лучше у сатанистов. Они- порождение вашей церкви и вам ближе по духу.

Не-не, сатанизм не про это. Там в реальном варианте другие заморочки. Там, насколько я помню, из "библии" сатанистов чел сам на себя полагается и всего то (не без вмешательства внешних сил конечно). wink.gif
Там очень много Я в сатанизме... ну имею представление просто некое, гх... cool.gif
И осуждаются человеческие и другие жертвоприношения и любые вовлечения в веру и тем более ритуалы несовершеннолетних smile.gif
_______________
Моя вера ближе к единству всего сущего на земле... Это не язычество, но в любом случае мне интересно очень rolleyes.gif

Спустя 9 минут, 22 секунды (6.12.2013 - 17:16) владислава написал(а):
Cheburashka

чтобы быть сатанистом- надо верить в сатану. сатану придумали христиане. поэтому это продукт христианской церкви, детище так сказать.

...да, всё на земле взаимосвязано, всё одинаково равно и важно. и землю , и животных не придумали, создали для человеческого пользования...
вообще ты видела фильм "Аватар"? вот в этом фильме хорошо показана мораль и основная идея язычества.

Спустя 37 минут, 39 секунд (6.12.2013 - 17:54) Юрка Лев написал(а):
Асс, я тебе скажу одно, в шагах нет религии, в шагах идет познание себя, ты открываешь и познаешь себя со стороны, не более того. Язычник, христианин, атеист, все это человек, у кого то бог один, у кого то много, у кого то нет вообще, не важно во что верить или в кого, главное в себя верь и имей желание жить трезво. Если нет желания и нет в себя веры, не один Бог не поможет.
Надумаешь пройти шаги, пиши в личку, помогу.

Спустя 4 минуты, 1 секунду (6.12.2013 - 17:58) АндрейТ написал(а):
Цитата
Асс, я тебе скажу одно, в шагах нет религии, в шагах идет познание себя, ты открываешь и познаешь себя со стороны, не более того.

Там слово "бог" в каждой строчке, без обращения к нему ничего не вытанцовывается... Значит или шаги надо не дословно понимать, или околопрограммно обретаться?



Спустя 1 минуту, 7 секунд АндрейТ написал(а):
VETA
Цитата
Просто ноль -это или нирвана или что? Я так понимэ у тебе далеко не нирвана   

Просто ноль, это не задумываться над тем, чего не узнать. И у меня не нирвана, но стремление к ней.

Спустя 6 минут, 35 секунд (6.12.2013 - 18:04) Юрка Лев написал(а):
АндрейТ
Бог это не религия, флудить во флудилку ступай.

Спустя 13 минут, 53 секунды (6.12.2013 - 18:18) гаспар1 написал(а):
Цитата (АндрейТ @ 6.12.2013 - 18:58 )
Значит или шаги надо не дословно понимать, или околопрограммно обретаться?


головой думать надо
а не только в неё кушать .

Пришли к убеждению, что только Сила более могущественная чем мы, может вернуть нам здравомыслие.

просто слово бог короче .


Спустя 23 минуты, 41 секунду (6.12.2013 - 18:42) АндрейТ написал(а):
гаспар1
А мне вот все казалось, что эта фраза - для затравочки, чтобы новички не разбегались... wink.gif
А потом все равно в угол на горох устанавливают.

Юрка Лев
Цитата
флудить во флудилку ступай.

"ус пафлала, так пафлала"...
Как-то не свято, и не светло. wink.gif

Спустя 6 минут, 35 секунд (6.12.2013 - 18:48) гаспар1 написал(а):
Цитата (АндрейТ @ 6.12.2013 - 19:42 )
А потом все равно в угол на горох устанавливают.

laugh.gif laugh.gif laugh.gif

я глубоко и широко верующий , христианско - исламисткий - буддисткий - иудей с зачатками язычества , склонный к материализму.
и при всём при этом богохульник .

wink.gif wink.gif wink.gif

Спустя 3 минуты, 33 секунды (6.12.2013 - 18:52) АндрейТ написал(а):
гаспар1
Подозрительный я наверное... biggrin.gif С пионеров все за мою душу война идет... До тех пор пока не присоединюсь конечно, тогда начнется эксплуатация.

Спустя 3 минуты, 24 секунды (6.12.2013 - 18:55) гаспар1 написал(а):
Цитата (АндрейТ @ 6.12.2013 - 19:52 )
С пионеров все за мою душу война идет


попей еще
будет с яслей казаться laugh.gif

Спустя 3 минуты, 55 секунд (6.12.2013 - 18:59) АндрейТ написал(а):
гаспар1
Первыми были ветераны - приходили - таакое рассказывали... Смущали и стращали! Агитировали... dry.gif

Спустя 58 минут, 19 секунд (6.12.2013 - 19:58) VETA написал(а):
АндрейТ
Цитата
И у меня не нирвана, но стремление к ней.

Андрей, достижение нирваны -это коллосальный труд, шаги -это тоже работа. А та нирвана вследствие приема алкоголя токо называеться нирваной, на самом деле одни-с проблемы-с.

Спустя 35 минут, 13 секунд (6.12.2013 - 20:33) Капитан Немо написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 6.12.2013 - 18:48 )
я глубоко и широко верующий , христианско - исламисткий - буддисткий - иудей с зачатками язычества , склонный к материализму.и при всём при этом богохульник .


stalina@navas.net. rolleyes.gif cool.gif

Спустя 2 минуты, 52 секунды (6.12.2013 - 20:36) гаспар1 написал(а):
Цитата (Капитан Немо @ 6.12.2013 - 21:33 )
stalina@navas.net


net tongue.gif

Спустя 35 минут, 59 секунд (6.12.2013 - 21:12) Багира2 написал(а):
Цитата (Асс @ 6.12.2013 - 22:10 )
«Одно из принципиальных отличий традиционного язычества от современного догматического христианства заключается в осознании язычником многогранности Мира, в отсутствии неколебимых «истин», обязательных для принятия всеми и каждым.

Великолепно! Это то, что мне нужно! smile.gif

Спустя 26 минут, 29 секунд (6.12.2013 - 21:38) Багира2 написал(а):
Асс
Супер! МОЕ!!!

Спасибо! smile.gif

Спустя 5 минут, 21 секунду (6.12.2013 - 21:44) Дядечко написал(а):
Цитата (Багира2 @ 6.12.2013 - 20:38 )
Супер! МОЕ!!!

user posted image

Спустя 13 минут, 30 секунд (6.12.2013 - 21:57) Багира2 написал(а):
Асс
Я утащу к себе в журнал с твоего разрешения? smile.gif

Спустя 23 минуты, 13 секунд (6.12.2013 - 22:20) Cheburashka написал(а):
Цитата (владислава @ 6.12.2013 - 17:16 )
чтобы быть сатанистом- надо верить в сатану. сатану придумали христиане. поэтому это продукт христианской церкви, детище так сказать.

ПО-моему не обязательно.
Там надо верить в самого себя и самому себе wink.gif
Очень я бы сказала ЭГОистичная заморочка biggrin.gif
Просто я так понимаю, что сатанизм противопоставляется християнству просто потому, что принципы противоположенные: вера в себя, гордость и желание многого достичь, и ни капли смирения!
Цитата (владислава @ 6.12.2013 - 17:16 )
вообще ты видела фильм "Аватар"? вот в этом фильме хорошо показана мораль и основная идея язычества.

Видела. Хороший фильм. Оставил светлое чувство. Но... сказка, увы... unsure.gif
_______________________
Я не так давно через одного весваловца, который назвал мою веру типа нью-эйдж, покопалась в интернете и дошла до Пантеизма.
Это конечно не язычество, но что-то общее есть все же
...
Пантеизм — религиозное и философское учение, объединяющее, и иногда отождествляющее Бога и мир

Я стала вспоминать кое-что из того, что учила в универе. И поняла, что у меня в голове есть вполне сформировавшаяся вера. Которая реально не имеет никакого отношение к религии. А на собраниях я говорю "Спасибо, благодаря Богу и вам..." и т.д. Всем до фонаря кто такая "моя Бога" и во что я там верю rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 33 секунды (6.12.2013 - 22:24) влад111 написал(а):
Единственное что я вынес из темы-что аалкоголики жутейшие индивидуалисты(боюсь сказать эгоцентрики,это страшное оскорбление! tongue.gif ) Помню когда протрезвел-первые месяцы был занудой и буквоедом. Даже кенты говорили-ты пипец,с тобом общаться было легче,когда квасил.Чего так цепляться? Палец покажи-откусят laugh.gif

Спустя 56 секунд (6.12.2013 - 22:25) dedtankist написал(а):
Если и есть где то близкое к моему пониманию Вс то это окзывется в Язычестве... Респект за тему smile.gif
Зы Ннакрылась клава на ноте)))))))...экранной клавой печатать- жесть

Спустя 8 минут, 2 секунды (6.12.2013 - 22:33) Cheburashka написал(а):
Почитала... Поразмышляла... Есть в Пантеизме с язычеством общее

...
Слово «пантеизм» происходит от древнегреческого: παν (пан) — «всё, всякий» и θεός (теос) — «Бог, божество». В пантеизме находит выражение концепция, что «Бог» лучше всего понимается в сближении со Вселенной[4]. Пантеисты не верят в личностного, антропоморфного Бога или Бога-творца. Несмотря на существующие различные течения внутри пантеизма, центральные идеи в большинстве форм пантеизма постоянны: Вселенная как всеобъемлющее единство и святость природы. Пантеизм отвергает антропоцентризм, признавая фундаментальное единство всего живого и необходимость почтительного отношения к природе.

Для меня главное, чтоб работало и чтобы мне и окружающим было от моей веры хорошо rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 42 секунды (6.12.2013 - 22:34) Багира2 написал(а):
Цитата (dedtankist @ 6.12.2013 - 23:25 )
Если и есть где то близкое к моему пониманиюВс то это окзывется в Язычестве...

Согласна. smile.gif

Спустя 2 минуты, 16 секунд (6.12.2013 - 22:37) Cheburashka написал(а):
Когда-то придерживалсь вот этого учения... Ну да сатанизм... Ну не вижу я в нем ничего ужасного

Про Ла Вея
Сатани́зм Ла-Вея — мировоззрение и официально практикуемое Церковью Сатаны учение, положения которой были сформулированы в 1960-е годы Антоном Ла-Веем, автором «Сатанинской библии» и основателем Церкви Сатаны. Сатанизм как «новый тип религии» (Ла-Вей) представляет собой современное движение, насчитывающее несколько миллионов последователей по всему миру.

Сатана в сатанизме Ла-Вея воспринимается как символ мировоззрения — символ свободы, саморазвития, индивидуализма[1] и восстания против несправедливости

Гм... распоясалась я что-то... Хотя мы вроде в обовсеме huh.gif

Спустя 3 минуты, 44 секунды (6.12.2013 - 22:40) влад111 написал(а):
Цитата (Асс @ 6.12.2013 - 21:10 )
в отсутствии неколебимых «истин», обязательных для принятия всеми и каждым.

Вот это суть! Остальное обрамление,можно и не приводить было.

Спустя 5 минут, 48 секунд (6.12.2013 - 22:46) Багира2 написал(а):
Асс
Смотри, что ты наделал!

Ты же толпу единомышленников вокруг себя собрал. biggrin.gif

Ну что - не ощущаешь себя теперь неуютно?user posted image

Спустя 5 минут, 15 секунд (6.12.2013 - 22:52) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Лодко @ 6.12.2013 - 18:41 )
Бог это не религияОднако

Не однако. Религия может как включать в себя поклонение Богу, так и нет. Буддизм если че... А не какие то экзотические культы. Опять же, поклонение Богу лишь один из аспектов религии.

Спустя 1 минуту, 34 секунды (6.12.2013 - 22:53) dedtankist написал(а):
Зем не уно?? елу звегд коморно в рмкх воих поняий smile.gif

Зачем "неуютно"?? Челу завсегда комфортно в рамках своих понятий smile.gif smile.gif

Спустя 7 минут, 50 секунд (6.12.2013 - 23:01) влад111 написал(а):
Цитата (dedtankist @ 6.12.2013 - 22:53 )
Зем не уно?? елу звегд коморно в рмкх воих поняий

Похоже дед нажрался,или клаву чаем облил)))

Спустя 2 минуты, 50 секунд (6.12.2013 - 23:04) владислава написал(а):
У нас на сайте ещё есть язычники. Просто они или шифруются, или сидят в журналах.

Спустя 7 минут, 32 секунды (6.12.2013 - 23:11) влад111 написал(а):
Господа! Я уверен,что АСС это старинный заседатель форума,который всех нас тут разыграл,а истинный владелец ника-сидит и пишет сам себе biggrin.gif



Спустя 1 минуту влад111 написал(а):
Кто знает аглицкий-поймет что означает Асс!



Спустя 1 минуту, 19 секунд влад111 написал(а):
Я даже догадываюсь кто этот инкогнито biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 9 секунд (6.12.2013 - 23:14) Western написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 5.12.2013 - 23:00 )
Цитата (Асс @ 5.12.2013 - 22:51 )
А если,основы в группе на христианстве,


Цитата (гаспар1 @ 5.12.2013 - 23:00 )
то это не группа АА

у нас на группе что-то ранее небыло, а вот уже пару лет как свечу зажигают. А свеча - это символ ранних христиан, не? или современных христиан?
у буддистов и мусульман вроде нет свечей в их храмах... huh.gif

Спустя 2 минуты, 19 секунд (6.12.2013 - 23:17) Багира2 написал(а):
Цитата (влад111 @ 7.12.2013 - 00:10 )
Кто знает аглицкий-поймет что означает Асс!

Грамотей! То, о чем ты думаешь, пишется по другому, чудик. ASS.

Спустя 1 минуту (6.12.2013 - 23:18) Cheburashka написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 6.12.2013 - 23:14 )
А свеча - это символ ранних христиан, не?

Свеча - это когда уютно и тепло rolleyes.gif

Спустя 35 секунд (6.12.2013 - 23:18) Багира2 написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.12.2013 - 00:14 )
. А свеча - это символ ранних христиан, не? или современных христиан?

Свечи зажигаются и по другим поводам, если ты не знал. smile.gif

Спустя 2 минуты, 45 секунд (6.12.2013 - 23:21) Дядечко написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 6.12.2013 - 22:14 )
А свеча - это символ ранних христиан, не?

Да ты что??? blink.gif
А до них, свечей не существовало вовсе?
Цитата (Vladimir alcoholic @ 6.12.2013 - 22:14 )
а вот уже пару лет как свечу зажигают

А зачем?

Спустя 2 минуты, 27 секунд (6.12.2013 - 23:24) влад111 написал(а):
Цитата (Багира2 @ 6.12.2013 - 23:17 )
Грамотей! То, о чем ты думаешь, пишется по другому, чудик.

Агы,он наверно имел ввиду Анонимный Спасатель Собак. biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 55 секунд влад111 написал(а):
Свечи как и люди-одни для души,а другие в Ass))))

Спустя 5 минут, 48 секунд (6.12.2013 - 23:29) Багира2 написал(а):
Цитата (влад111 @ 7.12.2013 - 00:24 )
Агы,он наверно имел ввиду Анонимный Спасатель Собак.

Он сам скажет. Это может быть все, что угодно. В зависимости от того, по русски ли это, или по английски. smile.gif

Но к саблезубым тиграм он отношение имеет. biggrin.gif

Спустя 26 секунд (6.12.2013 - 23:30) Western написал(а):
Цитата (Дядечко @ 6.12.2013 - 23:21 )
Цитата (Vladimir alcoholic @ 6.12.2013 - 22:14 )
а вот уже пару лет как свечу зажигают

Цитата (Дядечко @ 6.12.2013 - 23:21 )
А зачем?
решило пару человек, я не учавствовал в голосовании huh.gif - потом осталось..
я и сам нервенно к этому отношусь...новичка може оттолкнуть. huh.gif

Спустя 40 секунд (6.12.2013 - 23:30) Любаша написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.12.2013 - 00:14 )
свеча - это символ ранних христиан, не? или современных христиан?

где-то я почитывала, что свечи зажигают любители романтических вечеринок biggrin.gif

Спустя 16 секунд (6.12.2013 - 23:31) FatCat написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 6.12.2013 - 21:52 )
Религия может как включать в себя поклонение Богу, так и нет. Буддизм если че...

Медицина, если чё, сейчас становится религией: системой жестко выполняемых ритуалов, создаваемых "святыми отцами" от медицинской науки. "Больной, проснитесь, пора принимать снотворное!".

Спустя 1 минуту, 54 секунды (6.12.2013 - 23:33) Багира2 написал(а):
Цитата (Дядечко @ 7.12.2013 - 00:21 )
Цитата (Vladimir alcoholic @ 6.12.2013 - 22:14 )
А свеча - это символ ранних христиан, не?

Да ты что??? blink.gif
А до них, свечей не существовало вовсе?
Цитата (Vladimir alcoholic @ 6.12.2013 - 22:14 )
а вот уже пару лет как свечу зажигают

А зачем?

Да ты что??? Несчастные, не знавшие христианства, сталкивались в темноте лбами, и передвигались в свете летящих из глаз искр. biggrin.gif


Цитата (Дядечко @ 7.12.2013 - 00:21 )

Цитата (Vladimir alcoholic @ 6.12.2013 - 22:14 )
а вот уже пару лет как свечу зажигают

А зачем?

Для тепла - душевного. И в память о тех, кто так и не дошел...

Я с самого первого дня к свече привыкла. smile.gif

Цитата (Любаша @ 7.12.2013 - 00:30 )
где-то я почитывала, что свечи зажигают любители романтических вечеринок

И это тоже. biggrin.gif

Спустя 7 минут, 53 секунды (6.12.2013 - 23:41) Western написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 6.12.2013 - 23:18 )
Свеча - это когда уютно и тепло

читал - что свечи первые христиане использовали, т.к. прятались от гонений в пещерах или в комнатах с зашторенными окнами... оттуда и пошло. я не имею ничего против христиан и свечей. но не приветствую свечи на собрании АА.
Цитата (Багира2 @ 6.12.2013 - 23:18 )
Свечи зажигаются и по другим поводам, если ты не знал.

когда? когда нет света? или на Новый Год? или ритуалы в церквях?



Спустя 4 минуты, 38 секунд Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (Любаша @ 6.12.2013 - 23:30 )
где-то я почитывала, что свечи зажигают любители романтических вечеринок

это от идет от костров в пещерах и лучин, имхо... wink.gif ... мужчина - добытчик мяса мамонта - всегда возвращался в пещеру, где свет от костра, тепло, уют, еда, добытая им и приготовленная заботливой семьей, лежанки и верная подруга biggrin.gif biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 46 секунд Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (Багира2 @ 6.12.2013 - 23:33 )
И в память о тех, кто так и не дошел...

православный ритуал... huh.gif

Спустя 19 секунд (6.12.2013 - 23:41) Багира2 написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.12.2013 - 00:34 )
но не приветствую свечи на собрании АА.

Объясни аргументированно - почему? Мне интересно. Потому что как раз мне это очень нравится. smile.gif

Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.12.2013 - 00:34 )
когда? когда нет света? или на Новый Год? или ритуалы в церквях?

В этих случаях, а так же на романтических свиданиях, при гаданиях, для красоты (садовые свечи, например), для уюта, свечи от комаров, ароматические свечи... smile.gif

Я люблю зажигать просто, чтобы мне было приятно - маленький настощий огонек очень успокаивает и стабилизирует душевный покой.

Спустя 9 секунд (6.12.2013 - 23:41) Юрка Лев написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 6.12.2013 - 23:34 )
когда? когда нет света? или на Новый Год? или ритуалы в церквях?

не только, огонь это одна из четырех стихий, несущая в себе разрушение, в хорошем смысле и в плохом.
если человеку плохо на душе, то сожжение свечи глядя на пламя ее, несет разрушение негатива, тоски и т.д. идет очищение так сказать, так что пользуйся свечами, только не анальными, у них нет пламени laugh.gif но они тоже очищение несут, если они конечно от запора laugh.gif

Спустя 1 минуту, 5 секунд (6.12.2013 - 23:42) Багира2 написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.12.2013 - 00:41 )
православный ритуал...

Просто память. smile.gif


Цитата (Юрка Лев @ 7.12.2013 - 00:41 )
если человеку плохо на душе, то сожжение свечи глядя на пламя ее, несет разрушение негатива, тоски и т.д

Это и так всем известно. smile.gif

Спустя 1 минуту, 35 секунд (6.12.2013 - 23:44) Юрка Лев написал(а):
Оль, я плавно своими словами переходил к медицине, как подметил FatCat laugh.gif

Спустя 4 минуты, 30 секунд (6.12.2013 - 23:48) Любаша написал(а):
Ужин при свечах - вот, вспомнила, как это называется.
А чё, можно группу так назвать. Новички точно не отпугнутся biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 37 секунд (6.12.2013 - 23:53) Багира2 написал(а):
Цитата (Юрка Лев @ 7.12.2013 - 00:44 )
я плавно своими словами переходил к медицине

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Я заметила!


user posted image



Цитата (Любаша @ 7.12.2013 - 00:48 )
Ужин при свечах - вот, вспомнила, как это называется.А чё, можно группу так назвать. Новички точно не отпугнутся

Слу-ушай! А ведь шикарное название! user posted image

Спустя 49 секунд (6.12.2013 - 23:54) АндрейТ написал(а):
А в пионерских лагерях, когда вожатая бухать уходит - дети зажигают свечи, льют одеколон на зеркало, поджигают его и нанюхавшись, пытаются увидеть в горящем зеркале глюки... из параллельного мира...
Я не видел, девчонки врали что видели.

О чем это я... а о завораживающем действии огня. Это красиво, как и струящаяся вода и не имеет отношения к религии. wink.gif

И.. спать мне пора наверное. dry.gif

Спустя 1 минуту, 12 секунд (6.12.2013 - 23:55) Багира2 написал(а):
Цитата (АндрейТ @ 7.12.2013 - 00:54 )
о завораживающем действии огня. Это красиво, как и струящаяся вода и не имеет отношения к религии.

user posted image

Религия и эти, прекрасные, первобытные явления, пробуждающие фантазию и воображение, опохабить умудрилась.

Спустя 49 секунд (6.12.2013 - 23:56) Cheburashka написал(а):
Цитата (Дядечко @ 6.12.2013 - 23:21 )
А зачем?

У нас тоже зажигают. Хотя у нас собрания в костеле.
Самый ярый "зажигатель" - полный атеист biggrin.gif
Цитата (Vladimir alcoholic @ 6.12.2013 - 23:41 )
но не приветствую свечи на собрании АА.

Если я еще о свечах буду думать - я помру от грузилова biggrin.gif
Цитата (Любаша @ 6.12.2013 - 23:48 )
Ужин при свечах - вот, вспомнила, как это называется.

После ужина тоже хорошо при свечах user posted image
Главное потом и не заснуть и не забыть из погасить unsure.gif

Спустя 1 минуту, 11 секунд (6.12.2013 - 23:57) Western написал(а):
Цитата (Багира2 @ 6.12.2013 - 23:41 )
Объясни аргументированно - почему? Мне интересно. Потому что как раз мне это очень нравится.

тебе как язычнице, имхо, нравится сам огонь - одна из стихий. мне огонь также нравится - как символ тепла и уюта в пещере, приготовление еды... ит.д., романтические свечи - из этой же оперы.

Но свечи на собрании Анонимных Алкоголиков - аналог свечей церковных, православных, т.е. связывают АА с христианством. Но это отклонение от Традиций АА - связь с символами христианства.
Все - имхо.
Я и сам приверженнец христианства, хоть и не очень тщательно иду по стопам Спасителя, но стараюсь, как могу, благодаря 12 шагам АА. И уважаю выбор приверженцев других религий и атеизм, никому ничего не навязываю... huh.gif

Спустя 1 минуту, 53 секунды (6.12.2013 - 23:59) Юрка Лев написал(а):
...Наступал вечер. Некий человек взял маленькую свечку и начал взбираться с ней по длинной винтовой лестнице.
- Куда мы идем? - спросила свечка.
- Мы взбираемся на башню, чтобы осветить кораблям путь в гавань.
- Но ни один корабль в гавани не сможет увидеть мой свет, - возразила свеча.
- Хоть твой огонек и невелик, - сказал человек, - все же продолжай гореть так ярко, как сможешь, остальное же оставь за мной.

Так беседуя, они достигли вершины лестницы, и подошли к большой лампе. Человек зажег лампу при помощи маленькой свечки, и вскоре, большие отполированные зеркала за лампой отразили лучи от маленькой свечки, и свет ее распространился на мили окрест и вглубь моря, освещая путь кораблям и путешественникам.
...Как маленькая свечка или даже спичка могут разжечь огромный костер и указать путь сотням людей, так и малое пламя твоего душевного тепла и хорошего примера сможет в принципе изменить жизнь, мировоззрение и судьбу людей, даже если ты сам этого еще и не осознаешь в полной мере.
Просто будь светом для окружающих тебя людей как тот маячок, который радостно направлял корабли в безопасную гавань. "

Спустя 1 минуту, 47 секунд (7.12.2013 - 00:00) Багира2 написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.12.2013 - 00:57 )
Но свечи на собрании Анонимных Алкоголиков - аналог свечей церковных, православных, т.е. связывают АА с христианством.

Это ты сам так решил? Просто мне объясняли совсем по другому. smile.gif
И это:

Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.12.2013 - 00:57 )
как символ тепла и уюта
одна из составляющих этого объяснения.
Юрка Лев
Здорово. Пусть будет маяк.user posted image

Спустя 2 минуты, 35 секунд (7.12.2013 - 00:03) Western написал(а):
Цитата (Дядечко @ 6.12.2013 - 23:21 )
Да ты что???
А до них, свечей не существовало вовсе?

существовали, конечно. и использовали их на для света.

Спустя 3 минуты, 31 секунду (7.12.2013 - 00:07) Любаша написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.12.2013 - 00:57 )
свечи на собрании Анонимных Алкоголиков - аналог свечей церковных, православных, т.е. связывают АА с христианством.

молитвы гораздо больше связывают с христианством.
А свечи, которые жгут на собраниях, у меня здесь продают в магазине под названием "бытовая химия" (а не "христианские символы")

Спустя 4 минуты, 5 секунд (7.12.2013 - 00:11) Western написал(а):
Цитата (Юрка Лев @ 6.12.2013 - 23:41 )
если человеку плохо на душе, то сожжение свечи глядя на пламя ее, несет разрушение негатива, тоски и т.д. идет очищение так сказать,

я Юра для этого могу пойти в римо-католический костёл, в греко- католическую или православную церковь... или дома зажгу и помедитирую..
.или с друзьями костер пожгем, ... wink.gif
но не на собрании Анонимных Алкоголиков, куда иногда приходят люди с другим вероисповеданием, или атеисты-агностики... или только-только из под капельницы




Спустя 53 секунды Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (Любаша @ 7.12.2013 - 00:07 )
у меня здесь продают в магазине

респект))

Спустя 3 минуты, 56 секунд (7.12.2013 - 00:15) Юрка Лев написал(а):
Владимир, увы, я не хожу ни на собрания, ни в церковь, так что я помедитирую тоже дома, да и вера моя не христианская, а вообще по мне это деревня, чистый воздух и костер, а когда он прогорает, остается уголь, вот тогда сама медитация и начинается smile.gif

Спустя 57 секунд (7.12.2013 - 00:16) Western написал(а):
Цитата (Любаша @ 7.12.2013 - 00:07 )
молитвы гораздо больше связывают с христианством.

в АА как-то нейтральные молитвы и речевки (на группе, которую я посещаю) smile.gif

Спустя 1 минуту, 41 секунду (7.12.2013 - 00:17) Любаша написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.12.2013 - 01:16 )
нейтральные молитвы

молитвы бывают нейтральные? Тогда это полумеры

Спустя 6 минут, 58 секунд (7.12.2013 - 00:24) Western написал(а):
Цитата (Багира2 @ 7.12.2013 - 00:00 )
Это ты сам так решил?

Оля, я написал - имхо... biggrin.gif



Спустя 53 секунды Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (Любаша @ 7.12.2013 - 00:17 )
молитвы бывают нейтральные?

Боже, дай мне разум - ни к какой конкретно религии не относится...



Спустя 21 секунду Vladimir alcoholic написал(а):
rolleyes.gif



Спустя 5 минут, 31 секунду Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (Багира2 @ 6.12.2013 - 23:33 )
А до них, свечей не существовало вовсе?

Цитата (Багира2 @ 6.12.2013 - 23:33 )
Да ты что??? Несчастные, не знавшие христианства, сталкивались в темноте лбами, и передвигались в свете летящих из глаз искр.

ты передергиваешь... biggrin.gif
были, были свечи в дохристианские времена)))

Спустя 55 секунд (7.12.2013 - 00:25) владислава написал(а):
слово Боже- относится к религии- не языческой.
я повторяю ещё раз - Бог у нас не един.

Спустя 1 минуту, 27 секунд (7.12.2013 - 00:27) Любаша написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.12.2013 - 01:19 )
Боже, дай мне разум - ни к какой конкретно религии не относится...

а там в начале темы интересуются товарищи, как же быть язычникам.
Для язычников и атеистов "Боже" вовсе не нейтрально. Даже не представляю, как они выкручиваются из этого когнитивного диссонанса. Всё равно, что спать (при свечах biggrin.gif ) со старым злобным ненавистным мужем




Спустя 36 секунд Любаша написал(а):
Цитата (владислава @ 7.12.2013 - 01:25 )
слово Боже- относится к религии- не языческой

ну вот, язычники требуют выкинуть

Спустя 1 минуту, 48 секунд (7.12.2013 - 00:28) Дядечко написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 6.12.2013 - 23:24 )
Боже, дай мне разум - ни к какой конкретно религии не относится...


Цитата (Vladimir alcoholic @ 6.12.2013 - 22:57 )
Я и сам приверженнец христианства,

Что-то не стыкуется...

Спустя 10 минут, 18 секунд (7.12.2013 - 00:39) АндрейТ написал(а):

Багира2
Цитата
Религия и эти, прекрасные, первобытные явления, пробуждающие фантазию и воображение, опохабить умудрилась.

Не опохабить, а приватизировать. Как и все разумное, доброе, вечное, чтобы тк, кто не в команде остались при непривлекательных активах.

Vladimir alcoholic
Цитата
Но свечи на собрании Анонимных Алкоголиков - аналог свечей церковных, православных, т.е. связывают АА с христианством. Но это отклонение от Традиций АА - связь с символами христианства.

Да, ну нет, многие посиделки при свечах, создает атмосферу действа.
В ресторане тоже официант прибегает и свечечку зажигает на столике.
Это принято в Азии.
А на группе, это просто в память об ушедших-недошедших, и символ значимости события, чтобы от курилки отличать.

А вообще все новые хозяева умов - копируют старые фокусы. У коммунистов праздники тоже совпадали со старыми wink.gif . Просто подменяют в памяти поколений причинную связь.

Спустя 1 минуту, 44 секунды (7.12.2013 - 00:40) Любаша написал(а):
АндрейТ
ты спать вроде ушёл, не? biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 48 секунд (7.12.2013 - 00:42) Western написал(а):
Цитата (Дядечко @ 7.12.2013 - 00:28 )
Что-то не стыкуется...

не понял. мое личное вероисповедание - мое личное дело, как и у каждого.

А молитва АА "Боже, дай мне разум.." - ни к какому конкретно вероисповеданию не относится. Анонимные Алкоголики не связаны нискакими вероисповеданиями.
А то, что язычники, по видимому, не используют вообще такое слово (Бог)- то я тута не в курсе событий, я тока за себя говорю. cool.gif



Спустя 1 минуту, 3 секунды Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (АндрейТ @ 7.12.2013 - 00:39 )
Это принято в Азии.

это в каких странах? я не в курсе про Азию... unsure.gif

Спустя 4 минуты, 2 секунды (7.12.2013 - 00:46) АндрейТ написал(а):
А мне кажется, что идея разности ВС в программе есть, только вот книжка просто писалась давно и в религиозной Америке - от этого и налет религиозный.

А У нас просто очередной виток моды на искания в обществе. В метро все книжечки читают.

Вот прямо как перед революцией... эх... dry.gif

Цитата (АндрейТ @ 7.12.2013 - 00:39 )
Это принято в Азии.

это в каких странах? я не в курсе про Азию... unsure.gif

Да во многих, и у нас тоже - входишь куда-то, в дом, в храм, в кумирницу, в чайный домик - зажигаешь свет (свечу) - обозначаешь присутствие, начинаешь действо.

Спустя 8 минут, 14 секунд (7.12.2013 - 00:54) Дядечко написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 6.12.2013 - 23:42 )
А то, что язычники, по видимому, не используют вообще такое слово (Бог)

Я использую. Как понятие.

Спустя 5 минут, 2 секунды (7.12.2013 - 00:59) Western написал(а):
Цитата (Дядечко @ 7.12.2013 - 00:54 )
Я использую. Как понятие.

ПОНЯТИЕ...ТИПА МИРОСОЗДАНИЯ?

Спустя 58 секунд (7.12.2013 - 01:00) Дядечко написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 6.12.2013 - 23:59 )
ТИПА МИРОСОЗДАНИЯ?

Типа чего??? что такое "миросоздание"?

Спустя 1 минуту, 29 секунд (7.12.2013 - 01:02) Western написал(а):
Цитата (Дядечко @ 7.12.2013 - 00:54 )
Как понятие.

для чего ?blink.gif

Спустя 2 минуты, 17 секунд (7.12.2013 - 01:04) Дядечко написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.12.2013 - 00:02 )
Цитата (Дядечко @ 7.12.2013 - 00:54 )
Как понятие.

для чего ?blink.gif

Что "для чего"? А для чего вообще существуют понятия, термины... вообще слова?
Ты сформулируй свои вопросы понятнее. Я не понимаю, что ты хочешь спросить.

Спустя 6 минут, 48 секунд (7.12.2013 - 01:11) Western написал(а):
Цитата (Дядечко @ 7.12.2013 - 01:04 )
Я не понимаю, что ты хочешь спросить.

какое понятие ты вкладываешь в слово Бог? Я предположил - Бог - Создатель мира. Миросоздатель короче.
А ты какое понятие имеешь в Боге?

Спустя 20 минут, 41 секунду (7.12.2013 - 01:32) Дядечко написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.12.2013 - 00:11 )
какое понятие ты вкладываешь в слово Бог?

У меня лично нет понятия "Бог". У меня есть понятие "боги".
Лично я считаю, что мир существовал всегда, как и боги - потому никто ничего не создавал. В моем понимании Природа (мир) - это единое целое со своими богами, людьми, животными, растениями и тд.,
Другой язычник может считать иначе. И это, я считаю, хорошо.

Спустя 55 минут, 59 секунд (7.12.2013 - 02:28) Lenchik написал(а):
Цитата (АндрейТ @ 7.12.2013 - 00:46 )
давно и в религиозной Америке -

Америка и сейчас - очень религиозна. Девиз Америки - "In God we trust"



Спустя 9 минут, 5 секунд Lenchik написал(а):
Цитата (Дядечко @ 7.12.2013 - 01:32 )
У меня есть понятие "боги".

Перун, Хорс и т.п.?

Спустя 27 минут, 55 секунд (7.12.2013 - 02:56) Дядечко написал(а):
Цитата (Lenchik @ 7.12.2013 - 01:28 )
Цитата (Дядечко @ 7.12.2013 - 01:32 )
У меня есть понятие "боги".

Перун, Хорс и т.п.?

Нет. Имена не имеют для меня значения.
Но я с интересом отношусь к мифологиям различных народов и культур.


Спустя 4 часа, 59 минут, 51 секунду (7.12.2013 - 07:55) влад111 написал(а):
Теологи сплошные собрались biggrin.gif Алканюги,нахватавшие верхушек и играющие во взрослых людей laugh.gif

Спустя 1 час, 33 минуты, 56 секунд (7.12.2013 - 09:29) Капитан Немо написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 6.12.2013 - 22:37 )
Ну да сатанизм... Ну не вижу я в нем ничего ужасного

blink.gif



Спустя 1 минуту, 12 секунд Капитан Немо написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.12.2013 - 00:16 )
в АА как-то нейтральные молитвы и речевки (на группе, которую я посещаю)

blink.gif

Бред сивой кобылы...

Спустя 59 минут, 43 секунды (7.12.2013 - 10:29) Cheburashka написал(а):
Капитан Немо
Чему удивляемся? smile.gif Сатанизм (ветка сатанизма Ла Вея) милосерднее, чем християнсво будет в некоторых вопросах. Я библию Ла ВЕя прочитала точно раз 10. Начала вчера вспоминать - замечательные фишки нарыла. Во где здравомыслие-то у людей biggrin.gif

11 "сатанинских" правил

Не высказывайте своей точки зрения и не давайте советов, если только вас об этом не попросят.
Не рассказывайте о своих неприятностях другим, если только вы не уверены в том, что вас хотят выслушать.
В чужой берлоге выказывайте уважение, либо не появляйтесь там вообще.
Если гость вашей берлоги досаждает вам, обходитесь с ним жестоко и безжалостно.
Не делайте попыток сексуального сближения, если только не получаете приглашающий сигнал.
Не берите вещь, не принадлежащую вам, если только она не является бременем для её хозяина и он не просит об освобождении его от этого бремени.
Признайте силу магии, если она была успешно вами применена для достижения ваших целей. Если вы отрицаете силу магии после того, как с успехом ею воспользовались, вы лишитесь всего достигнутого.
Не выражайте своего недовольства по поводу того, что не имеет к вам никакого отношения.
Не обижайте маленьких детей.
Не убивайте животных кроме как для пропитания и при защите от их нападения.
Находясь на открытой территории, не мешайте никому. Если кто-то мешает вам, попросите его прекратить. Если он не останавливается, уничтожьте его.

Кроме как "уничтожьте его" в конце, я пожалуй за все правила. А уничтожбте можно заменить милосердным "пошлите на йух" или "набейте хлебальник" rolleyes.gif
Я такая высокодуховная стала huh.gif biggrin.gif

Спустя 17 минут, 2 секунды (7.12.2013 - 10:46) VETA написал(а):
Лодко
Цитата
Пох..изм-с...

Это неправда, тот эмоциональный набор, который сопровождал меня в употреблении не могу назвать пох....м, алкогольная бравада совсем чуть-чуть и мрак ,в виде безвыходности и отчужденность от всего , отсутствие вообще каких то удовольствий не связанных с алко или игрой в моем случае, вопросы почему и за что, фантазии о лучшем завтра и мечты о мести...продажность , предательство, воровство, унижение , стыд, страх, раболепничество после того как создавала аварийные ситуации и при всем при этом я надеялась, что все измениться, ведь я не в луже и не под магазом, с независимыми людьми мне как то и не приходило в голову сравнивать себя, я оправдывала свое существование только находя объект более в тяжелом состоянии...


Спустя 1 час, 6 минут, 22 секунды (7.12.2013 - 11:52) Багира2 написал(а):
Цитата (Любаша @ 7.12.2013 - 01:27 )
Для язычников и атеистов "Боже" вовсе не нейтрально. Даже не представляю, как они выкручиваются из этого когнитивного диссонанса. Всё равно, что спать (при свечах ) со старым злобным ненавистным мужем

Зачем так мрачно? Молитва о душевном покое - терапевтическая метафора, афоризм, собранная в четыре строчки мудрость, основанная на практическом опыте набивания шишек. smile.gif

Цитата (Асс @ 7.12.2013 - 10:05 )
В Язычестве нет понятия сверхъестественного, сверхприродного бога как творца мира или спасителя человечества. Язычники мыслили божество как совокупность всего живого, разумного и одушевленного ПРИРОДНОГО БЫТИЯ. Природа была божественна сама по себе, а человек, как и всякая Ее "клеточка", нес в себе божественную искру.

Ну да. Чем оно и хорошо.

И божья коровка - бог, и моя фиалка на подоконнике - бог, и я - бог. А все вместе - совокупность элементов, являющихся ПРИРОДОЙ.

Спустя 17 минут, 29 секунд (7.12.2013 - 12:10) Western написал(а):
Капитан Немо
Цитата (Капитан Немо @ 7.12.2013 - 09:29 )
Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.12.2013 - 00:16 )
в АА как-то нейтральные молитвы и речевки (на группе, которую я посещаю)

blink.gif


шо в белорусском АА используются молитвы определённого буддийского (мусульманского, христианского) вероисповедания? или языческие?rolleyes.gif
или тебя напрягает слово нейтральные?

Спустя 2 минуты, 45 секунд (7.12.2013 - 12:13) Cheburashka написал(а):
Vladimir alcoholic
В бел АА я слышала только "Дай мне разум..." и "мы беремся за руки..."
Больше ничего не слышала rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 56 секунд (7.12.2013 - 12:15) Western написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 7.12.2013 - 10:29 )
Капитан Немо
Чему удивляемся?

"Мы беремся за руки.."- надеюсь, Антон это не молитва а заимствованная из ребцентров речёвка, завершающая занятие психотерапевтической группы... cool.gif



Спустя 1 минуту, 7 секунд Vladimir alcoholic написал(а):
Cheburashka
Цитата (Cheburashka @ 7.12.2013 - 12:13 )
"Дай мне разум..."

не относится ни к какому конкретно вероисповеданию, нейтральна..

Спустя 22 секунды (7.12.2013 - 12:15) владислава написал(а):
Cheburashka

Благодарю, мне очень понравилось. Особенно пункт первый.
Я, если мне начинают советы давать о которых я не просила, могу -

" Если он не останавливается, уничтожьте его." ph34r.gif biggrin.gif

Ничего против тёмных не имею, отношусь к ним с уважением. Просто для нас "грех" впадать в свет или во тьму, мы не должны нарушать равновесие. Я знаю что тьма и свет понятия относительные, можно сказать в Правь и Навь, надеюсь ты поймёшь smile.gif

Над вот этим надо подумать- очень интересный пункт
"Признайте силу магии, если она была успешно вами применена для достижения ваших целей. Если вы отрицаете силу магии после того, как с успехом ею воспользовались, вы лишитесь всего достигнутого."

Ещё раз благодарю! user posted image
У если хочешь будь с нами, ты живая.

Спустя 13 секунд (7.12.2013 - 12:15) Багира2 написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.12.2013 - 13:14 )
это не молитва а заимствованная из ребцентров речёвка, завершающая занятие психотерапевтической группы...

И это происходит на всех психотерапевтических группах. В том или ином виде. smile.gif

Спустя 1 минуту, 7 секунд (7.12.2013 - 12:16) Western написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 7.12.2013 - 12:13 )
Больше ничего не слышала rolleyes.gif

непонятно что напрягает Капитана... dry.gif
-------------------------------------------------
biggrin.gif

Спустя 15 минут, 4 секунды (7.12.2013 - 12:31) Cheburashka написал(а):
Цитата (владислава @ 7.12.2013 - 12:15 )
Благодарю, мне очень понравилось.

Я рада, что помогла увидеть сатанизм, не как аппендикс христианства wink.gif
Просто о сатанистах ходит много всяких сказок. Потому что сатана это тот, кто возомнил себя Богом. Все верно, в сатанизме человек и является для себя Богом. Но это вовсе не значит, что он ходит с дубиналом, приносит жертвы и режет маленьких детей biggrin.gif
Цитата (владислава @ 7.12.2013 - 12:15 )
" Если он не останавливается, уничтожьте его."

Или хотя бы укусите biggrin.gif
Цитата (владислава @ 7.12.2013 - 12:15 )
Над вот этим надо подумать- очень интересный пункт

Я тоже ночью читала и прозревала заново. Как-будто мне опять 19 лет rolleyes.gif
Цитата (владислава @ 7.12.2013 - 12:15 )
ты живая.

Однозначно biggrin.gif
Я сейчас все же к Пантеизму склоняюсь. Мне нравится ВС как Вселеннная. (И можно всех других ВС засунуть во Вселенную и не париться о религии и других ВС biggrin.gif - это шутка, прим. автора wink.gif )
_________________
Я только что поняла почему у меня в юности не вышло с сатанизмом-то. Для того, что бы следовать ему надо УЖЕ быть умным, сильным, смелым и т.д. Для неудачников и слабаков - это совершенно бесполезное учение. А для некторых это - страх ph34r.gif
Все, больше не буду smile.gif

Спустя 15 минут, 36 секунд (7.12.2013 - 12:47) Western написал(а):
Цитата (Дядечко @ 7.12.2013 - 01:32 )
У меня лично нет понятия "Бог". У меня есть понятие "боги".
Лично я считаю, что мир существовал всегда, как и боги - потому никто ничего не создавал. В моем понимании Природа (мир) - это единое целое со своими богами, людьми, животными, растениями и тд.,

понял.
Цитата (Асс @ 7.12.2013 - 09:05 )
В Язычестве нет понятия сверхъестественного, сверхприродного бога как творца мира или спасителя человечества.

понятно, просто существующий Мир, Природа.
Цитата (Асс @ 7.12.2013 - 09:05 )
Язычники мыслили божество как совокупность всего живого, разумного и одушевленного ПРИРОДНОГО БЫТИЯ.




"...Но если бы это было так, из этого, следовательно, вытекало бы, что жизнь возникла из ничего, что она бессмысленна и никуда не движется." (книга Анонимные Алкоголики, глава 4 (А как быть агностикам?), стр. 48. Но это относится только к агностикам.

Асс
Как в язычестве тогда трактуется создание (возникновение) этого ПРИРОДНОГО БЫТИЯ? или подразумевается что ОНО было всегда? или такие вопросы в язычестве вообще не возникают. Мне то все равно, так спросил, для общего развития, смотрю, ты складно разбираешься в теме язычества... smile.gif



Спустя 9 минут, 52 секунды Vladimir alcoholic написал(а):
Cheburashka
Цитата (Cheburashka @ 7.12.2013 - 10:29 )
11 "сатанинских" правил[/quote]
не ожидал от тебя... ph34r.gif [quote=Cheburashka,7.12.2013 - 10:29,1332781]Кроме как "уничтожьте его" в конце, я пожалуй за все правила.

без комментариев...



Спустя 1 минуту, 13 секунд Vladimir alcoholic написал(а):
короче, давайте жить дружно))) rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 6 секунд (7.12.2013 - 12:48) Капитан Немо написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 7.12.2013 - 10:29 )
11 "сатанинских" правил
Зачем мне выдумывать,то что уже давно есть во всех религиях..а не в различных течениях,сектах и другой х...не blink.gif

Спустя 43 минуты, 41 секунду (7.12.2013 - 13:32) владислава написал(а):
Цитата (Капитан Немо @ 7.12.2013 - 12:48 )
Цитата (Cheburashka @ 7.12.2013 - 10:29 )
11 "сатанинских" правил
Зачем мне выдумывать,то что уже давно есть во всех религиях..а не в различных течениях,сектах и другой х...не blink.gif

но так религии и есть течения, секты и другая х...ня.
древние евреи, римляне там всякие воспринимали христианство как новомодную секту. и в чём разница-то?

Спустя 6 минут, 39 секунд (7.12.2013 - 13:38) владислава написал(а):
Cheburashka

да, в юности выбрать путь одиночки очень сложно. подростки все довольно стадные biggrin.gif
плюс они больше смотрят на внешнюю сторону, атрибутику и т.д. в глубь ещё не могут...им больше подходят разные субкультуры, где много музыки, понтов и внешнего. а вот потом они взрослея и определясь выбирают свой путь...
еслиб я была подростком сейчас, то наверное бы просто разорвалась между готикой и панк biggrin.gif

Спустя 19 минут, 52 секунды (7.12.2013 - 13:58) Western написал(а):
Асс
спасибо.

Спустя 18 минут, 2 секунды (7.12.2013 - 14:16) Сергей С. написал(а):
Почитал и решил не участвовать в этой теме.
"Если мы не спорим на эти темы в кулуарах, то тем более не будем спорить на эти темы публично" ( не помню откуда, но из литературы АА).
Эта тема слишком разделяет.

Спустя 11 минут, 53 секунды (7.12.2013 - 14:28) Сергей С. написал(а):
Цитата (Асс @ 7.12.2013 - 15:19 )
Разделяет тех ,кто спорит , а мы общаемся

О чем христианин может общаться с язычником, сатанистом или еще с кем? И с помощью каких предметов?
АА не следит какого Бога понимают его члены. И я не хочу.

Спустя 10 минут, 28 секунд (7.12.2013 - 14:39) Багира2 написал(а):
Цитата (Сергей С. @ 7.12.2013 - 15:28 )
О чем христианин может общаться с язычником, сатанистом или еще с кем?

Вот!!! Вот оно. Разделяй и властвуй. Христианская религия искусственно отсекает от человека большие куски мира и жизни, ограничивает его возможности, интеллектуальный потенциал!

Об это я и говорю. smile.gif

Спустя 9 минут, 30 секунд (7.12.2013 - 14:48) Капитан Немо написал(а):
владислава
Асс
Vladimir alcoholic Уважаемые язычники.Скажите,какой смысл имеет для вас жизнь(кроме трезвости) Для чего
Cheburashka вы живёте на земле,и что знвчит для вас смерть.... unsure.gif
Багира2

Спустя 4 минуты, 42 секунды (7.12.2013 - 14:53) FatCat написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 7.12.2013 - 00:11 )
какое понятие ты вкладываешь в слово Бог?
  • "Сила более могущественная, чем моя собственная" - длинно, но все поймут правильно.
  • "СБМЧМС" - короче, но язык сломаешь, и не все поймут.
  • "Бог" - еще короче, легко произнести, все поймут, и некоторые даже поймут так же как я.
Говорю "бог". Для религиозных иногда расшифровываю про "силу более могущественную".

Спустя 17 минут, 34 секунды (7.12.2013 - 15:10) гаспар1 написал(а):
Цитата (Капитан Немо @ 7.12.2013 - 15:48 )
Уважаемые язычники.Скажите,какой смысл имеет для вас жизнь(кроме трезвости)


Смысл жи́зни, смысл бытия́ — философская и духовная проблема, имеющая отношение к определению конечной цели существования, предназначения человечества, человека как биологического вида, а также человека как индивидуума, одно из основных мировоззренческих понятий, имеющее огромное значение для становления духовно-нравственного облика личности.

Вопрос о смысле жизни также может пониматься как субъективная оценка прожитой жизни и соответствия достигнутых результатов первоначальным намерениям, как понимание человеком содержания и направленности своей жизни, своего места в мире, как проблема воздействия человека на окружающую действительность и постановки человеком целей, выходящих за рамки его жизни.

Понятие смысла жизни наличествует в любой развитой мировоззренческой системе, оправдывая и истолковывая свойственные этой системе моральные нормы и ценности, демонстрируя цели, оправдывающие предписываемую ими деятельность[1].

Социальное положение индивидов, групп, классов, их потребности и интересы, стремления и ожидания, принципы и нормы поведения определяют содержание массовых представлений о смысле жизни, которые при каждом общественном строе имеют специфический характер, хотя и обнаруживают известные моменты повторяемости. Подвергая теоретическому анализу представления массового сознания о смысле жизни, многие философы исходили из признания некой неизменной «человеческой природы», конструируя на этой основе некий идеал человека, в достижении которого и усматривался смысл жизни, основное назначение человеческой деятельности[2].

Спустя 5 минут, 42 секунды (7.12.2013 - 15:16) Капитан Немо написал(а):
гаспар1 Спасибо .Я просил своими словами,без книжных терминов....Я тебе если хочешь тут такое напишу,Фрэйд хрен разберёт...Только то,что я сам ощущаю,принимаю,думаю... blink.gif

Цитата (Капитан Немо @ 7.12.2013 - 14:48 )
владиславаАссVladimir alcoholicУважаемые язычники.Скажите,какой смысл имеет для вас жизнь(кроме трезвости) Для чего Cheburashkaвы живёте на земле,и что знвчит для вас смерть....Багира2


Спустя 13 секунд (7.12.2013 - 15:16) владислава написал(а):
Капитан Немо

Владимир Алкоголик не язычник, он интересующийся biggrin.gif


Жизнь для нас - бороться, не вставать на колени, если упал то подниматься, а не лежать и многое другое. Что бы наши Боги нами гордились, и наш Род, и дети. Мы очень важная часть в цепи поколений...Много чего что для нас смысл нашей жизни.

Спустя 3 минуты, 37 секунд (7.12.2013 - 15:20) гаспар1 написал(а):
Цитата (Капитан Немо @ 7.12.2013 - 16:16 )
Я просил своими словами,без книжных терминов..


смысл жизни в том . что бы жить .


Спустя 24 минуты, 43 секунды (7.12.2013 - 15:45) Артверблюд написал(а):
Смысл жизни? Она просто происходит. (Я агностик, если чё? smile.gif )

Спустя 12 секунд (7.12.2013 - 15:45) влад111 написал(а):
Цитата (Капитан Немо @ 7.12.2013 - 15:16 )
Я просил своими словами,без книжных терминов.

Я вывел для себя простую формулу,в чем смысл жизни-[/size]В получении положительных эмоций![size=8] А в чем они заключаются и как изменяются с течением времени-это личное дело индивидуума.

Спустя 1 час, 7 минут, 2 секунды (7.12.2013 - 16:52) Сергей С. написал(а):
Цитата (влад111 @ 7.12.2013 - 16:45 )
В получении положительных эмоций!

Цитата (влад111 @ 7.12.2013 - 16:45 )
Трезвый:6 дней

Смысл понятный, но недолгий. С таким смыслом меня бы уже лет 15 на этом свете бы не было.

Спустя 4 минуты, 55 секунд (7.12.2013 - 16:57) dedtankist написал(а):
У меня так по жизни очень устойчивое мнение сложилось Своего понятия "Бог"..
В моём понимании Христианство или Ислам и т.д. есть не более чем Трактовка изначальных законов мироздания...политизированные и прошитые под конкретные нужды тех или иных групп...
Христианство лишь чётко определило понятия Добра и Зла...Большего в нём и нет...но это как азбука для детского сада- минимальный набор знаний при том на основе очень узких понятий...можно только научится складывать простейшие слова((...
Изначальные ранние религии-верования на уровне интуитивном были намного объёмней и ближе к истинной природе вещей...имхо

Спустя 1 минуту, 38 секунд (7.12.2013 - 16:58) FatCat написал(а):
Цитата (Капитан Немо @ 7.12.2013 - 14:16 )
Только то,что я сам ощущаю,принимаю,думаю...

Попробую своими словами пересказать услышанное от спонсора и используемое мной второй десяток лет.
Смысл жизни в том, чтобы мне нравилось жить. Чтобы, проснувшись утром и вспомнив вчерашний день, я мог бы сказать себе: хороший был день, я доволен, что прожил его именно так, я не причинил незаслуженного зла другим, у меня много друзей, мне нравится моя семья, моя работа, мне нравится мой дом, мой район и моя страна.

Спустя 5 минут, 17 секунд (7.12.2013 - 17:04) владислава написал(а):
FatCat

и ещё- я сам себе очень нравлюсь rolleyes.gif




Спустя 2 минуты, 31 секунду владислава написал(а):
Цитата (dedtankist @ 7.12.2013 - 16:57 )

Изначальные ранние религии-верования на уровне интуитивном были намного объёмней и ближе к истинной природе вещей...имхо

я тоже так думаю!

Спустя 1 минуту, 28 секунд (7.12.2013 - 17:05) dedtankist написал(а):
Цитата
и ещё- я сам себе очень нравлюсь

Этт ваще-то Главный движок по жизни wink.gif

Спустя 12 минут, 4 секунды (7.12.2013 - 17:17) Январь написал(а):
FatCat
Цитата
Смысл жизни в том, чтобы мне нравилось жить. Чтобы, проснувшись утром и вспомнив вчерашний день, я мог бы сказать себе: хороший был день, я доволен, что прожил его именно так, я не причинил незаслуженного зла другим, у меня много друзей, мне нравится моя семья, моя работа, мне нравится мой дом, мой район и моя страна.

а потом в ящик заколотят и никому уже это не надо будет ,помянут и забудут .



Спустя 2 минуты, 23 секунды Январь написал(а):
dedtankist
Цитата
В моём понимании Христианство или Ислами т.д.есть не более чем Трактовка изначальных законов мироздания.

ты узко мыслишь и слабо представляешь от куда пошло христианство и кто был гласом его .

Спустя 35 секунд (7.12.2013 - 17:18) гаспар1 написал(а):
Цитата (Январь @ 7.12.2013 - 18:15 )
а потом в ящик заколотят и никому уже это не надо будет ,помянут и забудут .


laugh.gif laugh.gif laugh.gif

так то потом

а сейчас то я живу wink.gif

Цитата (FatCat @ 7.12.2013 - 17:58 )
Смысл жизни в том, чтобы мне нравилось жить. Чтобы, проснувшись утром и вспомнив вчерашний день, я мог бы сказать себе: хороший был день, я доволен, что прожил его именно так, я не причинил незаслуженного зла другим, у меня много друзей, мне нравится моя семья, моя работа, мне нравится мой дом, мой район и моя страна.


как то так примерно .

Спустя 5 минут, 27 секунд (7.12.2013 - 17:23) влад111 написал(а):
Сергей С.
Скажи,а когда ты внука на руках держал,у тебя эмоция какая была при этом,положительная или все таки отрицательная?

Спустя 25 секунд (7.12.2013 - 17:24) FatCat написал(а):
Цитата (владислава @ 7.12.2013 - 16:04 )
и ещё- я сам себе очень нравлюсь

Обязательно!
В первый год трезвости буквально заставлял себя смотреть в зеркало, до того не любил ни себя самого, ни свою внешность.


Цитата (Январь @ 7.12.2013 - 16:17 )
потом в ящик заколотят и никому уже это не надо будет

Мой смысл жизни - для меня.
Подобно зрению, действующему смысл только при наличии света, смысл жизни работает только при наличии самой жизни.

Спустя 4 минуты, 57 секунд (7.12.2013 - 17:29) Январь написал(а):

гаспар1
Цитата
а сейчас то я живу

А ЧЕМ ТЫ ЖИВЕШЬ ,ПРОСТО ТЕЛОМ ДВИГАЕШЬ ?

Спустя 16 секунд (7.12.2013 - 17:29) dedtankist написал(а):
Цитата
ты узко мыслишь и слабо представляешь от куда пошло христианство и кто был гласом его .

wink.gif Одним из главных своих прав считаю мыслить только Так как Я считаю нужным и "класть с прибором" на желающих копать мне мозги....ни чего личного wink.gif

"Гимнаст" не яввляется для меня нечто большим чем просто персонаж истории....он выполнил лишь функцию, являясь производной Нечто Большего...доступно?

Спустя 2 минуты, 31 секунду (7.12.2013 - 17:31) гаспар1 написал(а):
Цитата (Январь @ 7.12.2013 - 18:29 )
А ЧЕМ ТЫ ЖИВЕШЬ ,ПРОСТО ТЕЛОМ ДВИГАЕШЬ ?


жизнью своей живу .

и не просто . сложно телом двигаю

ведь при одной улыбке задействовано более 90 мышц laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Спустя 2 минуты, 3 секунды (7.12.2013 - 17:34) Январь написал(а):
dedtankist
мыслить ты можешь и класть тоже как хочешь но управлять своей жизнью дедуля немогешь так то .

Спустя 13 секунд (7.12.2013 - 17:34) Сергей С. написал(а):
Цитата (влад111 @ 7.12.2013 - 18:23 )
Скажи,а когда ты внука на руках держал,у тебя эмоция какая была при этом,положительная или все таки отрицательная?

Разумеется положительная. Точнее удовлетворение тем, что все идет так как дОлжно.
Для меня смысл моей жизни есть, но дал его не я себе, он дан мне свыше. Я могу только догадываться. Но даже этого не хочу.
Я могу жить в ладу со своей совестью, выполняя то, что должен. Тогда жизнь и обретает смысл. Иногда я даже не подозреваю что и зачем я делаю, но если у меня при этом есть душевный покой - значит я делаю правильно.
В середине ноября я ездил в соседний город Братск (600км от Иркутска) в надежде выиграть тендер в "Илим-Палпе" и заработать денег. Но в Братске не было группы АА и я попросил координаты активистов, кторые могли помочь встретиться там с алкоголиками в свободное время.
Я приехал в Братск, встретился с людьми, съездил в нарокологию, приехал в офис "Илим-Палпа", проиграл тендер, затем пообщался с созависимыми и одной алкоголичкой и уехал обратно. И туда и обратно я ездил на автобусе в течение ночи (11 часов).
Несмотря на то, что тендер проиграл, но чувствовал себя удовлетворенным. Через 4 дня прошло первое собрание новой группы АА в Братске, 3 дня назад они прислали анкету в наш комитет и 14-го пришлют представителя на ассамблею.
Видимо в этом и был смысл поездки.
Так и вся жизнь в этом.

Спустя 1 минуту, 18 секунд (7.12.2013 - 17:35) Январь написал(а):
гаспар1
Цитата
ведь при одной улыбке задействовано более 90 мышц

не представляю что б ты улыбался я то помню тебя ранее злой дядка ,гавкал на меня не хорошее .

Спустя 4 минуты, 28 секунд (7.12.2013 - 17:40) гаспар1 написал(а):
Цитата (Январь @ 7.12.2013 - 18:35 )
не представляю что б ты улыбался я то помню тебя ранее злой дядка ,гавкал на меня не хорошее .


я с улыбкой ,с любовью и без предубеждений wink.gif

Спустя 2 минуты, 32 секунды (7.12.2013 - 17:42) dedtankist написал(а):
Цитата
мыслить ты можешь и класть тоже как хочешь но управлять своей жизнью дедуля немогешь так то .

blink.gif blink.gif ...Ни разу не согласен...

Спустя 5 минут, 12 секунд (7.12.2013 - 17:47) Январь написал(а):
Цитата
Ни разу не согласен...

а как ты ей управляешь а?



Спустя 37 секунд Январь написал(а):
если тебе кирпичь на голову упадет ты что сам это себе сделал?

Спустя 23 секунды (7.12.2013 - 17:48) Vlad написал(а):
Цитата (Январь @ 7.12.2013 - 14:34 )
мыслить ты можешь и класть тоже как хочешь но управлять своей жизнью дедуля немогешь так то .

Жизнью своей управлять можно. Через материализацию мыслей. И так - происходит.

Спустя 1 минуту, 48 секунд (7.12.2013 - 17:49) Январь написал(а):
dedtankist
ты же внезапно смертен так что ты просто живешь и ограниченно управляешь собой



Спустя 57 секунд Январь написал(а):
Vlad
а когда тебя убивать будут ты сможешь управлять убийством ?

Спустя 2 минуты, 4 секунды (7.12.2013 - 17:52) Vlad написал(а):
Январь
Убивать, дружище из нас двоих если и будут кого - так токма тебя. А я свою жизнь дальнейшую, сколько там осталось её - 35-40-50 лет, жить буду трезво и жизнерадостно.

Спустя 1 минуту, 45 секунд (7.12.2013 - 17:53) влад111 написал(а):
Цитата (Vlad @ 7.12.2013 - 17:52 )
А я свою жизнь дальнейшую, сколько там осталось её - 35-40-50 лет, жить буду трезво и жизнерадостно.

Ну ну.. tongue.gif

Спустя 3 минуты, 1 секунду (7.12.2013 - 17:56) Vlad написал(а):
влад111
На форуме: 1 год, 1 месяц, 7 дней Трезвый: 6 дней

Спустя 5 минут, 15 секунд (7.12.2013 - 18:02) dedtankist написал(а):
Но енто полюбому не будет проявлением ВС wink.gif ....Иначе разве "Сатана правит бал")))...А кто другой четырёх спиногрызов без кормильца оставит??? biggrin.gif ...
НЕ... Я свою ВС от такой ответственности как "кирпичи" и "трамваи" освободил)))...а она мне за это бонусы всяческия бывает засылаеть при случае))...любим мы с ней друг-друга...и не грузим мелочАми tongue.gif biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 8 секунд (7.12.2013 - 18:04) Cheburashka написал(а):
Цитата (Капитан Немо @ 7.12.2013 - 12:48 )
Зачем мне выдумывать

Это и есть течение... ну или учение, которое придумано до меня, в 60-е годы полностью сформировано smile.gif
Цитата (владислава @ 7.12.2013 - 13:38 )
плюс они больше смотрят на внешнюю сторону, атрибутику и т.д. в глубь ещё не могут...им больше подходят разные субкультуры, где много музыки, понтов и внешнего

Дык я и была металлисткой-то... правда довольно готичной rolleyes.gif
Цитата (владислава @ 7.12.2013 - 13:38 )
еслиб я была подростком сейчас, то наверное бы просто разорвалась между готикой и панк

Моя дочка спрашивала у меня разрешение стать эмо huh.gif
Я сказала, что может, только не как в анекдоте "Эмо - это плачущие готты, которых мама не пустила на кладбище" biggrin.gif
Цитата (Капитан Немо @ 7.12.2013 - 14:48 )
Скажите,какой смысл имеет для вас жизнь(кроме трезвости)

Я живу для того, чтобы быть радостной, свободной и счаслтивой и верить этому миру: растить ребенка, любить своих родных и нести радость людям rolleyes.gif
А трезвость вообще не имеет смысла, кроме того, чобы просто жить на этом свете. ИМХО smile.gif

Спустя 10 секунд (7.12.2013 - 18:04) Январь написал(а):
Vlad
Цитата
Убивать, дружище из нас двоих если и будут кого - так токма тебя. А я свою жизнь дальнейшую, сколько там осталось её - 35-40-50 лет, жить буду трезво и жизнерадостно.

ну тут не тебе решать как жизнь распорядится .

Спустя 5 минут, 2 секунды (7.12.2013 - 18:09) dedtankist написал(а):
Влад???...А этт чо было???...16 лет типа дают право на что?????
Дык напомню, у тебя разницы с Тёзкой- 1 день...выдыхай, срокатый,...или извинись

Спустя 43 секунды (7.12.2013 - 18:10) Январь написал(а):
dedtankist
Цитата
Но енто полюбому не будет проявлением ВС

а это то что ты просто прах на этой земле и в прах уйдешь .

Спустя 8 секунд (7.12.2013 - 18:10) владислава написал(а):
dedtankist

если у тебя четверо то жить ты будешь- вечно!
какой же ты молодец! user posted image

Спустя 1 минуту (7.12.2013 - 18:11) Январь написал(а):
Vlad
фильтиперсовый дядя biggrin.gif

Спустя 28 секунд (7.12.2013 - 18:11) Vlad написал(а):
dedtankist
Я-то знаю, что именно так, как я тут настукал - и будет.

Спустя 54 секунды (7.12.2013 - 18:12) владислава написал(а):
Cheburashka

мой 14летний сын вчера сам себя нечаянно поцарапал. приходит ко мне несчастный со словами:" мама, и вот это эмо любят?!" biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 25 секунд (7.12.2013 - 18:13) Январь написал(а):
Vlad
Цитата
Я-то знаю, что именно так, как я тут настукал - и будет.

значит дуранчекс вы biggrin.gif

Спустя 7 минут, 43 секунды (7.12.2013 - 18:21) Гость_Vlad написал(а):
Январь
За "комплимент", конечно. СПАСИБО! А ты что, не веришь разве, что сам сможешь прожить оставшуюся жизнь трезво, б/срывов?

Спустя 40 секунд (7.12.2013 - 18:22) Капитан Немо написал(а):
Цитата (Асс @ 7.12.2013 - 15:34 )
Поэтому, видя Свет Вещего, душа каждого существа стремится к Нему навстречу, как домой.
Ты сам ответил за меня и за себя...
Цитата (Асс @ 7.12.2013 - 15:34 )
Смысл Жизни прост ,не здаватся ,продление рода , воспитание детей в нашем понимании жизни ,уважение к богам!!! и природе в целом
не делать зла людям,помогать тем кому нужна помощь в этой жизни.ЛЮБИТЬ,для меня это слово ключевое...Этого к сожаление у людей не хватает.Зато эгоизма даже в АА с верхом.

Вообщем мы с тобой одной веры,только называем это разными именами.

Спустя 19 секунд (7.12.2013 - 18:22) Cheburashka написал(а):
Цитата (владислава @ 7.12.2013 - 18:12 )
" мама, и вот это эмо любят?!"

Они вроде душевные муки и страдания предпочитают biggrin.gif
Я знаю... я в употребе была эмо huh.gif

Спустя 52 секунды (7.12.2013 - 18:23) dedtankist написал(а):
То Владислава
Цитата
если у тебя четверо то жить ты будешь- вечно! какой же ты молодец!


biggrin.gif biggrin.gif .......Шестеро на круг)),,,Четверо енто уже в новой"Трезвой" жисти случились))..двойняшки просто прилично арифметику раздули))))...не инача как ВаСв шутканула пригрузив малёха)))...

Спустя 4 минуты, 22 секунды (7.12.2013 - 18:27) Январь написал(а):
Гость_Vlad
Цитата
За "комплимент", конечно. СПАСИБО! А ты что, не веришь разве, что сам сможешь прожить оставшуюся жизнь трезво, б/срывов?

я верю только в сию минуту жизни а что будет через час я не знаю . а насчет комплиментов мож в мою сторону кидать мне здесь их много раздавали ,привык-с.

Спустя 4 минуты, 31 секунду (7.12.2013 - 18:32) Капитан Немо написал(а):
Цитата (влад111 @ 7.12.2013 - 15:45 )
Я вывел для себя простую формулу,в чем смысл жизни-[/size]В получении положительных эмоций![size=8] А в чем они заключаются и как изменяются с течением времени-это личное дело индивидуума.
Это у нас уже было.Это бывает и в трезвой жизни.Сдесь для меня. важно дешевное спокойствие.Смирение тоже иногда не помешает,когда эмоции положительные получаешь... cool.gif

Спустя 3 минуты, 25 секунд (7.12.2013 - 18:35) Январь написал(а):
Цитата
Смирение

для меня это полная безмятежность тебя ничего не волнует все идет своим чередом как должно быть и ты не можешь изменить то что не можешь ты просто наблюдаешь ну и потом в ящик и под землю.



Спустя 32 секунды Январь написал(а):
smile.gif

Спустя 4 минуты, 45 секунд (7.12.2013 - 18:40) Vlad написал(а):
Цитата (Январь @ 7.12.2013 - 15:27 )
я верю только в сию минуту жизни а что будет через час я не знаю

А я за себя знаю. Потому и говорю так.

Спустя 2 минуты, 41 секунду (7.12.2013 - 18:43) гаспар1 написал(а):
Цитата (Январь @ 7.12.2013 - 19:35 )
для меня это полная безмятежность тебя ничего не волнует все идет своим чередом как должно быть и ты не можешь изменить то что не можешь ты просто наблюдаешь ну и потом в ящик и под землю.


laugh.gif laugh.gif laugh.gif

это похуфигизм .

смирение это полноценная жизнь - только с миром
с самим собой прежде всего .

Спустя 5 минут, 32 секунды (7.12.2013 - 18:48) Капитан Немо написал(а):
Цитата (Январь @ 7.12.2013 - 18:35 )
ты просто наблюдаешь ну и потом в ящик и под землю.

Судя по твоим постам,у тебя сейчас или депресия или ты стакане...Это мне уже знакомо...Всё говно и жизнь говно... cool.gif Ты сейчас получаешь свою мысленную проекцию.

У христиан одним из самых страшных грехов,а у нас дефектов характера,называется-ОТЧАЯНИЕ..Мне кажется у тебя внутри сегодне оно присуствует...



Спустя 3 минуты, 32 секунды Капитан Немо написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 7.12.2013 - 18:04 )
Я живу для того, чтобы быть радостной, свободной и счаслтивой и верить этому миру: растить ребенка, любить своих родных и нести радость людям
Это не ответ..Это общие слова.Мне кажется ты для себя ещё не знаешь ответа.

Спустя 10 минут, 54 секунды (7.12.2013 - 18:59) Капитан Немо написал(а):
Цитата (FatCat @ 7.12.2013 - 16:58 )
Попробую своими словами пересказать услышанное от спонсора и используемое мной второй десяток лет.Смысл жизни в том, чтобы мне нравилось жить. Чтобы, проснувшись утром и вспомнив вчерашний день, я мог бы сказать себе: хороший был день, я доволен, что прожил его именно так, я не причинил незаслуженного зла другим, у меня много друзей, мне нравится моя семья, моя работа, мне нравится мой дом, мой район и моя страна.


user posted image Во время вечерних молитв и размышлений,а том как я прожил день,я всегда думаю не причинил ли я зла другим и сделал ли я что нибудь хорошее...И если я некого не обидел...уже хорошо...ну а если я увижу положительные эмоции.. biggrin.gif моя душа радуется..

У меня есть соц.проекты с детьми из алк.семей ,приютов,инвалидов в которых я активно участвую и сам провожу,и детская радость на их лицах это есть награда для меня...

Спустя 1 минуту, 55 секунд (7.12.2013 - 19:01) Январь написал(а):
Капитан Немо
а вот и не в стакане biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 49 секунд Январь написал(а):
Vlad
Цитата
А я за себя знаю. Потому и говорю так.

ты за себя ничего не знаешь ,мож тебя завтра хлопнут ты что ясновидящий ну тоды пардон.

Спустя 6 минут, 10 секунд (7.12.2013 - 19:07) Капитан Немо написал(а):
Цитата (владислава @ 7.12.2013 - 15:16 )
Жизнь для нас - бороться, не вставать на колени, если упал то подниматься, а не лежать и многое другое. Что бы наши Боги нами гордились, и наш Род, и дети. Мы очень важная часть в цепи поколений...Много чего что для нас смысл нашей жизни.
С кем бороться? Только с собой.
Боги нами не гордятся..

Спустя 1 минуту, 3 секунды (7.12.2013 - 19:08) Cheburashka написал(а):
Цитата (Капитан Немо @ 7.12.2013 - 18:48 )
Это общие слова.Мне кажется ты для себя ещё не знаешь ответа.

Ты ошибаешься wink.gif
Я знаю для себя на 100% что мне надо в жизни. Но это приватный список smile.gif
И все, для чего я живу - ведет меня к тому же, что ты общим назвал: счастью, свободе и радости.
Я понимаю, что это сложно для некоторых.
Я знаю людей, которые живут ради работы. Иногда мне кажется, что с ними что-то не так. Но это неправильно. Просто мы очень разные wink.gif
Цитата (Капитан Немо @ 7.12.2013 - 18:59 )
Во время вечерних молитв и размышлений,а том как я прожил день,я всегда думаю не причинил ли я зла другим и сделал ли я что нибудь хорошее...И если я некого не обидел...уже хорошо...ну а если я увижу положительные эмоции..моя душа радуется..

Во ты только что описал то, что ты делаешь во сремя своих размышлений. Я это не делаю специально, я в этом живу все 24 часа в сутки. Для меня не проблема вечернии размышления. Для меня проблема прекратить эти размышления smile.gif

Спустя 4 минуты, 26 секунд (7.12.2013 - 19:13) Vlad написал(а):
Цитата (Январь @ 7.12.2013 - 16:01 )
ты за себя ничего не знаешь ,мож тебя завтра хлопнут ты что ясновидящий ну тоды пардон.

Просто у меня 3-й Шаг такой. У Высшей Силы с каждым из нас своя дружба.

Спустя 1 минуту, 36 секунд (7.12.2013 - 19:14) Январь написал(а):
Vlad
Цитата
Высшей Силы

а что для тебя ВС то черт то он тоже ВС biggrin.gif

Спустя 59 секунд (7.12.2013 - 19:15) Капитан Немо написал(а):
Цитата (dedtankist @ 7.12.2013 - 16:57 )
Изначальные ранние религии-верования на уровне интуитивном были намного объёмней и ближе к истинной природе вещей...имхо
Страх был перед молниями,землетресениями,голодом и холодом...
Цитата (dedtankist @ 7.12.2013 - 17:29 )
Гимнаст" не яввляется для меня нечто большим чем просто персонаж истории
Это персонаж истории принёс 78 лет назад через ерейско-христинско-протестанское движение то что сегодня называется 12 шагов АА.Благодаря чему мы сегодня многие трезвые...и духовно растём...

Спустя 1 минуту, 57 секунд (7.12.2013 - 19:17) гаспар1 написал(а):
Цитата (Капитан Немо @ 7.12.2013 - 20:15 )
принёс 78 лет назад через ерейско-христинско-протестанское движение


ничего он не принес
это было известно задолго до христианства .


Спустя 58 секунд (7.12.2013 - 19:18) Vlad написал(а):
Январь
Не, я в сказки про черьтей, отцов, сыновьёв и святых духофф не верю. Высшая Сила - одна. Всегда была, есть и будет.

Спустя 2 минуты, 5 секунд (7.12.2013 - 19:20) Капитан Немо написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 7.12.2013 - 19:17 )
ничего он не принес


Ты принёс... user posted image

Спустя 6 минут, 8 секунд (7.12.2013 - 19:27) владислава написал(а):
dedtankist

дети это подарок, счастье и вечность. любят тебя Боги rolleyes.gif



Капитан Немо

да, и с собой тоже бороться- со слабостью, ленью, трусостью. со всем тем что человека унижает...

ваш бог вами не гордится, он вам пастух. а наши нами гордятся, как деды внуками своими.

Спустя 1 минуту, 6 секунд (7.12.2013 - 19:28) гаспар1 написал(а):
Цитата (Капитан Немо @ 7.12.2013 - 20:20 )
Ты принёс...


спасибо .
пользуйся . laugh.gif

Спустя 30 секунд (7.12.2013 - 19:28) Капитан Немо написал(а):
Ладно,по бузили и хватит.Правильно Лодко сказал.Аминь. user posted image Пора к девчонкам...

Спустя 1 минуту, 50 секунд (7.12.2013 - 19:30) владислава написал(а):
вот не понимаю что христиане в этой теме делают? миссионируют?
мы знаем всё что вы можете нам сказать.



Спустя 1 минуту, 11 секунд владислава написал(а):
Cheburashka

все мы в употребе смесь эмо с терминатором ph34r.gif

Спустя 2 минуты, 22 секунды (7.12.2013 - 19:32) Багира2 написал(а):
Цитата (владислава @ 7.12.2013 - 20:30 )
вот не понимаю что христиане в этой теме делают?

Дикарей спасают, души их. Только я так и не втыкаю - от чего они души спасают. Похоже, от жизни. biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 39 секунд (7.12.2013 - 19:37) Капитан Немо написал(а):
Цитата (Асс @ 7.12.2013 - 15:34 )
о смерте 1. Плоть наша состоит из четырёх стихий: земли, воды, огня и воздуха. Земля в нас — все кости («камни белые»), мышцы, и всякое плотное вещество в теле. Вода — все жидкости. Огонь — внутренний жар, помогающий пищеварению и некоторым другим деяниям, совершающимся внутри тела. Воздух же — дыхание: вдох Живы (ярь) и выдох Мары (марь). Когда эти четыре стихии в нашем теле пребывают в ладу друг с другом, мы здоровы; когда же их равновесие нарушается за счёт ослабления или увеличения силы одной из стихий, мы недужим.2. Смерть есть, прежде всего, разъединение. Когда мы начинаем умирать — отделяться от своей плоти — сначала отделяется стихия земли, лишая умирающего возможности двигаться самостоятельно. Ослабление земли порождает в сознании умирающего морочные видения воды. Так, например, человеку кажется, будто он находится посреди Окиян-моря, либо что по стенам и полу его дома течёт вода, хотя никакой воды на самом деле вокруг него нет. Когда отделяется стихия воды, у умирающего пересыхают губы и в его восприятии начинает преобладать огонь, который может проявляться в морочном видении дыма, пожара и т. п. Когда огонь уходит, его место занимает воздух.Тогда человеку кажется, будто дует ветер, и окружающее пространство наполнено чем-то вроде маленьких искр, вслед за которыми приходит тьма. В тот самый миг, когда воздух окончательно оставляет умирающего, человек перестаёт дышать и его плотское сердце останавливается.3. После того, как стихии разъединились, и душа умирающего отделилась от плоти, человек переходит из мира Яви на Кромку — мир Сновидений, разделяющий собой Явь и Навь. При этом происходит разрыв нити Макоши (Велесовой, или «серебряной» нити), соединяющей душу и тело при жизни в Яви. Переход в Иной мир сопровождается ощущением полёта (взлёта или падения) по узкому проходу сквозь тьму и особым жужжащим звуком, подобным гулу, издаваемому пчелиным роем.4. Как правило, оказавшийся на Кромке видит всё окружающее обычным образом, будто он по- прежнему пребывает в Яви, поэтому многие умершие на этой стадии поначалу не верят, что они уже умерли. Но вскоре они начинают замечать, что видимый мир несколько необычно освещён, что они не могут ни до чего дотронуться, и что живые люди вокруг почему-то их не замечают. Тако же ими обнаруживается, что они могут мгновенно переноситься в места, где когда-то были, видеть людей, с которыми когда-то общались, и видеть всё окружающее с потрясающей чёткостью, будто их зрение (в той или иной степени ослабевшее за годы жизни) вдруг стало совершенным.5. Места, с которыми умерший был связан при жизни, как правило, привлекают его в первую очередь. Душа, разделённая с телом, в течение некоторого времени после смерти ходит — «прощается», как говорят в народе, со своим домом, с местами и людьми, ставшими почему-либо дорогими ей при жизни в Яви. Люди, умершие неестественной смертью (так называемые «заложные» покойники, чья жизнь в Яви была прервана насильственным образом), могут пребывать в этом состоянии намного дольше, нежели те, кто умер естественным образом и в положенный срок. Пребывание души на Кромке может длиться от нескольких мгновений до многих лет, в зависимости от внутреннего состояния умершего.6. Но рано или поздно приходит срок, и душа переходит по Калинову мосту через реку Смородину в Навь — на Велесовы луга. На мосту душу встречает Вещий Страж в Светящемся обличье и заставляет её за считанные мгновения вспомнить всю свою земную жизнь, вплоть до мельчайших подробностей, которые человек по каким-либо причинам старался забыть. Вещий Страж никого не осуждает и не укоряет, ибо зрит Собь[1] — Божеское Присутствие в каждой душе без исключения. Вещий — само воплощение безграничной Любви Вседержителя Рода ко всем Своим чадам, как искушённым в Духовном Ведании, так и вовсе несведущим в нём. Поэтому, видя Свет Вещего, душа каждого существа стремится к Нему навстречу, как домой. Спустя 7 минут, 51 секунду Асс написал(а): Смысл Жизни прост ,не здаватся ,продление рода , воспитание детей в нашем понимании жизни ,уважение к богам!!! и природе в целом


   
      
           --------------------
* Свято чти Родных Богов и Предков, живи по Совести и в ладу с Природой, а если ищешь Высшего Знания - познай СЕБЯ.
      

Спустя 4 минуты, 27 секунд (7.12.2013 - 19:41) Cheburashka написал(а):
Цитата (владислава @ 7.12.2013 - 19:30 )
все мы в употребе смесь эмо с терминатором


И не говори!
user posted image

Спустя 7 секунд (7.12.2013 - 19:42) Январь написал(а):
Vlad
Цитата
Не, я в сказки про черьтей, отцов, сыновьёв и святых духофф не верю. Высшая Сила - одна. Всегда была, есть и будет.

НУ КАК У НЕЕ НАЗВАНИЕ ТО ?

Спустя 4 минуты, 43 секунды (7.12.2013 - 19:46) Капитан Немо написал(а):
Цитата (владислава @ 7.12.2013 - 19:30 )
все мы в употребе смесь эмо с терминатором


...Две кости и белый череп-вот моя эмблема,

Называй меня теперь,терминатор Немо.. ph34r.gif smile.gif

Спустя 8 минут, 15 секунд (7.12.2013 - 19:54) владислава написал(а):
Cheburashka

biggrin.gif

классная ты, заходи ко мне в журнал.
если все сатанасты похожи на тебя, то... просто мы в сатану не верим smile.gif



Спустя 56 секунд владислава написал(а):
Капитан Немо

красивая ава...красивый был актёр, и сына его я очень любила.

Спустя 7 минут, 57 секунд (7.12.2013 - 20:02) Январь написал(а):
Лодко
Цитата
Бог

для меня Бог триедин отец ,сын и святый дух.

Спустя 1 минуту, 42 секунды (7.12.2013 - 20:04) Cheburashka написал(а):
владислава
rolleyes.gif

Спустя 22 минуты, 22 секунды (7.12.2013 - 20:27) sky написал(а):
А мне вот интересно , как в стране , ещё совсем недавно , ну...лет 20 назад было %90 атеистов... А сейчас ,судя по Весвало ( Багирушка да фат кат ) их 0. 0001% .. афигеть метаморфозы !!! biggrin.gif

Спустя 15 минут, 20 секунд (7.12.2013 - 20:42) Cheburashka написал(а):
А была хорошая тема... умная срдержательная беседа...
Может ребята создадут свою тему для недержания неизъяснимой высокодухоности? cool.gif

Спустя 1 минуту, 8 секунд (7.12.2013 - 20:43) Капитан Немо написал(а):
Цитата (владислава @ 7.12.2013 - 19:54 )
Капитан Немо красивая ава...красивый был актёр, и сына его я очень любила.


blink.gif
Ну,а как же я...мужчина в самом расцвете лет...(так говорил Карлсон) smile.gif

Спустя 15 минут, 59 секунд (7.12.2013 - 20:59) Vlad написал(а):
Январь
Цитата (Лодко @ 7.12.2013 - 16:44 )
Бог. Или Боги (если у них там в высших материях что то типа парламентской республики)

Не. Само слово "бог" вызывает протест у меня. Под этим "богом" столько душ распяли-казнили-загубили просто так - за банальное инакомыслие. Дискредитировано слово это в моём сознании. А Высшая Сила - рна такая и есть. Ещё наделённая высшим Разумом.

Спустя 8 минут, 48 секунд (7.12.2013 - 21:08) Январь написал(а):
Лодко
Цитата
церковь

церковь это обеденение людей верущего в спаситела а здание называется "храм" вообщето.

Спустя 6 минут, 15 секунд (7.12.2013 - 21:14) АндрейТ написал(а):
Январь
Еще один за боженьку заступился... "Вообщето". Как будто он просил.
А вообще мило придумано - нагадил - замолил... На короткой ноге с высшей инстанцией - ногой дверь открываете. wink.gif
С себя б начал, а то вы все других учите.
Хреновая из тебя сейчас команда поддержки.

Спустя 1 минуту, 25 секунд (7.12.2013 - 21:15) Vlad написал(а):
Лодко
Вот церковь это слово и дискредитировала. А про Христа вообще тема отдельная. Он же здесь временно и уйдёт скоро - лет через 100 где-то. Ты же знаешь и сам, наверное, что в северном полушарии в день весеннего равноденствия уже несколько лет Солнце поднимается в созвездии Водолея. Значит - пришло время смены идола. А вот Высшая Сила - она Высшая и есть... И была... И будет...

Спустя 2 минуты, 37 секунд (7.12.2013 - 21:18) Vlad написал(а):
Цитата (Лодко @ 7.12.2013 - 18:09 )
Церковь это организация которая толкует религию в своих интересах.

Церковь - хороший бизнес-проект зарабатывания ббла через власть над душами верующих. А уже потом - всё остальное.

Спустя 1 минуту, 45 секунд (7.12.2013 - 21:20) Маэстро 64 написал(а):
Серьезно тут у вас,даже ввязываться страшно biggrin.gif
Цитата (Январь @ 7.12.2013 - 21:04 )
да иди ты далбоеб МММ-вский.

А как же возлюби ближнего....,праведник,вот ты и есть ...
+
user posted image


Спустя 8 минут, 11 секунд (7.12.2013 - 21:28) Vlad написал(а):
Лодко
Сначала же испугать надо - адом всяким, черьтями и прочими страшилками. А потом сказать, что есть "спасение", токма надо ббла трохи дать попу...

Спустя 14 минут, 1 секунду (7.12.2013 - 21:42) Vlad написал(а):
Лодко
Я, к сожаленью, не политик, не очень-то в этом всём разбираюсь. Давай уж лучше про счастливую жизнь говорить. Разумеется б/алкогольную...

Спустя 9 минут, 38 секунд (7.12.2013 - 21:52) владислава написал(а):
это всё какое отношение имеет к язычеству? unsure.gif

Спустя 16 минут, 30 секунд (7.12.2013 - 22:08) Багира2 написал(а):
Цитата (Асс @ 7.12.2013 - 23:06 )
уже пошел беспредел!

А ты как думал! biggrin.gif

Спустя 15 минут, 56 секунд (7.12.2013 - 22:24) владислава написал(а):
Лодко

а кто нас может запретить? laugh.gif
и не в средневековье- в дохристианство.




Спустя 1 минуту, 36 секунд владислава написал(а):
Асс

это у нас ещё как-то даже и тихо почти.потому что мы сейчас в обовсёме. былиб на главной то...бои бы были не на жизнь, а на смерть!
ты почему в журнал не заходишь, Родной?

Спустя 19 минут, 21 секунду (7.12.2013 - 22:43) Дядечко написал(а):
Лодко
Ты прав.
Но пока в мозг не вживлен чип, влияющий на мировоззрение человека - язычество не запретить как таковое biggrin.gif
Иногда я радуюсь, что научно-технический процесс тормозит. biggrin.gif

Спустя 15 минут, 51 секунду (7.12.2013 - 22:59) АндрейТ написал(а):
Цитата
А кто запретил геев?

А чего... меня запретили, да?
Мне казалось только называть нельзя вслух, типа пропаганда волондемортов получается. biggrin.gif

Спустя 10 минут, 41 секунду (7.12.2013 - 23:10) владислава написал(а):
Лодко

я честно не знаю...ты про президента России?
ты на флаг у меня обрати внимание и делай скидку, ок? smile.gif

Спустя 5 часов, 16 минут, 35 секунд (8.12.2013 - 04:27) Лыгарь написал(а):
Цитата
Кто убрал
накопительную часть
пенсии


Неужели и в погребе , blink.gif в трёхлитровой банке , низзя накапливать , пенсию ..?

Спустя 15 минут, 15 секунд (8.12.2013 - 04:42) Лыгарь написал(а):
Цитата
Кто "впаял двушечку" за
безобидное кривляние в
храме лужка строителя
девчонкам?


Ну хвиг его знает , мож я и либераст никудышний , тока фулюганство - оно таковым и останецца , всегда .
Гы , эта дажэ я на своей виртуальной олбанской шкуре осчютил . biggrin.gif

Та и парады всякие оне , тож неоднозначны .
А ну як большИнства с парадами начнут ходить та обычный секас пропагандировать ..?
Чёта , мну , эта несколько неестественным кажыцца .
Ибо научен , шо интим - есть интим , хоч и групповой . biggrin.gif

Тада с какова буя парады меньшинств должны быть чем-то естественным ..?
biggrin.gif

Спустя 40 минут, 12 секунд (8.12.2013 - 05:22) Palitra написал(а):
лодко, пива после 23:-) а ты знаиш, у нас после 20-00 часоооов!!!!
кааак я грамотно вовремя тормознул. перед самым выходом всех этих указов. мы раньше федералов начали.
та что вашим алкашам счастье:-)
у нас бухло продают с 14 до 20 часов.
как они бедные похмеляются? ума не приложу. ужос.

Спустя 1 час, 20 минут, 3 секунды (8.12.2013 - 06:42) Лыгарь написал(а):
Цитата
Кто устроил шантаж
братского народа
Украины и не дал
выбрать ему
Европейский путь?


Кхм , попытаюсь поделикатней .

"Народ Украины" - словосочетание несколько отвлечённое и , на мой взгляд , не отражает сущности происходящих процессов , в том виде , который я имею лицезреть и слышать по месту проживания .

А то , что я вижу и слышу , выглядит как , на мой взгляд , достаточно удачная попытка существующей власти , "прищемить хвоста" некоторой , вполне определённой социальной группе , к которой я , спасиба ВыэСе , не принадлежу .

"Паны грызуцця , в хлопив чУбы трищАть" . (с)

Хдета так .
smile.gif

Спустя 33 минуты, 29 секунд (8.12.2013 - 07:16) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Лодко @ 7.12.2013 - 22:44 )
Кто запретил пиво продавать после 23.00?

Это - да! Ваще нелюди, фашисты, как земля их только носит! Но у поборников демократии и гражданских свобод остается выход - одеколон! Его круглосуточно можно пить!

Спустя 2 часа, 36 минут, 52 секунды (8.12.2013 - 09:52) бомж-вредитель написал(а):
Лодко
Ну, видишь ли, абсолютно не хотел как то принижать ту часть тела, которой вы думаете.

Спустя 1 час, 31 минуту, 55 секунд (8.12.2013 - 11:24) влад111 написал(а):
бомж-вредитель
Приколись! Гей парад не разрешили,ну какая демократия после этого? А в дупу жариться на Красной площади вообще не мечтай((( biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 21 секунду влад111 написал(а):
Тока в дёсны чмекаться))

Спустя 31 минуту, 9 секунд (8.12.2013 - 11:55) Багира2 написал(а):
Чегой-то вас не в ту степь понесло. biggrin.gif

Пойду, кошек поглажу. smile.gif

Спустя 11 минут, 45 секунд (8.12.2013 - 12:07) влад111 написал(а):
Цитата (Багира2 @ 8.12.2013 - 11:55 )
Чегой-то вас не в ту степь понесло.

Понесло того-у кого что болит.. biggrin.gif

Спустя 52 минуты, 47 секунд (8.12.2013 - 13:00) Шиповник написал(а):
Лодко
sky
Вы б закусывали что-ли....

Спустя 20 минут, 21 секунду (8.12.2013 - 13:20) Багира2 написал(а):
Цитата (Шиповник @ 8.12.2013 - 14:00 )
Вы б закусывали что-ли....

Закуска градус крадет! Ты сама-то много закусывала? biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 26 секунд (8.12.2013 - 13:23) Шиповник написал(а):
Багира2
Цитата (Багира2 @ 8.12.2013 - 16:20 )
Ты сама-то много закусывала?

О да!
Я любила не только вкусно выпить, но и вкусно закусить rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 39 секунд (8.12.2013 - 13:27) dedtankist написал(а):
Цитата
Кто "впаял двушечку" за безобидное кривляние в храме лужка строителя девчонкам?


И праальна сделали biggrin.gif ....
Недели три назад один такой "борец за свободы" мошонку на Красной Площади к брусчатке прибил)))...... laugh.gif ...Тож "идейный"??...к тому и "пассивный" нябось...раз к мужской своей "принадлежности" такое пренебрежительноё отношенье wink.gif

blink.gif ..Ой, каюсь, девчата, ..вы про еду начали..... sad.gif

Спустя 6 минут, 21 секунду (8.12.2013 - 13:34) Шиповник написал(а):
dedtankist
Ничо, ничо, мошонки нам тоже интересны biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 46 секунд (8.12.2013 - 13:36) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Лодко @ 7.12.2013 - 22:44 )
Кто "впаял двушечку" за безобидное кривляние в храме лужка строителя девчонкам?


Ещё одно безобидное кривляние:


Спустя 8 минут, 5 секунд (8.12.2013 - 13:44) Шиповник написал(а):
Лодко
Цитата (Лодко @ 8.12.2013 - 16:40 )
Не судите да судимы не будете, ибо какой мерой вы меряете такой и вам отмеряют

А теперь прочитай и примени.
Пожалуйста rolleyes.gif

Спустя 13 минут, 25 секунд (8.12.2013 - 13:57) владислава написал(а):
тему пора чистить sad.gif

Спустя 24 минуты, 18 секунд (8.12.2013 - 14:21) FatCat написал(а):
Цитата (владислава @ 8.12.2013 - 12:57 )
пора чистить

Малость причесал.

Спустя 27 минут, 57 секунд (8.12.2013 - 14:49) Гость_Асс написал(а):
FatCat
уберай тему, всё что я хотел узнать, я узнал !!! biggrin.gif tongue.gif Всех благодарю

Спустя 13 минут, 42 секунды (8.12.2013 - 15:03) гаспар1 написал(а):
Цитата (Гость_Асс @ 8.12.2013 - 15:49 )
уберай тему, всё что я хотел узнать, я узнал !!


тема не собственность топикастра - а достояние всего АА.

Спустя 28 минут, 12 секунд (8.12.2013 - 15:31) владислава написал(а):
Пусть тема будет, она стала очень важной для некоторых людей rolleyes.gif


Асс, ты сделай свой журнал, тебе будет легче. чужие там ходить не будут, можно спокойно и без флуда обмениваться мыслями



Спустя 54 секунды владислава написал(а):
FatCat

Благодарю, родной!
user posted image

Спустя 1 час, 33 минуты, 26 секунд (8.12.2013 - 17:05) VETA написал(а):
владислава
Цитата
без флуда

Множество смайликов тож считаеться общепринято флудом,а также общепринято что алкоголизм -это распущенность и отсутствие силы воли. А я смайликами чувства свои выражаю. И флудером никого не могу назвать, вот хама -хамом называю , а не троллем, потому что оскорблять не дело мне человека.
За чистоту рядов бороться - это было уже....Пусть те, которые думают, что безгрешны и швыряются камнями...бедняги , бо голова не ведает, что руки творят unsure.gif

Спустя 35 минут, 2 секунды (8.12.2013 - 17:40) Лыгарь написал(а):
Цитата (VETA @ 8.12.2013 - 19:05 )
бо голова не ведает, что руки творят unsure.gif

Дыкх (с умнай мордай лица) . словарик есть в мобилах , Т9 зовёцца .
И дажэ вумные клавиатуры от гугля .
А башка , она , шоп шапку носить , однако .
biggrin.gif

А . Ну да . И еду есть .
biggrin.gif

Спустя 16 минут, 2 секунды (8.12.2013 - 17:56) владислава написал(а):
VETA

самое забавное то что ты решила что я пишу про тебя...а с чего это?!

вот что написано:" Асс, ты сделай свой журнал, тебе будет легче. чужие там ходить не будут, можно спокойно и без флуда обмениваться мыслями "

и обращалась не к тебе, и не про твои посты написала, и вообще, если честно- я никогда не понимаю о чём ты пишешь, поэтому тебя ну ни как не комментирую, не трогаю вообще.

Спустя 2 часа, 41 минуту, 15 секунд (8.12.2013 - 20:37) Western написал(а):
Цитата (владислава @ 7.12.2013 - 19:27 )
ваш бог вами не гордится, он вам пастух.

владислава
в детстве я, по- видимому, таже был "язычником"...
не зная языческих ритуалов - чувствовал магию стихий - с увлечением жгли костры и сидели возле них, мечтая... наслаждались прогулками в лесочках за городом, купаться в реке и на озере в деревне очень любили, детские игры, забавы любили, слушать по вечерам кузнечиков и лягушек, восхищаться закатом солнца...рассматривать на ладони капельку утренней росы...
и это все было, пока я не начал увлекаться алкоголем (6-7 класс). ph34r.gif
далее пошёл вообще жесткий период в жизни, потеря всякой связи и с природой и с общечеловеческими ценностями...а потом вообще отчаянье...про каких богов языческих или христианского Бога - было мне задумываться? вообще пытался экстрасенсорикой заняться и биоэнергетикой, непонятная хрень, с примесью санскритских мантр - кароче, каша-малаша (а мне тогда около 31-32 года было). и пить потом продолжал, и грешить и в безумии...пока в АА не пришел. и вот здесь - Сила более могущественная начала возвращать здравомыслие...
И сейчас мне нравится и матушка природа - в Карпаты ездил с племянником летом - красотища, и купание как на местром озере, так и на реке в Луцке, так и ещё более - на Азовском море на "Черешне"... и костры нравится жечь - с АА-шками шашлык жарить, и небо синее-синее наблюдать, и по лесу бродить...и цветы замечать, и природу...потому что
Мы заново родились..
Бог как МЫ ЕГО ПОНИМАЕМ - как они его понимают - четко описано в книге Анонимные Алкоголики первопроходцами АА. Я также примерно это представляю...


Из этого
следует также, что мы будем говорить о Боге.

Мы пытались выработать новые взгляды, об-
рести новое взаимоотношение с нашим Творцом

Самое главное в нашей жизни сегодня — абсолют-
ная уверенность в том, что Создатель совершенно чудодействен-
ным способом вошел в наши сердца и жизни. Он начал совершать
для нас то, что мы никогда не могли делать сами.


Крупнейший американский психолог Уильям Джеймс в сво-
ей книге “Разнообразие религиозного опыта” указывает множество
путей, на которых люди открывали Бога.


Каждый из них, рассказывая личную историю своей жизни
своими словами и со своей точки зрения, описывает тот путь, на ко-
тором он установил свои отношения с Богом.


а) Мы были алкоголиками и не могли
управлять своей собственной жизнью.
б) Возможно, никакая человеческая
сила не могла избавить нас от алкоголизма.
в) Бог мог и может избавить, если обратиться к Нему


Прежде всего, мы должны были перестать играть роль Бога. Это не работало. Затем мы решили, что с этого момента в этой жизненной драме Бог будет нашим
Руководителем. Он Глава, мы — его делатели. Он Отец, мы — Его
дети. Большинство хороших идей — просты, и этот принцип стал
замковым камнем новой триумфальной арки, через которую мы
прошли в направлении Свободы.
Когда мы искренне заняли такую позицию за этим последо-
вали поразительные вещи. У нас появился новый Работодатель. Бу-
дучи всемогущим, Он давал нам все, что нужно, если мы не отда-
лялись от Него и хорошо выполняли Его работу. Взяв это за основу,
мы стали все меньше и меньше интересоваться собой, нашими ма-
ленькими планами и прожектами. Все больше и больше нас интере-
совало, какой вклад мы можем внести в жизнь. Так как мы ощутили
в себе новые силы, приобрели мир в душе, обнаружили, что можем
успешно проживать жизнь, и осознали Его присутствие, мы начали
терять страх перед настоящим и будущим. Мы заново родились.




Спустя 37 секунд Vladimir alcoholic написал(а):
в журнал к себе перенесу... wink.gif

Спустя 4 минуты, 43 секунды (8.12.2013 - 20:42) Дядечко написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 8.12.2013 - 19:37 )
в детстве я, по- видимому, таже был "язычником"...

"будьте, как дети малые"
а дети всегда язычники smile.gif они природные, естественные.
Цитата (Vladimir alcoholic @ 8.12.2013 - 19:37 )
И сейчас мне нравится и матушка природа

То-то я тебя донимаю всегда biggrin.gif Наверное чувствую, что ты еще не окостенел совсем. Как те, которых я уже не трогаю. biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 1 секунду (8.12.2013 - 20:44) Багира2 написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 8.12.2013 - 21:37 )
в детстве я, по- видимому, таже был "язычником"...не зная языческих ритуалов - чувствовал магию стихий - с увлечением жгли костры и сидели возле них, мечтая... наслаждались прогулками в лесочках за городом, купаться в реке и на озере в деревне очень любили, детские игры, забавы любили, слушать по вечерам кузнечиков и лягушек, восхищаться закатом солнца...рассматривать на ладони капельку утренней росы...

Все дети - язычники. Они хранят чистую, незамытую память поколений, делаю то, что подсказывает им природа. На них еще не повлияли наносные догмы и правила. smile.gif

Спустя 25 минут, 47 секунд (8.12.2013 - 21:09) VETA написал(а):
владислава
Цитата
самое забавное то что ты решила что я пишу про тебя...а с чего это?!

Я не думала, что ты пишешь про меня. Я вот писала тебе, а ты кому, когда написала что тему чистить надо? Я обращаюсь конкретно к человеку, а не в воздух . От кого, ответь , пожалуйста , тему чистить надо? smile.gif

Спустя 7 минут, 46 секунд (8.12.2013 - 21:17) FatCat написал(а):
Цитата (VETA @ 8.12.2013 - 20:09 )
когда написала что тему чистить надо?

Во многих темах было намусорено.

Спустя 20 секунд (8.12.2013 - 21:18) Дядечко написал(а):
Цитата (VETA @ 8.12.2013 - 20:09 )
От кого, ответь , пожалуйста , тему чистить надо?

Уже давно почистили. Тут два персонажа фестивалили, вот хорошую тему и закакали...

Спустя 3 минуты, 22 секунды (8.12.2013 - 21:21) владислава написал(а):
VETA

копирую ещё раз :" Асс, ты сделай свой журнал, тебе будет легче. чужие там ходить не будут, можно спокойно и без флуда обмениваться мыслями "

это Ассу. ты копировала слова про флуд отсюда.

про чистить тему это из другого моего комментария. я в нём обращалась к модераторам. ты модератор?

...они меня поняли и сделали. ты тут вообще не при чём.

Спустя 34 секунды (8.12.2013 - 21:21) Багира2 написал(а):
Цитата (Дядечко @ 8.12.2013 - 22:18 )
Цитата (VETA @ 8.12.2013 - 20:09 )
От кого, ответь , пожалуйста , тему чистить надо?

Уже давно почистили. Тут два персонажа фестивалили, вот хорошую тему и закакали...

Особенно один. По всем темам пробежаться успел. С площадной матерщиной. ph34r.gif

Спустя 4 минуты, 24 секунды (8.12.2013 - 21:26) dedtankist написал(а):
Цитата
По всем темам пробежаться успел. С площадной матерщиной.

Дык "Спортсмен" жешь wink.gif ph34r.gif

Спустя 13 минут, 15 секунд (8.12.2013 - 21:39) Багира2 написал(а):
Цитата (dedtankist @ 8.12.2013 - 22:26 )
Дык "Спортсмен" жешь

Спринтер...млин...

Спустя 44 минуты, 57 секунд (8.12.2013 - 22:24) Western написал(а):
Цитата (Дядечко @ 8.12.2013 - 20:42 )
а дети всегда язычники  smile.gif они природные, естественные.



Цитата (Багира2 @ 8.12.2013 - 20:44 )
Все дети - язычники. Они хранят чистую, незамытую память поколений, делаю то, что подсказывает им природа. На них еще не повлияли наносные догмы и правила.  smile.gif

Дядечко
Багира2
да, согласен.

да и само христианство, как религия только при Христе было, ну может пока апостолы ещё жили... а потом правители и священники начали приспосабливать это вероисповедание для своей выгоды, много наслоений, обрядов и условностей налепили...вот что счас священники в православных храмах рассказывают - какие-то тропари, акафисты, про святых, которые пострадали за христианство...это возможно история, а не учение, которое своим ученикам Христос давал. А как возлюбить ближнего и себя, и Силу более могущественную, чем моя (Бога, как я понимаю) - то мне в книге Анонимные Алкоголики просто и понятно, и в церковь не ходи biggrin.gif



Спустя 3 минуты, 4 секунды Vladimir alcoholic написал(а):
(типа через "Предпринятые шаги" - мне понятно как изменить себя и с любовью и терпимостью относится относится к тем, кто рядом). smile.gif

Спустя 9 минут, 45 секунд (8.12.2013 - 22:34) Дядечко написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 8.12.2013 - 21:24 )
а потом правители и священники начали приспосабливать это вероисповедание для своей выгоды, много наслоений, обрядов и условностей налепили..

Именно. И не в конкретной даже религии дело. Есть много новодела и в называющих себя язычеством - люди лепят религиозные организации для власти, прибыли, славы...

Спустя 11 часов, 58 минут, 37 секунд (9.12.2013 - 10:32) VETA написал(а):

FatCat
Цитата
Во многих темах было намусорено.

Я действия модераторов не обсуждаю (на всякий случай))). И из личных (пред) убеждений, что в служении если не помогаю, так и мешать нечего.
Дядечко
Цитата
Уже давно почистили. Тут два персонажа фестивалили, вот хорошую тему и закакали...

Для меня закакали -это оскорбление человеческого достоинства, больше ничего. Я не в теме, есть ли Бог - у меня отпал вопрос, а тех 2х персонажей не читала. Прошу понять и простить smile.gif...
Вот единственное где я не дисскуссировала никогда - это на рабочке и не дискуссирую больше -это в рецептах красоты, там мне по носу дали( вернее дала Багира -уважаю как силу более могущественную))), эта тема для меня стала святой)))))). А вот здешняя тема вполне обыденная и ничего не решающая в общемировом вопросе есть ли Бог.


Спустя 20 минут, 36 секунд (9.12.2013 - 10:53) Лыгарь написал(а):
Цитата (VETA @ 9.12.2013 - 10:32 )
-это в рецептах красоты,

В смысле - "в рецептах ухоженности" дело до "битья по носу" доходит ..?
Даа , неожиданность , для мну .
biggrin.gif

Спустя 27 минут, 36 секунд (9.12.2013 - 11:21) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Асс @ 8.12.2013 - 23:01 )
Немного истории:

Язычники крещёной Руси.
Прозоров Лев


Лев Рудольфович Прозоров (творческий псевдоним — Озар Ворон) — российский писатель, публицист. Автор ряда популярных книг о Древней Руси.

Лев Прозоров считает себя по политическим взглядам — национал-социалистом, по вероисповеданию — «родновером».

"Дело писателя сродни делу шамана" В. Прозоров

Еще один типо "язычник" в стиле фентези cool.gif

Спустя 39 минут, 31 секунду (9.12.2013 - 12:00) Илья алкоголик написал(а):
В своих трудах, таких как «Язычество древних славян» (1981), «Киевская Русь и русские княжества XII—XIII вв.» (1982), «Язычество древней Руси» (1987), Б. А. Рыбаков фактически воссоздал целый пласт дохристианских верований восточных славян, вызвав в свой адрес обвинения в фантастических спекуляциях и отсутствии единой методологии. К примеру, в образе Змея Горыныча академик видел смутное воспоминание славян о каком-то доисторическом животном, например, о мамонте. Былинное сказание о встрече богатыря со Змеем на Калиновом мосту через огненную реку, по Рыбакову, есть не что иное, как

"обрисовка древнего мамонта (или мамонтов), загнанного огненной цепью загонщиков в ловчую яму, в подземелье, замаскированное ветками кустарников (калины)" cool.gif

В публичных отзывах о научных заслугах Б. А. Рыбакова некоторые известные авторы, например Л. С. Клейн, Я. С. Лурье, Д. С. Лихачев, А. П. Новосельцев, характеризовали его как дилетанта.

По словам Л. С. Клейна, Рыбаков «углубил Киев на полтысячелетия (приписав его основание к концу V в.), хотя как археолог он должен был бы знать, что в Киеве нет славянского культурного слоя древнее IX в.»[ Это позволило властям советской Украины в 1982 году отпраздновать 1500-летие Киева — города, где даже слои IX века с трудом могут быть интерпретированы как городские.

Спустя 29 минут, 5 секунд (9.12.2013 - 12:29) Любаша написал(а):
Цитата (Лыгарь @ 9.12.2013 - 11:53 )
"в рецептах ухоженности" дело до "битья по носу" доходит ..?
Даа , неожиданность , для мну

да запросто biggrin.gif

Спустя 10 минут, 39 секунд (9.12.2013 - 12:40) FatCat написал(а):
Цитата (владислава @ 8.12.2013 - 20:21 )
копирую ещё раз :" Асс, ты сделай свой журнал

Ммммм... А журнала-то у него не было.
Сделал журнал.

Спустя 5 минут, 45 секунд (9.12.2013 - 12:46) Любаша написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 8.12.2013 - 23:24 )
да и само христианство, как религия только при Христе было, ну может пока апостолы ещё жили... а потом правители и священники начали приспосабливать это вероисповедание для своей выгоды, много наслоений

христианство очень просто и оно есть до сих пор.
И собственно выбор между христианством и язычеством не может быть основан на том, что священники что-то не то и не так рассказывают. Что такое христианство, описано в Символе веры. Это не об абстрактной "высшей силе". Это о вполне определённом Боге с Его вполне определёнными действиями и отношением к людям.

Вкратце - Бог сошёл на землю и стал человеком и умер, чтобы избавить людей от ада. Если для тебя Христос - действительно не "просто такой классный парень", а Бог и человек - то это уже христианство.
А если нет - ну тогда надо быть честным и перестать "заходить в церкву".
Как например Вячеслав Полосин. Ну не мог он принять, что Христос - Бог. Честно ушёл в ислам. Уважаю.

Цитата (Vladimir alcoholic @ 8.12.2013 - 23:24 )
счас священники в православных храмах рассказывают - какие-то тропари, акафисты, про святых, которые пострадали за христианство....это возможно история, а не учение, которое своим ученикам Христос давал

Во-первых. Евангелие сегодня доступно любому.
Во-вторых. Мой духовник со мной говорил прежде всего о Христе, а не "какие-то тропари". И я знаю много священников (в Москве сейчас практически в любом храме), которые говорят о Христе, о любви к ближнему, обсуждают евангелие с прихожанами. В ближайшем к нашему дому храме например настоятель каждое воскресенье по три часа сидит в таком "евангельском кружке".
И это было с 90-ого года, как сейчас помню. Когда священники и "просто верующие" (например, С.С. Аверинцев) приходили в универ и собирали огромные аудитории. Они говорили о Христе, а не что-то где-то как-то.

А сейчас всё это доступно в инете, на ютубе. Кураев например. Рекомендую послушать. Чтобы не было дремучести такой в вопросах о Церкви.
Можно из дома не выходить, и не надо ехать в МГУ.

Спустя 30 минут, 34 секунды (9.12.2013 - 13:16) Лыгарь написал(а):
Любаша

Хдета "рекомендация" , от первого лица , есть , шоб и сменку , шмоток , с собой не брали , а шли проповедовать , а про купола золотые и проччая , шось не припоминаю .
Читал наверна нивниматильна .
wink.gif / smile.gif

Спустя 12 минут, 45 секунд (9.12.2013 - 13:29) Любаша написал(а):
Лыгарь
а у меня и нету куполов. Так проповедую, без сменки.
Ничего, что наследила? biggrin.gif

Спустя 12 минут, 30 секунд (9.12.2013 - 13:41) Лыгарь написал(а):
Цитата (Любаша @ 9.12.2013 - 13:29 )

Ничего, что наследила? biggrin.gif

А шо ..? Нада ж чем-то , скрижали с анналами , заполнять .
biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 28 секунд (9.12.2013 - 13:45) Любаша написал(а):
Цитата (Лыгарь @ 9.12.2013 - 14:41 )
Нада ж

ой нада нада biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 33 минуты, 53 секунды (9.12.2013 - 14:19) Western написал(а):
Цитата (Любаша @ 9.12.2013 - 12:46 )
я знаю много священников (в Москве сейчас практически в любом храме), которые говорят о Христе, о любви к ближнему, обсуждают евангелие с прихожанами

прогрессивно, конечно, это радует.
мне лично принятие жертвы Христа, учение христианства - открыло глаза на мои неправильные поступки в жизни, открыло возможность спасения...и пытаясь следовать заповедям христианства - я стремлюсь жить честно, не принося боли близким.
То у меня путь таков - пришёл в АА - чтобы бросить пить. Протрезвел, принял христианство (Исус Христос - Бог, Спаситель) - осознал порочность предыдущей жизни. И теперь использую Программу АА (стремлюсь применять принципы шагов в жизни) - чтобы полагаться на Силу более могущественную (на Бога) во всех жизненных ситуациях.
Это кратко.
Эта тема - про "язычество", то счас укажут - что опять припёрлись со своим опытом христиане.. biggrin.gif



Спустя 4 минуты, 39 секунд Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (Любаша @ 9.12.2013 - 12:46 )
Евангелие сегодня доступно любому.

да, да... я прочитал, второй раз читаю...

Спустя 5 минут, 35 секунд (9.12.2013 - 14:24) Любаша написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 9.12.2013 - 15:19 )
прогрессивно, конечно, это радует.

Vladimir alcoholic
это не прогрессивно. Это консервативно, очень консервативно. Судя по твоему утверждению, что так было только две тыщи лет назад biggrin.gif biggrin.gif

Цитата (Vladimir alcoholic @ 9.12.2013 - 15:19 )
Эта тема - про "язычество", то счас укажут - что опять припёрлись со своим опытом христиане

во-первых тема называется "религия". Стал быть я в своём праве. А во-вторых, ну чё, опять Илье одному отдуваться? biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 43 секунды (9.12.2013 - 14:28) Western написал(а):
Цитата (Любаша @ 9.12.2013 - 14:24 )
это не прогрессивно. Это консервативно, очень

это прогрессивно по сравнению с "крестовыми походами" под эгидой христианства..

Ой, ohmy.gif синички ко мне прилетели на окошко!!! надо покормить крошками и зерном... rolleyes.gif

Спустя 6 минут, 18 секунд (9.12.2013 - 14:34) Любаша написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 9.12.2013 - 15:28 )
по сравнению с "крестовыми походами" под эгидой христианства

Божежмой! Когда это было? и где?
В нашем ближайшем прошлом - крестовые походы против христиан, расстрел подчистую всех священников во многих губерниях, толпы верующих на Колыме, превращение алтарей в туалеты и т.д. и т.п.

Спустя 1 час, 45 минут, 3 секунды (9.12.2013 - 16:19) Лыгарь написал(а):
Цитата (Любаша @ 9.12.2013 - 14:34 )
Божежмой! Когда это было? и где?

Эээ , а память то , память - она болезненна . )))



Спустя 4 минуты, 17 секунд Лыгарь написал(а):
Цитата (Любаша @ 9.12.2013 - 14:34 )
превращение алтарей в туалеты

Дыкх , возвращают же постепенно .
Зачем же уж так заострять привлекаючи ..? )))

Спустя 12 минут, 11 секунд (9.12.2013 - 16:32) Любаша написал(а):
Цитата (Лыгарь @ 9.12.2013 - 17:19 )
а память то , память

ну да, ну да. Память работает исправно - всё, что нажито непосильным трудом вложено советской атеистической пропагандой, так и лезет, ничего не поменялось.

Спустя 10 минут, 58 секунд (9.12.2013 - 16:43) Лыгарь написал(а):
Цитата (Любаша @ 9.12.2013 - 16:32 )
всё, что нажито непосильным трудом вложено советской атеистической пропагандой, так и лезет, ничего не поменялось.

Та вылезет , постепенно . )))

Переходные процессы , оне , тока на интервале времени возможны .
Иначе низзя . )))

Спустя 18 часов, 31 минуту, 52 секунды (10.12.2013 - 11:14) VETA написал(а):
Асс
Цитата
И все идет не в ту степь

Не в твою/мою laugh.gif

Спустя 2 часа, 43 минуты, 31 секунду (10.12.2013 - 13:58) Cheburashka написал(а):
Асс
Твоя тема... Рули куда хочешь, а мы нагадим поддержим biggrin.gif

Спустя 1 час, 48 минут, 28 секунд (10.12.2013 - 15:46) владислава написал(а):
мы перешли в журнал к Багире. или ко мне. там спокойнее.

Спустя 56 минут, 33 секунды (10.12.2013 - 16:43) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (владислава @ 10.12.2013 - 15:46 )
мы перешли в журнал к Багире. или ко мне. там спокойнее.

этих ребят язычников тоже туда же позовите.... laugh.gif


user posted image
Свернутый текст

user posted image

Спустя 23 минуты, 16 секунд (10.12.2013 - 17:06) Великий Комбинатор написал(а):
Придурки -сектанты...

Родноверы (славянские неоязычники, славянские язычники) славят Ярилу и его инструмент продолжения РОДа
Свернутый текст
- священный Родовой Хер. Иудохристиане и противники Веры Предков совершенно не понимают смысла этих древних обрядов, обзывая их такими словами как "херославие", "хероверие", "херопоклонничество", "херопоклонение", думая задеть этим Славян. Жидохристианам и прочим с их ненавистью к Природе и своему Роду никогда не понять сути фаллического культа. Слава Яриле! Слава Русскому Херу!

"Слава Русскому Херу! Смысл язычества в том, чтобы служить Роду -- утверждать Жизнь. Природа требует продолжения жизнестойкого рода. Отсюда -- русальские обряды-игрища вокруг огромного, грубо вырезанного стоячего столпа, олицетворяющего ярую силу и называемого потому Хером (у кельтов -- менгиром, то есть стоячим камнем). Общеиндоевропейский корень ЯР-ЕР, Х-ЕР обозначал силу неодолимо стремящуюся вверх подобно встающему Ярилу-Солнцу. Древнеиталийское имя Геркулеса -- HERilus. от того же корня -- могучий герой (HERois) Геракл -- HERacles. Фракийцы более всего чтили солнечного ХЕРоса, тождественного славянскому Ярилу, У балтийских славян Ярило именовался Яровитом -- HERovitus. Одоакр -- предводитель "варваров", низложивший в 476 году последнего римского императора, был вождем славянского племени ХЕРулов. Греческий Эрот (Херот) олицетворял могущественное любовное притяжение, разлитое во всей Природе. Хороводно-эротические игрища вокруг Хера -- подчеркнуто мужественного символа солнечного начала, побуждали мужчину и женщину к совокуплению -- свещеннодейству во славу Рода. Пытаясь подрубить родовое древо славянства, христиане опохабили Хер. Вторя попам-изуверам, современные ерничающие пошляки-фаллософы осрамили Купальские Празднества как "свальный грех". Будучи не в силах ни пытками, ни казнями искоренить народные обычаи, поповщина стала под них подделываться и возводить на месте спаленных капищ и светилищ свои церкви с куполами-луковками и колокольнями в виде столпов -- языческих символов Хера, Жизни и Плодородия. И тот, кто посмотрит на колокольню Ивана Великого в Кремле, тот узрит исполинский, необрезанный, торжествующий РУССКИЙ ХЕР!" (Волхв Доброслав)




Спустя 7 минут, 20 секунд Великий Комбинатор написал(а):
и напоследок... tongue.gif
Язычество, которое мы потеряли...

По ходу полемики христиан с атеистами, нередко всплывает тема язычества и его противоборства с христианством. Причем атеисты в основном берут сторону язычников. Происходит это по двум причинам. С одной стороны, для того, чтобы очернить христианскую эпоху надо создать белый фон и, с другой стороны, язычники импонируют атеистам своей "незакомплексованностью, искренностью, мужеством, незадогматизированностью " в противовес "рабской психологии, жестокости, лицемерию" христиан. Причем христианство часто ассоциируют со Средними веками, а язычество с древностью, хотя христиане были уже в древности, а язычники были еще в Средневековье. Для того чтобы развенчать миф о великом языческом прошлом мы начинаем цикл статей "Язычество которое мы потеряли". Данные статьи не предназначены к тому, чтобы доказать что все язычники - поголовные извращенцы и кровавые убийцы. И среди язычников были и есть светлые личности, но это не значит, что мы не должны знать и темную сторону истории язычества. Поэтому когда вас начнут стыдить, дескать вот "тогда" все было хорошо, а потом когда пришли христиане, вдруг "все стало плохо", то давайте этим людям ссылки на наши статьи.
http://www.ateismy.net/content/spravochnik...ns/jaz_sex.html

Спустя 12 минут, 41 секунду (10.12.2013 - 17:19) Великий Комбинатор написал(а):
На вопрос топикстартера :
Как быть язычнику в аа?
....встать в кругхоровод в конце собрания расстегнуть ширинку и вывалить свой конец... laugh.gif
А еще можно пень на группу приволочь... и молиться этому пню-идолу... biggrin.gif
Следущее твое собрание будет уже в дурдоме... ph34r.gif

Спустя 24 минуты, 17 секунд (10.12.2013 - 17:43) Дядечко написал(а):
Великий Комбинатор
Еще выложи также устав и цели черной сотни, членом коей ты являешься.
Для полноты картины.

Спустя 20 минут, 43 секунды (10.12.2013 - 18:04) Дядечко написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 10.12.2013 - 16:19 )
....встать в кругхоровод в конце собрания расстегнуть ширинку и вывалить свой конец...

Достойный совет "христианина" - черносотенца...

Спустя 4 минуты, 25 секунд (10.12.2013 - 18:08) АндрейТ написал(а):
Великий Комбинатор
Это уже на последок... в тему лужу. wink.gif
Эх, святая гопота.

Спустя 1 минуту, 54 секунды (10.12.2013 - 18:10) Капитан Немо написал(а):
Язычники где вы....Что то вы притихли... rolleyes.gif rolleyes.gif

Спустя 5 минут, 22 секунды (10.12.2013 - 18:16) Багира2 написал(а):
Цитата (Капитан Немо @ 10.12.2013 - 19:10 )
Язычники где вы....Что то вы притихли...

Да мы перебрались во вновь оборудованное гнездо. rolleyes.gif

А...этого... все дружно отправили в игнор. Пусть перед зеркалом кривляется. biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 10 секунд (10.12.2013 - 18:18) владислава написал(а):
Капитан Немо

мы наслаждаемся истинным лицом наших православных братьев.
и ничего совсем делать не надо. так всё просто- нетерпимость, злоба, отсутствие мозгов и чувства такта. лучшая антиреклама, или?


Спустя 6 минут, 2 секунды (10.12.2013 - 18:24) АндрейТ написал(а):

А клоунов везде хватает. wink.gif

Спустя 1 минуту, 24 секунды (10.12.2013 - 18:25) Багира2 написал(а):
Цитата (Дядечко @ 10.12.2013 - 19:04 )
Достойный совет "христианина" - черносотенца...

Да еще и безграмотного. Прикинь, что выдал? Что, типа Пересвет и Ослябя (люди с исконно языческими именами) были черносотенцами. Что-то с арифметикой не того... Черносотенцы-то, как организация, в начале 20-го века (в октябре 1905 года)нарисовались, причем, для вполне конкретной цели. Первые потуги организовать нечто подобное начались в 1900-м году.

Термином "черная сотня" в средневековой Руси обозначалось тяглое население городских посадов - простой "черный люд". Оттуда появилось название.

Главнейшей составной частью идеологии черносотенства был русский национализм. Фашистики, короче, прикрывающиеся православной идеологией.

Спустя 4 минуты, 49 секунд (10.12.2013 - 18:30) АндрейТ написал(а):

А могли бы и... dry.gif
Все, не хочу больше, с этим вопрос у меня ЗАКРЫТ.

Спустя 1 минуту, 4 секунды (10.12.2013 - 18:31) калипсо написал(а):
Великий Комбинатор
Юра у тебя очень примитивное представление о язычестве, если тебе действительно интересно, копни по глубже. wink.gif

Спустя 2 минуты, 1 секунду (10.12.2013 - 18:33) Багира2 написал(а):
Цитата (калипсо @ 10.12.2013 - 19:31 )
если тебе действительно интересно,

Поверь, ему не интересно. Суть - облить грязью все, о чем он не имеет представления. До этого он старательно изгалялся над тем, что я психолог. Теперь новую Буку нашел. biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 9 секунд (10.12.2013 - 18:37) калипсо написал(а):
Багира2
Цитата

Поверь, ему не интересно.

Я знакома с Юрой, он очень воцерквленный человек. Уж кого-кого, а я его я убеждать ни в чем не собираюсь.
Единственное что возможно с его стороны, это хотя бы вникнуть в то, чему он себя противопоставляет.

Спустя 21 минуту, 24 секунды (10.12.2013 - 18:59) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Багира2 @ 10.12.2013 - 18:25 )
типа Пересвет и Ослябя (люди с исконно языческими именами)

Александр Пересве́т (? — 8 сентября 1380) —
что за имя такое "языческое"?
и сколько лет прошло с момента крещения Руси?
НУ И КТО ДУРАК? biggrin.gif



p/s зашевелилось забурлило гавно сектантское... biggrin.gif
и гомосеки тут ка тут laugh.gif

Спустя 5 минут, 49 секунд (10.12.2013 - 19:05) калипсо написал(а):
Великий Комбинатор
Цитата
и сколько лет прошло с момента крещения Руси?

Язычество с его именами и традициями сохранялось на Руси ещё несколько веков после крещения.
Да они и сейчас существуют и их довольно много. Ярослав, Святослав и т.д. и т.п.

Спустя 3 минуты, 10 секунд (10.12.2013 - 19:08) Гость_АндрейТ написал(а):
Великий Комбинатор
Цитата
p/s зашевелилось забурлило гавно сектантское... 
и гомосеки тут ка тут 

Ага! Куда ж без нас - такие же как и ты - сзданные. biggrin.gif

Спустя 49 секунд (10.12.2013 - 19:08) Великий Комбинатор написал(а):
калипсо
Оля -Пересвет и Ослабля -монахи схимники...
А мрази разной на Руси и сейчас хватает... ph34r.gif
и не путай славянские имена с сектой неоязычников...
отделяй от плевел.. пжлст..

Спустя 4 минуты, 20 секунд (10.12.2013 - 19:13) калипсо написал(а):
Великий Комбинатор
Я Юра писала об языческих корнях их имен.
Цитата
А мрази разной на Руси и сейчас хватает...

Вот этого я не понимаю. Ты считаешь, что до крещения на Руси жила одна мразь?
Т.е. наши предки только трахались, как мухи и вокруг фалосов бегали что ли?
Вообще-то на самом деле им было не занимать ни доблести, ни чести.

Спустя 8 секунд (10.12.2013 - 19:13) Багира2 написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 10.12.2013 - 20:08 )
неоязычников...

Цитата (Великий Комбинатор @ 10.12.2013 - 20:08 )
отделяй от плевел.. пжлст..

Вот именно! И не надо людей приличных, традиции чтущих, к новообразованиям причислять. Все новообразования по мотивам чего-то там, рано или поздно всегда отмирают, за несостоятельностью.
Цитата (калипсо @ 10.12.2013 - 19:37 )
Единственное что возможно с его стороны, это хотя бы вникнуть в то, чему он себя противопоставляет.

Так не хочет! unsure.gif

Спустя 1 минуту, 48 секунд (10.12.2013 - 19:15) калипсо написал(а):
Великий Комбинатор
Цитата
и не путай славянские имена с сектой неоязычников...
отделяй от плевел.. пжлст..

А по-моему это ты путаешь чужие убеждения, отличные от твоих с мусором из интернета, который ты здесь выложил.

Спустя 7 минут, 5 секунд (10.12.2013 - 19:22) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Багира2 @ 10.12.2013 - 19:13 )
Единственное что возможно с его стороны, это хотя бы вникнуть в то, чему он себя противопоставляет.

Так не хочет

ну так просветите умники... wink.gif
Фашистом обозвали и журнал закрыли.. ph34r.gif
Правды боитесь?
У кого правда — тот и сильней. …
Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда - тот и сильней.
Русский на войне своих не бросает...
Я узнал, что у меня Есть огромная семья -
И тропинка, и лесок, В поле каждый колосок!... biggrin.gif (с)



Спустя 2 минуты, 59 секунд Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (калипсо @ 10.12.2013 - 19:13 )
наши предки только трахались, как мухи и вокруг фалосов бегали что ли?

Се ля ви .... sad.gif
и не только русские...
таже Римская империя с тем же Нероном тебе в пример... ph34r.gif
язычники они поэтому и язычники
Свернутый текст

В Римской империи педофилия также существовала
"Но он (император Тиберий) пылал еще более гнусным и постыдным пороком: об этом грешно даже слушать и говорить, но еще труднее этому поверить. Оп завел мальчиков самого нежного возраста, которых называл своими рыбками, и с которыми он забавлялся в постели. К похоти такого рода он был склонен и от природы и от старости. …. Говорят, даже при жертвоприношении он однажды так распалился на прелесть мальчика, несшего кадильницу, что не мог устоять, и после обряда чуть ли не тут же отвел его в сторону и растлил, а заодно и брата его, флейтиста; но когда они после этого стали попрекать друг друга бесчестием, он велел перебить им голени." ,
"Девственниц старинный обычай запрещал убивать удавкой - поэтому несовершеннолетних девочек[139] перед казнью растлевал палач.",
"Мало того, что жил он (Нерон) и со свободными мальчиками и с замужними женщинами: он изнасиловал даже весталку Рубрию. С вольноотпущенницей Актой он чуть было не вступил в законный брак, подкупив нескольких сенаторов консульского звания поклясться, будто она из царского рода. Мальчика Спора он сделал евнухом и даже пытался сделать женщиной: он справил с ним свадьбу со всеми обрядами, с приданым и с факелом, с великой пышностью ввел его в свой дом и жил с ним как с женой."(Светоний

Спустя 3 минуты, 3 секунды (10.12.2013 - 19:25) влад111 написал(а):
Как увижу тему,то вместо как быть язычнику в аа, вижу-как быть язычнику в аду))))
А как он туда попадет,если ада то нету? Как и рая впрочем. Протестантские представления о рае,едко высмеял Марк Твен,а я так себе мыслю-Бог то есть,а ада нет,потому как если он нас как детей любит,то какой отец свое кровное дитя на вечную муку пошлет? Дурь!

Спустя 1 минуту, 17 секунд (10.12.2013 - 19:26) Великий Комбинатор написал(а):
влад111
эти педерасты ад уже на земле устраивают.. ph34r.gif

Спустя 2 минуты, 52 секунды (10.12.2013 - 19:29) Язычник написал(а):
Великий Комбинатор
Помолись распятому еврею, грешник. Смирись и покайся, раб. Не быть тебе свободным человеком.

Спустя 12 секунд (10.12.2013 - 19:29) калипсо написал(а):
Великий Комбинатор
Понимаешь, Юра, ты как человек близкий к церкви, очень хорошо знаешь еврейский народный эпос ( она же библия ), а что ты знаешь о нашей истории до того, как этот эпос стал определяющим?
Вот ты тут всех клеймишь, так просвяти на основании чего?

Спустя 51 секунду (10.12.2013 - 19:30) влад111 написал(а):
Великий Комбинатор
Почитал про Рим. Ну что же, в нынешней христианской Москве такой гадости навалом,это ничего не доказывает и не опровергает. И спор этот тоже тупиковый-кто хуже-лучше. Надо за собой следить,хотя бы!(это я про себя)

Спустя 2 минуты, 45 секунд (10.12.2013 - 19:33) калипсо написал(а):
Великий Комбинатор
Цитата
таже Римская империя с тем же Нероном тебе в пример..

Да не суй ты мне в примеры Римскую историю и истории прочих народов, я уже в журнале тебе писала.
Ты про наших примеры давай, если они у тебя есть, в чем я сильно сомневаюсь.
Цитата
Се ля ви .... sad.gif
и не только русские...

Что ты вообще про русских - то знаешь?

Спустя 2 минуты, 59 секунд (10.12.2013 - 19:36) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (калипсо @ 10.12.2013 - 19:29 )
Вот ты тут всех клеймишь, так просвяти на основании чего?

я клеймю??? я наверно и сьемку на Ютубе организовал..
и денег этим ряженым сектантам на костюмы дал..
Даже морковку я им купил... biggrin.gif

Цитата (Язычник @ 10.12.2013 - 19:29 )
Помолись распятому

Ладно так и сделаю..
Прошу прощения граждане алкоголики если кого обидел..
Пропишите в 4 Шаге
тяжелое это заболевание алкоголизм... sad.gif
выздоравливайте дальше ...
и за вас помолюсь... кого имена знаю.

Спустя 1 минуту, 30 секунд (10.12.2013 - 19:37) влад111 написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 10.12.2013 - 19:26 )

эти педерасты ад уже на земле устраивают

Юра,это самое УЖЕ,никогда не начиналось,не прекращалось и не прекратится,пока будет черное и белое,добро и зло!

Спустя 43 секунды (10.12.2013 - 19:38) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (калипсо @ 10.12.2013 - 19:33 )
про русских - то знаешь?

Объединение русских племен началось с христианства-этим все сказано ..
До этого русских как нации не было -были племена.

«И сказали себе [чудь, словене и кривичи]: „Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву“. И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются свеи, а иные норманны и англы, а ещё иные готы, — вот так и эти.»

Спок ночи... wink.gif

Спустя 1 минуту, 12 секунд (10.12.2013 - 19:39) Багира2 написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 10.12.2013 - 20:22 )
Фашистом обозвали и журнал закрыли..Правды боитесь?

Юра. У меня нет и не может быть претензий к людям с другим мировоззрением. Единственная претензия, которую я к тебе имею - это манера и стиль изложения твоих мыслей. Для мужчины, а, особенно, в разговоре с женщиной - это абсолютно недопустимо.
Это же очень просто - даже если в семье не научили, учиться никогда не поздно. smile.gif

Перемени стиль, и я с удовольствием впущу тебя обратно. Но, судя по твоим постам, ты просто не умеешь этого делать...user posted image

Спустя 1 минуту, 15 секунд (10.12.2013 - 19:40) калипсо написал(а):
Великий Комбинатор
Цитата
я клеймю??? я наверно и сьемку на Ютубе организовал..
и денег этим ряженым сектантам на костюмы дал..
Даже морковку я им купил...

В этом я тебя не обвиняю. Ряженных православных я тебе тоже с ютуба могу накидать.
Вот например:
http://my.mail.ru/video/mail/ivan-kalashni...shnik/183/22530
Ты же мне по сути ни на один вопрос не ответил.

Спустя 5 минут, 27 секунд (10.12.2013 - 19:46) Язычник написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 10.12.2013 - 19:38 )
Объединение русских племен началось с христианства-этим все сказано ..
До этого русских как нации не было -были племена.


Да, ПГМ делает необратимые изменения в головном мозге.

После принятия христианства языческое государство потеряло территории, которые вернули только спустя 800 лет и погрузилось в пучину междуусобицы и гражданской войны, в которой было уничтожена примерно треть населения.



Спустя 1 минуту, 9 секунд (10.12.2013 - 19:47) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (калипсо @ 10.12.2013 - 19:40 )
Ты же мне по сути ни на один вопрос не ответил.

История Руси прослеживается с 1-й половины IX века...
Первое христианство принесла княгиня Ольга..
Остальное все высосали из пальца и придумали неоязычники...
или не так ?
Источники в студию!
Кидайте в тему
возможно я завтра и переменю свое мнение и извинюсь..
Только мнение одного известного совецкого исследователя академика пжлст не приплетать..
Сказки писать мастеров и без него хватает... biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 14 секунд (10.12.2013 - 19:48) калипсо написал(а):
Великий Комбинатор
Цитата
Объединение русских племен началось с христианства-этим все сказано ..
До этого русских как нации не было -были племена.

«И сказали себе [чудь, словене и кривичи]: „Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву“. И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются свеи, а иные норманны и англы, а ещё иные готы, — вот так и эти.»

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Ну вот собственно с этого и надо было начинать.
С нормандской теории, написанной немцами не знавшими даже русского языка, которая давно уже не выдерживает критики.
Ну если тебе себя так легче индифицировать, это твоё право.
У меня же есть право опозиционировать себя не с приверженцами народного еврейского эпоса, а с теми, кому действительно интересны его корни. wink.gif

Спустя 1 минуту, 53 секунды (10.12.2013 - 19:50) Великий Комбинатор написал(а):
Язычник
Обоснуй и подтверди свой пьяный бред...ссылки в студию..
Или иди проспись..

Спустя 50 секунд (10.12.2013 - 19:51) калипсо написал(а):
Великий Комбинатор
Цитата
История Руси прослеживается с 1-й половины IX века...
Первое христианство принесла княгиня Ольга..

Ага только пока та Ольга предавала свой народ ради власти, её сын язычник не трахался как мух, а разбивал в пух и прах Хазарский каганат.
Цитата
Источники в студию!

Будет желание сам найдешь, их предостаточно. wink.gif

Спустя 3 минуты, 59 секунд (10.12.2013 - 19:55) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (калипсо @ 10.12.2013 - 19:48 )
написанной

Приведи другую "написанную" для тех времен теорию..
именно написанную..источники пжлст в студию..



Спустя 3 минуты, 16 секунд Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (калипсо @ 10.12.2013 - 19:51 )
её сын язычник не трахался как мух,

Это у тебя в голове происходит...Ютуба с родноверами насмотрелась.. laugh.gif
Кто говорил что Владимир этого не делал и того не делал..?
Он много чего делал....и принятие христианства дало ему шанс к покаянию..

Спустя 15 секунд (10.12.2013 - 19:55) Язычник написал(а):
Великий Комбинатор
Ты же вроде как молится распятому еврею и каиться пошёл.

Прочитай например книгу Прозорова "Святослав". Хотя попы ненавидящие свободных людей уже написали массу "опровержений". Тебе рабу распятого будет сложно непредвзято воспринять информацию.


Спустя 3 минуты, 7 секунд (10.12.2013 - 19:58) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (калипсо @ 10.12.2013 - 19:51 )
их предостаточно.

Не вижу ...не одного летописного источника.. sad.gif
только современные фальсификации неоязычников... ph34r.gif



Спустя 1 минуту, 23 секунды Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Язычник @ 10.12.2013 - 19:55 )
Прозорова

до 9 века написана...??? biggrin.gif
тащи скрижали или бересту в студию.. biggrin.gif
остальной хлам на помойку которая в твоей голове

Спустя 1 минуту, 53 секунды (10.12.2013 - 20:00) Васёк написал(а):
Великий Комбинатор
Поповский хлам в твоей зомбированной голове раба распятого. В книге масса ссылок на источники - читай.

Спустя 1 минуту, 15 секунд (10.12.2013 - 20:02) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Язычник @ 10.12.2013 - 19:55 )
Ты же вроде как молится распятому еврею и каиться пошёл.

Все ушел....
прощевайте братцы алкоголики-язычники... wink.gif




Спустя 58 секунд Великий Комбинатор написал(а):
Васёк
Язычник
Шел бы ты тоже ..в пень laugh.gif

А теперь по теме:
Багире и всем в теме у кого есть какая то трезвость..
В АА есть рекомендации не создавать внутри группы АА никаких группировок..не нарушать Единство,
Ты то это на своем сроке трезвости должна знать... sad.gif
Посмотрите есть на форуме хоть одна ветка посвященная например православию?
Выздоравливайте дальше...господа... wink.gif

Спустя 52 секунды (10.12.2013 - 20:02) Васёк написал(а):
А ты иди покайся - ты же сегодня нагрешил и помолись.

Спустя 2 минуты, 36 секунд (10.12.2013 - 20:05) калипсо написал(а):
Великий Комбинатор
Цитата
Не вижу ...не одного летописного источника.. sad.gif
только современные фальсификации неоязычников...

Подлинник предоставить не могу, но для начала определимся с понятиями

Что означает термин «язычество»?

Для этого обратимся к старославянскому словарю (по рукописям X-XI веков), отмечаемого действительность изначального смысла этого слова, где и хранится искомое понятие. В первом случае это слово пишется не через «я» (где вообще нет понятия «язычество»), а через «юс малый йотированный». С этой буквы начинаются такие понятия, как «язычник – варвар и погань», «язычный – болтливый и болтун» и «языческий – чужеземный». Есть и понятие «язык», которое трактуется как «язык (орган и речь), народ и племя». Каждое из этих слов открывает нам понятие того времени, но с одним только замечанием; – отсутствия окончаний на «-чество» или «-ство», что не даёт полномы ответа. Искомая же формулировка находится по соседству, в букве – «юс большой», и пишется как «яжичество (от старославянского корня «узы», буквально декларируя «почтение уз»)» и трактуется как «родство». Таким образом, старославянский термин «язычество» («узычество»), несёт в себе русское понятие – «Родство» (отвечая сполна всему, что связано с этим словом).

Спустя 5 минут, 5 секунд (10.12.2013 - 20:10) Великий Комбинатор написал(а):
калипсо
Это касается не только славян...копай глубже..к началу летоисчисления..
Греки тоже были язычниками..
несмотря на то что на их языке было записано Евангелие..

Спустя 1 минуту, 20 секунд (10.12.2013 - 20:11) калипсо написал(а):
Какова языческая концепция происхождения Мира?

Род создал всё и всегда – из самого себя.

Создал Род Правь – Мир Богов и Закона.

Создал Род Навь – Мир Основ и Былого.

Создал Род Явь – Мир Света Благого.

Род создал Мир – для продления Рода.

Таким образом, Род и воплощает свою Волю. Вселенная (Суть Рода) состоит из трёх Миров (Прави, Нави и Яви). Правь – это Мир Законов и Детей Рода, блюстителей Воли Рода. Навь – это незримый Мир Прошлого (всего что было) и Будущего (всего что предстоит), развивающий Волю Рода. Явь является Миром Этого (Белого) и Того (Иного) Света, для воплощения Воли Рода. Смысл создания Мира – в постоянном совершенствовании достигнутого. Развивая Вселенную, Род развивает себя. В отличие от иных религиозных конфессий, где Бог является «абсолютным совершенством», Род продолжает развивать и «абсолютное совершенство». Род не имеет конца и предела, ибо, где заканчивается одно, начинается другое – более совершенное. Род – начало всему.



Спустя 59 секунд калипсо написал(а):
Великий Комбинатор
Цитата
Это касается не только славян...копай глубже..к началу летоисчисления..

Это касается именно русских.
Как ещё можно назвать русского язычника?

Византийцы (ромеи) называли – русскими (при этом противопоставляя христианам). Русский – это историческое звание язычника Руси.

Спустя 54 секунды (10.12.2013 - 20:12) Багира2 написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 10.12.2013 - 21:02 )
В АА есть рекомендациине создавать внутри группы АА никаких группировок..не нарушать Единство,

Именно так! Но почему же ты нарушаешь эту рекомендацию? smile.gif
Цитата (Великий Комбинатор @ 10.12.2013 - 21:02 )
Посмотрите есть на форуме хоть одна ветка посвященная например православию?

Практически все, кроме этой. smile.gif

Спустя 51 секунду (10.12.2013 - 20:13) калипсо написал(а):
Великий Комбинатор
Цитата
Греки тоже были язычниками..
несмотря на то что на их языке было записано Евангелие..

Это вообще не важно, кем были греки. У них своя история, свои традиции.

Спустя 2 минуты, 11 секунд (10.12.2013 - 20:15) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Багира2 @ 10.12.2013 - 20:12 )
Но почему же ты нарушаешь эту рекомендацию

Где я создал закрытую группу в журналах? blink.gif

Цитата (калипсо @ 10.12.2013 - 20:11 )
Какова языческая концепция происхождения Мира?

Все.... я пошел помолюсь распятому Богу.. wink.gif

Спустя 41 секунду (10.12.2013 - 20:16) калипсо написал(а):
Великий Комбинатор
Цитата
Посмотрите есть на форуме хоть одна ветка посвященная например православию?

Юр, мы в обовсеме. Православных здесь большинство и это типа норма. Молитвами все утыкано, так почему не поговорить о язычестве?

Спустя 2 минуты, 34 секунды (10.12.2013 - 20:19) калипсо написал(а):
Великий Комбинатор
Цитата
Все.... я пошел помолюсь распятому Богу..

Привет ему передай! biggrin.gif

Спустя 25 секунд (10.12.2013 - 20:19) Багира2 написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 10.12.2013 - 21:15 )
Где я создал закрытую группу в журналах?

Журнал - это ЛИЧНОЕ пространство. Хоть о вышивке крестиком, хоть о кулинарии, хоть о язычестве. Православные, с ног до головы, журналы нареканий у тебя не вызывают? smile.gif

А насчет закрытости... Ты ЕДИНСТВЕННЫЙ, поставленный в игнор у меня в журнале. biggrin.gif

Спустя 7 минут, 17 секунд (10.12.2013 - 20:26) калипсо написал(а):
Ну и уж, если кому интересно, кину ещё вот это.

Что в языческом миропонимании ждёт человека после смерти?

То, чего он заслужил при жизни. Умирая на Этом Свете, человек рожается на Том Свете (где конец там и начало). Умереть рабом (даже мнимым), в язычестве означает остаться рабом навсегда. Поэтому, Русские никогда не сдаются. В тоже время умереть «свободным» от связи с Родом (Родства), в язычестве означает утрату плоти вместе душой. Поэтому, Русские живут интересами своей Семьи (своего Рода). Благополучие на Том Свете напрямую зависит от благополучия на Белом Свете. Поэтому, Русские почитают своё Родство (язычество), в быту и в бою – стоят друг за друга «стеной», ибо «один в поле не воин». И только тот, кто соблюдает на Этом Свете – Законы Прави, на Том Свете обретает возможность достичь Мира Прави. Те же кто при жизни потакает людским порокам, после смерти становится прахом материальным на Этом Свете и прахом духовным на Том Свете; т.е. плоть умирает вместе с душой.

Нормальное такое по-моему отношение у язычников и к жизни и к смерти. smile.gif



Спустя 2 минуты, 7 секунд калипсо написал(а):
Остается открытым вопрос и причем тут расстегнутая на собрании ширинка? laugh.gif

Спустя 10 секунд (10.12.2013 - 20:26) Багира2 написал(а):
Цитата (калипсо @ 10.12.2013 - 21:24 )
Нормальное такое по-моему отношение у язычников и к жизни и к смерти.

Нормальное, жизненное, естественное. smile.gif

Цитата (калипсо @ 10.12.2013 - 21:26 )
Остается открытым вопрос и причем тут расстегнутая на собрании ширинка?

Так захотелось кому-то думать. biggrin.gif

Спустя 54 секунды (10.12.2013 - 20:27) Гость_Васёк написал(а):
Вот что интересно. Нормально люди общались в теме и на счёт инакомыслящих ничего плохого не было сказано.

Но появился буйный ПГМ-нутый, начал харкать слюной и оскорблять. Удалиться и опять будет всё спокойно и миролюбиво.

Спустя 4 минуты, 29 секунд (10.12.2013 - 20:32) калипсо написал(а):
Багира2
Цитата
Так захотелось кому-то думать.

Это всё от недостатка информации. smile.gif



Спустя 3 минуты, 5 секунд калипсо написал(а):
Ну и что бы не путать нас греками и африканцами вот ещё что можно осветить
Является ли русское язычество аналогом язычества других народов?

У каждого народа своя история и свои воззрения. Стержнем любой религии является магия (персидское magi – «знания»), законы которой и отображаются в религиозных воззрениях. Между африканской магией «Вуду» и русской магией «Волшбой» нет ничего общего, ибо это опыт каждого из народов в отдельности. В том и заключается концепция Язычества – что каждый народ имеет право на собственную историю, культуру и перспективу развития. В отличие от «монотеистических» религий, которые подразумевают собой возможность существования только определённого народа, Язычество декларирует сосуществование всех народов. Язычество – это Всемирная Религия – для каждого отдельно взятого народа. Поэтому все монотеистические конфессии дробятся на различные течения и секты (в настоящее время в христианстве насчитывается свыше 3.000 течений), ибо у человечества Языческая Природа.

Спустя 6 минут, 18 секунд (10.12.2013 - 20:38) влад111 написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 10.12.2013 - 19:50 )
Обоснуй и подтверди свой пьяный бред...ссылки в студию..
Или иди проспись..

А ты его нюхал? Юрий,ты 18 лет трезвый,а огрызаешься как абстинюга двух месячный! Не пристало тебеuser posted image

Спустя 16 минут, 1 секунду (10.12.2013 - 20:54) Багира2 написал(а):
Цитата (калипсо @ 10.12.2013 - 21:32 )
Это всё от недостатка информации.

Недостаток информации - бич человечества. А еще бОльший бич - нежелание принимать новую информацию.

Человек - существо мобильное. Застывшая на месте фигура обречена.

Не меняют своих мнений только дураки да покойники.... Джеймс Лоуэлл.

Но, почему для некоторых людей все, кто не согласен с их мнением - дураки? blink.gif

Спустя 16 минут, 29 секунд (10.12.2013 - 21:11) Капитан Немо написал(а):
Цитата (Багира2 @ 10.12.2013 - 20:54 )
бОльший бич
Это с моей прошлой и доисторической жизни....

Такая хорошая тема была,я уже почти язычником стал[b]но как всегда появляются люди ,почитав посты которых хочется забраться в подводную лодку и на дно к рыбам в тишину морскую... ph34r.gif

Спустя 11 минут, 42 секунды (10.12.2013 - 21:22) Багира2 написал(а):
Цитата (Капитан Немо @ 10.12.2013 - 22:11 )
как всегда появляются люди ,почитав посты которых хочется забраться в подводную лодку и на дно к рыбам в тишину морскую...

Воспринимай этих людей, как тренажеры для терпения и смирения. biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 31 секунду (10.12.2013 - 21:27) калипсо написал(а):
Капитан Немо
Цитата
акая хорошая тема была

Ну почему же была? Мы её ещё продолжим! biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 22 секунды (10.12.2013 - 21:28) Капитан Немо написал(а):
Цитата (Багира2 @ 10.12.2013 - 21:22 )
тренажеры

user posted image user posted image user posted image

Спустя 15 минут, 24 секунды (10.12.2013 - 21:44) владислава написал(а):
Капитан Немо

мы в журналах. заходи rolleyes.gif

Спустя 15 минут, 25 секунд (10.12.2013 - 21:59) АндрейТ написал(а):
Цитата
В АА есть рекомендации не создавать внутри группы АА никаких группировок..не нарушать Единство,

И православных тоже не создавать.



Спустя 4 минуты, 2 секунды АндрейТ написал(а):
Великий Комбинатор
Цитата
эти педерасты ад уже на земле устраивают..

А в Америки черный и белый педики поженились и жгут американский флаг! ohmy.gif laugh.gif

Спустя 11 минут, 35 секунд (10.12.2013 - 22:11) FatCat написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 10.12.2013 - 18:36 )
Прошу прощения

И ты меня прости, если я, не будучи христианином, влезу в тему обсуждения вопросов христианства.

Спустя 12 минут, 57 секунд (10.12.2013 - 22:24) Капитан Немо написал(а):
владислава
Цитата (владислава @ 10.12.2013 - 21:44 )
мы в журналах. заходи

Благодарю. smile.gif

Спустя 3 минуты, 51 секунду (10.12.2013 - 22:27) dedtankist написал(а):
Цитата
именно написанную..источники пжлст в студию..


blink.gif blink.gif ....Откуда такая вера в печатное слово???....Нет, серьёзно??....По мне так ВСЁ что писалось от первых клинописей там каких до последнего вот в сию минуту печающего поста во всём Инете ессть не более чем МНЕНИЕ того или иного человека..группы лиц...иногда неявно, а в большинстве случаев Специально подогнанных под субъективные потребности..............
Тем паче "История", которая кроится чуть ли не раз в сто лет под 90-180 градусов.....
Тем паче История под религиозным соусом(((((..

Хорошо что моему ВаСв класть на все эти хомосапиенские разборки))...а Трезвость моя не завязана на эти религиозные костыли различных временщиков-толкователей и прочих "евангелистов"... smile.gif smile.gif

Спустя 19 минут, 23 секунды (10.12.2013 - 22:47) Багира2 написал(а):
Цитата (dedtankist @ 10.12.2013 - 23:27 )
..Откуда такая вера в печатное слово???....Нет, серьёзно??....По мне так ВСЁ что писалось от первых клинописей там каких до последнего вот в сию минуту печающего поста во всём Инете ессть не более чем МНЕНИЕ того или иного человека..группы лиц...иногда неявно, а в большинстве случаев Специально подогнанных под субъективные потребности..............

Так как же не верить-то???!! Тогда придется (вот ужас-тоuser posted image) признать, что и Библия...того...

Спустя 12 минут, 8 секунд (10.12.2013 - 22:59) АндрейТ написал(а):
Цитата
....Откуда такая вера в печатное слово???....Нет, серьёзно??....По мне так ВСЁ что писалось от первых клинописей там каких до последнего вот в сию минуту печающего поста во всём Инете ессть не более чем МНЕНИЕ того или иного человека..группы лиц...иногда неявно, а в большинстве случаев Специально подогнанных под субъективные потребности..............

Это еще смахивает на совково-старушачье - раз по телевизору показали - значит правда.

Спустя 3 минуты, 59 секунд (10.12.2013 - 23:03) Cheburashka написал(а):
unsure.gif

Спустя 3 минуты, 34 секунды (10.12.2013 - 23:06) влад111 написал(а):
dedtankist
Вот тут то,я не могу не согласиться с тобой на все 150%

Спустя 10 минут, 41 секунду (10.12.2013 - 23:17) FatCat написал(а):
Цитата (Багира2 @ 10.12.2013 - 21:47 )
признать, что и Библия

Анекдот в тему:
Моисей спускается с горы, неся 2 каменных плиты в руках и еще две подмышками:
- Евреи! Я несу вам 20 заповедей как жить!
На этих словах он спотыкается, взмахивает руками, чтобы удержать равновесие, и плиты из подмышек падают и разбиваются в мелкий щебень:
- Евреи!!! Я несу вам 10 заповедей как жить! Мне их для вас бог дал!

Спустя 8 минут, 50 секунд (10.12.2013 - 23:26) влад111 написал(а):
Цитата (Багира2 @ 10.12.2013 - 22:47 )

Так как же не верить-то???!! Тогда придется (вот ужас-тоuser posted image) признать, что и Библия...того...

Не прикидывайся biggrin.gif



Спустя 3 минуты, 12 секунд влад111 написал(а):
Я давно всем миссионерам твержу-библию кто написал,Бог? Ой ли?! небось старые,мудрые евреи собрались от нечего делать...))))

Спустя 23 минуты, 18 секунд (10.12.2013 - 23:49) dedtankist написал(а):
Цитата
признать, что и Библия...того...



biggrin.gif
"- Позволье но нуны ккие-о докзельв??
- И докзельв ни кких не нуно - Проо он Был- и вё туТ".... biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 36 секунд (10.12.2013 - 23:53) непушистый написал(а):

 ! 

М
На собраниях АА принято делиться своим личным опытом, а не своими знаниями из книг.

Очень много букв цитаты стер. Ибо неуместно в этом топике, да и вообще неуместно: у нас не христианско-богословский ресурс.
FatCat


Спасибо. smile.gif

Спустя 11 минут, 35 секунд (11.12.2013 - 00:04) dedtankist написал(а):
Ну да, канешна....шмотки остались....правда вродь даже Плащаница в средневековой подделке уличена(....ну и "письменные свидетельства".....слова, слова, слова......



Спустя 2 минуты, 23 секунды dedtankist написал(а):
Цитата
подчеркиваю - достоверные факты.

blink.gif Акуеть...

Спустя 32 секунды (11.12.2013 - 00:05) Дядечко написал(а):
Цитата (непушистый @ 10.12.2013 - 22:53 )
Главная задача и цель определенная Богом для Личности человека, - это встретится с Личностью Бога Творца,

Это утверждение на чем основано? На постулатах твоей религии, личных умозаключений, еще чего то?

Спустя 12 минут, 40 секунд (11.12.2013 - 00:18) dedtankist написал(а):
Откуда такая Нетерпимость у адептов именно Православия???????
Прям дай волю- вморозили бы как обычно в озеро какое ( благо как раз ледостав идёт) и давай крестить- благодействовать.....или сия "милость" токмо для староверцев была ниспослана Гимнастом? cool.gif

Спустя 7 минут, 23 секунды (11.12.2013 - 00:25) влад111 написал(а):
непушистый
Ты бы не передирал такие длинные тексты,все равно никто не читает. Кому надо сами посмотрят.

Спустя 8 минут, 37 секунд (11.12.2013 - 00:34) непушистый написал(а):
Цитата (влад111 @ 11.12.2013 - 00:25 )
Ты бы не передирал такие длинные тексты,все равно никто не читает. Кому надо сами посмотрят.

Я не передирал. Это мое. Высказался по теме, а не для прочтения.

Спустя 20 минут, 28 секунд (11.12.2013 - 00:54) Великий Комбинатор написал(а):
Расслабтись поклонники Пердуна его межгалактичесий флот уже летит к нам на разборки... biggrin.gif

Свернутый текст
Пи sad.gif дец молодежи головы засрали... ph34r.gif




Спустя 6 минут, 25 секунд Великий Комбинатор написал(а):
и для тех кто еще способен что то понять

Спустя 52 минуты, 54 секунды (11.12.2013 - 01:47) Великий Комбинатор написал(а):
Я горжусь своими Предками Славянами,ибо сам Славянской крови.
И никогда и ни при каких обстоятельствах не говорил ни слова против своего Великого Народа.
Равно как и греки гордятся и чтут своих языческих предков,будучи при этом людьми Православными.
А так же как и Египтяне,чтут своих языческих предков,будучи при этом мусульманами.
И ни у тех,ни у других не возникает мыслей о том что бы откинуть в сторону свою нынешнюю веру и вернуться к поклонениям Зевсам или Осирисам.
Им и в голову не приходит вычеркнуть из своей Истории многовековые периоды ради того чтобы вернуться к тому многобожию которое существовало много веков назад.
Нужно просто почитать свой Народ и свою Историю.
они уважают своих предков..уважают их выбор....

Спустя 4 минуты, 1 секунду (11.12.2013 - 01:51) Дядечко написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 11.12.2013 - 00:47 )
Им

Цитата (Великий Комбинатор @ 11.12.2013 - 00:47 )
И ни у тех,ни у других не возникает мыслей

Откуда ты знаешь, какие возникают мысли, да еще и у тех и у других? Телепат?

Спустя 21 минуту, 39 секунд (11.12.2013 - 02:13) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Дядечко @ 11.12.2013 - 01:51 )
какие возникают мысли, да еще и у тех и у других

Укажи источник утверждающий наличие неоязыческих сект в той же Греции?
Ссылки в студию..статистику..факты...
Кто там Прометею, Зевсу Осирису молится..? biggrin.gif
Детский сад...все устал от болтовни ...
Спокойной ночи всем.

Спустя 6 часов, 19 минут, 28 секунд (11.12.2013 - 08:32) Лыгарь написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 11.12.2013 - 02:13 )
Укажи источник

Дыкх blink.gif , как жы ш , "Вася" , на групе , поделился .
Дааа , так и сказал - в Грэции , говорит , есть всё .
biggrin.gif

Спустя 37 минут, 55 секунд (11.12.2013 - 09:10) АндрейТ написал(а):
о, ну да в свое время человечество залезло на всякие Олимпы, никого там не нашло, ну и стало выростать из старых религий.
Хитрые евреи, попавшие обманом в рабство ПРИДУМАЛИ себе секретное общество, и так, как многие народы к тому времени уже поднимали головы, так, как Рим расползся и разбавился так, что уже не мог контролировать приспособившихся подпольных вождей, ну и под эту идею и пошло христианство по странам.
Ну и самые хитрые римляне переехали в Константинополь (потом назвали) и перекрасились, как сейчас наши бывшие румяные комсомольские вожди, и стали уже не только мечом завоевывать и удерживать народишки, а князьям-крестителям выдавать мандат на царство.
Вот и весь успех компании, основан он на убийстве БРАТА И ПРЕДАНИИ ПРЕДКА, какой бы дремучей не казалась его религия, а все ж таки геноцид был очевиден, поэтому и зверства Павликов Морозовых (ну, это отдельная история, там не так все было на самом деле, по свидетельству односельчан, тоже коммуняки пропиарили-переписали) канули в лету, потому, что записать их мало кто смог - НЕ ВЫЖИЛИ.
Ну и шастали дикие крестовые походы по миру, и у арабов разорение творили, и арабам пришлось для защиты придумать мусульманство.
А сейчас вся эта шняга с "народными соборами" (видал в лифте листочек, поблевал пока до дома доехал), со старушками коммунистическо-христианскими (кстати, а если они такие святые, почему ИХ ПРАВИЛЬНО ВОСПИТАННЫЕ ДЕТИ НЕ С НИМИ wink.gif ), с клоунами казаками-православной гопотой, все это культивируется (допускается), чтобы собрать голоса для нового царя.

Я понимаю, что примитивно, но вот как бы чего выдумывать-городить - так и есть (грустно, как и все, что происходит, ведь "пипл хавает"!)

А я хочу быть свободным, я пришел сюда, чтобы выздороветь, а не сменить зависимость природно-историческую, на искусственно-насажденную.

ТАКОЙ ПСИХОЗ НАМ НЕ НУЖЕН! biggrin.gif

Так, что не мудрствуя лукаво, давайте товарищи аашки потрещим, как жить счастливо и трезво, не впадая в истерику и бормотание, чтобы занять мозг, и вытеснить мысли о бухле.
А кто, когда, зачем и кого создал и чего от меня хочет, я не узнаю. Выдумыть не буду (уж точно кощунство, и других фантазеров, особливо насаждающих "разумное-доброе-вечное, со знаком истинного бренда - я слушать не буду. wink.gif

Спустя 10 минут, 9 секунд (11.12.2013 - 09:20) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (АндрейТ @ 11.12.2013 - 09:10 )
как жить счастливо и трезво, не впадая в истерику

Ты только поболтать собрался..
а мы парниша даааавно живем счастливо и трезво.... biggrin.gif
без истерик... tongue.gif

Цитата (АндрейТ @ 11.12.2013 - 09:10 )
Не пью:
16 дней

и на шестнадцатый день...
Андрей Хныкса создал новую повесть временных лет... laugh.gif

Спустя 27 минут, 37 секунд (11.12.2013 - 09:48) Багира2 написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 11.12.2013 - 03:13 )
Укажи источник утверждающий наличие неоязыческих сект в той же Греции?

В Греции на сегодняшний день существуют такие религиозные течения:

Греческая православная церковь,

Элладская православная церковь,

Римо-католики,

Греко-католики,

Протестантизм,

Ислам,

Иудаизм,

Греческое неоязычество, поклоняющееся 12 олимпийским богам,

Свидетели Иеговы,

Адвентисты седьмого дня,

Мормонская Церковь Иисуса Христа Святых последних дней,

Саентология.


Цитата (Великий Комбинатор @ 11.12.2013 - 10:20 )
а мы парниша даааавно живем счастливо и трезво....

Стаж трезвости никак не влияет на эрудицию. Это от семьи идет, от начитанности, от природного ума.

А мерятся сроками - фи-и-и-и-и... Это, когда больше никаких аргументов, кроме высокомерия нет.

Спустя 11 минут, 16 секунд (11.12.2013 - 09:59) Великий Комбинатор написал(а):
На о. Крит неоязычники осквернили православный храм


Шокирующее зрелище открылось глазам прихожанам небольшого храма в Лигарья (области Ираклион) на острове Крит.

Ночью неизвестные (предположительно неоязычники) взломав дверь проникли в церковь, осквернили богослужебные сосуды и нанесли на стены антихристианские надписи. По содержанию кощунственных лозунгов можно предположить, что вандалы были неоязычниками: на одной из надписей выражается недовольство по поводу «разрушения древними христианами языческих капищ». В центре храма эксперты-криминалисты обнаружили пепел, что даёт основания предположить «проведение сатанинских ритуалов».

Случившееся взбудоражило общественность Крита, выразившую негодование осквернением православного храма.


Ничего Пусси Райт скоро выпустят по амнистии ...
место для новых придурков освободиться... tongue.gif



Спустя 3 минуты, 33 секунды Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Багира2 @ 11.12.2013 - 09:48 )
Стаж трезвости никак не влияет на эрудицию. Это от семьи идет, от начитанности, от природного ума.

Смотрю тебе хронически этого не хватает раз постоянно об этом говоришь..
пытаясь меня обидеть...
а я не говорю с утра до вечера о своем уме... я его применяю в жизни... tongue.gif
В хрущевках не живу...на облезлую дачу 6 соток в тьмутаракань не езжу.... tongue.gif



Спустя 3 минуты, 36 секунд Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Багира2 @ 11.12.2013 - 09:48 )
А мерятся сроками - фи-и-и-и-и.

писать подобный бред ка Андрюша -это бред сумасшедшего-
я сам на подобном сроке исписывал сотни страниц... ph34r.gif
если бы не знал ...не говорил
Выздоровливать пора начинать..пню хоть помолиться -авось поможет... laugh.gif
заткнуться и начинать слушать впередиидущих
(мой опыт счасливой и трезвой жизни)
и ничего личного...

Спустя 1 минуту, 45 секунд (11.12.2013 - 10:01) Багира2 написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 11.12.2013 - 10:56 )
На о. Крит неоязычники осквернили православный храм

Так придурков везде хватает - что среди православных, что среди язычников.
Цитата (Великий Комбинатор @ 11.12.2013 - 10:56 )
Смотрю тебе хронически этого не хватает раз постоянно об этом говоришь..пытаясь меня обидеть...а я не говорю с утра до вечера о своем уме... я его применяю в жизни...В хрущевках не живу...на облезлую дачу 6 соток в тьмутараканьне езжу....

Второй пример открытого хамства.

.......
1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, -
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до ста двадцати часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев, либо ограничением свободы на срок до одного года.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 27.12.2009 N 377-ФЗ)

Если вас оскорбили, обращайтесь к адвокату.

2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 27.12.2009 N 377-ФЗ)


Цитата (Великий Комбинатор @ 11.12.2013 - 10:59 )
заткнуться и начинать слушать впередиидущих

70 с хвостиком лет слушали. Вы сейчас ничем не отличаетесь от тех и тогда. Те же фанатики, без руля и ветрил, без тормозов и чувства меры. Про такт и воспитание вообще молчу - откуда?

Спустя 59 секунд (11.12.2013 - 10:02) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Багира2 @ 11.12.2013 - 10:00 )
Второй пример открытого хамства.

в ответ на твое постоянное хамство ..
Собрать цитаты в кучу? blink.gif

Спустя 2 минуты, 24 секунды (11.12.2013 - 10:04) Багира2 написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 11.12.2013 - 11:02 )
Собрать цитаты в кучу?

Давай. И пусть у тебя уши горят от стыда. Ты не заметил случайно, что с женщиной разговариваешь?


Спустя 5 минут, 49 секунд (11.12.2013 - 10:10) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Багира2 @ 10.12.2013 - 18:25 )
Да еще и безграмотного.

Цитата (Багира2 @ 10.12.2013 - 18:25 )
был русский национализм. Фашистики, короче, прикрывающиеся православной идеологией.

Продолжим ?

Дураком.... и фашистом националистом раз 10 уже назвали... wink.gif
Пора статью применять..... к женщине.... biggrin.gif

Спустя 12 минут, 33 секунды (11.12.2013 - 10:23) Великий Комбинатор написал(а):
Асс
ладно договорились граждане сектанты... wink.gif
Пойду я работать...бездельников тут и без меня хватает... wink.gif

Спустя 1 минуту, 36 секунд (11.12.2013 - 10:24) Багира2 написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 11.12.2013 - 11:10 )
Цитата (Багира2 @ 10.12.2013 - 18:25 )
Да еще и безграмотного.

Цитата (Багира2 @ 10.12.2013 - 18:25 )
был русский национализм. Фашистики, короче, прикрывающиеся православной идеологией.

Продолжим ?

Дураком.... и фашистом националистом раз 10 уже назвали... wink.gif
Пора статью применять..... к женщине.... biggrin.gif

Заметь - просто констатация фактов, а не оттявкивание.

Безграмотность заключается в категоричном преподнесении неверного материала. Русский национализм - цитата из работы о черной сотне. Национализм и фашизм - суть одно и то же.

Что не так? Просто не нравится, лично? wink.gif

Сказал гадость - получи отпор. У вас же как - бьют по щеке - подставь другую. Отчего же, сударь, сами не соблюдаете?

Я вообще не считаю нужным и возможным прощать людей, которые не признают своих ошибок. Но разочек простила, и не жалею. Когда человек, придушив свою гордыньку, честно сказал - я назвал тебя дурой и глупой бабой, потому что ты сказала мне правду, которую я не хотел слышать.

Естественно, я его не только простила, но и уважение почувствовала. Это дорогого стоит - признать свою ошибку и бестактность. Можно даже подвигом назвать. smile.gif

Спустя 2 минуты, 3 секунды (11.12.2013 - 10:26) Alexander777 написал(а):
Великий Комбинатор
Столько оскорблений и мерзости сколько ты генерируешь в отношении окружающих на форуме за день, едва ли весь оставшийся форум генерирует за месяц.

Спустя 27 минут, 33 секунды (11.12.2013 - 10:54) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Alexander777 @ 11.12.2013 - 10:26 )
Столько оскорблений и мерзости

Сколько?
мерзость не моя, а ваша неоязыческая
еще раз напоминаю ролики снимал не я, а сами неоязычники...
и выкладывали на Ютуб сами неоязычники
Факты которые вам не нравятся-так это ваши проблемы ребята
Если педика называют педиком и он сам себя им называет- это его проблемы
я себя черносотенцем не называл ни разу-написал что дружен с А.Р Штильмарком..после чего мне сразу приклеили ярлык фашист и националист... ph34r.gif
за своих дедов погибших я уж молчу...
Ложь и подтасовка фактов с вашей стороны ребята...
Перед Асс извинился ..если надо еще готов извиниться
каюсь... прикол получился жестковатый... sad.gif

Спустя 5 минут, 28 секунд (11.12.2013 - 10:59) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Alexander777 @ 11.12.2013 - 10:26 )
форум генерирует за месяц

форум лихорадит согласен.
причины все те же политика и религия..
а не хрен темы создавать провокационные...
и некоторым старожилам увлекать новичка в очередную "секту при АА"
Разогнать секту внутри АА всегда к Вашим услугам... biggrin.gif
Иди те граждане неоязычники в лес... laugh.gif

Спустя 33 минуты, 3 секунды (11.12.2013 - 11:32) АндрейТ написал(а):
Великий Комбинатор
Сам вали. В чужой монастырь заперся. wink.gif

Спустя 6 минут, 13 секунд (11.12.2013 - 11:39) Илья алкоголик написал(а):
Монастырь любителей фентези им. М.Семёновой cool.gif

Спустя 3 минуты, 27 секунд (11.12.2013 - 11:42) Лыгарь написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 11.12.2013 - 10:59 )
форум лихорадит согласен.

Желательно хоч с часик на свежем воздухе , ну или в крайнем случае в зимнем саду biggrin.gif , прогуливаться и тогда цитируемая "гипотеза" , она , даже и не возникнет , в моске .
smile.gif

Спустя 5 минут, 55 секунд (11.12.2013 - 11:48) АндрейТ написал(а):
Илья алкоголик
у них хоть автор известен biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 14 секунд (11.12.2013 - 11:51) калипсо написал(а):
Великий Комбинатор
Илья алкоголик
Тема называется "Как быть язычнику в аа?".
У вас есть опыт в этом вопросе?
wink.gif

Спустя 18 секунд (11.12.2013 - 11:51) Alexander777 написал(а):
Илья алкоголик
На счет её фентези ничего не могу сказать -не читал. У неё есть неплохая на мой взгляд книга "Мы славяне" посвящённая больщец части культуре славян дохристианского периода. Хотя есть отдельные моменты не сочетающиеся с другими источниками, но вцелом по моему даже очень.

Спустя 24 минуты, 41 секунду (11.12.2013 - 12:16) Илья алкоголик написал(а):
Alexander777

Книги хорошие. Было время сам читал с удовольствием. Но создавать на их основании религию - дурдом.

зы: И Перумова читал, и Толкина всего от корки до корки и все доступные эпосы народов мира

Но кроме худ. литературы немешало бы вам почитать и серьёзных исследователей: М. Илиаде, К. Барта, Стеблин-Каменского, А.-Ж. Фестюжьера, Нильса, Тейлора и пр. и пр.

Спустя 18 минут, 20 секунд (11.12.2013 - 12:34) Alexander777 написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 11.12.2013 - 12:16 )
М. Илиаде, К. Барта, Стеблин-Каменского, А.-Ж. Фестюжьера, Нильса, Тейлора и пр. и пр.

Ты в курсе кто что читает ? laugh.gif

Спустя 31 минуту, 37 секунд (11.12.2013 - 13:06) VETA написал(а):
Есть ощущения присутствия Бога - отлично, а если нету в шагах сказано -поищите. Не нашли и поиск продолжаеться (не даже Бога, а смысла), значит не там ищете - АА выход есть для тех, кто верит. В группу можно верить, в опыт ААшек. А вот выходя за рамки АА -ну я так понимаю, не во что то верить, а кому то, Христу, например, ведь был такой человек и учение его блестяще ориентированное на истинные ценности -это только мое мнение. Я вот Фрейду верила и верю, все прекрасно объяснил как это работает, а помог мне Бог, как я его понимаю , в нем и Фрейд и Христос...
К религии пока не потянуло, я так и не сходила в церковь, но собираюсь , мне нужна исповедь в том смысле, что я не смогла все таки рассказать одну мою историческисексуальную часть спонсору, а может и не пойду, есть еще один человек, попробую ему.
Великий Комбинатор
Цитата
после чего мне сразу приклеили ярлык фашист и националист...за своих дедов погибших я уж молчу...

Не все, поверь.

Спустя 58 минут, 31 секунду (11.12.2013 - 14:05) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Alexander777 @ 11.12.2013 - 12:34 )
Ты в курсе кто что читает ?


Естественно. Это что тайна какая то? А ты не в курсе? Читай неоязыческо-фантазийные посты - там всё сказано.

Спустя 39 минут, 32 секунды (11.12.2013 - 14:44) Cheburashka написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 11.12.2013 - 12:16 )
Но создавать на их основании религию - дурдом.

Тож самое, что сказать, что на основе християнства создан сатанизм biggrin.gif
Вроде все логично, только не логично ни фига wink.gif
_____________________
Язычество - не религия! Это автор писала на основе веры, а не язычество на основе книги. Где логика? cool.gif

Спустя 49 минут, 38 секунд (11.12.2013 - 15:34) Багира2 написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 11.12.2013 - 11:59 )
а не хрен темы создавать провокационные...и некоторым старожилам увлекать новичка в очередную "секту при АА"

Тему создал как раз новичок, если ты не заметил. И язычником он был задо-олго до прихода в АА. И просил поделиться опытом тех, кто в теме.

Ты в теме по данному вопросу?

Спустя 1 час, 15 минут, 22 секунды (11.12.2013 - 16:49) калипсо написал(а):
Илья алкоголик
Цитата
Естественно. Это что тайна какая то? А ты не в курсе? Читай неоязыческо-фантазийные посты - там всё сказано.

Тебе может ник поменять на Илью пророка? biggrin.gif



Спустя 3 минуты, 2 секунды калипсо написал(а):
Великий Комбинатор
Илья алкоголик
Создайте тему " Как быть в АА православному?" и делитесь там опытом, может кому пригодится.
Вы сюда зачем лезете?

Спустя 18 минут, 24 секунды (11.12.2013 - 17:08) влад111 написал(а):
Цитата (Асс @ 11.12.2013 - 12:25 )
What does not kill us,only makes us stronger .

Что нас не убивает -то делает нас сильнее?
Ты Вася хочешь похвалиться знанием аглицкого или просто не с курсах-не все знают его,я вот с трудом догадалси))



Спустя 3 минуты, 29 секунд влад111 написал(а):
Весьма сомнительный постулат

Спустя 2 минуты, 56 секунд (11.12.2013 - 17:10) Багира2 написал(а):
Цитата (калипсо @ 11.12.2013 - 17:49 )
Вы сюда зачем лезете?

Наставить на путь истинный. biggrin.gif

Спустя 12 минут, 53 секунды (11.12.2013 - 17:23) калипсо написал(а):
Багира2
Цитата
Наставить на путь истинный.

Вот пусть тему создадут для желающих вникнуть в православие и там наставляют.
А то пришли тут два попа Гапона и лезут со своими провокациями.
Создавайте тему, а мы придём и будем кидать туда из интернета весь мусор, да потешаться над вами.
Может тогда до вас дойдет, как вы тут выглядите.

Спустя 34 минуты, 48 секунд (11.12.2013 - 17:58) АндрейТ написал(а):
калипсо
Цитата
Вот пусть тему создадут для желающих вникнуть в православие и там наставляют.

А зачем свою создавать-трудиться, когда можно бегать и фи высказывать. Ведь за спиной та-акая крыша. Ну, едет немного, но блестит. rolleyes.gif

Спустя 10 минут, 21 секунду (11.12.2013 - 18:09) Маэстро 64 написал(а):
Цитата (калипсо @ 11.12.2013 - 17:23 )
два попа Гапона

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif



Спустя 2 минуты, 52 секунды Маэстро 64 написал(а):
Гапон
user posted image

Спустя 33 минуты, 14 секунд (11.12.2013 - 18:42) АндрейТ написал(а):
Лорд
Вот фигня... И нету никакого повального гомосексуализма. Чего вы все так сцыте-то?
Это не заразно и не воспитывается. Это либо есть, либо нет. И открытость, просто помогает человеку не заморачиваться в своей башке.

Эх, нашли новую беду, кого бить, чтоб спасит Россию. wink.gif

И к чему вообще сие изыскание в ЭТОЙ ТЕМЕ?

Спустя 4 минуты, 11 секунд (11.12.2013 - 18:46) гаспар1 написал(а):
Цитата (Асс @ 11.12.2013 - 19:28 )
но это уже перебор как бы там небыло


laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Спустя 56 секунд (11.12.2013 - 18:47) Дядечко написал(а):
Перебор это.

Спустя 2 минуты, 14 секунд (11.12.2013 - 18:49) гаспар1 написал(а):
Цитата (Дядечко @ 11.12.2013 - 19:47 )
Перебор это.

laugh.gif laugh.gif laugh.gif

всяк кулик свое болото хвалит.

Спустя 7 секунд (11.12.2013 - 18:49) АндрейТ написал(а):
Дядечко
Это тоже версия.
Во время перестройки вообще было огромное количество желтых "открытий".
"А вы знаете, что на самом деле..." и дальше, чем дичее, тем лучше.

Втравили таки православнутые тему в спор. dry.gif

Спустя 1 минуту, 53 секунды (11.12.2013 - 18:51) Vika-4aika написал(а):
Цитата (Лорд @ 11.12.2013 - 17:23 )
Владимир Бульба
ИИСУС ХРИСТОС - ГОМОСЕКСУАЛИСТ

О, блинамать, и здесь эта Бредятина! user posted image
Удалить на фик! mad.gif
фу-фу-фу!

Спустя 1 минуту, 48 секунд (11.12.2013 - 18:53) АндрейТ написал(а):
Vika-4aika
А где еще? Может это рассылка?

Спустя 1 минуту, 6 секунд (11.12.2013 - 18:54) Дядечко написал(а):
Перебор, потому что это будут преподносить как точку зрения всех язычников.
Чисейшей воды провокация.

Спустя 4 минуты, 13 секунд (11.12.2013 - 18:58) Vika-4aika написал(а):
Цитата (АндрейТ @ 11.12.2013 - 17:42 )
Эх, нашли новую беду, кого бить, чтоб спасит Россию.

Андрюш, ниче нового, все тот же зомби-набор - "гхнилой Запад, Америка, евреи, гомосексуалисты" laugh.gif

Спустя 37 секунд (11.12.2013 - 18:59) владислава написал(а):
всё просто.

язычникам всё равно кем был Исус, и был ли он вообще. нам это не интересно и нас это не касается.

Спустя 51 секунду (11.12.2013 - 19:00) АндрейТ написал(а):
Асс
Цитата
А кто провокатор? Фиг помаешь

Я вроде слышал, что за подпольные ники наказывают...

Спустя 1 минуту, 25 секунд (11.12.2013 - 19:01) гаспар1 написал(а):
Цитата (Дядечко @ 11.12.2013 - 19:54 )
это будут преподносить как точку зрения всех язычников.


кто будет преподносить ?

Спустя 6 минут, 42 секунды (11.12.2013 - 19:08) Багира2 написал(а):
Не надо уподобляться оппонентам. Кулуарно можно полистать, и оставить при себе.

Хотя... Некоторые товарищи то же самое про язычников пишут...



Спустя 1 минуту, 48 секунд Багира2 написал(а):
Цитата (владислава @ 11.12.2013 - 19:59 )
всё просто.

язычникам всё равно кем был Исус, и был ли он вообще. нам это не интересно и нас это не касается.

Ага.

Спустя 8 минут, 37 секунд (11.12.2013 - 19:16) VETA написал(а):
Багира2
Цитата
Ага.

Как и Фейду впрочем, он на личности не переходил(Христа в частности), рассматривал в общем религию -как невроз человечества.
Ну, Лорд, намешау smile.gif . АА, впрочем, где еще встретишь таких эрудитов biggrin.gif , так еще и трезвые!?

Спустя 17 минут, 18 секунд (11.12.2013 - 19:34) Багира2 написал(а):
Начальство! Вы где? Удалите статейку, пожалуйста. Все хорошо в меру.

Спустя 6 минут, 41 секунду (11.12.2013 - 19:40) FatCat_bot написал(а):
Модератор FatCat изменил права доступа в тему Религия:
Добавлен запрет: Великий Комбинатор

Спустя 9 минут, 47 секунд (11.12.2013 - 19:50) владислава написал(а):
Благодарим тебя, Миша! user posted image

А можно ещё сообщение Лорда убрать? Нам не нужны провокации unsure.gif

Спустя 5 минут, 58 секунд (11.12.2013 - 19:56) Western написал(а):
Цитата (Багира2 @ 11.12.2013 - 19:34 )
Начальство! Вы где? Удалите статейку, пожалуйста. Все хорошо в меру.

Все таки Билл и Боб или обладали интуицией от природы или сами Высшие Силы им навеяли, чтоб Анонимные Алкоголики были нерелигиозной организацией и не связаны ни с какими вероисповеданиями.

Если я уж очень открыто делилися своим вероисповеданием - прошу не судить меня строго, если чьи чувства задел.
Вот, спасибо за понимание.

Спустя 28 минут, 1 секунду (11.12.2013 - 20:24) влад111 написал(а):
А все таки что то в той статейке есть,исключая поклеп на Христа. Был он или нет,не важно в данном случае,ибо есть масса народу,для кого подобный пасквиль-гнуснейшее оскорбление их чувств.
Я имел опыт общения с двумя-тремя гомиками и сделал вывод-у них точно в голове дырка,есть что то явно болезненное в психике но я не врач и не знаю-можно ли это лечить,в каждом конкретном случае? Но уверен-болтовня о том,что это врожденное и не лечится абсолютно-гей пропаганда чистой воды.

Спустя 16 минут (11.12.2013 - 20:40) владислава написал(а):
Vladimir alcoholic

ты добрый и открытый smile.gif



влад111

проблема или отсутствие проблемы гомосексуализма нас здесь сейчас не интересует smile.gif
мы здесь-о другом. ок?
smile.gif

Спустя 27 минут, 35 секунд (11.12.2013 - 21:08) влад111 написал(а):
владислава
Тезка,как быть язычнику в аа,ясно сказано в БК,ок?



Спустя 33 секунды влад111 написал(а):
стишок вышел tongue.gif

Спустя 4 минуты, 23 секунды (11.12.2013 - 21:12) владислава написал(а):
влад111

да ты у нас поэт, тёзка! biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 52 секунды (11.12.2013 - 21:14) влад111 написал(а):
владислава
Само вышло))))

Спустя 26 минут, 22 секунды (11.12.2013 - 21:40) Капитан Немо написал(а):
Цитата (влад111 @ 11.12.2013 - 21:14 )
Само вышло))))
Ну и слава богу... biggrin.gif
biggrin.gif biggrin.gif tongue.gif

Спустя 43 минуты, 54 секунды (11.12.2013 - 22:24) Western написал(а):
владислава
Цитата (владислава @ 11.12.2013 - 20:40 )
Vladimir alcoholic

ты добрый и открытый

спасибо.
"Я старый солдат..." (с) biggrin.gif

Ты хорошая. У Анонимных Алкоголиков Высшая Сила ведет каждого человека к Любви и терпимости во взаимоотношениях с другими. Пусть боги твои дают тебе и тем, кто возле тебя Силу, Защиту и Любовь.

Спустя 40 минут, 37 секунд (11.12.2013 - 23:05) Cheburashka написал(а):
rolleyes.gif

Спустя 1 час, 28 минут, 15 секунд (12.12.2013 - 00:33) непушистый написал(а):
Цитата (FatCat @ 10.12.2013 - 23:53 )

    На собраниях АА принято делиться своим личным опытом, а не своими знаниями из книг. Очень много букв цитаты стер. Ибо неуместно в этом топике, да и вообще неуместно: у нас не христианско-богословский ресурс.



1. Хо-хо.... rolleyes.gif Что это было? Опыт он и есть личный, Вера называется. smile.gif

2. Раздел "Обо всем", это не собрание АА.

З. Заявленная тема - "Религия", сообщение полностью соответствует заданной теме.

4. О количестве букв и цитат в сообщениях, в правилах форума ничего не сказано.

Следовательно, нарушений в моем сообщении нет.


 ! 

М
1. Тема как язычнику оградиться от назойливых христиан. Для опыта христианской веры есть другие темы.
2. Если это не собрание АА, то я администратор, а не служитель, и тогда тебя не будет на ресурсе через столько секунд, сколько мне потребуется для удаления профиля.
4. Правила весвало лишь дополняют правила, принятые в интернете. В частности, запрет клонов и обмана собеседников. В частности, запрет женщине с забаненым личным профилем создавать клон с мужским именем и писать от имени мужчины.

Итого в совокупности: флуд, споры с модератором и клоноводство - вполне достаточно для удаления двух профилей: Таисия и непушистый. Что незамедлительно последует при попытке регистрации нового клона или написание сообщения гостем. Писать с аккаунта мужа тоже не советую.
FatCat


Спасибо. smile.gif

Спустя 8 часов, 39 минут, 15 секунд (12.12.2013 - 09:12) Cheburashka написал(а):
Мне как-то мама, давненько сказала, что из шлю женщин легкого поведения впоследствии получаются самые ярые нравственные женушки.
Я поняла сама на своей шкуре, что из алкашей получаются самые "трезвые трезвенники" wink.gif
А из "неверующих грешников" выходят "самые ярые верующие" - это мой вывод такой biggrin.gif
А я как жила по законам добра и любви этого мира так и дальше живу. Только еще больше начала любить своих родных и не размениваться на мелкие склоки. Жизнь так быстротечна, ее надо прожить в радости и счастье и с тем, с кем мне хорошо rolleyes.gif И какая разница язычница я, християнка или еще кто-то? rolleyes.gif

Спустя 8 минут, 7 секунд (12.12.2013 - 09:21) Alexander777 написал(а):
Цитата (непушистый @ 12.12.2013 - 00:33 )
фантазийный взгляд на мироздание

Да, неплохой образец которого ты нас демонстрируеь, основанный на древнееврейском эпосе (без какого-либо ёрничанья - у каждого народа есть свой эпос).


Цитата (непушистый @ 12.12.2013 - 00:33 )
исцелял, воскрешал умерших, ходил по воде, управлял погодой и пр.


Цитата (непушистый @ 12.12.2013 - 00:33 )
божественном происхождении


Цитата (непушистый @ 12.12.2013 - 00:33 )
творение Божье


Цитата (непушистый @ 12.12.2013 - 00:33 )
Бог Творец


Ну и масса другого. Нравится вас религия основанная на древнееврейских сказках (опять без всякого ёрничанья - у каждого народа свои предания) - ваше право, так же как и право других людей верить или не верить во что бы то ни было.



Спустя 1 минуту, 3 секунды Alexander777 написал(а):
Извиняюсь, писал с телефона, но общий смысл наверно понятен.

Спустя 35 минут, 19 секунд (12.12.2013 - 09:56) владислава написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 12.12.2013 - 09:12 )
Мне как-то мама, давненько сказала, что из шлю женщин легкого поведения впоследствии получаются самые ярые нравственные женушки.

это цитата -не помню чья "из бывших шлюх получаются самые страшные ханжи" biggrin.gif
надо поискать в инете автора и оригинал.
хорошая фраза! умная у тебя мама rolleyes.gif

Спустя 57 минут, 30 секунд (12.12.2013 - 10:53) Багира2 написал(а):
Мне бабушка говорила – нет бОльших ханжей, чем бывшие проститутки. То пробы ставить негде было, а тут сразу – фик–фок на один бок!


Бабуля у меня острая на язык была. smile.gif

Спустя 1 час, 50 минут, 54 секунды (12.12.2013 - 12:44) калипсо написал(а):
Смотрю, что все самое интересное я пропустила, вот и славненько! biggrin.gif
Наконец-то страсти улеглись. smile.gif

Спустя 6 минут, 18 секунд (12.12.2013 - 12:51) Дима ДДТ написал(а):
Цитата
Наконец-то страсти улеглись.


а я и не заметил бурю в стакане wink.gif

Спустя 5 минут, 56 секунд (12.12.2013 - 12:56) влад111 написал(а):
Цитата (Дима ДДТ @ 12.12.2013 - 12:51 )
а я и не заметил бурю в стакане

Ежесекундо где то кого то убивают,а мы и не замечаем..

Спустя 6 минут, 20 секунд (12.12.2013 - 13:03) калипсо написал(а):
Дима ДДТ
Цитата
а я и не заметил бурю в стакане

Она просто плавно перетекла в мой журнал! biggrin.gif
Если чо, там она тоже погашена. wink.gif

Спустя 12 минут, 58 секунд (12.12.2013 - 13:16) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Alexander777 @ 12.12.2013 - 09:21 )
Да, неплохой образец которого ты нас демонстрируеь, основанный на древнееврейском эпосе (без какого-либо ёрничанья - у каждого народа есть свой эпос).

Цитата (Alexander777 @ 12.12.2013 - 09:21 )
Ну и масса другого. Нравится вас религия основанная на древнееврейских сказках (опять без всякого ёрничанья - у каждого народа свои предания)


И полсле таких высказываний ты удивляешься откуда я знаю, что вы кроме фентези ничего не читаете ?

Если я не прав, то дай пожалуйста ссылку на исследования, на которых ты основываешь эти утверждения.

зы: Эпос и сказки - это разные вещи. Как Ветхий, так и Новый завет даже по своей стилистике под определение сказки или эпоса не подпадает.

Спустя 15 минут, 5 секунд (12.12.2013 - 13:31) Alexander777 написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 12.12.2013 - 13:16 )
Как Ветхий, так и Новый завет даже по своей стилистике под определение сказки или эпоса не подпадает.

Ага - документальная истина laugh.gif



Спустя 2 минуты, 9 секунд Alexander777 написал(а):
Свидетельствующая о существовании сверхестественного существа создавшего мир laugh.gif

Спустя 7 минут, 25 секунд (12.12.2013 - 13:38) калипсо написал(а):
Илья алкоголик
Библия и есть одно из ранних фэнтези. wink.gif

Спустя 14 минут, 49 секунд (12.12.2013 - 13:53) Илья алкоголик написал(а):
Alexander777
калипсо

Что и следовало доказать: В диалоге с воинствующим невежеством бесполезно переводить разговор в научную плоскость. Оно имеет два железобетонных аргумента: Сам дурак и Этого-не-может-быть-потому-что-не-может-быть-никогда. cool.gif

Спустя 11 минут, 5 секунд (12.12.2013 - 14:04) Alexander777 написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 12.12.2013 - 13:53 )
Сам дурак

Это то с чем сюда ворвался человек с другим вероисповеданием.

Цитата (Илья алкоголик @ 12.12.2013 - 13:53 )
Этого-не-может-быть-потому-что-не-может-быть-никогда.

Так не отказывайте в этом инакомыслящим тоже ВЕРЯЩИМ, но во что-то другое.

Спустя 1 минуту, 38 секунд (12.12.2013 - 14:06) калипсо написал(а):
Илья алкоголик
Цитата
С воинствующим невежеством бесполезно переводить разговор в научную плоскость. Оно имеет два железобетонных аргумента: Сам дурак и Этого-не-может-быть-потому-что-не-может-быть-никогда

Ты пожалуй прав.
Мне подумалось, что я имею право высказать свою точку зрения на библию, так же как ты свою. wink.gif

Спустя 3 минуты, 20 секунд (12.12.2013 - 14:09) Alexander777 написал(а):
Илья алкоголик
Хочется надеяться, что ты не будешь утверждать, что возможно ДОКАЗАТЬ существование Бога или Богов относящихся к какому бы то ни было вероисповеданию.

Спустя 3 минуты (12.12.2013 - 14:12) калипсо написал(а):
Ну и о воинственности. В попытках доказать, что их Бог или Боги существуют, ни одно вероисповедание не пролило столько крови и не порушило чужих святынь, как христианство.
Если я ошибаюсь, переубеди меня.

Спустя 2 часа, 46 минут, 53 секунды (12.12.2013 - 16:59) Дима ДДТ написал(а):
калипсо
НУ я и говорю тока письками и сьсками померялись чей Бог правильнее и важнее.... мне это все напомнило как водном из выпусков в ералаше - когда спорили кто чемпион и в итоге малчик со скромным плакатом - "Пахтакор - чемпион" laugh.gif biggrin.gif

Спустя 47 минут, 53 секунды (12.12.2013 - 17:47) калипсо написал(а):
Дима ДДТ
Цитата
НУ я и говорю тока письками и сьсками померялись чей Бог правильнее и важнее....

Нормальный такой трезвый базар! biggrin.gif laugh.gif

Спустя 2 дня, 15 часов, 47 минут, 27 секунд (15.12.2013 - 09:34) Vlad написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 12.12.2013 - 10:53 )
В диалоге с воинствующим невежеством бесполезно переводить разговор в научную плоскость.

Ничего нет в высказываниях твоих оппонентов воинствующего, а насчёт невежества - вопрос более, чем спорный.
Я и сам, кстати, вообще никаким здравым смыслом понять не могу, как можно сегодня преклоняться т.н. "богу", которого через сотню-полторы лет просто сметут на свалку истории, как это происходило в истории уже не один раз при смене эпохи.
А о какой "научной" плоскости можно говорить, если тысячу лет христианские ортодоксы целенаправленно уничтожали учёных-естествоиспытателей, понимая, что любое их открытие сужает область так называемого "божьего промысла"?

Спустя 1 час, 53 минуты, 33 секунды (15.12.2013 - 11:28) Багира2 написал(а):
Цитата (Vlad @ 15.12.2013 - 10:34 )
А о какой "научной" плоскости можно говорить, если тысячу лет христианские ортодоксы целенаправленно уничтожали учёных-естествоиспытателей, понимая, что любое их открытие сужает область так называемого "божьего промысла"?

Наверное, о теологии. smile.gif Ну, изучают всякие религиозные книжки и высказывания, каждое словечко под микроскопом рассматривают. Только зачем это наукой назвали - никак не уразуметь. smile.gif Даже литературной критикой не назвать. Критики ведь критикуют, а тут сплошные хвалебные отзывы и фантастические открытия, основанные на субъективном взгляде - кому что привиделось, приснилось - то и пишут. biggrin.gif

ТЕОЛОГИЯ ( греч., от - бог и; — слово, учение), богословие, совокупность религиозных доктрин о сущности и действии бога, достроенная в формах идеалистических умозрений на основе текстов, принимаемых как божественное откровение.

И еще меня умиляет, когда в ответ на легкий намек на невежество ортодоксов, сразу выкатывают список ученых-верующих. А как же иначе? Это ж раньше частью идеологии, государственной машины было.
В советские времена, к примеру, практически невозможно было поступить в институт, не будучи комсомольцем. Раньше - то же самое было с неверующими. Вот и приходилось демонстрировать к месту и ни к месту богопочитание, чтобы спокойно работать дали. smile.gif

Спустя 3 часа, 12 минут, 14 секунд (15.12.2013 - 14:40) Vlad написал(а):
Цитата (Багира2 @ 15.12.2013 - 08:28 )
В советские времена, к примеру, практически невозможно было поступить в институт, не будучи комсомольцем.

Бывали и исключения. Со мной в комнате московского общежития в студ-городке на "Соколе" (МАДИ) в 1980-81 годах жил студент-некомсомолец откуда-то из мородовской деревни. Верующим был. Позже, мне рассказывали, он в Кащенко попал.

Спустя 4 часа, 48 минут, 54 секунды (15.12.2013 - 19:29) Багира2 написал(а):
Цитата (Vlad @ 15.12.2013 - 15:40 )
Бывали и исключения.

Это не исключение. Это, так называемые, нацкадры. На них разнарядка приходила. Эдакая видимость демократии плюс катастрофический дефицит специалистов в глубинке. Их любых принимали из приехавших по заявке. Они вообще вне конкурса шли.

Я, когда в керосинке училась, у нас таких много было. smile.gif Попадались весьма экзотические персонажи. smile.gif Некоторые и по русски с огромным трудом разговаривали. Их сперва, перед зачислением на первый курс, в течение года просто учили русскому языку.

Спустя 2 часа, 37 минут, 18 секунд (15.12.2013 - 22:06) Vlad написал(а):
Багира2
Было такое и у нас под девизом "По направлению Союзной Республики" Из 75 чел на потоке было 8 таких - из нац. окраин (таджики-узбеки и прочие киргизы). Но насчёт этого парня я не уверен, всё же Мордовская АССР была составной частью РСФСР.
А "керосинка" - это что, губкинский ?

Спустя 11 минут, 54 секунды (15.12.2013 - 22:18) Багира2 написал(а):
Цитата (Vlad @ 15.12.2013 - 23:06 )
А "керосинка" - это что, губкинский ?

Он самый. smile.gif Только я там не доучилась. Настолько не мое, что аж со слезами ползла на занятия. Я ж гуманитарий чистейший, а в керосинке меня только от одних названий, типа ТКМ и сопромат крючило, плющило, колбасило и повергало в ступор. biggrin.gif

Цитата (Vlad @ 15.12.2013 - 23:06 )
Но насчёт этого парня я не уверен, всё же Мордовская АССР была составной частью РСФСР.

Почему же? Из российской глубинки тоже по разнарядке посылали, когда брешь слишком большая была в нехватке специалистов. smile.gif

Спустя 12 часов, 41 минуту, 43 секунды (16.12.2013 - 11:00) калипсо написал(а):
Багира2
Цитата
Некоторые и по русски с огромным трудом разговаривали. Их сперва, перед зачислением на первый курс, в течение года просто учили русскому языку.

О, у нас в Горном тоже таких было полно.
Ничего, к пятому курсу начинали хоть что-то соображать. laugh.gif

Спустя 7 минут, 10 секунд (16.12.2013 - 11:07) Багира2 написал(а):
Цитата (калипсо @ 16.12.2013 - 12:00 )
О, у нас в Горном тоже таких было полно.Ничего, к пятому курсу начинали хоть что-то соображать.

Так Горный и Губкинский - одного поля ягоды. Керосинка ведь от Горного отпочковалась. smile.gif

У нас на курсе был один удивительный парень. Тоже из нацкадров. Но он оказался необычайно талантлив!
Я его, кстати, в Одноклассниках недавно нашла.

Первый год мы умирали от смеха, когда его слушали. Непризвольно - настолько все это было необычно. Но он с такой скоростью догнал и перегнал всех, что ничего, кроме уважения, мы к нему потом не испытывали.

Есть такие люди - как губка все впитывают. А попал в цивилизацию чисто случайно.

Спустя 2 часа, 21 минуту, 56 секунд (16.12.2013 - 13:29) Шиповник написал(а):
Цитата (калипсо @ 16.12.2013 - 14:00 )
Багира2
Цитата
Некоторые и по русски с огромным трудом разговаривали...

О, у нас в Горном тоже таких было полно.
Ничего, к пятому курсу начинали хоть что-то соображать.


Цитата (Багира2 @ 16.12.2013 - 14:07 )
Тоже из нацкадров. Но он оказался необычайно талантлив!


Цитата (Багира2 @ 16.12.2013 - 14:07 )
А попал в цивилизацию чисто случайно.


Вопрос к модераторам.
Это нормально?

Спустя 26 минут, 57 секунд (16.12.2013 - 13:56) Багира2 написал(а):
Цитата (Шиповник @ 16.12.2013 - 14:29 )
Это нормально?

Я не модератор. Но это нормально - когда речь идет о людях, которым ни высшее образование, ни профессиоанльная работа ни разу ни уперлись. А их, как баранов тащат туда, где им на фиг ничего не надо, вырывая из нормальной и привычной для них среды.

Если ты заметила, то речь тут шла об идеологии и ее примерах. Религизной идеология, социалистическая идеология, и тому подобное.

Не понимаю - чем ты недовольна? Ты же не из глухой деревни, где лаптем щи хлебают и в церковно-приходской на пальцах считать учатся.

Или ты не в курсе, что в советское время студентов, присланных по разнарядке на учебу ОФИЦИАЛЬНО называали нацкадры. Только ехали не те, кто этого хотел, а те, которые могли для местных начальств создать видимость демократической системы. Чем тупее, тем лучше.

Спустя 22 минуты, 1 секунду (16.12.2013 - 14:18) Шиповник написал(а):
Багира2
Если ты думаешь, что твоя демагогия может хоть на секунду запудрить мне мозг, то ты очень самонадеяна.

Почему я привела именно эти фразы:

Цитата
Цитата (Шиповник @ 16.12.2013 - 16:29 )
Цитата (калипсо @ 16.12.2013 - 14:00 )
Багира2
Цитата
Некоторые и по русски с огромным трудом разговаривали...

О, у нас в Горном тоже таких было полно.
Ничего, к пятому курсу начинали хоть что-то соображать.


В данном диалоге ты и Калипсо отождествляете знание русского языка и "умение хоть что-то соображать".
Т.е., в вашей транскрипции наличие интеллекта и знание именно русского языка тождественно.

Цитата
Цитата (Шиповник @ 16.12.2013 - 16:29 )
Цитата (Багира2 @ 16.12.2013 - 14:07 )
Тоже из нацкадров. Но он оказался необычайно талантлив!


Твоя фраза - нацкадр, НО необычайно талантлив. Т.е. отклонение от нормы.


Цитата (Багира2 @ 16.12.2013 - 14:07 )
Первый год мы умирали от смеха, когда его слушали. Непризвольно - настолько все это было необычно. Но он с такой скоростью догнал и перегнал всех, что ничего, кроме уважения, мы к нему потом не испытывали.

Есть такие люди - как губка все впитывают. А попал в цивилизацию чисто случайно.

Тут требуются разьяснения?

Цитата (Багира2 @ 16.12.2013 - 16:56 )
речь тут шла об идеологии и ее примерах. Религизной идеология, социалистическая идеология, и тому подобное.

Смешно даже читать.
Ты искренне считаешь себя умнее других?
Похоже на это.

И все-таки мой вопрос был модераторам.

Спустя 44 минуты, 39 секунд (16.12.2013 - 15:03) Шиповник написал(а):
И вы еще что-то говорите про дискриминацию по религиозному признаку.....

Спустя 2 часа, 7 минут, 34 секунды (16.12.2013 - 17:10) Vlad написал(а):
Багира2
Она обиделась, наверное, потому, что сама в Казахстане живёт.



Спустя 3 минуты, 8 секунд Vlad написал(а):
Но то, о чём ты писала, я подтвердить могу тоже. Сам был свидетелем тому. Люди целый год учились на подготовительных факультетах, изучая русский-математику-физику-химию. А потом уже их переводили на 1-й курс. Давно это было, но было тем не менее.

Спустя 1 час, 24 минуты, 56 секунд (16.12.2013 - 18:35) Багира2 написал(а):
Шиповник
У тебя явно проблемы с восприятием.

Это надо очень сильно исхитриться, чтобы понять прямо сказанное в диаметрально противоположном смысле.

Спустя 1 минуту, 57 секунд (16.12.2013 - 18:37) Шиповник написал(а):
Багира2
Ну-ну...

Все-таки надеялась, что ты честнее.
Наивная.

Спустя 33 минуты, 1 секунду (16.12.2013 - 19:10) Багира2 написал(а):
Цитата (Шиповник @ 16.12.2013 - 19:37 )
Багира2
Ну-ну...

Все-таки надеялась, что ты честнее.
Наивная.

В юности меня такое восприятие, как у тебя, удивляло. Сейчас пугает, в силу приобретения жизненного опыта. Это глобальная проблема.

Попробую еще раз продраться через шоры.

Во времена СССР, для создания ИЛЛЮЗИИ демократии, равенства и братства народов, в ВУЗы по разнарядке посылали САМЫХ малограмотных, тех, кому это вообще не было надо. Еще одна попытка доказать, что кухарка может управлять государством.

Те же, кто мог и хотел, не могли из–за этих засланцев попасть в приличный институт.
Квота, понимаешь ли...

Те из ребят в керосинке, кто не был так зациклен на национальном самосознании, нормально общались, дружили. И, на совместных студенческих пьянках горько жаловались, что с огромным удовольствием бросили бы все к черту, и уехали бы домой, заниматься своим привычным делом.
Но такое своеволие обернулось бы исключением из комсомола, партии, перекрыванием кислорода в трудовой, социальной сферах и прочих благах советской власти.

Вот и тянули лямку.

Естественно, что при таком подходе, ломоносовы среди них были исключением.

И национальность вместе с дискриминацией тут вообще никаким боком.

Отсутствие спсособностей, необходимости к получению образования, нежелание адаптироваться и прочее подобное, никаких национальных признаков не имеют. Просто люди занимали чужое место.


Помимо официальных нацкадров у нас были ребята ТЕХ ЖЕ национальностей, которые приехали сами и поступали на общих основаниях. Проблем с языком, бреда дискриминации у них не было. Они были на своем месте, они были свои.


Но ты не услышишь, увы...

Спустя 6 часов, 12 минут, 45 секунд (17.12.2013 - 01:23) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Есть хорошая притча о анонимных...

Спустя 7 часов, 5 минут, 35 секунд (17.12.2013 - 08:28) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 17.12.2013 - 01:23 )
Есть хорошая притча о анонимных...

Это в которой друг друга бензопилой распиливали, а потом плакали или где заживо закапывали, а потом плакали?

Спустя 2 часа, 44 минуты, 6 секунд (17.12.2013 - 11:13) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 17.12.2013 - 07:28 )
Это в которой друг друга бензопилой распиливали, а потом плакали или где заживо закапывали, а потом плакали?

неа,про раковину умывальника

Спустя 8 минут, 22 секунды (17.12.2013 - 11:21) Багира2 написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
blink.gif

Спустя 15 минут, 7 секунд (17.12.2013 - 11:36) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 17.12.2013 - 10:21 )
ШУРИПАНДЕЦАЛ

приехали как то два анонимных на форум
поселили их в номер,в котором был на ремонте туалет
ходить нужно было на улицу.
ночью одному приспичило,но шел проливной дождь ,а туалет на улице далековато.
ну стал он и помочился в раковину умывальника
тут проснулся сосед по номеру и поднял хай,мол неуважаешь и пр и пр и пр...
оправдываясь ,не имея возможности успокоить товарища, и рассердившись на замечание ,писавший плюнул в раковину и вышел на дождь.
Недовольный таким неуважением,оскорбленный журчанием в раковину,пошел в ночной бар и запил...
через месяц он умер...
мораль
немало есть (И не только в АА) людей носящих такую вот раковину с собой и ждущих чтобы в нее плюнули...

Спустя 18 минут, 22 секунды (17.12.2013 - 11:54) Дима ДДТ написал(а):
Цитата
немало есть (И не только в АА) людей носящих такую вот раковину с собой и ждущих чтобы в нее плюнули...


о как завернул... laugh.gif это тебе не халам-балам

Спустя 8 минут (17.12.2013 - 12:02) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Дима ДДТ @ 17.12.2013 - 10:54 )
о как завернул...это тебе не халам-балам

будьте бдительны! (с) biggrin.gif

Спустя 22 минуты, 13 секунд (17.12.2013 - 12:25) Багира2 написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 17.12.2013 - 12:36 )
немало есть (И не только в АА) людей носящих такую вот раковину с собой иждущих чтобы в нее плюнули...

Это верно. Сколько угодно. smile.gif

Мнимая обида

Обиду можно почувствовать во множестве житейских ситуаций, если специально себя на нее настраивать. Такой подход характерен для тех, кто пытается привлечь к себе внимание, желает получить какие-либо выгоды или реализует механизм психологической защиты. Довольно часто обидчивость замешана на гордыне, когда человек считает себя лучше окружающих.

Здесь может помочь мысленный анализ события, вызвавшего обиду. В результате можно, например, обнаружить, что полученная оценка справедлива, то есть адекватна, а раз так – то все по-честному и обижаться не на что.

У каждого из нас есть своя картина мира, в которой немало шаблонов, стереотипов относительно того, «как должно быть» и, соответственно, ожидания от поступков окружающих. Когда встречается человек, у которого нет в голове какого-то шаблона, у нас возникает несоответствие, выливающееся в обиду. А он-то, этот встреченный, и не думал нас огорчать, просто у него другие взгляды на жизнь.


Тест на обидчивость.

http://constructorus.ru/psixologiya/test-na-obidchivost.html

Спустя 7 минут, 57 секунд (17.12.2013 - 12:33) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 17.12.2013 - 11:25 )
Это верно. Сколько угодно.

и не всем удаецца с ней расстацца

Спустя 1 час, 18 минут, 49 секунд (17.12.2013 - 13:51) Vlad написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 17.12.2013 - 09:02 )
будьте бдительны! (с)

Поддерживаю! "Трезвость - это постоянная бдительность" - заметила однажды бывшая 1-я леди самой могучей в мире державы... Широко известная в наших узких протреzвевших кругах...

Спустя 22 минуты (17.12.2013 - 14:13) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Vlad @ 17.12.2013 - 12:51 )
. Широко известная в наших узких ...кругах...


biggrin.gif
Возьму себе ,Перл! laugh.gif

Спустя 7 часов, 16 минут, 56 секунд (17.12.2013 - 21:30) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 17.12.2013 - 11:13 )
неа,про раковину умывальника

Аааа, где на мелкие кусочки друг друга резали, в раковину спускали, а потом плакали!!! Да, хорошя притча. Оптимистичесая и духовная.

Спустя 9 часов, 5 минут, 4 секунды (18.12.2013 - 06:35) Шиповник написал(а):
Vlad
Цитата (Vlad @ 16.12.2013 - 20:10 )
Она обиделась, наверное, потому, что сама в Казахстане живёт.

Во-первых, она не обиделась.
Во-вторых, на что обижаться, на то что живу в Казахстане?
Короче, без комментариев.

Насчет мнимой обиды.

Очень удобный подвыверт, обвинить оппонента в мнимой обиде, когда он проявляет несогласие или просто свой взгляд на тему вашего спора.
Ведь это не ты не прав, это твой оппонент "пытается привлечь к себе внимание, желает получить какие-либо выгоды или реализует механизм психологической защиты. Довольно часто обидчивость замешана на гордыне, когда человек считает себя лучше окружающих."
И все!
И не надо ничего делать, не надо понимать, вставать на точку зрения оппонента, искать в себе идеальном и абсолютно во всем правом, ошибку.
Очень удобно.
Надо взять в свой арсенал.
Спасибо biggrin.gif

В детстве этот подвыверт назывался проще - сам дурак!

Спустя 7 часов, 11 минут, 32 секунды (18.12.2013 - 13:47) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 17.12.2013 - 20:30 )
Аааа, где на мелкие кусочки друг друга резали, в раковину спускали, а потом плакали!!

Ну ты любитель ужастиков,я прекратил их смотреть,а то мало ли...
Цитата (бомж-вредитель @ 17.12.2013 - 20:30 )
Да, хорошя притча. Оптимистичесая и духовная.

рад,что тебе понравилось



Спустя 4 минуты, 19 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Шиповник @ 18.12.2013 - 05:35 )
В детстве этот подвыверт назывался проще - сам дурак

Рау,мы взрослые люди.
Так называемый духовный рост и есть продолжение взросления. Только души.
взрослость физиологическая это одно.
психологическая--другое.

Спустя 8 минут, 42 секунды (18.12.2013 - 13:56) Шиповник написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 18.12.2013 - 16:47 )
Так называемый духовный рост и есть продолжение взросления. Только души.
взрослость физиологическая это одно.
психологическая--другое.

Да ты что!
Вот это открытие!
А еще говорят, что 2*2=4.
Прикинь.

Спустя 4 минуты, 44 секунды (18.12.2013 - 14:00) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Шиповник @ 18.12.2013 - 12:56 )
Да ты что!
Вот это открытие!
А еще говорят, что 2*2=4.
Прикинь.

О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух!
И опыт,сын ошибок трудных,
И гений--парадоксов друг,
И случай,бог изобретатель (С)

Спустя 32 минуты, 27 секунд (18.12.2013 - 14:33) бомж-вредитель написал(а):
...И с верхом налитый стакан
Виновник дивных приключений...
(не С)

Спустя 28 минут, 50 секунд (18.12.2013 - 15:02) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
biggrin.gif бомж-вредитель

Спустя 6 часов, 55 минут, 2 секунды (18.12.2013 - 21:57) Vlad написал(а):
Шиповник
Я вовсе не обвинял тебя, а просто обратил внимание на твою внезапно прорезавшуюся активность и заинтересованность в нашей с Багирой дискуссии (а никак не споре). Чего ты вообще влезаешь в чужой разговор взрослых людей? Лично я в своих постах стучал только факты, которым сам был свидетелем с 1977 по 1982 год - когда учился в институте. Тебя же тогда и на свете не было ещё, как ты можешь отрицать то, чего не знаешь?

Спустя 6 минут, 13 секунд (18.12.2013 - 22:03) Багира2 написал(а):
Цитата (Vlad @ 18.12.2013 - 22:57 )
. Тебя же тогда и на свете не было ещё, как ты можешь отрицать то, чего не знаешь?

На свете она уже была. Но училась, когда эта система рухнула. Поэтому и не в курсе. Поэтому и приняла обычную для тех лет норму за проявление непонятно чего. smile.gif

А началась эта практика в 30-е годы, и, несмотря на усилия людей, реально думающих о качестве будущих специалистов, просуществовала до последних лет советской власти. Вот цитаты из документов от 1954-го года.

Цитата.
В 1954 году референт Хрущева Долуда подготовил для первого секретаря ЦК справку о внеконкурсном поступлении в вузы выпускников национальных школ из среднеазиатских республик СССР:


"С 1947-48 учебного года Министерство высшего образования, идя навстречу просьбам союзных республик, разрешило принимать вне конкурса в высшие учебные заведения некоторую часть учащихся, окончивших национальные средние школы (специальных решений Правительства по этому вопросу не было). По данным Министерства высшего образования, во все вузы страны, главным образом РСФСР и Украины, ежегодно принимается вне конкурса примерно 2 тысячи студентов.
В 1954 году принято 1,988 человек, в том числе из Узбекской ССР — 165 человек, Казахской - 148 человек, Туркменской — 133, Таджикской — 105 и Киргизской — 90 человек. Такая практика приема распространена как на технические, так и на гуманитарные вузы.
В частности, в институтах иностранных языков гг. Москвы, Ленинграда и Киева в настоящее время обучается: узбеков — 134 человека, армян — 60 человек, татар — 52 человека, казахов — 24 человека и др. В основном в институтах иностранных языков готовятся преподаватели для средних школ.
В Советском Союзе имеется 19 институтов иностранных языков... Кроме специальных институтов иностранных языков, имеются факультеты иностранных языков в 4 госуниверситетах и 69 педагогических вузах.


Как правило, поступающие в высшие учебные заведения по разнарядке не имеют необходимых знаний и в процессе учебы не справляются с выполнением учебных планов. Так, например, в Киевский институт иностранных языков в 1953 году из Узбекской республики было направлено 7 чел. учащихся, из которых в первый же год обучения 4 чел. отчислены по неуспеваемости, оставшиеся в институте 3 человека учатся плохо.
В 1954 году в этот же институт было направлено 12 учащихся узбеков, причем большинство этих лиц держали конкурсные испытания в вузы г. Ташкента, но не выдержали экзаменов.




Считаю, что внеконкурсный прием в институты иностранных языков страны не является оправданным. Полагал бы необходимым также изучить вопрос о целесообразности внеконкурсного приема учащихся и в другие высшие учебные заведения".


Как выяснилось в результате проверки, описанная Долудой картина была далеко не полной. Например, в сельхозвузы страны ежегодно по постановлениям правительства принимались 50 якутов и 30 девушек из Дагестана. Но самое любопытное заключалось в том, что некоторые республики распространили практику внеконкурсного приема и на собственные вузы.

"В 1954 году,— докладывал министр высшего образования СССР Вячеслав Елютин,— так же как и в предыдущие годы, в Узбекской ССР был допущен массовый прием студентов в вузы республики вне конкурса. Постановлением Совета Министров Узбекской ССР и ЦК КП Узбекистана от 31 мая 1954 года #555 'О приеме в высшие и средние специальные учебные заведения' конкурс при поступлении в вузы республики был фактически отменен и заменен разверсткой мест по областям и районам. К этому постановлению приложен план приема по каждому вузу республики независимо от их подчинения с указанием числа мест, которые должны быть обязательно заполнены лицами коренной национальности республики, отобранными на местах. Указанным постановлением распределено 8005 мест, что составило 78% к общему плану приема в вузы Узбекской ССР. В отдельных вузах бронировалось мест еще больше. Так, в Самаркандский институт советской торговли вне конкурса принималось 83% к общему плану института, в Самаркандском медицинском институте — 100%, в Узбекском сельскохозяйственном институте — 100%.

Такой порядок комплектования вузов в Узбекской ССР закрывает доступ в высшие учебные заведения лицам других национальностей, что вызывает каждый год многочисленные жалобы со стороны молодежи, проживающей в республике и стремящейся поступить в вузы Узбекистана. Массовый внеконкурсный прием студентов приводит к снижению общеобразовательного уровня студентов, лишает наиболее способную молодежь возможности поступить в вуз".
Министр предлагал с 1955 года отменить внеконкурсный прием нацкадров в вузы. Но республики были против, и эта практика просуществовала до последних лет советской власти.


И речь в нашем разговоре шла только о том, что выделено в цитате жирным шрифтом.

Страдали от этой системы ВСЕ молодые люди со способностями, любых национальностей. Потому что, как не сдавай экзамены, количество мест ограничено. Разнарядчиков принимали БЕЗ ЭКЗАМЕНОВ.

Спустя 11 минут, 1 секунду (18.12.2013 - 22:14) Vlad написал(а):
Багира2
Она чё, всегда такая? Я с ней 1-й раз в форуме общался... sad.gif

Спустя 3 минуты, 1 секунду (18.12.2013 - 22:17) Багира2 написал(а):
Цитата (Vlad @ 18.12.2013 - 23:14 )
Она чё, всегда такая?

Да всегда нормальная была. blink.gif Ну, мало ли, что случилось... Последние дни явно что-то не то.

В принципе, со всеми бывает. Но далеко не все начинают активно искать врагов в окружении. Чаще, уходят в сторонку, чтобы пережить потрясение.

Спустя 10 минут, 55 секунд (18.12.2013 - 22:28) Vlad написал(а):
Ну ладно уж. Чего на неё обижаться... Пусть будет ей трезвое счастье... Болезная, наверное... До сих пор...

Спустя 2 минуты, 5 секунд (18.12.2013 - 22:30) Багира2 написал(а):
Цитата (Vlad @ 18.12.2013 - 23:28 )
Чего на неё обижаться...

Так я и не обижаюсь. У меня просто повис большой и недоуменный знак вопроса. Ей-богу, впервые в жизни такую реакцию вижу. blink.gif

Спустя 1 день, 18 часов, 33 минуты, 40 секунд (20.12.2013 - 17:04) FatCat написал(а):
Цитата (Асс @ 20.12.2013 - 15:45 )
Человек не раб божий, а равноправный партнер богов;

В мире несколько миллиардов людей.
Раз все они равны богам, на фоне этих миллиардов несколько десятков богов просто неактуальны.
При таком подходе, я тоже наверное язычник: вопросы бытия богов, независимо от их числа, для меня менее актуальны, чем вопросы бытия живущих рядом со мной людей.

Спустя 12 минут, 42 секунды (20.12.2013 - 17:16) Vlad написал(а):
Асс
Я - вообще агностик. И неплохо себя здесь в АА чувствую. Есть в мире некая Высшая Сила, уверен, и её уже почти всю "рассекретили". Осталось только понять технологию и механизм материализации мыслей и желаний человеческих.

Спустя 11 минут, 44 секунды (20.12.2013 - 17:28) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Асс @ 20.12.2013 - 15:45 )
(при этом не важно, как он называет свое мировоззрение);

Вот именно.
Декларируемые ,заявленные системы взглядов,ценностей,идеалов и убеждений и их реальное применение,задействованность это довольно заметно не одно и тоже.

Спустя 1 час, 32 минуты, 31 секунду (20.12.2013 - 19:01) Багира2 написал(а):
Цитата (Асс @ 20.12.2013 - 17:45 )
Люди, вы боги... только забыли об этом.

user posted image


Кстати, о черно-белом видении, о диалектичности, и вообще, о навязчивости.

В моем доме, где я живу, появились новые арендаторы. Мы полуподвал сдаем. Недавно выехал банк и в помещении начался весьма и весьма претенциозный ремонт. Позавчера появилась вывеска. Въехали, однако. И это оказалась некая духовная галерея Благость.

И начало-о-ось... Сперва они обклеили все подъезды объявой, что хотят в нашем же доме снять квартиру для своих сотрудников. Потом появилось объявление с приглашением на чаепитие, для знакомства с жильцами. Потом начались...телефонные звонки! Они стали сами звонить по квартирам и настойчиво приглашать всех для знакомства!!! blink.gif

И это всего за пару дней. Представляю, что дальше будет.

Причем, объявления напечатаны на дорогущей тисненой бумаге, с золотыми и красными узорами, украшенные православными крестами - даже о съеме квартиры.

У объявления, наклеенного около лифта, я обнаружила грамматическую ошибку - слово "галерея" написано с двумя Л. Я с наслаждением зачеркнула лишнюю букву и поставила внизу двойку. biggrin.gif

Дело осложняется еще и тем, что в нашем доме священник живет - без него точно не обошлось.


Цитата (FatCat @ 20.12.2013 - 18:04 )
вопросы бытия богов, независимо от их числа, для меня менее актуальны, чем вопросы бытия живущих рядом со мной людей.

Аналогично. smile.gif

Спустя 3 часа, 10 минут, 17 секунд (20.12.2013 - 22:11) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Багира2 @ 20.12.2013 - 19:01 )
Кстати, о черно-белом видении, о диалектичности, и вообще, о навязчивости.

Бывает... У меня в подъезде недавно пьяный сантехник нассал - уборщица ругалась. Я вот думаю: свидетельствует ли это о всемирном заговоре работников коммунальных служб по геноциду не-работников коммунальных служб или это все таки часть плана по дистабилизации общества локальной террористической оргаизации сантехников Поволжья?

Спустя 2 часа, 20 минут, 35 секунд (21.12.2013 - 00:31) RingoStarr написал(а):
Цитата (владислава @ 6.12.2013 - 23:25 )
слово Боже- относится к религии- не языческой.
я повторяю ещё раз - Бог у нас не един.
Какие проблемы? Что кто то заставляет читать молитву именно так? Читай: Боги, дайте мне разум.... и т.д.

Спустя 51 минуту, 41 секунду (21.12.2013 - 01:23) RingoStarr написал(а):
Цитата (АндрейТ @ 11.12.2013 - 08:10 )
Ну и шастали дикие крестовые походы по миру, и у арабов разорение творили, и арабам пришлось для защиты придумать мусульманство.
Ну ты гонишь.... Ты не в курсе, что крестовые походы начинались как освободительные от исламской экспансии в Европу... rolleyes.gif

Спустя 11 часов, 48 минут, 59 секунд (21.12.2013 - 13:12) FatCat написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 20.12.2013 - 23:31 )
кто то заставляет читать молитву именно так? Читай: Боги, дайте мне разум.... и т.д.

А как быть верящим в "злого бога"? Всё хорошее я получаю сам, а бог дает мне лишь невзгоды. Единственная "молитва": "Не буди лихо пока тихо". laugh.gif

Спустя 4 часа, 12 минут, 41 секунду (21.12.2013 - 17:25) RingoStarr написал(а):
Цитата (FatCat @ 21.12.2013 - 12:12 )
А как быть верящим в "злого бога"? Всё хорошее я получаю сам, а бог дает мне лишь невзгоды. Единственная "молитва": "Не буди лихо пока тихо". laugh.gif
Пусть её и читают. Какие проблемы? В преамбуле ясно сказано о религии. И так же ясно и четко сказано о боге (как мы его понимали) в тексте БК. В АА любая дискуссия о боге неуместна во первых именно из личного понимания концепции, и абсолютно бессмысленна во вторых. Потому как по определению понимание бога или непонимание и замена его ВС или любым мировозрением отрицающим бога или религиозные воззрения есть глубоко личное и интимное дело каждого отдельного члена АА.... Т.е. проще говоря: сытый голодного не понимает.... Спешу заметить, не стоит искать подвоха в этой поговорке(мол вы религиозные/верующие сразу и намекаете что мол вы сытые а неверующие в бога - голодные)... Нет. Ничего подобного. Именно в силу абсолютно противоположного взгляда на вопрос верю/неверю, бог есть/бога нет, дискуссия бессмысленна.... И люди, которые обрели хотя бы каплю здравомыслия, не рвут рубаху на груди, доказывая оппонентам недоказуемое rolleyes.gif

Спустя 21 минуту, 29 секунд (21.12.2013 - 17:46) Багира2 написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 21.12.2013 - 18:25 )
И люди, которые обрели хотя бы каплю здравомыслия, не рвут рубаху на груди, доказывая оппонентам недоказуемое

Значит, здравомыслящих единицы... sad.gif

Спустя 1 час, 12 минут, 5 секунд (21.12.2013 - 18:58) RingoStarr написал(а):
Не. Оля, здравомыслящих большинство. Ну посмотри, верующих и неверующих, которые не лезут с доказательствами и нападками на оппонентов на порядки больше отдельных фанатиков rolleyes.gif

Спустя 14 минут, 29 секунд (21.12.2013 - 19:13) Багира2 написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 21.12.2013 - 19:58 )
верующих и неверующих, которые не лезут с доказательствами и нападками на оппонентов на порядки больше отдельных фанатиков

Но фанатики такие шумные и напористые, что кажется, что их очень много, и они везде. biggrin.gif

Спустя 3 часа, 40 минут, 12 секунд (21.12.2013 - 22:53) RingoStarr написал(а):
Цитата (Багира2 @ 21.12.2013 - 18:13 )
Но фанатики такие шумные и напористые, что кажется, что их очень много, и они везде. biggrin.gif
Моя жена часто повторяет фразу в определенных жизненных ситуациях: На самом деле дураков не так уж и много, но они так грамотно расставлены, что встречаются на каждом шагу biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 5 минут, 6 секунд (21.12.2013 - 22:58) Багира2 написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 21.12.2013 - 23:53 )
На самом деле дураков не так уж и много, но они так грамотно расставлены, что встречаются на каждом шагу

laugh.gif

Спустя 30 минут, 47 секунд (21.12.2013 - 23:29) Дядечко написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 21.12.2013 - 21:53 )
На самом деле дураков не так уж и много, но они так грамотно расставлены, что встречаются на каждом шагу

Это... Браво!

Спустя 1 час, 51 минуту, 40 секунд (22.12.2013 - 01:21) all ex написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 21.12.2013 - 22:53 )
На самом деле дураков не так уж и много, но они так грамотно расставлены, что встречаются на каждом шагу

Классно сказано!

Спустя 7 часов, 49 минут, 3 секунды (22.12.2013 - 09:10) roza-marena написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 21.12.2013 - 22:53 )
На самом деле дураков не так уж и много, но они так грамотно расставлены, что встречаются на каждом шагу

Супер просто! biggrin.gif

Спустя 25 минут, 31 секунду (22.12.2013 - 09:35) Шиповник написал(а):
"Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна."
А.Эйнштейн.

Спустя 1 час, 43 минуты, 32 секунды (22.12.2013 - 11:19) Vlad написал(а):
Цитата (Багира2 @ 21.12.2013 - 16:13 )
Но фанатики такие шумные и напористые, что кажется, что их очень много, и они везде.

"Много шума из ничего" (С)...
Порожняя кастрюля оч. даже грррромко звенит - сама знаешь! biggrin.gif

Спустя 35 минут, 22 секунды (22.12.2013 - 11:54) Багира2 написал(а):
Цитата (Vlad @ 22.12.2013 - 12:19 )
Цитата (Багира2 @ 21.12.2013 - 16:13 )
Но фанатики такие шумные и напористые, что кажется, что их очень много, и они везде.

"Много шума из ничего" (С)...
Порожняя кастрюля оч. даже грррромко звенит - сама знаешь! biggrin.gif

Это да. smile.gif

Спустя 4 часа, 29 минут, 28 секунд (22.12.2013 - 16:23) влад111 написал(а):
интересно,а есть ли на свете люди,которые сидят и думают-вот я дурак так дурак,а эти то,куда умнее меня дурачины? и вообще-как узнать,дурак ты или умен? ну кроме теста айзенка,боюсь этот тест не шибко универсален.вот у меня 124-127 получалось,из пяти попыток,сделанных в разное время,хотя это и не плохой результат но там упор сделан на математические способности и геометрию,а я гуманитарий.

Спустя 1 час, 39 минут, 52 секунды (22.12.2013 - 18:03) Шиповник написал(а):
влад111
Цитата (влад111 @ 22.12.2013 - 19:23 )
а есть ли на свете люди,которые сидят и думают-вот я дурак так дурак,а эти то,куда умнее меня дурачины?

В 90 случаях из 100 я чувствую себя глупее форумчан.
В реальной жизни такое бывает очень редко.

Кстати IQ у меня выше 140, но что-то толку мало sad.gif

Спустя 2 часа, 15 минут, 45 секунд (22.12.2013 - 20:19) Багира2 написал(а):
Цитата (влад111 @ 22.12.2013 - 17:23 )
и вообще-как узнать,дурак ты или умен?

А вот так:

Цитата (влад111 @ 22.12.2013 - 17:23 )
люди,которые сидят и думают-вот я дурак так дурак,а эти то,куда умнее меня дурачины?


Если не боишься признать себя глупее кого-то, то ты не дурак. smile.gif

Спустя 12 часов, 40 минут, 22 секунды (23.12.2013 - 08:59) влад111 написал(а):
Багира2
значит я гений!:-):-):-)

Спустя 10 дней, 1 час, 6 минут, 37 секунд (3.01.2014 - 10:06) _ВОЗДУХ_ написал(а):
Всем привет, в анонимных я уже седьмой год. В первый раз читал синюю книгу и по умолчанию решил что проблем у меня в третьем шаге нет, в Бога я верю.
В течении 4-5 лет я чувствовал что мне чего то не хватает. Трезвость есть, на группы хожу, 90/90, шаги, служения, спонсор все вроде в наличии, но трезвость радости не приносит. Срывы регулярно через 8-9 месяцев. В очередное формальное путешествие по шагам идти не хочется. И самое главное ощущение пустоты тоскливой не пропадает.
Как то мне пришла мысль а какой он Бог в которого я верю, - ответить на этот вопрос я не смог.Сегодня он один, завтра другой, я понял что никакой веры у меня нет, есть желание оставаться безнаказанным и получать без труда все что мне хочется. Кто то говорит что Бог везде, кто то берет его с собой (как будто его можно где то оставить) в общем мнений какой Бог множество и все мне подходят. Я понял что Бог это моя гордыня, своеволие, и эгоизм, скорее всего с этим связано мое состояние постоянного голода (духовного).
В общем духовным туризмом я решил не заниматься и сел за книги. Вот тут то я оочень удивился! Оказывается все что написано в синей книге говорилось 2000 лет назад. Я начал ходить в Храм, ни разу я не услышал упрека от духовника по поводу анонимных алкоголиков. Все что мне предлагает Православие замечательно пересекается с программой 12 шагов.
На все свои вопросы, зачем жить, что потом, почему мне не стоит пить, я получил ответ. Теперь я Бога не изобретаю, Есть Символ Веры, есть нагорная проповедь. есть заповеди блаженства, много много чего есть что по своей гордыне я не хотел знать и замечать. и самое главное, для меня вера сейчас не нуждается в подтверждениях, доказательствах, каких то чудесах. Я просто Верю и все. Хожу в Храм (Православный) хожу на анонимных, и наконец то живу здесь и сейчас, полной насыщенной жизнью.
Всем Мир в Новом году, душевного покоя и Веры.
Женя г.Москва

Спустя 4 часа, 20 минут, 1 секунду (3.01.2014 - 14:26) FatCat написал(а):
Цитата (_ВОЗДУХ_ @ 3.01.2014 - 09:06 )
проблем у меня в третьем шаге нет, в Бога я верю

Рад за тебя. Но здесь тема для тех, кто НЕ верит в единого бога.


Цитата (_ВОЗДУХ_ @ 3.01.2014 - 09:06 )
в анонимных я уже седьмой год

Давай не будем пиписками меряться, у меня длиннее, и в бога я не верю.
До свидания в других темах, а в этой теме прощай.

Спустя 10 дней, 7 часов, 37 минут, 45 секунд (13.01.2014 - 22:04) Джарета написал(а):
Цитата (Багира2 @ 5.12.2013 - 22:00 )
Асс
Не поняла. blink.gif

Кто что навязывает? Группа ничего навязывать не может. Отдельные очень больные члены могут навязывать свое ЛИЧНОЕ представления о правильности веры и выздоровления. Но это исключительно их ЛИЧНЫЕ проблемы.

Есть же понятие ВС. А Высшая Сила у каждого своя, персональная.

Маленькая ремарка по поводу тактичности. Мне нравится, как один анонимный говорит во время выступлений. Если, в процессе рассказа, никак не обойтись без упоминания неких религиозных элементов, он просто говорит - я зашел сегодня в церковь своей конфессии. Не уточняя, в какую именно. И всем хорошо, все довольны. Никакого навязывания. smile.gif

Я знакома и с девушкой, исповедующей язычество. Давно знакома. Никто ни разу никаких претензий не высказал. Главное в форме изложения. Как скажешь, так и воспримут. smile.gif

Цитата (Асс @ 5.12.2013 - 22:51 )
если,основы в группе на христианстве

А группы не основаны ни на какой религии. Это просто невозможно, потому что автоматически станет дискриминацией по религиозному признаку. Алкоголики все равны. А заморочки - результат больных мозгов.

Больные мозги в АА,увы,встречаются.((очень даже.(((((

Спустя 19 минут, 58 секунд (13.01.2014 - 22:24) гаспар1 написал(а):
в АА нет религии

я абсолютно не религиозен .

и подвержение этому слова из БК .

Программе АА чужд догматизм. Каждая группа и каждый человек ищут духовную опору самостоятельно. Опыт других людей, при всем его многообразии и плодотворности, может служить лишь общим ориентиром в конкретных условиях.

http://aa-book.net/books/books.php?book=anonim_alkogol#h2

читайте БК .
гуру ААшные laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Спустя 1 месяц, 16 дней, 6 часов, 14 минут, 33 секунды (2.03.2014 - 04:38) Mike62 написал(а):
Ходили в Храм Христа Спасителя на экскурсию.
Наверху нарисовали мужика, в центре положили косточки для целования, кипит работа по продаже записочек (поставлено на широкую коммерческую руку, содрать с человека 900 рублей - за милую душу) и присесть негде. Нижняя часть храма создает вообще удручающее подвальное впечатление.
В сущности - это и есть вершина язычества.
       0
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | Обо всем | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,1577 ]   [ Использовано запросов: 23 ]   [ Использовано памяти: 7,452 Мб. ]   [ GZIP включён ]