Скрыть опции темы |
|
||||||||
|
|||||||||
   |
| Помогите бросить пить! |
Текстовая версия этой страницы |
 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
 Новичок  Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 3 Пользователь №: 11036 На форуме: Карма: 0  |
Привет! Я "тихий" алкоголик. Пью в пятницу, субботу, иногда в воскресенье. Дома, чтобы окружающие не знали. Жду этих выходных всю рабочую неделю...
Спустя 2 минуты, 5 секунд (13.11.2011 - 14:31) Багира2 написал(а): Привет. Я Ольга- алкоголичка. Тогда присоединяйся.  Спустя 8 минут, 34 секунды (13.11.2011 - 14:40) Serge2011 написал(а):
А что получается всегда в понедельник быть трезвым? Проколов не было?  У меня так не получается!  Спустя 1 час, 27 минут, 6 секунд (13.11.2011 - 16:07) Димон написал(а): talli007 Дима алкоголик, рад приветствовать тебя на сайте, присоединяйся и выздоравливай, Желаю трезвости Спустя 16 минут, 9 секунд (13.11.2011 - 16:23) nut написал(а): talli007, привет! Читай, спрашивай. Чем можем, поможем. Спустя 55 минут, 59 секунд (13.11.2011 - 17:19) Света М написал(а): talli007 Привет, Я Света, я тоже ждала выходных, думала всю неделю о них......потом думаю" а че я мучаюсь, жду пятницы, когда можно и в понедельник и во вторник и вообще всегда и стала пить каждый день" Пятница это только начало......  Спустя 4 часа, 2 минуты, 31 секунду (13.11.2011 - 21:21) homka777 написал(а):
Спустя 3 минуты, 11 секунд (13.11.2011 - 21:25) черепашка написал(а): Привет,я Оля-алкоголик,присоединяйся.Здесь мне помогают оставаться трезвой.И ты будешь,если захочешь  Спустя 12 минут, 7 секунд (13.11.2011 - 21:37) Люська написал(а): Люда, алкоголик, скоро уже не будешь выходных ждать, поверь, иди к таким как мы, вместе оно проще бороться Спустя 21 минуту, 28 секунд (13.11.2011 - 21:58) talli007 написал(а): В пятницу стараюсь пораньше с работы уехать, берёшь бутылку, сигареты и домой. Мне даже собутыльник не нужен - одному хорошо. Дома выходишь во двор или в гараж, вроде как делами заниматься, ну и выпиваешь. Спустя 2 минуты, 35 секунд (13.11.2011 - 22:01) Mila* написал(а): talli007
Да-да...до боли знакомо : Нас было трое - я,бутылка и зеркало...  Спустя 1 час, 11 минут, 4 секунды (13.11.2011 - 23:12) Zolushka написал(а): talli007 Привет! Я тоже тихушница, никто не знает, что у меня диагноз. Почитай литературу местную. Спустя 8 минут, 40 секунд Zolushka написал(а): Сегодня трезвая впрочем . как и вчера.Слава Богу!!!!!!!Ура!!!!! Спустя 49 минут, 8 секунд (14.11.2011 - 00:01) Rearranger написал(а): и я тихарился, дотихарился..... Спустя 8 часов, 2 минуты, 5 секунд (14.11.2011 - 08:03) Хрюндик написал(а): Привет!! Я Вадим, алкоголик. Я бывалача с телевизором выпивал. Потом правда начал бегать догоняться. Присоединяйся к нам и оставайся трезвым. Спустя 3 часа, 53 минуты, 27 секунд (14.11.2011 - 11:56) СВВ написал(а): talli007 Привет! Я Света, алкоголик. Мне АА помогло не пить. У нас есть 12 шагов. Первый - это признать, что я алкоголик. Будь с нами! Пиши. В первое время меня зацепили истории АА и наши книги. Почитай книги. А есть группа АА, так бегом на группу!!!! Позвони им туда прямо сейчас. Удачи. Вместе справимся. Спустя 9 минут, 54 секунды (14.11.2011 - 12:06) binom написал(а):
У меня монитор был вместо зеркала. Не только в выходные, каждый вечер... Тихий алкоголизм, он все равно алкоголизм. Спустя 6 часов, 44 минуты, 13 секунд (14.11.2011 - 18:51) Hellen написал(а): Вот как напомнило живо... Пока пила - страшно боялась выходных и пятницу особенно. Сейчас - жду! Привет, я, Hellen, алкоголик. Спустя 6 минут, 40 секунд (14.11.2011 - 18:57) Вальтрон написал(а): Привет Спустя 4 дня, 1 час, 3 минуты, 28 секунд (18.11.2011 - 20:01) Serge2011 написал(а): Я тоже втихаря пил, один на один с бутылкой! Спустя 16 минут, 40 секунд (18.11.2011 - 20:17) Вальтрон написал(а): Мы пили втроем. Я , бутылка, и злость. Спустя 3 дня, 4 часа, 58 минут, 2 секунды (22.11.2011 - 01:15) Marie Curie написал(а): Здравствуйте! Мне 22 года и я да.. уже алкоголичка А начиналось все в старших классах, с 1-2 банками коктейля/пива после школы.. В институте все продолжилось, а доза и частота приема все увеличивалась, и увеличивалась. Учеба шла легко, я получила красный диплом и должность в институте, поступила на вторую вышку.. Но я продолжаю пить утром, в обед и вечером, выпивая в день от 2 до 6 банок. Я плохо знаю себя трезвую, но знаю, то это не так взбалмошная, агрессивная и дерзкая особа, к которой я уже так привыкла. Причиной моей алкожизни стала притягательность этого образа. Но вместе с образом пришло и осуждение окружающих, и потеря многих хороших друзей, и расставание с любимым человеком, вероятно, не за горами. В общем последним ярким пьяным эпизодом стало то, что в пьяном угаре меня избила моя "подруга"-собутыльница. Вытирая пьяные сопли я поняла, что я отвратительна и что дальше будет только хуже. 2 дня я не пью, зализываю раны и думаю, что же будет завтра, как бороться с тем, что стало частью меня. Хотелось бы услышать советы бывалых.. Тех, кто боролся с этим. С чего же начать? Спустя 5 минут, 14 секунд (22.11.2011 - 01:21) RingoStarr написал(а):
Не бороться.... Признать свое бессилие перед болезнью с названием алкоголизм Спустя 8 минут, 45 секунд (22.11.2011 - 01:29) Marie Curie написал(а):
Признала я это года 2 назад.. И это не мешает мне продолжать пить. Спустя 48 секунд (22.11.2011 - 01:30) Вальтрон написал(а): Marie Curie Алкоголь в моей жизни , как безжалостный кредитор.Все давал, все было, он как лучший друг, с ним весело и жизнь вау....но когда он начал употреблять меня , а не я его , и забирать у меня здравомыслие, здоровье, родных и близких.Мне ему захотелось сказать -до свидание.Но у меня не получилось, так как я слишком далеко зашел в дружбе с ним.Началась череда попыток избавиться от него или хотя бы иногда обращаться к нему за потдержкой.Но я уже был пленен и у меня ничего не получилось. Спустя 6 минут, 26 секунд (22.11.2011 - 01:37) Marie Curie написал(а): Вальтрон 911 И вы продолжаете пить? Но а что дальше? У меня вот уже почки болят, люди отворачиваются.. Вы хотите сказать, что выхода нет? Спустя 1 минуту, 45 секунд (22.11.2011 - 01:38) RingoStarr написал(а):
Сказать себе: - да я алкоголик, и поэтому я пью, и не могу бросить пить - это не признание своего бессилия. Это отмазка, оправдание себя, чтобы продолжать пить. Я думаю , что у тебя ещё не созрело "искреннее желание бросить пить". Пока ты находишься на стадии "хочу хотеть" ИМХОСпустя 6 минут, 15 секунд (22.11.2011 - 01:45) Marie Curie написал(а): Я думаю , что у тебя ещё не созрело "искреннее желание бросить пить". Пока ты находишься на стадии "хочу хотеть" А речь не об этом. Я не хочу пить, совсем, ни под каким предлогом. Я просто не знаю как НЕ выпить завтра утром или послезавтра вечером. Какие мантры читать при этом. Сейчас я трезва, вчера я трезва, завтра я хочу быть трезвой.. но смогу ли? А искренне желание должно возникнуть, когда будет цирроз и лужа с забором?  Спустя 3 минуты, 44 секунды (22.11.2011 - 01:48) Вальтрон написал(а):
Я то же признал, что употребление за собой тянет проблемы...разные.Но это не признание бессилия перед алкоголем.
Почему в таком случае я продолжаю пить?
Почему? Есть два выхода; 1.Продолжать пить и умереть от алкоголя.(вариантов много....можно и пьяным под машину попасть) 2.Или же отказаться от пития и умирать постепенно от серости и неудовлетворения от этого мира....окружения...несправедливости...предательства....неустройства в личной жизни.... неудач и разочарований...много из за чего перечисленного я ведь и употребляю.А как же пляжи, пикники,секс и танцы ? Праздники и гудеж? Как жить без алкоголя?А как же жить с ним, если становиться понятным, что он разрушает меня? Спустя 2 минуты, 46 секунд (22.11.2011 - 01:51) RingoStarr написал(а):
У меня никогда не получалось дать зарок не пить никогда, совсем, ни под каким предлогом. Единственное что у меня получается: я не пью только сегодня Вот уже больше 12 лет я каждый день знаю что сегодня я пить не буду. А что там завтра? Завтра ещё не наступило, его ещё нет, и я не парюсь об этом...но если оно наступит, то это опять будет сегодня... А сегодня я не пью... Спустя 6 минут, 43 секунды (22.11.2011 - 01:58) Marie Curie написал(а): Вальтрон 911 Хочется второго варианта, если бы не "умирать постепенно от серости и неудовлетворения от этого мира....окружения...несправедливости...предательства....неустройства в личной жизни.... неудач и разочарований..." А первый вариант? Мне 22! При такой жизни от моей красоты через пару лет ничего не останется. А работа? Я ведь не могу работать. Спасает то, что есть полставки в институте и мелкие подработки - все это не по графику. А как работать по графику, если я пьяна с утра до вечера.. Я не валяюсь, я не шатаюсь, не обнимаю унитаз.. Но я веселая, дерзка, эксцентричная и пьяная. В разгар веселья люди отнесутся с пониманием, а в будни? Не думаю. Надоело так жить. Хочется быть, как те..другие..нормальной. Спустя 2 минуты, 18 секунд Marie Curie написал(а):
Читала заповеди АА как-то.. Про "я не пью сегодня" много думала. Но у меня психологическая несовместимость, видимо, с этим понятием. Как это? Спустя 5 минут, 39 секунд (22.11.2011 - 02:04) Вальтрон написал(а): Токо писал в другой теме, скопировал сюда,думаю к месту , кусочек. "....то начинаю пить и неизвестно когда и в какой день остановлюсь. Дата окончания пьянки неизвестна."(цитата неизвестного...) Это называется, что я полностью порабощен алкоголем.Он устанавливает правила игры в его уже жизни во мне.Он когда хочет начинает(у меня никто не спрашивает) и он когда хочет дает тому в ком он живет, передышку, что б я быстро не загнулся, и чтоб подольше во мне пребывать и мучать.Выражая себя мной.Он руководит моими ногами, руками и мозгами (в протонородье есть выражение "пропитые мозги" , "то не я , то водка") И чтоб не ошибаться , нужно точно признаться, что не я употребляю алкоголь, а алкоголь употребляет меня.Я сам себе не принадлежу.Моя жизнь стала не управляема (1 шаг.понять) Есть хорошее выражение-"сначала я поглощаю алкоголь, потом алкоголь поглощает алкоголь, потом алкоголь поглощает меня ." Есть , и (по секрету) еще один вариант (выход) , но не знаю, согласишься ли ты? Действительно ли есть твердое , решительное желание не пить? Посмотри на наши цифры трезвости под аватарками. Можешь попробовать вместе с нами. Программа 12 шагов выздоровления обещает радость , свободу и счастье. Я сегодня это имею. Захочешь, - перенимай наш опыт и опыт выздоравливающих , численность которых, если я не ошибаюсь, больше трех милионов по всему миру.. Спустя 1 минуту, 27 секунд (22.11.2011 - 02:05) Чиша написал(а):
Для меня примерно так: Свернутый текст Смотри хорошо за этим днем, ибо он - жизнь, самая жизнь жизни. В его кратком течении - есть все, что реально и истинно в бытии: благословение роста, величие силы, блистательность действия. Ибо вчерашний день - всего лишь сон, а завтрашний - только видение. Но сегодня, прожитое хорошо, превращает каждый вчерашний день - в счастливый сон, а каждое завтра - в видение надежды. Так что - смотри хорошо за этим днем. Спустя 5 минут, 26 секунд (22.11.2011 - 02:10) RingoStarr написал(а):
Именно так ... сегодня я не пью Спустя 10 минут, 58 секунд (22.11.2011 - 02:21) Marie Curie написал(а): Вальтрон 911 Да, я действительно хочу не пить. Мне страшно представлять себя трезвой на выходных и праздниках, но трезвой по будням я себя уже представить могу. Сила воли, где ты.. А это та небезызвестная программа АА? Я с ней не знакомилась, только в общих чертах. Посмотрю. Еще начала вчера читать Карра.. Что скажете об этом? И вот еще вопрос. Чем можно снизить тягу к алко в первые дни отказа? Чиша Вообще такие истины должны относится не только к неупотреблению. Сказано хорошо. Но мозг то уже пропит, нужно время, чтобы понять. Наверняка, никто из вас не пришел к тому, у чему пришел, моментально?.. Спустя 1 минуту, 28 секунд (22.11.2011 - 02:23) Вальтрон написал(а): [more]Сотни раз я обещал себе не пить полгода, год, месяц. Сотни новых жизней с понедельника. Только сегодня, не брать первую рюмку и только сегодня , не завтра, я хочу быть трезвым. Не будет первой рюмки, не будет и второй. Не будет первой-я сегодня не напьюсь. А иначе, как говорят-"одна рюмка очень много, а двадцать уже мало" Чтение литературы, книги Анонимные Алкоголики, открыли глаза на всю правду обо мне. Вот несколько кусочков из книги;[more] Рекомендую почитать.Можешь даже обратить внимание,лень тебе это будет делать ,или нет. -"Мы рассказали ему то, что мы знаем об алкоголизме, а также о найденном нами пути излечения. Он хорошо начал. Ему удалось вернуться в семью, и он начал работать в качестве продавца в компании, которой владел до того как начал пить. Некоторое время все шло хорошо, но ему не удалось расширить сферу своей духовной жизни. К своему огромному изумлению он обнаружил, что регулярно и довольно часто напивается. После каждого его запоя мы беседовали с ним, тщательно анализируя все происшедшее. Он признал, что он настоящий алкоголик и что его положение очень серьезно. Он знал, что если он не остановится, то снова попадет в лечебницу. Более того, он потеряет семью, к которой он чувствовал сильную привязанность. И тем не менее, он снова напился." -"...Помню, что испытывал раздражение от мысли,"-"...Мне вовсе не хотелось выпить. "-"...Мелькнула мысль,"-"..“ Неожиданно мне пришла в голову мысль, "-"..Я смутно чувствовал, что поступаю не очень умно, но успокаивал себя "-"Так началось еще одно путешествие " -"Он прекрасно знал, что он алкоголик. Тем не менее, все соображения в пользу воздержания были легко отметены нелепой идеей, " -"Каким бы ни было точное определение этого слова, мы называем это чистым безумием. Как иначе можно назвать такое полное отсутствие способности связать поступок с его последствиями, такое неумение рассуждать здраво? " -"..подобный способ мышления был типичен для каждого из нас. Иногда мы немного больше, чем Джим, думали о последствиях. Но всегда был этот странный умственный феномен, когда одновременно с нашими здравыми суждениями неизбежно возникало совершенно безумное и простое оправдание для того, чтобы выпить первую рюмку. Наши здравые мысли не могли удержать нас. Безумная идея брала верх. На следующий день мы спрашивали себя со всей искренностью и серьезностью: “Как это могло случиться?” В других случаях мы вполне сознательно шли, чтобы напиться, оправдывая себя тем, что нервничаем, сердимся, беспокоимся, ревнуем и т.п. Но даже при таком начале нужно признать, что все наши попытки оправдать очередную выпивку всегда были явно недостаточными и безрассудными по сравнению с тем, что происходило потом. Теперь мы понимаем, что когда мы начинали пить сознательно, а не случайно, то в период обдумывания у нас не было серьезных или действенных мыслей об ужасающих последствиях того, что мы собираемся совершить. " -"Такие рассуждения справедливы для некоторых неалкоголиков, которые по глупости много пьют, но способны пить меньше или прекратить совсем, потому что их мозг и тело не разрушены до такой степени, как наши. Но настоящие или потенциальные алкоголики, почти без всяких исключений, не смогут бросить пить, основываясь только на знании своего состояния . Этот момент мы хотим подчеркнуть особо, внедрить его в сознание читателей-алкоголиков, поскольку наш горький опыт научил нас этому. Приведем еще один пример. " -"“На меня произвело сильное впечатление все, что вы рассказали мне об алкоголизме, и я искренне верил, что больше никогда не стану пить. Я оценил ваши идеи о состоянии трудноуловимого безумия, предшествующего первой рюмке, " -"С таким настроем я занимался своей работой, и поначалу все шло хорошо. Мне было нетрудно обходиться без спиртного, и я стал думать, " -"Заканчивался прекрасный день, на горизонте не было ни облачка. " laugh.gif (смеркалось) -"мне пришла в голову мысль, что неплохо бы заказать пару коктейлей к обеду. И все. Больше ничего. Я заказал коктейль к обеду, потом еще один коктейль. После обеда я решил погулять. Когда я вернулся в гостиницу, я подумал, что неплохо бы выпить “хайболл” 1* , поэтому я зашел в бар и выпил. " -"Я не только не был бдительным, я даже не пытался бороться с соблазном первой рюмки. Я совсем не думал о последствиях. !!!!!!!!!!!"!!!!!!!! !!! -"Тут я вспомнил, что мои друзья-алкоголики предсказывали, что если у меня “мышление алкоголика”, то наступит время, когда я снова начну пить. Они говорили мне, что, хотя я и построю оборонительные сооружения, они рухнут перед любым простейшим оправданием необходимости выпить первую рюмку. Так оно и случилось, а все, что я знал об алкоголизме, мне даже не пришло в голову. С того момента я знал, что у меня “мышление алкоголика”. Я понял, что сила воли и понимание моего состояния не помогут мне победить непонятные провалы в моем сознании. До того момента я не понимал людей, которые говорили мне, что они пасуют перед какими-то жизненными проблемами. Но тут я это понял. Это был сокрушительный удар. " -"Если вы решили бросить пить, это решение должно быть безоговорочным, без всякой задней мысли когда-либо вернуться к нормальному потреблению алкоголя. " -"Повторяем еще раз: у алкоголиков нет эффективной психологической защиты против первой рюмки. За редким исключением, ни сам алкоголик, ни кто-либо другой не могут обеспечить такую защиту. Она должна исходить от Высшей Силы. .............."Он хорошо начал. "-"Некоторое время все шло хорошо, но ему не удалось расширить сферу своей духовной жизни."[more] Спустя 10 минут, 10 секунд (22.11.2011 - 02:33) Marie Curie написал(а): Прочитала.. Все это я понимаю. Я пытаюсь понять КАКИМ ОБРАЗОМ мне, как и многим другим, не взять, да и не выпить в один прекрасный день снова.. Я ведь понимала, что легко в решении этого вопроса не будет. Но чтоб настолько.. Спустя 1 минуту, 27 секунд (22.11.2011 - 02:34) Вальтрон написал(а):
Что бы не пить, моя сила воли очень слаба, она сильна только в случае, если идти несколько километров в тапочках по снегу за бухлом и курточка на голое тело. Я пробовал много раз лечиться и прошоптываться, прокапываться, так же религию. Ничего не помогло.
Я не представляю, не пью только сегодня.Я не могу представлять того, чего еще нет.Разве я могу знать как будет?
Мне помогла книга Анонимные Алкоголики, желтая книга "Жить Трезвым" и еще кое что, что не имеет отношения к психологии. За Карру знаю, у меня это не работает, не помоггает. Спустя 5 минут, 22 секунды (22.11.2011 - 02:40) Marie Curie написал(а): Вальтрон 911 Значит, буду и я читать. Что мне полезно тоже, т.к. за последние годы я кроме литературы по работе так ничего и не прочитала. Еще один плюс постоянного употребления. Мне интересна только банка.. и следующая банка.. А вот когда вы начали придерживаться политики "не пью СЕГОДНЯ", у вас случались срывы? И как вы избавлялись от пустоты и апатии? Спустя 4 минуты, 47 секунд (22.11.2011 - 02:45) Вальтрон написал(а):
Оставайся здесь. Я обязательно хожу на живые группы в своем городе.Это дружба и общение с людьми подобно имеющих такую же проблему , как у меня. Это поддержка и взаимопомощь. Зразу все описать тебе тяжело. Успокойся и не суетись. Можно читать , общаться, потихоньку получать ответы на свои вопросы. Опыта здесь хватает. Задавай вопросы, по мере возможности, всегда ответят и поделятся. Есть раздел литературы. Все будет хорошо. Я в начале около трех недель ни фига не понимал, но интуитивно чувствовал, что в АА я получу ясность, помощь, поддержку, выздоровление.....Я оставался и день за днем, я все лучше и лучше себя чувствовал.Сегодня алкоголь меня не интересует, он просто стал не нужен.Оказалось , что есть совсем другая, кайфовая жизнь, которая мне казалось не существует. Спустя 2 минуты, 45 секунд (22.11.2011 - 02:47) Чиша написал(а): Marie Curie Сегодня я не пил, и спать лягу трезвым. А утром уже будет новое сегодня. А избавлялся от пустоты на собраниях АА и просто общаясь с трезвыми алкоголиками. У меня нет желания выпить, но сюда заглядываю каждый день практически. Спустя 7 минут, 28 секунд (22.11.2011 - 02:55) Вальтрон написал(а):
У меня срывов не было.Желания выпить тоже не было, я отпил и напился.Мне нужен был выход, я готов был уже не пить совсем, но я не знал , как и что мне может помочь.Я ОЧЕНЬ хотел жизни новой, не грязной, где всегда с чувством вины, и вжатой головой в плечи идешь по жизни и боишься....всего. Я узнал о АА и с того дня я не разу не возжелал изменить свое сознание посредством рюмашечьки. Я начал ходить на группы каждый день, читать, звонить, общаться, встречаться вне групп, дружить. Я узнал о программе выздоровления, о 12 шагах.Но что с ними делать я не знал. Поэтому попросил человека с опытом, провести меня по ним.раздуплить меня касаемо программы, что это , и с чем , и как.?С 1 по 12. Сегодня хорошее самочувствие, радостное с хорошим сном. Все что мне нужно , все есть.Многое востановилось, многое отпало по не нужности. Жить стало приятно. Спустя 9 минут, 48 секунд (22.11.2011 - 03:05) Marie Curie написал(а): Вальтрон 911 Читаю то, что вы пишите и желание присоединиться становится все больше.. Не зря, видимо, такие форумы существуют. Я живу в СПб и адресов собраний АА видела в Инете много, но какой-то барьер есть.. Страшно прийти такой всей молодой и гордой и признаться, то не все так гладко. Но пойти В АА мне нужно, я сама не справлюсь, попытки уже были. Я говорила родственникам о своей проблеме, на что получила ответ"это надуманно, нет у тебя алкоголизма".. Все будто бы закрыли глаза, а ведь это так очевидно. Чиша "У меня нет желания выпить" Никогда раньше не думала, что для меня будет дико читать эту фразу.. У меня в голове всегда вертится "Надо выпить. А что мне это даст? Что потом? Нет, Надо выпить."Иду и пью. Спустя 6 минут, 39 секунд (22.11.2011 - 03:11) Чиша написал(а): Marie Curie
Можно почитать вот здесь. Общения это не заменит, но рекомендации хорошие. А мне сейчас странно вспоминать, что четыре с небольшим года назад я тихо умирал от выпивки в этой самой комнате. А отказаться от алкоголя не мог. И единственный живой объект, с которым я по настоящему общался, был мой кот. Иногда я думаю, что именно он помог мне выжить. А потом было АА. Спустя 44 секунды (22.11.2011 - 03:12) Вальтрон написал(а):
Перед кем страшно? Перед теми кто как и ты пришел , когда то в первый раз , и не имел выхода в своем алкоголизме.? Никто так не поймет другого алкоголика, как такой же алкоголик. Спустя 25 минут, 42 секунды (22.11.2011 - 03:38) Marie Curie написал(а): Чиша, Вальтрон 911 А как вы пришли в АА? Что-то щелкнуло в один день? Я пытаюсь понять, как люди приходят к трезвости.. Не ложно ли мое озарение.. Спустя 4 минуты, 43 секунды (22.11.2011 - 03:42) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а): Эх, внесу и я свои три копейки. Привет! Я живу в Эстонии! Большинство женщин спивается втихую, иногда с подругами. Болеют и умирают чаще. Причины в физиологии и химии... щас это неважно... Дорогая, в Питере отличные группы! Ты позвони кому -нить в своем районе, с тобой встретятся до группы и посидят рядом... Можешь вообще молчать! Слушай! Потом сама заговоришь! У нас так принято, что никто никого не заставляет говорить сразу и вообще! Но в выступлениях ты всё поймешь! Я, когда первый раз пошла на группу, да что пошла - побежала! - у меня ноги и руки от страха дрожали! Щас смешно и грустно вспоминать себя такой... Когда до меня дошла очередь говорить, я не могла выдавить из себя эти слова - Здравствуйте, Я Маша, алкоголик! Я - алкоголик???? И так про себя вслух сказать???? Да никогда в жизни!!! Я сюда зачем пришла???? Чтоб помомогли, а не обзывать саму себя!!!! Но до меня очередь-то не сразу дошла! Я огляделась, осмотрелась... Сидят юные и не очень люди разного пола и каждый называет себя алкоголиком!!!! Все отлично одеты, почему-то ржут над каждой историей, кофе-чай прихлебывают... красота! Это они специально так назвались, чтоб потусоваться!!!! Да нет, вроде... Этот бизнесмен рассказывает, как он в чужой собачьей будке вместе с псом ночевал, эта ухоженная красотка - как таксиста пыталась за рулем поиметь... Не может быть!!! Куда я попала? Где моя сумка??? Кто эти люди??? Они, наверное, себе в кофе чё-нить добавляют втихаря... И вот очередь дошла до меня. Я С трудом выдавила - Я маша, зависимая и созависимая! (вынрутилась!!!) - м вдруг из меня ручьем хлынули слезы, да в таком количестве, что на джинсы, на пол... И полился поток слов... А слезы всё текут рекой такой молчаливой... Все внимательно слушают. Девчонки молча салфетки подают... Уже десятую... Меня ни разу не перебили. Я замолчала. Мне стало очен-очень легко внутри. Как будто... я уже родила... или ... как будто... самолет, терпящий катострофу, благополучно приземлился... С тех пор я с ними. Я трезвая. У меня исчезла тяга с первого дня прихода в АА. Мои, как ты выражаешься, пустота и одиночество не исчезли, они присущи всем людям, но они стали осмысленны... м постепенно заполняются очень нужными другими понятиями о жизни, о людях, о счастье, о любви... То есть у меня меняется сознание... Меняется отношение к алко. Точнее, оно поменялось почти сразу. Алко и я теперь живем параллельно. И еще очень ясно представила себе, что абсолютно все виды алко - это трипперная моча, серная кислота, жидкое дерьмо... Бяяяя..... Как такое можно пить??? Спустя 1 минуту, 46 секунд (22.11.2011 - 03:44) Чиша написал(а): Я не пришел к трезвости. И ничего не знал об АА. Я попал в наркодиспансер (элитный тэк сказать, то есть при дурке  ) Полежал там десять дней. А потом меня оттуда мягко выставили, с условием что я приду в городской на беседу к наркологу. Ну а зав. отделением уже отфутболил меня к алкоголику с приличным стажем трезвости. Тогда и начались беседы о программе и алкоголизме. На собрание собственно АА я уже позже попал. Спустя 12 минут, 8 секунд (22.11.2011 - 03:56) Вальтрон написал(а): Marie Curie Ну если в двух словах . (сложно) то внутренняя пустота и одиночество было такой силы, что я не в силах был дальше вообще жить.я не мог пить , не лезло.Я пить не хотел, плакал, но не мог.Я сам себе не принадлежал, я был запутан.Жизнь проиграна, цели нету, все пусто , все не имеет смысла. Я не хотел ничего...только покоя... И вот тогда произошло в один миг , что то, что может быть это называется щелчком. Я уснул и спал спокойно. Потом, позвонил по оставленному для меня на всякий случай номеру АА и попросил о помощи. С моей готовностью, мне нужно лишь было сказать в какую сторону идти и ,что делать. Я готов был прыгать на одной ноге., Расставлять стульчики, убирать после группы, читать, ходить на группу, общаться я делал все с удовольствием....меня начало попускать. Спустя 4 минуты, 26 секунд Вальтрон 911 написал(а):
Я тебя обнима... Спустя 26 минут, 18 секунд (22.11.2011 - 04:23) Marie Curie написал(а): ВОДОЛЕЙ-12 , спасибо за такой яркий рассказ! Я себе АА иначе представляла, впроем, это заблуждение, дума, многим присуще. Думаю, когда дойду то туда, тоже так же разревусь.. И ведь правда хочется видеть при этом не непонимающие лица с выпученными глазами, а понимание..Я уже залезла на сайт Питерских АА, выписала телефон и пару адресов, рядом с домом оказалось.. Завтра буду звонить. ЧишаВеселая история. А вообще стоит посетить нарколога помимо АА? Вальтрон 911
Очень знакомо.. Я себя пинками заставляю даже просто поесть приготовить, а чтоб выйти куда-то.. только если за алко. И цели мои грандиозные куда-то исчезли, и ничегошеньки мне не надо.. Спустя 10 минут, 52 секунды (22.11.2011 - 04:33) Вальтрон написал(а):
Я посещал. Не один раз. Снять бадун могут, не больше. В книге АА есть глава "мнение доктора", "еще об алкоголизме", "выход есть" и др.. Все ответы ,опыт людей, которым помогло АА.
 Спустя 4 минуты, 30 секунд (22.11.2011 - 04:38) Чиша написал(а): Marie Curie Можно найти здесь кого-нибудь из питерских и попросить пойти вместе. История это теперь веселая. Тогда мне, честно говоря, не до смеха было. А сейчас это просто как сон. Иногда неприятный, иногда смешной. Но всего лишь сон Спустя 14 минут, 6 секунд (22.11.2011 - 04:52) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а): Дорогая Мари! Я хочу предупредить тебя, что на группе тебя встретят с любовью, сияющими глазами, некоторые могут даже приобнять и поцеловать в щечку! Похлопать по плечику, пожать руку, радостно улыбаться! Ты не должна дкмать, что это лицемерие! Они тебе будут искренне рады! Искренне! Потому что каждый человечек новый, приходящий в группу - это огромная радость для всех! Ты сразу почувствуешь такое тепло, которого давно не чувствовала. на группе идет мощная энергетика, позитивная, даже если люди вспоминают не самые приятные моменты в своей алкопрошлой жизни.... Но ты также заметишь, что никто не делает из этого трагедии... Расстаются с прошлым смеясь... Та также должна быть готова, что про тебя, когда начнется собрание, через пять минут все забудут и никто не будет на тебя пялиться... и смущать. И это при том, что при тебе, живой и присутствующей, все будут говорить только о твоей проблеме, не обоащаясь, ессно, к тебе по имени и даже игнорируя тебя взглядами и намеками. А проблема эта твоя, как новичка - это проблема первого шага. То есть каждый оасскажет, что его привело на группу, почему он здесь оказался, что дает ему группа и почему он с полным на то основанием считает себя, любимого, алкоголиком. Тема будет при тебе такая - Я признал свое бессилие перед алкоголем. Ялкоголь сильнее меня. Я смирился с этим и с этим живу. Причем, трезвым... И так далее.. То есть тема первого шага. Ндинственное, тебя могут попросить представиться и спросить - есть ли у вас проблемы с алкоголем? Мчитаете ли вы себя алкоголиком? Смело отвечай - да, есть. Считаю. В дебри не лезь. Всё. Сиди и слушай. Не забудь себе , если вдруг не поухаживают, из общей кухни стола, заварить чайку сладкого , обычно всех сортов - и травяные и зеленые, маятные черные... или кофе. Обычно есть пирожные, часто - торты... печенье почти всегда... Забейся в маленький уголок, поставь чашку с печенбшками и спркойно сиди слушай... Этого пока достаточно. Будет обяъявлено - у нас сегодня новичок! Не тушуйся! Аме тебе радостно поаплодируют.! Короче, ваечатленимй будет море. Потом, котик, обязательнго здесь поделись! ОКи? ТПоверь на слово - группа работает. Никто не знает как, но работает, черт подери! Одни говорят, что Бог нас любит, что мы у него под присмотром, другие говорят, что на группу Дух святой спускается... Много будут говорить о Авсшей Силе, так, как каждый её понимает. А нашей литературе написано, что контакт с ВС происзодит мгновенно, почти соазу... И тому в твоей группе будет десяток подтверждений. Через месяц другой ты начнешь летать! И учти, три составляющие трезвости - творё искреннее, авплаканно, вамоленное желание бросить рть, контакт духовный м чем-то высшим, что выше нашего слабого разуиа и коллективный энергетический заряд группы. Вообще, там классно! Я тебе так подробно всё расписала касаемого первого дня, чтоб ты была готова""" Тебя уже ждут! тайн можешь не открывать, но скажи, в каком р-не группа и как называется. Я в октябре была в Питере на многих группаз! Все разные, все одинаковые... все хороши по своему... Обнимаю тебя, моя дорогая, скажи в каком р-не жимвешь" Спустя 8 минут, 19 секунд (22.11.2011 - 05:00) Marie Curie написал(а): Вальтрон 911 Пока читаю истории людей, кто не пьет.. Потом начну книгу. Карра своего я отложила. У меня бадуны последнее время такие мощные стали.. Голова раскалывается, желудок отвергает все, даже если ничего туда не кладешь, шатает, давление.. Раньше такого не было. но я никогда не опохмеляюсь. Если выпила норму (до 4) банок, то все ОК. Если выпила банок, вина и еще чего-то больше 3 литров, то бадун, но после я день не пью. Чиша Я сейчас то боюсь вспоминать, что вытворяла когда-то.. Это не будет смешным никогда, мне кажется.. А идти к АА я не боюсь уже почему-то. Почитала кое-что, вас здесь послушала.. Не страшно. даже хочется побыстрее туда сходить. Спустя 7 минут, 36 секунд Marie Curie написал(а): ВОДОЛЕЙ-12 Вот вы честно, убили все мои стереотип насчет АА. Я живу в Адмиралтейском районе, нашла две группы: на Большой Подъяческой и Невском. Завтра позвоню и уточню куда и когда лучше прийти. Скрывать мне нечего, я особенно не стесняюсь того, что алкоголик.. Я стесняюсь того, что я вытворяю под градусом. Мне всегда было жалко людей с аналогичной проблемой, никогда не осуждала.. Поэтому считаю, что и меня осуждать не должны. А кто осуждает - не моя проблема. Здесь я обязательно буду отписываться. Не ожидала, что можно получить такую поддержку! Спасибо! Спустя 8 минут, 25 секунд (22.11.2011 - 05:09) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а): Печатаю с ошибками, вслепую, не глядя, и почти засыпаю. Про нарколога мтак скажу - алкоголизм - это болезнь и ей присущи всякие выверты -психоз, бессонница, апатия... жуткая депрессия... и многое доугое.... Чтобы на первых порах не качало, можешь попринимать антидепрессанты, легкие умпокоительные, сдай анализы на почки и печень - кровь, томографию... всё это не сразу... сначала группы... Я принимаю изредка таблеточки бромазепамп, или валокардинчика с бромазепамом... Многие принимают валеотянку в таблетках, я летом собираю корни валерианы, сушу в бане и завариваю с малиновыйм листом... Милая Мари, всё наладится. На группу иди уже завтра. Каждый денбь промедления - потерянный день. П мы с нетерпением будем ждать твоих впечатления... Обнимаю... Спустя 5 минут, 8 секунд (22.11.2011 - 05:14) talli007 написал(а): А я тихонько отложил решение проблем на завтра... Спустя 22 секунды (22.11.2011 - 05:14) Вальтрон написал(а):
Ага....у меня в основном с утра, всегда на рвоту тянуло, в желудке пусто, что он аж бедный выворачивался и слезы текли и краснел и телепать сразу начинало.....фу.. .....Водолей очень хорошо за группы тебе написала.Подтверждаю, у меня все так и было как она описывает.Мне очень понравилось. Такие все родненькие там. Друзья сразу появляются.
как это много для меня это было...и важно Я только месяцев через 6 случайно узнал за весвало.Мое основное выздоровление-жывые группы.Участие в ее жизнедеятельности. Меня обнимали, теперь и я другого обнимаю и поддерживаю.  надо идти спать. пиши....  Спустя 10 минут, 11 секунд (22.11.2011 - 05:25) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а): Талли007 - ты не из Таллинна, случайно?! Спустя 11 минут, 54 секунды (22.11.2011 - 05:36) Marie Curie написал(а): Собиралась с утреца в аптеке купить Глицин, успокаивающий сбор и Флуоксетин. Валерианка мне - мертвому припарки. Я сама по себе натура эмоционально неустойчивая, а после алкоголизации так вообще психушка.. И со сном явные проблемы. Я тоже рассчитываю на обретение новых знакомых в АА. На сегодняшний день имею в друзьях почти одних только собутыльников.. Когда говорила с ними о том, что пора с этим что-то делать, на меня смотрели, как на психопатку, мол все нормально. А у них самих и действительно все нормально. Кого сейчас трогает чужое горе.. Отшутился и пошел. Спустя 54 минуты, 12 секунд (22.11.2011 - 06:31) В.К. написал(а): Marie Curie Очень хорошая группа Наш Путь В.О. 13 линия дом 2 перейти мост и там.... Спустя 21 минуту, 21 секунду (22.11.2011 - 06:52) Marie Curie написал(а): Великий Комбинатор Мне бы еще найти кого-то, кто меня туда бы привел.. Просто я представляю эту картину, всю свою неуверенность.. Спустя 9 минут, 22 секунды (22.11.2011 - 07:01) В.К. написал(а): Звони, а я твой тел нашим питерским девченкам переправлю... встретят и проводят. Спустя 1 минуту, 21 секунду (22.11.2011 - 07:03) Мира309 написал(а):
Привет. Я Мира - алкоголик. Я здесь тоже новичок. Проблему обозначили. Давай трезветь вместе! Мне здесь стало легче, помогло чтение литературы в темах для новичков. Попробуй, может и тебе подойдет. У меня всё точно так как у тебя: я тихушный алкоголик одиночка, поэтому хорошо понимаю как это бывает. Оставайся с нами, вместе всегда веселее, будет легче, вот увидишь. Спустя 2 часа, 43 минуты, 12 секунд (22.11.2011 - 09:46) homka777 написал(а): Marie Curie МА-ЛА-ДЕЦ!!!! Спустя 1 час, 29 минут, 19 секунд (22.11.2011 - 11:15) snake написал(а): Мира309 Привет!!! Поздравляю тебя с заборчиком!  Рада тебе, обнимаю! Спустя 51 секунду Guest написал(а): Заборчик это 11, первый твой праздник и наш! Спустя 3 часа, 7 минут, 21 секунду (22.11.2011 - 14:23) Xela написал(а): Привет! Я Алекс алкоголик, сегодня первый день с вами. Я тоже так немного тихарюсь, но не совсем и всегда получается, так как в обычные дни ношусь как заведенный, на работе все горит, общаюсь с народом в курилке (настоящей) с соседями по офисам, общаюсь с соседями по дому, да и авто у дома запаркованная.., а как запой, так машина стоит, в данный момент снежком засыпана, на работе в курилке меня нет, ну и вообще жизнь вокруг замирает, а я в подвешенном состоянии, например между понедельником и следующим понедельником. Трындец. Спустя 6 минут, 13 секунд (22.11.2011 - 14:29) Люська написал(а): А ты тут больше общайся, изучай разные точки зрения, анализируй не только этот форум, но и остальные, не относящиеся к АА и тогда выработаешь свой подход, главное желание Спустя 3 минуты, 53 секунды (22.11.2011 - 14:33) Xela написал(а): Люська Спустя 1 минуту, 21 секунду (22.11.2011 - 14:34) Люська написал(а): Xela  будь с нами, мы иногда соримся, иногда миримся, но люди тут и вправду хорошие Спустя 55 минут, 41 секунду (22.11.2011 - 15:30) Xela написал(а): Спасибо хорошим людям! А ссоримся и миримся, так это-жизнь! Просто сколько людей, стока и мнений, и для каждого свое мнение самое правильное, вот его и отстаиваем, потому ссоримся и миримся)))))) Я вот думаю группу посетить, в живую пообщаться.... Спустя 2 минуты, 4 секунды Xela написал(а): А то плохое состояние то пройдет, не начались бы грезы что смогу как многие выпивать, по выходным, да праздникам, да после бани как в анекдоте..., не понесло бы вообщем! Спустя 12 минут, 16 секунд (22.11.2011 - 15:42) Hellen написал(а): Xela Привет! Я, Hellen, алкоголик.
почему бы не погрезить "что смогу как многие НЕ выпивать, по выходным, да праздникам" ? Мне сейчас ЭТО куда ПРИЯНЕЙ. Спустя 3 минуты, 20 секунд (22.11.2011 - 15:45) Люська написал(а):
на группу сходи, точнее на несколько групп и не пугайся того что видишь, бери всё что тебе подходит, остальное фильтруй Спустя 16 минут, 11 секунд (22.11.2011 - 16:01) Xela написал(а):
Я вот уже погрезил, хватит, не прокатывает, у меня по крайне мере!))) Спустя 1 минуту, 28 секунд Xela написал(а):
а чего я там могу испугаться? не из пугливых так то..,ну я так понял туда идут осознавая куда... Спустя 5 минут, 9 секунд Xela написал(а): Вот сижу из друзей только ноут, телик справа фонит, вот этого нужно пугаться, хоться жить а не создавать видимость! у меня кстати два предыдущих новых года были безалкогольными, в кругу семьи, очень понравилось, а первого января с женой поехали в придорожное кафе, пили кофе, чем не кайф то! Так что я давно уже задумываюсь свести на нет пъянки! Точнее тогда я думал как многие буду, иногда выпивать, держаться, не похмеляться.... Спустя 2 минуты, 41 секунду Xela написал(а): Hellen а слово НЕ я блин и не заметил! развел тут демагогию)))))) Спустя 28 минут, 10 секунд (22.11.2011 - 16:30) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а): Юра, вы уже созвонились с девушкой Мари? Её встретят? У меня всё под контролем! Спустя 4 минуты, 40 секунд (22.11.2011 - 16:34) Латмира написал(а):
Привет! Я Ирина алкоголик из Латвии, такая же "тихая" Сейчас, в АА не пью совсем, абсолютно другая жизнь, поверь! Нашла этот сайт в интернете, читала литературу, получала поддержку и мое сознание перевернулось кардинальным образом. Присоединяйся к нам Спустя 2 минуты, 11 секунд (22.11.2011 - 16:36) В.К. написал(а): ВОДОЛЕЙ-12 Ждемс звонка ...может сегодня неполучилось но ничего страшного.Главное чтобы на форум вернулась... Держи все под контролем.... я еще буду в инете до 19.00 я в центре города на Правды16. Сегодня Совет СЗ. 20.30 будем впервые Совет в скайпе проводить. Привет таааааалллллллинннннссссскккким алкашам Спустя 3 минуты, 49 секунд (22.11.2011 - 16:40) Татьян@ написал(а): Marie Curie Привет! Если ты из Питера, то с радостью тебя на группу отведу. Хоть сегодня (в 19.оо на Невском) Спустя 12 минут, 27 секунд (22.11.2011 - 16:53) Hellen написал(а):
быват-быват.... я тут за трезвостью... Спустя 3 часа, 7 минут, 29 секунд (22.11.2011 - 20:00) Marie Curie написал(а): Великий Комбинатор А я думала вы на собрании, хотела позвонить в 21.. Татьян@ Я из Питера. Сегодня, как всегда, получилось не таким, как планировала.. У меня опять обострение депра.. 3 дня сплю целыми днями.. Не пью, но.. Ненавижу себя за это.. Столько планов было. Напишу вам в ЛС. Спустя 5 минут, 28 секунд (22.11.2011 - 20:06) irinalondon2 написал(а): Вальтрон 911
А ето плата за отказ от алкоголя...Что поделаешЬ... Спустя 6 минут, 15 секунд (22.11.2011 - 20:12) Багира2 написал(а):
Трезвая: 2 дня Организм отдохнуть хочет на таком сроке. Измотала ты его - не мешай ему. Он сам скажет, когда отоспится. Спустя 9 минут, 21 секунду (22.11.2011 - 20:21) Marie Curie написал(а): Багира2 Организм то организмом.. Но ведь есть еще какие-то обязательства. У меня это работа и учеба. Ни там, ни там я уже 2 дня не появлялась.. Но это еще цветы.. Я могу неделю так лежать.. Пролежусь и все по-новой. Спустя 4 минуты, 27 секунд (22.11.2011 - 20:26) Багира2 написал(а):
Да понятно. Но ведь можно больничный взять.
А вот по новой уже не надо. Раз ты здесь, то сценарий ломается. Спустя 6 минут, 50 секунд (22.11.2011 - 20:33) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а): Мари.... Очень жаль... Надеюсь, на группу попадешь... Там ведь не сутки напролет сидят, а всего часик... Спать ты можешь ДО группы, После группы и даже ВО ВРЕМЯ группы!!!!! Тащи себя за чёлку на группу! Ноги руками переставляй!!!! Мари! Учеба и работа тут уже не при чем... При чем алкоголизм. Он на первом месте и он рулит, пока ты или не сдохнешь, или не сойдешь с ума... И тогда никакая работа и учеба уже не нужны будут... Алко отодвигает всё! Мари!!!! Тебе Татьяна помощь и поддержку предлагает! А ты собираешься неделю под одеялом лежать! Эх, Мари, Мари... А обещала вечером сегодняя о своих ощущениях рассказать... Ты можешь на себя разозлиться???? Я сегодня целый день мысленно была с тобой и радовалась за тебя. Спустя 3 минуты, 16 секунд (22.11.2011 - 20:36) Marie Curie написал(а): Багира2 Благо у меня работа исследовательская - график свободный в принципе, но отчеты за меня тоже никто не напишет. На другой работе бы уже давно погнали. В прошлом году меня так уволили из школы. Ну сценарий действительно должен быть иным. даже как-то стыдно после увиденного на этом сайте пойти и вливать в себя дрянь.. Хотя в голову приходят мысли, что после этого мое душевное и физическое состояние изменятся. Это как дьявол.. То же искушение. ВОДОЛЕЙ-12 Но я не оттягиваю поход в АА.. Простоя проснулась в 19:00.. В это время уже никуда бы не успела. Я написала Татьяне, надеюсь, уже завтра попаду туда. Я злая на себя очень и очень давно, поверьте. Спустя 21 минуту, 29 секунд (22.11.2011 - 20:57) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а): Отлично, Мари, хорошо. Чудесно. Надеюсь. Вот ты пишешь - это как дьявол, то же искушение... Так оно и есть. Я лично представляла себе этого дьявола, Зеленого змия, черта, не знаю кого... в виде зеленого Крокодила Гены ... тока ужасно кошмарного. Весь в вонючей слизи, язвах, бородавках, стоит на задних лапах, зубы радостно скалит... из пасти слюна течет... тьфу! - и ждет, когда я налью, глотну, и понеслось! Знаешь, дорогая, этот кошмарный образ можно, оказывается тихой сапой уничтожить. Как только ты ему покажешь фигу и скажешь - НЕТ! А вот Х..ТЕБЕ! НЕ ВЫПЬЮ! ЯД! - он странным образом вдруг начнет уменьшатся, скукоживаться.... и в конечном итоге от него остается около банки виртуальной или бутылки только сухая безобидная, казалось бы, шкурка. Зеленая такая... Но! Стоит глотнуть, и шкурка начинает оживать и шевелиться!!!! И понеслось... Ты, вонючий Крокодил и бутылка... Хорошая компания. Это я к чему. К тому, что пусть себе лежит шкурка сама по себе, а ты, умная и красивая, будешь жить сама по себе. И пока ты абсолютно трезва, шкурка не пошевелится... Жизнь вонючего Крокодайла зависит только от твоего употребления! Ну, может, тебе ближе образ черта с копытами и рогами... У меня мышление образное, и я вот так всё это вижу... Ну и плюс установка - любое пойло, даже безобидный, казалось бы, коктейль, это трипперная моча, синильная кислота, разведенные и отфильтрованные человеческие *хуже их нет!* - какашки! Тьфу! Самой противно стало! Бррр.... Обнимаю! И передаю тебе часть моей энергии! Она у меня такая... весёлая, но с адреналином, разбавлена небольшим количеством веселой опять же злости!!!! Спустя 4 минуты, 7 секунд ВОДОЛЕЙ-12 написал(а): Мари, дорогая Мари, смени срочно, вернее добавь, под аватаркой частицу НЕ. И она НЕ выпила еще... и еще ... и еще. НЕ ВЫпила!!!! Ты, умная, а даешь сама себе установку! Спустя 6 минут, 7 секунд (22.11.2011 - 21:03) Багира2 написал(а):
Временно. Вот с таким вот результатом:  Оно тебе надо? Спустя 8 минут, 12 секунд (22.11.2011 - 21:12) Marie Curie написал(а): У меня однажды при смешивании ударной дозы алко и косяка пошел глюк.. я посмотрела на подругу и увидела черта с рогами. Это было недавно. После этого я и задумалась. Да и подруга была подстрекательницей. Все как-то смешалось и в один образ улеглось.. И я отлично понимаю, что первый глоток и понеслась.. В меня что-то вселяется.. Хорошо еще что не допилась до аморальных действий.. Этого бы я себе не простила. А ассоциировать алкоголь с чем-то гадким легче легкого, ведь я пью коктейли.. Я то химию знаю, довольно неплохо.. Соединения такие, что любая трипперная моча в сравнении с этим - напиток богов. Удивляюсь, что я вообще еще хожу.. Только почки и желудок иногда схватит. Багира2 Конечно, оно не надо. Когда мыслишь здраво. Я не знаю в какой момент что-то перещелкивает и ты тянешься за стаканом.. Вот после этого уже не задумываешься надо или нет. Видишь только первую половину графика, на вторую забиваешь. Спустя 3 минуты, 33 секунды (22.11.2011 - 21:15) Багира2 написал(а):
Это ты ее внутреннюю сущность увидела!
Это тяга. И в программе ты быстро научишься ее отлавливать и купировать. Глянь на мой счетчик (я не хвастаюсь, а подбадриваю) и у тебя будет так же. Спустя 12 минут, 7 секунд (22.11.2011 - 21:27) Marie Curie написал(а): Багира2 Самое страшное, то я только сейчас поняла насколько давно у меня эта тяга.. 6 лет.. Не просто пития, а именно тяги.. Пью я 10 лет.. А вашу историю я читала. Вы знаете, очень вдохновляет.. Я думала из такого не выбираются. Вы большая молодец!! Спустя 12 минут, 57 секунд (22.11.2011 - 21:40) Багира2 написал(а):
В АА принято обращение на "ты". Перед болезнью все равны - вне зависимости от возраста, пола и социального положения.
Жить захочешь - не так раскорячишься! (с) Спустя 15 минут, 24 секунды (22.11.2011 - 21:56) Marie Curie написал(а): Багира2 По поводу на "ты" мне тут уже говорили. Все приходит со временем, перестроюсь. Только вот жить хотят не все, видимо.. У меня мать, отец, отчим.. Как они пьют.. Мать с отчимом пьют техспирт за 25 рублей, когда нет денег собирают бутылки.. Отец работает, когда подшит, потом через пару месяцев срыв и запой на еще пару месяцев.. И по кругу.. Почему они не хотят жить?.. Я всегда говорила, что не буду как они, т.к. наслаждалась зрелищностью их пьянок с 4х лет.. Благо меня забрала бабушка и я во всем этом не жила. Но попала ведь в то же русло.. Наследственность это, или что.. Эффект один. Спустя 3 минуты, 23 секунды (22.11.2011 - 21:59) Багира2 написал(а):
Она, родимая. Плюс модель семейного поведения. У меня по отцовской линии алкоголиков куча. Спустя 2 минуты, 8 секунд (22.11.2011 - 22:01) Mila* написал(а): Marie Curie
В моём раннем детстве тоже было нечто очень на это похожее. Наследственность...да, предрасположенность генетическую никто не отменял НО...здесь столько людей, которые преодолели это и сейчас много лет трезвые, лично мне это даёт надежду И тебе Удачи и Трезвости. Читай тут побольше, пиши сама Спустя 9 минут, 42 секунды (22.11.2011 - 22:11) Marie Curie написал(а): Багира2 Модель поведения? Ну я не дерусь, не ору матом и не убегаю из дома.. Ничего общего с тем, как вели и ведут себя родители. Только вот я жду от всех угрозы и скалюсь, как животные запуганные.. Merilin Мне это место и здешние обитатели тоже дают надежду. Завтра иду на собрание АА. Уже договорилась. А у вас сразу получилось быть трезвой? Спустя 8 минут, 10 секунд (22.11.2011 - 22:19) Багира2 написал(а):
Это твое внешнее проявление этой модели. Не вырастет нормальной личности в дисфункциональной семье. Всегда перекос будет. Спустя 11 минут, 29 секунд (22.11.2011 - 22:31) Marie Curie написал(а): Багира2 Вот черт.. Я так всегда хотела быть нормальной. Что выросло, то выросло. Зато у меня другие таланты.. О которых я почти забыла, благодаря баночкам. Самое такое в этом деле, что и поделиться то ни с кем нельзя.. Я пыталась как-то своему мужчине намекнуть на свою проблему, на что получила ответ, что нам не по пути.. Поэтому так много людей и погибает.. потому что общество не принимает. Спустя 23 минуты, 36 секунд (22.11.2011 - 22:54) Юрка Лев написал(а): Marie Curie привет я Юрка алкоголик, за 6 месяц здесь я трезвый месяц, думал не получится, много раз тут шум поднимал, просил мне помочь не пить, ты знаешь прибегали люди, помогали, но стоило мне уйти с форума начинал пить, я тихий алкоголик, пил около 15 лет дома, приходя с работы, себе представить не мог как я смогу жить без алкоголя, по началу получалось не пить пять дней до выходных, в выходные пил хлеще чем за всю неделю, жена стала говорить что я алкоголик, на нее я обижался и доказывал что не алкоголик, потом стал задумываться над собой, вспомнил американский сериал "Грейс в огне" где Грейс ходила на группу анонимных алкоголиков, стал искать такой форум и нашел, нашел его будучи пьяным, потом на следующий день пришел трезвым, потом пьяным и т.д. спасибо Богу за то что он мне подсказал что мне надо и то что я пришел сюда, спасибо анонимным алкоголикам которые здесь поддерживают меня, сегодня я трезвый, живу сегодняшним днем и не пью первую рюмку, оставайся тут, читай форум и увидишь как день за днем приобретешь трезвость, я не верил, но теперь верю, так что присоединяйся, вместе будем трезветь Спустя 3 минуты, 43 секунды (22.11.2011 - 22:58) Mila* написал(а): Marie Curie
Ух ты!! Завтра на собрание! - ПОЗДРАВЛЯЮ И ОЧЕНЬ РАДА ЗА ТЕБЯ. Спустя 25 минут, 46 секунд (22.11.2011 - 23:24) Marie Curie написал(а): Юрка Я чуть меньше года назад была на форуме Notdrink. Та же тема, что и у вас была. Попала по пьянке, потом пару дней держалась, потом опять по пьянке там выла, а потом совсем забросила. Недавно захотелось узнать много ли таких, как я.. Набрела сюда. И пока свежо придание решила начать действовать.. А вам только форум помог или вы ходите на собрания АА? Merilin Спасибо! Надо бежать туда скорее пока мне в рот ничего не попало.. Завтра на работу, а вне дома соблазн куда больше.. Спустя 32 минуты, 12 секунд (22.11.2011 - 23:56) Вальтрон написал(а):
Привет Только с группы пришел. Пол дня по дому хоботился, помогал жене, ездили на рынок. Самочувствие хорошее, спокойное , стабильное.Дочка целует. Сын понимает. А так не давно этого всего не было. Диктатура в семье, пустые бутылки, озлобленность и напряженная атмосфера изо дня в день (гадость). Зашуганые дети, супруга, взаимообвинения и разочарования. Благодарен АА за возможность через людей (таких как я ), группы . спонсора и программы выздоровления быть благодарным и успокоевшимся от бреда и барда, как норму жизни, с пожизненным вопросом-" и это жизнь? это все ради чего я родился ?" Спустя 7 минут, 2 секунды (23.11.2011 - 00:03) Marie Curie написал(а): Вальтрон 911 Такая хреновина этот алко.. Палка о двух концах.. Семейным людям он жить мешает.. Одиноким семью создать не дает. Вроде, и кажется, что пьешь, ибо одиноко.. А посмотришь на таких, как вы.. И не в этом причина. А я и одна была пила, и не одна пила.. И нечем себя оправдать стало. А ведь, наверное, еще больший стимул дает, когда видишь, что семье хорошо?.. Спустя 10 минут, 29 секунд (23.11.2011 - 00:13) pechora написал(а):
Мне, чтобы жить, не надо никаких стимулов.. Жизнь сама стоит того чтобы жить)).. а не умирать в пьяном угаре.. чем я занимался много лет подряд.. А теперь не пью(живу), только сегодня.. стараясь ощущать пульс этой жизни, каждой своей клеткой..)) Спустя 4 минуты, 8 секунд (23.11.2011 - 00:17) Вальтрон написал(а):
Я уже не верил ни во что. Я был просто разочарован в себе , людях, мире. Я просто решил попробовать делать то , что делали те у кого на момент моего прихода была трезвость.,Радость и удовлетворение от трезвой жизни. Попробовал делать простые движения , каждый день, они просты, было бы безоговорочное желание....И смотрю сегодня, -ого, а сегодня уже 9 месяцев....Чудеса? Спустя 5 минут, 15 секунд (23.11.2011 - 00:23) Marie Curie написал(а): Ответьте мне кто-нибудь на вопрос.. Почему я сижу и хочу выпить.. Я представляю вкус, представляю эффект.. И не могу понять, что я получу такого, чего не имею в трезвом состоянии в нормальном настроении.. Вот мне сейчас и так неплохо, но о выпивке думаю. Аж рука трясется. Сделала кофе.. Но мысли об алко. Хотя бы пива.. А ведь от него я совсем не пьянею. Такое ощущение, что мне нужно дать бутылку газировки, написать на ней "вино", и будет мне счастье, разницы не замечу. Это вообще как? pechora А вот мне чтобы жить нужен стимул, цель.. Сама по себе жизнь мне была интересна только в промежуточной стадии моего многолетнего алкотреша.. Сейчас у меня ни целей, ни интереса, ни смысла.. И в чем его обрести?.. Хотя, может, в трезвой жизни я что-то и обрету..
А я пробовала делать такие движения.. Не понравилось. Уныло. Пошла и выпила, все стало замечательно. Выпила еще и еще - снова стало уныло уже от того, что было замечательно.. Спустя 11 минут, 11 секунд (23.11.2011 - 00:34) Вальтрон написал(а):
А у тебя еще получается выпить и иметь эффект?Улучшается настроение и хорошо себя чувствуешь?Типа лучше чем трезвой?
Не связывается как то с
и
А ты почему не хочешь. Желание и готовность , что то делать для своей трезвости, это две большие разницы. Как и хотеть и делать. Спустя 10 секунд (23.11.2011 - 00:34) pechora написал(а):
Понимаю - я тоже жил по инерции.. чисто из интереса - чем же все-таки кончится, этот нудный детектив про любовь?)) Очищайся.. У анонимных алкоголиков есть программа духовной очистки.. из 12-ти шагов.. Когда, немного поработав, выкидываешь весь мусор из головы, что туда мне напихали телевизор и школа)) (социум в общем), приходит другое понимание себя и жизни.. я становлюсь тем о чем я мыслю.. а не тем, что я ем..)) (в нашем случае - пью) Спустя 5 минут (23.11.2011 - 00:39) Чиша написал(а):
Иллюзию. Замок-призрак с иллюзиями любви, счастья, приключений и всего, что захочется. Причем практически без усилий - поднял стакан, выпил... и готово. Иллюзию гармоничности мира и собственной ценности, лежа среди объедков и пустых бутылок - это в лучшем случае. По крайней мере у меня часто так было. Сейчас жить сложнее, но интересней Спустя 7 минут, 10 секунд (23.11.2011 - 00:46) крабик написал(а):
ты просто женщина, может не хватает любви? Спустя 6 минут, 25 секунд (23.11.2011 - 00:53) Marie Curie написал(а): Вальтрон 911 Я думаю, что я не "хочу выпить", а "думаю, что хочу выпить". Я же знаю, то пить не буду, что мне это не надо, но другая сторона подбрасывает другую мысль.. Вообще все в голове перемешалось.. Иногда, когда я пью, я снова становлюсь сгустком энергии, появляется море идей, колоссальное желание трудиться и создавать.. А иногда, наоборот.. Хожу злая на весь мир, скандалю.. В общем, если я выпью 0.5, то я подхожу под первое писание. Если больше - под второе. Желание у меня или готовность.. Это покажет только время. Для начала я хочу сходить завтра к АА. А еще я хочу посмотреть как это - жить трезвой. Я не помню. pechora Я читала в общих чертах об этой программе. Но, скажу честно, мало что поняла. Надеюсь, еще пойму. Да, именно детектив.. А еще я меняла сценарий: а что если это так сделать, тогда каков будет дальнейший ход?.. И т.д. Играюсь я. Чиша Да, да! А я всегда в этом мире королева.. Я очень важная, значимая, диктую правила.. Я звезда. До решающей дозы.. Дальше я жалкое существо с соплями. Вот вы говорите, что сложнее, но интереснее.. А я так пытаюсь это представить.. Спустя 4 минуты, 43 секунды Marie Curie написал(а):
Если бы не не алкоголь во мне, то хватало бы.. Наверное, ни для кого не секрет, что пьяная женщина - отвратительна. Любовь к такой проходит быстро. К счастью для меня, меня терпят 2 года. Но все на грани. Хотя усиленно пить когда-то я начала из-за неразделенной любви.. Спустя 29 минут, 1 секунду (23.11.2011 - 01:22) Вальтрон написал(а):
Классно. Мне очень понравились ААшники на группе с первых дней.Сразу почувствовал поддержку и некое вдохновение. Поход на первую группу был первый шаг действия за моим решением,желанием, готовностью. Спустя 10 минут, 50 секунд (23.11.2011 - 01:32) Marie Curie написал(а): Вальтрон 911 Вот и я хочу пойти и посмотреть.. Насколько мое желание дружит с моей готовностью. Меня всегда вдохновляла групповая увлеченность чем-то.. единение. Может, и на этот раз оно сработает. Спустя 2 часа, 38 минут, 40 секунд (23.11.2011 - 04:11) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а): Мари, дорогая, многолетняя привычка держать в руке и подносить ко рту за секунду не исчезнет. Даже за 10 лет не исчезнет. Поэтому у меня в доме всегда есть что попить и подержать в руках. Даже ночью у моего любимого дивана стоит бутылка минералки. Самое приятное, когда по разным местам зашхерены или свободно расставлены разные напитки - первоклассный лимонад, любимый сок, даже два-три - в холодильнике, самая любимая твоя минералка, квас, кола и пепси... Когда ничего случайно вдруг нет, я наливаю в бутылку лимонадно-минеральную простую воду из-под крана... Всё это ты будешь на первых порах поглощать с большим энтузиазмом. Возьми красивый бокал-стакан-чашку... поставь рядом... пей. хоть упейся... Попробуй поменьше кофе, побольше зеленого чаю без сахара... айс-тии купи... в простую воду выжатый лимон и остатки туда же запихнутые - вот твой коктейль на сегодня... У нас на группе минералка покупается большущими упаковками... и я вижу, как приходящие жадно набулькивают себе в стакан и выпивают залпом... У алкашей всегда должна быть под рукой бутылка с минералкой или чего ты там любишь... Я лично - вот честно - люблю живую воду из-под крана... А также - в сумке - всегда! - шоколад, орешки, конфетки, семечки... курага, изюм... Хахаха. Короче, сладкое и полезное. И когда тебе вдруг стукнет эта мысля - а не ... хочу ли я захотеть? Берешь воду и пьешь, грызешь шоколад... Мари, отслеженная тяга длится от нескольких минут до 15. Проверено на сотнях и тысячах. За 15 мах мин. мржно переключить себя на что угодно. Знаю одну одержимую, которая трезвела-трезвела... радовалась-радовалась... и вдруг вечером ни с того ни с сего (причин внешних не было) она бросила взгляд на часы и стала лихорадочно одеваться... Это наша болезнь, Мари. И твоя. Слушай внимательно. Она стала шарить по всем карманам, выгребая мелочь, рубли, вытряхнула кошелек, наскребла на пойло и рванула к дверям! Но она ходила на группу, она изучала предсрывные состояния и всякие рекомендации, и удверей она перещелкнулась и тормознулась. Но не до конца. И вот тебе пример, как чёрт или дъявол или крокодайл в этот момент боролся в ней с её ангелом-хоанителем, Она опустилась перед дверью на колени и стала биться башкой об дверб, стала оычать - я не пойду! Я не хочу!!! И кто-то внутри неё уговаривал - Мила, ну что за истерика? Ну , выпьешь немножко, тебя отпустит, станет легко... Она грызла себе руки , она сходила с ума... так ей безумно хотелось открыть дверь и бежать в магазин... к спасениююю... И вдруг! В рдин миг! Мгновенно! Тяна исчезла! Она встала, недоуменно озираясь вокрун - а чего это я в пальто, куда собралась? Спокойно разделась, и, испытывая очень большую слабость, пошла к холодильнику, нашу выручалочку, подкрепиться курочкой, типа.... Эту истерику неуправляемую и тягу она очень хорошо запомнила и отследила... Она осталась трезвой. И трезвая до сих пор. Чего и тебе желаю. Прочитай три раза. Обнимаю. Всё. Спустя 3 часа, 50 минут, 17 секунд (23.11.2011 - 08:01) В.К. написал(а):
Просто я мужчина и мне тоже не хватает Алкоголику всегда мало, всегда чего то не хватает.... Он всегда хочет брать ничего не давая взамен. Я вот всю жизнь и искал заменители...... алкоголь секс,деньги, власть и т.д Нам всем Ее не хватает..... только не в том понимании ... а Любви христианской.... Любви к людям , Любви к Богу.... когда надо учится не брать, а отдавать.... Для этого и нужны 12 шагов....избавится от иллюзий и прийти к настоящей Любви... Спустя 24 минуты, 58 секунд (23.11.2011 - 08:26) Marie Curie написал(а): ВОДОЛЕЙ-12, спасибо тебе большое за очередные ценные мысли!!:D Насчет бутылки чего-нибудь и вкусняшки в сумке я тоже думала.. Когда я пыталась завязать, я покупала Пепси, энергетики, орешки, шоколад.. Дома пила кофе и зеленый чай.. Хватало максимум на неделю. Это было пару лет назад.. Последний раз меня хватило на 2 дня, ну и сейчас..3 уже позади. Сейчас встала, сварила кашки, сижу пью кофе и думаю.. Сегодня иду на работу, а вечером к 19 на собрание АА.. И вот вчера мне страшно не было, а сегодня с утра прям мандраж.. Так боюсь чего-то, непонятно чего.. Я вообще боюсь каких-то новых незнакомых мероприятий, пьяной то это все пустяк, а вот трезвой.. Но я затащу себя, обещаю. Вот чтоб меня так же всегда клинило в нужный момент как ту женщину.. А то обычно у меня оно наоборот. Внезапно хочу НЕ выпить, но.. клинануло, пошла, надралась. Да и не надраться мне толком.. В башке безумие и хаос, но кайф.. Его нет. Записки сумасшедшей... Спустя 6 минут, 3 секунды Marie Curie написал(а):
Ну.. Почему не в том понимании? Я вот в свое время была очень религиозна.. Посещала не одну воскресную школу, каждую субботу исповедовалась, в воскресенье причащалась.. Утром и вечером обязательно молитвы. Ну и прочие обряды праздничные. Людей? Людей я тоже любила, ко всем была добра и терпима. Отдавала последнее, делала все, даже себе во вред.. И что? Ничего. Плевали все на меня. И люди в большинстве своем, и Боги. Извиняюсь за излишнюю желчь возможно.. Но я сама много об этом думала. И ничего утешительного. Спустя 1 минуту, 47 секунд Marie Curie написал(а): А вообще я местами злая.. Не слушайте меня.  Спустя 33 минуты, 24 секунды (23.11.2011 - 09:00) В.К. написал(а):
Ну и где результат веры ...смирение? налицо бунт своеволия... Жизнь идет не так Мы этого хотим.... А мы хоть раз спросили Его какова Его воля в отношении нас? Религия...обряды праздничные и вера разные вещи...программа 12 шагов это путь действенной веры если захочешь жить....... придется простить всех....и Бога в том числе... и учится настоящей Любви.... Это вот увидишь.... будут удивительные открытия.... Спустя 1 минуту, 45 секунд Великий Комбинатор написал(а):
Кстати поздравляю.... Спустя 24 минуты, 6 секунд (23.11.2011 - 09:24) Илья алкоголик написал(а):
Местами и я не подарок . Драть меня по этим местам . Что порой на Весвало и происходит Спустя 22 минуты, 28 секунд (23.11.2011 - 09:46) Marie Curie написал(а):
Я вообще боюсь во что-то верить.. Ибо обламываешься. Конечно, бунт.. Я сегодня проснулась вся такая трезвая.. Вся такая вдумчивая.. Деловая. Я всегда бунтую.  А верить в Бога мне помешало в свое время молчание того самого Бога и научный физфаковский подход в том числе, уж извините.. Если кто-то сыграет роль..и я все же поверю.. Тому памятник. Спустя 15 секунд (23.11.2011 - 09:47) Багира2 написал(а):
Качели это, эмоциональные качели. Уверена, что и в резвом состоянии то же самое - перепады от лучезарности к чернухе. Качели надо останавливать. И программа в этом отличный помощник. Спустя 1 минуту, 7 секунд (23.11.2011 - 09:48) Marie Curie написал(а): В общем, аргументы и факты мне нужды.. Спустя 1 минуту, 58 секунд (23.11.2011 - 09:50) Багира2 написал(а):
Я, кстати, атеист. Никаких богов не признаю, считаю их исключительно плодом человеческой фантазии. Но я поверила! Поверила людям, которых я трезвыми и счастливыми воочию увидела на группах. Трезвость не у всех мне нравится. Но те люди, чья трезвость (для меня) комфортна, красива, приятна и легка, я и стала считать своей Высшей Силой. Они смогли и я так смогу. И смогла! 
Ясно! А ты из какого города? Или ты говорила, а я пропустила? Спустя 2 минуты, 44 секунды (23.11.2011 - 09:52) Marie Curie написал(а):
Да, я человек сложный.. Начинаю за здравие, заканчиваю за упокой, как говорится. Но читаю я программу, читаю.. И не пойму как именно ей следовать. Кроме первого пункта. Как это работает? Обретаешь гармонию с собой и с миром? Я писала в другой теме вопрос о том, в чем вообще суть АА.. Как это действует?
Ага.. То есть не обязательно Высшей силой должен быть Бог? Я из Питера. Спустя 14 минут, 55 секунд (23.11.2011 - 10:07) Елена К2 написал(а): Привет, я Елена-алкоголик Вот 3-й шаг Программы Приняли решение препоручить нашу волю и нашу жизнь Богу, как мы Его понимали. Для меня очень важными стали слова "как мы Его понимали". Находясь в Программе, я поняла, что религия и Бог - это не одно и тоже. Слово Бог можно заменить другими словами - Высшая сила. Мне - агностику, это даже было понятнее. В какой-то момент мне стало ясно, что, если я не найду для себя определения Высшей силы, мне будет не сдвинуться с мертвой точки. На листочке попробовала нарисовать схемки, где попыталась найти свое положение. Ближе и понятнее всего оказалась аналогия с компьютером , в котором я взяла себе роль некоего приложения, для которого Windows является Высшей силой. Смешно,конечно, но через такую схемку я поняла, что являюсь частью какой-то Системы. И только тогда мне стали понятны и заповеди Господни, и семь смертных грехов. Поняв и приняв условия жизни в этой Системе, отдав (препоручив) свою волю и жизнь Богу, как я его понимаю, я испытала облегчение. А узнать правила существования в этой Системе мне помогает Программа 12 шагов. Кстати, эта программа работает не только при алкоголизме. Да, не забудь, перед 3-м шагом есть еще два. Спустя 6 минут, 48 секунд Елена К2 написал(а): Вот еще что. Некоторые спотыкаются о слово "смирение". Путают его со словом "покорность". Первое - это принять, впустить в себя с миром, добровольно. Второе - подчиниться против собственной воли. Спустя 3 минуты, 22 секунды Елена К2 написал(а): Я тоже из Питера. Ты на какую группу собираешься? Спустя 2 минуты, 14 секунд (23.11.2011 - 10:10) Багира2 написал(а):
12 шагов - очень простая программа для очень сложных людей.
А хрен его знает, как. В свое время, да и сейчас, пытаются нас всякого рода специалисты изучать. Так и не поняли, как и почему оно тикает. Но то, что на сегодняшний день это максимально эффективный метод - признали практически все.
Конечно! У меня в подпись есть ссылка на шаги для атеиста. Почитай, если интересно.
Выделенное - ключевые слова. Спустя 7 минут, 14 секунд (23.11.2011 - 10:17) Marie Curie написал(а): Елена К2 Вот с Виндой мне стало гораздо понятнее. Что-то защелкало.. Просто, согласись, что у множества современных людей с Богом связана прежде всего религия.. Вот я и запуталась. Спасибо. Я на Невский 32/34 сегодня в 19. Спустя 2 минуты, 56 секунд Marie Curie написал(а): Багира2 Ну вот совместно меня и успокоили. Я не атеист, но в Бога, как оно мне всю жизнь преподносилось, я сова начинать верить не очень то хочу. Я в Инете наткнулась на статью про АА, где рассуждалось о том, что АА и секта, и не секта.. И приводились аргументы. Поэтому я и стала спрашивать у тех, кто плавал и знает. Спустя 4 минуты, 32 секунды (23.11.2011 - 10:21) Елена К2 написал(а): Marie Curie
А ты откуда туда собираешься ехать. Группа хорошая, но мне кажется, что тебе для начала подошло бы что-нибудь более камерное. Спустя 4 минуты, 15 секунд Елена К2 написал(а):
Поищи еще в Инете определения секты. В секте выманивают деньги, квартиры, машины... Члены АА наоборот все это получают. Если, конечно, становятся на путь выздоровления Спустя 13 минут, 46 секунд (23.11.2011 - 10:35) Елена К2 написал(а): Marie Curie
Ага, только Винду можно переустановить, если она заломалась... Спустя 1 минуту, 9 секунд (23.11.2011 - 10:36) Багира2 написал(а):
Я в АА плаваю с 2003 года. Не беспокойся - ни сектанткой, ни фанатичкой не стала. Наоборот - приобрела очень многое в жизни. Замуж недавно вышла, новую профессию получила. И все благодаря трезвости. Спустя 27 секунд (23.11.2011 - 10:37) Коньюнкция написал(а):
Когда я поняла, что я алкоголик... Яяяя - не сложная, но добропорядочная гражданка и мать благополучного семейства!!! Я падала дома на колени и просила неведомого мне Бога избавить меня от мук этой болезни... Мне было абсолютно безразлично КАК я избавлюсь от зависимости... хоть в секту , только бы ее пить. АА для меня не секта. Я сейчас вообще редкий гость на живой группе.) Но трезвая с первого посещения!) А как оно работает... Работает! В АА у каждого свой путь... Тут классную тему открыли - спикерские... Там вся жизнь людей.... Почитай! Спустя 28 секунд (23.11.2011 - 10:37) Багира2 написал(а):
Так в АА этим и занимаемся - мозги и душу переустанавливаем. Спустя 2 минуты, 3 секунды (23.11.2011 - 10:39) Marie Curie написал(а):
Да я о таком даже не думала.. Если бы думала, никуда бы не собиралась идти ни сегодня, ни когда-либо еще. Ну, Невский мне посоветовала Татьяна с этого сайта. Да и живу я в Адмиралтейском, поэтому удобно. Я рядом с Сенной живу. А ты куда ходишь?
Вот мне бы тоже замуж сходить и кандидатскую таки защитить.. Ясен пень, что в нынешнем состоянии мне этого не видать. А жизнь таки наладилась, да? На самом деле очень здорово, что есть такие примеры, как ты. Спустя 3 минуты, 23 секунды (23.11.2011 - 10:43) Елена К2 написал(а): Багира2
Слушай, это ведь правда!!! Чего-то мой Office не додумался до этого Спустя 2 минуты, 33 секунды (23.11.2011 - 10:45) Marie Curie написал(а): Да, обновите меня пожалуйста.. до последней версии. Коньюнкция Я читаю. И личные истории читаю.. И радуюсь, что не знакома с белками и пузырьками заныкаными..Радуюсь, что я не мать и не жена.. что пока вредила только самой себе.. И сочувствую тем, кто через это прошел, и радуюсь, что они прошли.. На самом деле мне интересна живая группа и в плане социального взаимодействия.. А то компания бутылка и я - это фу уже.. Спустя 4 минуты, 41 секунду (23.11.2011 - 10:50) Багира2 написал(а):
Еще как наладилась! Загляни в мой журнал, фотки посмотри. Репортаж с моей дачи. http://vesvalo.net/journal.php?user=2380
 Спустя 2 минуты, 22 секунды (23.11.2011 - 10:52) Коньюнкция написал(а):
Меня тоже Бог миловал!))) Не успела растерять ничего акромя себя! И до белок не дошло... Но было уже не далеко... Это отлично , начать жизнь с чистого листа... И приобрести все в трезвости. Конечно на живую иди!) Удачи! Спустя 1 минуту, 17 секунд (23.11.2011 - 10:54) Елена К2 написал(а): Marie Curie
Территориально, конечно, удобно. Про более камерный вариант написала, потому что на Невском обычно бывает много народу, и на высказывания отпускается мало времени. Пока въедешь, что человек хочет сказать, уже колокольчик - бзыньк-бзыньк - закругляйся.
У меня Горская рядом с домом. Еще бываю в Озерках ( М.Тореза) и на "Мужество" (2-й Муринский). У тебя еще относительно рядом - гр. О.Мартина - на Правды рядом со Звенигородской. Только сегодня среда, Горской, например, сегодня нет. Надо бы расписание посмотреть. Спустя 7 минут, 6 секунд (23.11.2011 - 11:01) Marie Curie написал(а):
А я до этого доступ не имела к журналам почему-то. Буду изучать.
Да, после такой жизни хочется именно что с наичистейшего листа.. А еще мне желательно амнезию. Елена К2 Ну мне бы для начала хоть куда-то сходить, пока идется.. А потом уже я бы и попутешествовала.. Вот честно.. Я даже не знаю, что и сказать там.. А что надо? Описать сколько я лакаю ежедневно? Сколько я потеряла? Я ж плакать буду.. Спустя 3 минуты, 46 секунд (23.11.2011 - 11:04) Елена К2 написал(а): Marie Curie
Не получится НАМ тебя обновить Обновляться я могу только сама. Но если желание искреннее, то всё получится. Здесь и переходим к 1-му шагу Мы признали свое бессилие перед алкоголем, признали, что мы потеряли контроль над собой. Без принятия этого шага - все бесполезно. Для принятия этого шага совсем необязательно быть знакомой
У каждого свое дно. Помочь разобраться, долетела ты до него или нет, и поможет Программа. Да, еще есть ключевое слово в Программе - честность Спустя 5 минут, 21 секунду (23.11.2011 - 11:10) Marie Curie написал(а): Елена К2 Честность - это к тому то не бухать втихаря и не строить потом честные глаза? Да вот бессилие то я осознала.. Но ничего не пыталась с этим делать.. Спустя 10 минут, 5 секунд (23.11.2011 - 11:20) Елена К2 написал(а): Marie Curie
Не, вот это зря. Ты же потом попрешься тем же путем, если не будешь помнить
Ты можешь вообще ничего не говорить. Только слушать. Единственное условие - это признать, что у тебя есть проблемы с алкоголем. Хочешь, давай для первого раза пойдем вместе. Только я бы в Алмаз пошла. Там немного народу обычно бывает и душевненько очень. Да, и работает она сегодня . Это на Школьной. Понимаю, что не ближний свет. Но могу тебя подхватить на Савушкина, у м.Черная Речка. Спустя 3 минуты, 16 секунд (23.11.2011 - 11:23) Коньюнкция написал(а): И еще...) Мне было совсем не сложно на группе сказать - Я , Ира-алкоголик! Теперь я выросла))) и говорю - алкоголичка! Так вот на той первой группе... я обязательная очень и пришла заранее как на урок в школу.) И тут входит мужик .... , смотрит на нас (я с сестрой была) и спрашивает со смешком - Вы что, тоже лкоголички? Я чуть с лавки не упала!!!! Такой бестактности... я не ожидала!)))) Ладно я сама то про себя... А тут... К чему я это? И это меня ни сколько не остановило в моем желании остаться на группе. От этого зависила моя жизнь... И понимаю, что люди там все разные со своими судьбами... И все по своему сложные и по своему интересные.) Только болезнь у нас одна на всех!) Главное их услышать!) Спустя 4 минуты, 27 секунд (23.11.2011 - 11:28) Багира2 написал(а):
Это поверхностное. Честность - не врать себе в первую очередь. Не пытаться придумать какие-либо "объективные" причины для употребления. для манипуляций самой собой и окружающими людьми. Спустя 9 секунд (23.11.2011 - 11:28) Елена К2 написал(а): Marie Curie
Честность, это сказать себе и услышать себя - че-то во мне не так, и что-то с этим надо делать.
Ну, и давай - попробуй. А вдруг кайфы всякие от ВС посыпятся - с работой попрет, в личной жизни наладится... Да, и чего-нибудь еще там... Спустя 8 минут, 35 секунд (23.11.2011 - 11:36) Илья алкоголик написал(а): Marie Curie Да на первый то раз лучше Горская или Озерки. Там чаем с плюшками - хоть залейся . А на Солнечной стороне обстановка более аскетичная.ИМХО: Дуй в Озерки. Народу поменьше, чай горячий, плюшки вкусные Да и алкоголики продвинутые не менеее, чем на ССНП, а ветка метро таже самая. Спустя 2 минуты, 27 секунд Илья алкоголик написал(а):
Будешь трезвая - не заметишь как и докторскую накропаешь В АА докторов наук - как кур нерезаных - каждый второй. Вот хоть у Елены К2 спроси Спустя 9 минут, 13 секунд (23.11.2011 - 11:45) Елена К2 написал(а): Илья алкоголик
Илюш, а Озерки сегодня есть? Горской-то точно нет. Спустя 21 секунду (23.11.2011 - 11:46) Marie Curie написал(а): Елена К2 Ты имеешь в виду сегодня? Просто как-то неудобно.. Вроде, договорилась с человеком.. Не хочу чтоб неудобно получилось. Ну я давно честна.. Говорила себе, что я превращаюсь в ту, которую всегда боялась.. У меня же родители алкаши на самом дне.. Просто я откладывала все в долгий ящик.. Короче, люди, куда мне все-таки идти?
Вот уж такого я не боюсь, а скорее ожидаю.. Мне вообще прикольно.. Мне нравится, что я могу наконец не бть страусом в общем.
Вот у меня была мысль, не встречу ли я там своих.. У меня моя большая первая любовь доктор наук, как выяснилось потом, алкаш. Из-за него и начала бухать, как сапожник.. Эх. Спустя 5 минут, 16 секунд (23.11.2011 - 11:51) Илья алкоголик написал(а):
Ну, тады базара нет.
Нее .. Не из-за него. Это Менделеев, сука, виноват. Или фаза луны. Домашнее задание: придумать еще 25 причин или кто виноват Спустя 5 секунд (23.11.2011 - 11:51) Багира2 написал(а):
А если и встретишь? Проблема-то общая. Только дополнительная радость, чувство единства и понимания. Спустя 6 минут, 10 секунд (23.11.2011 - 11:57) Илья алкоголик написал(а): Marie Curie Для разгрузки: Свернутый текст Туркменские физики-ядерщики в недоумении: какие бы опыты они не проводили, все равно в результате получатся анаша. Экзамен по физике. Профессор с бодуна, самоощущения ужастные…, решил завалить всех студентов. Заходит первый студент, профессор его спрашивает: - Вот вы едите в автобусе, вам жарко, что вы сделаете? - Открою окно. - Правильно. А теперь просчитайте изменения в аэродинамике автобуса, вызванные открытием окна. - Эээ…. - Идите, два. Таким же образом валит еще нескольких студентов. Заходит студентка. - Девушка, представьте, вот едите вы в автобусе, вам жарко, что вы сделаете? - Я? Ну пожалуй кофточку сниму. - Нет, вы не поняли, вам очень жарко. - Ну, тогда еще и блузку сниму. - Ну нет, СОВСЕМ жарко! - Ну, юбку сниму. - Как же так? - Да пусть меня весь автобус … , но форточку я не открою! Спустя 2 минуты, 30 секунд (23.11.2011 - 12:00) Marie Curie написал(а):
Ну так.. Это же проще всего. Не виновата я, он сам ко мне пришел. кто ж спорит.
Я не боюсь встречи такой. Мне кажется, что если и встречу кого, то кроме уважения ко мне никто ничем после этого и не воспылает. Спустя 2 минуты, 46 секунд (23.11.2011 - 12:03) Кот Бегемот написал(а):
Я когда понял что я - свой среди своих, так хорошо и комфортно стало...
Я начинал бухать из-за неурядиц в семье, плохой работы, плохой погоды... добухался короче... до АА! и здесь хорошо! Спустя 1 минуту, 52 секунды Stupid1 написал(а): Илья алкоголик
Хорошо меня разгрузил! Спустя 1 минуту, 17 секунд (23.11.2011 - 12:04) Marie Curie написал(а): Илья алкоголик А это мы уже знаем.  Но все равно спасибо. У меня уже за то время, то я в этой области училась и работала своих баек еще не таких накопилось.. И про меня там баек тоже.....накопилось.
Ну вот и я допилась. Типа добро пожаловать, допившимся мы рады. Спустя 2 минуты, 34 секунды (23.11.2011 - 12:06) pechora написал(а):
Чем больше нас, тем веселее..))) Спустя 1 минуту, 42 секунды (23.11.2011 - 12:08) Багира2 написал(а):
Умница! Спустя 4 минуты, 1 секунду (23.11.2011 - 12:12) Илья алкоголик написал(а):
У меня такие встречи вызывают только приятное удивление Во, блин, и Колян тоже наш! Молодца! Спустя 10 минут, 51 секунду (23.11.2011 - 12:23) Елена К2 написал(а): Marie Curie
А если встретишь, чего испугаешься? Что свой - алкоголик? что свой увидел, что ты алкоголик? Что ты увидела, что свой увидел, что ты увидела своего, а он - алкоголик? Повторяем 10 раз, и никуда не идем Физик, включи логику. Если свой уже там, он только обрадуется тебе, также как обычный человек радуется новорожденному. Спустя 2 часа, 11 минут, 40 секунд (23.11.2011 - 14:35) В.К. написал(а): Да дай те уж человеку поспать.....(почти по О.Бендеру )а то она опять сегодня группу в реале проспит... Спустя 59 минут, 51 секунду (23.11.2011 - 15:35) Татьян@ написал(а): Елена К2 Не сбивайте новичка с понталыку!) ССНП-хорошая группа, и все кто хочет высказаться-успевают, а кто хочет услышать -слышат. Спустя 24 минуты, 56 секунд (23.11.2011 - 15:59) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а): Вот именно! Не сбивайте! татьяна, держи её крепче! Физики - они такие сволочи, вспомнит по дороге какой-нить закон буравчика... Юр, щас тока обратила внимание, что ты у нас великодержавный ...! По флагу! Ленок, привет! Я там написала про очки. Откомментировала. не могла пройти мимо. Это сильнее меня! Я плакаль... Спустя 7 минут, 10 секунд (23.11.2011 - 16:07) Юрка Лев написал(а):
мне помогает ВС, форум и семья, на группы не хожу, они от меня далеко, как приспичит так и на группы поеду, а так пока голова в нужное русло стало работать, не мог поначалу, а теперь знаю несколько простых правил: 1. не пить сегодня первую рюмку, если буду пить, то рано уйду в могилу, а мне хочется жить и сейчас жизнь стала налаживаться (это очень сейчас меня держит от рюмки). 3. быть на форуме и перечитывать свой журнал и анонимных алкоголиков, там у меня много написано хорошего и написано про мои истерики, очень отрезвляет 4. не стесняться спрашивать у местных алкоголиков(форумчан), как себя держать в руках при разных обстоятельствах. 5. не держать алкоголь дома. есть еще правило, не быть злым, голодным и уставшим, но я справляюсь с этим и без этих правил, у меня работа такая, что до вечера могу быть голодным и уставшим, домой приезжаю сразу сажусь кушать, если надо готовить, то перекусываю тем что есть, когда приготовится сажусь и уже плотно ем, потом на диване с ноутом на форуме отдыхаю:) , со злостью тоже стал справляться намного легче, чем раньше, алкоголь только усиливал эту злобу на весь мир. Спустя 1 минуту, 16 секунд (23.11.2011 - 16:08) Илья алкоголик написал(а):
Свернутый текст Пьяный физик отдыхает на скамейке, прикрывшись учебником "Теория поля". К нему подходит прохожий и говорит: - Агроном, а нажрался как физик. Спустя 26 минут, 19 секунд (23.11.2011 - 16:34) Елена К2 написал(а): Татьян@
Татьян, я не сказала, что плохая группа Всем!!! Мы с физиком сегодня в Озерки идем, не переживайте. Лея, это туда, где двадцатилетняя девушка с 11-летним стажем трезвости, помнишь? Щас схожу, посмотрю на твой коммент про очки Спустя 1 час, 49 минут, 2 секунды (23.11.2011 - 18:23) Илья алкоголик написал(а):
Viva la AA! Всем привет! Саше Пушкину И Мише Мясорубке - персональный Спустя 27 минут, 4 секунды (23.11.2011 - 18:50) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а): Ой, это отличная группа! Самая лучшая, что я успела увидеть в Питере! Не забудь передать привет от меня лично и от всех таллинских аашников! Уррррраааа! Я так и хотела! Чтоб туда! Вот как я хотела, так ВС и сделала! Через тебя! Обнимаю! Спустя 3 часа, 27 минут, 18 секунд (23.11.2011 - 22:18) Елена К2 написал(а): Сходили. Завтра пойдем на Горскую. Там Ника была. Наши ребята так переволновались от новой персоны (Ники), что мы всю группу ржали. Спустя 40 минут, 20 секунд (23.11.2011 - 22:58) Илья алкоголик написал(а):
Ника в Питер прикатила ? Спустя 1 минуту, 14 секунд Илья алкоголик написал(а):
Значит процесс написания докторской пошел Спустя 9 минут, 4 секунды (23.11.2011 - 23:07) Елена К2 написал(а): Илья алкоголик
Ага, с Водолейкой
Спустя 1 минуту, 26 секунд Елена К2 написал(а): Сейчас читала спикерское FatCat. Вот это - уже написанная докторская!!! Спустя 4 минуты, 5 секунд (23.11.2011 - 23:11) Marie Curie написал(а): ДААААААА!! Лена, СПАСИБИЩЕ!!! И вообще ВСЕМ ВСЕМ ВАМ большое СПАСИБО за поддержку!! Я такая довольная!! Шла и лыбилась всю дорогу домой.. Затарилась в магазине 2 литрами соленой минералки и 2 л сока.. Купила ЕДЫ!! Последний раз я такое делала..не помню когда.. И знаете что? Мне как-то отвратительны стали мысли о "хочу выпить", точнее их просто нет. Надеюсь, что этот дух во мне будет только расти. И я поняла фишку АА. Но я никому не скажу. Только вот.. Приношу свои извинения Татьяне за то, что переметнулась. Но меня так пригрели тут с утра... Спустя 3 минуты, 43 секунды (23.11.2011 - 23:15) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а): Мари-Ника! Я так рада!!!!!!!!!!!!!!!!!!!&# 33;!!!!!!!!!!!!!!!! Леночка, ты Ангел!!!!!!!!!!!!!!!!!!!& #33;!! Илья, ты тупой, что ли? Спустя 3 минуты, 18 секунд (23.11.2011 - 23:18) Aqualung написал(а):
Читаю тему с последней страницы, а тут улыбки. В добрый путь. Спустя 1 минуту, 37 секунд (23.11.2011 - 23:20) Marie Curie написал(а): Юрка Сходите на живое собрание! Только не тогда, когда приспичит. Даже я, такая вся злобная дамочка, раздобрела. Юра вы не злой, вы пишите добренько и спокойно.. И вы, Юра, молодец. Вот мне бы одного форума стало мало, думаю, довольно быстро. Мне надо, чтоб на меня смотрели и хлопали. Я теперь поняла, чего мне надо. Юра, держитесь!! Вместе мы сила!! Спустя 3 минуты, 43 секунды (23.11.2011 - 23:23) Илья алкоголик написал(а):
Туповат-с Спустя 2 минуты, 17 секунд (23.11.2011 - 23:26) Marie Curie написал(а): ВОДОЛЕЙ-12 А я то как рада!! Кстати, я Маня. 180 см удовольствия! Ты там в одном из сообщений что-то о Манях писала.. Ты тоже Маня? Спустя 16 секунд (23.11.2011 - 23:26) homka777 написал(а): ну вот нашего полку похоже прибыло.... радует!!!! Спустя 3 минуты, 34 секунды (23.11.2011 - 23:30) Илья алкоголик написал(а):
Нее ... Она Дуся
А я Авас. Спустя 2 минуты, 16 секунд (23.11.2011 - 23:32) Marie Curie написал(а): Илья алкоголик ЧЁ? Спустя 53 секунды (23.11.2011 - 23:33) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а): Ну ни фига себе в дырочку попала! Маня! Я просто как обоазец взяла Маню, а она и есть Маня! Держите меня трое! Илья, это я тупая... а ты не очень. Манюня, обещала отчет о впечатлениях! Страшно - было или нет? Обнимали, собаки? Хлопали? Ну чё было-то? 180! Ни фигассе красотка! Спустя 2 минуты, 10 секунд (23.11.2011 - 23:35) Илья алкоголик написал(а):
Это мы о своем. Шутим так Спустя 1 минуту, 48 секунд (23.11.2011 - 23:37) Елена К2 написал(а): Marie Curie
Не, Водолейка у нас не Маня. ВОДОЛЕЙ-12 Лейчик, тебя у Сержио в журнале такое ждет !!!!!!! Я ему уже пообещала, что ты всю ночь с ним проведешь Спустя 4 минуты, 27 секунд (23.11.2011 - 23:41) Marie Curie написал(а): ВОДОЛЕЙ-12 Страшно было зайти на собрание.. Потом страшно было сказать " Я алкоголика". Получилось так:"Здравствуйте, меня зовут Мария, я...я...яяяя...алкоголичка" Мимими.. Потом я читала что-то вслух.. Читать вслух я люблю. Голос у меня спикерский. Потом я сумбурно рассказала историю своего пьянства.. В конце было Мимимим, но Лена меня похлопала. Ну и я слушала людей... Впечетлялась... А еще пугалась, когда все встали и взялись за руки.. Короче, я вышла оттуда довольная.. и посидела бы еще пару часиков. Спустя 1 минуту, 16 секунд Marie Curie написал(а): Пошла отсыпаться. Спустя 29 минут, 44 секунды (24.11.2011 - 00:11) Елена К2 написал(а):
Только хотела сказать: "Маня, марш в постель!" Спокойной ночи, приятных снов. Спустя 3 минуты, 51 секунду Елена К2 написал(а):
Пока Мани нет, подтвержу - голос спикерский и есть. Если будем в марте в Питере принимать форум, надо будет ее в ведущие протежировать Спустя 5 минут, 51 секунду Елена К2 написал(а): Все, я тоже на боковую. Завтра сложный день. Держите за меня кулачки Спустя 7 минут, 21 секунду (24.11.2011 - 00:18) Илья алкоголик написал(а):
Лучше Бог тебе в помощь ! Спустя 1 час, 27 минут, 13 секунд (24.11.2011 - 01:45) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а): Леночка! Присоединяюсь к Илье - Бог в помощь! Не волнуйся, главное. Не забывай вставлять в паузы - Очень интересно. Я подумаю... Так-так... надо же... а я и не знала... какой вы продвинутый... и так далее.... Илье - "Однажды в студеную зимнюю пору..." я из лесу вышел и стать человеком решил. Спустя 34 минуты, 10 секунд (24.11.2011 - 02:20) Алина30 написал(а): Marie Curie И ты во все это веришь? Пока сама не возьмёшь себя в руки ничего не случиться. Мне лично форум помогает))). И другие занятия, я писала о них на форуме....Для меня главное себя занять чем-нибудь, чтобы не чувствовать одиночества....А для них же ты что, я стебусь, издеваюсь))) такого тут понаписывали))) ну мож хорошо, хоть взбодрила алкоголиков...(шучу, конечно, а то опять рычать начнут) Спустя 6 часов, 21 минуту, 7 секунд (24.11.2011 - 08:41) Елена К2 написал(а): Алина30 Первая реакция у меня была тоже - порычать. Но подумалось, если тебе форум помогает, да, и ладно. Если ты зашла и бродишь здесь из любопытства, наверное, тебе здесь скоро наскучит и свалишь сама. А если реально хочешь завязать, не ограничивайся только горячими темами. Копни глубже. Почитай спикерские, наши личные истории, как люди по шагам работают. Глядишь и счетчик трезвости включишь. Выбирать тебе Спустя 4 минуты, 26 секунд Елена К2 написал(а): Илья алкоголик
Я, конечно, это и имела в виду. А про кулачки, так это, чтобы вам понятно было Спустя 1 час, 8 минут, 11 секунд (24.11.2011 - 09:49) Гость_Мартовский написал(а):
Если бы моей первой группой была ССНП она была бы и последней . Вряд ли я сейчас был бы жив Спустя 22 минуты, 54 секунды (24.11.2011 - 10:12) Елена К2 написал(а):
Да и я про то же. А потусить, бывает, хожу туда. Спустя 11 минут, 48 секунд (24.11.2011 - 10:24) Багира2 написал(а): Marie Curie  Спустя 57 минут, 53 секунды (24.11.2011 - 11:21) В.К. написал(а): Гость_Мартовский Елена К2 Значит так Богу угодно..все что не делается все к лучшему.. скоро из ССНП получится много небольших более домашних групп (проблемы с дальнейшей арендой ) Спустя 17 минут, 55 секунд (24.11.2011 - 11:39) Гость_Мартовский написал(а): ВОДОЛЕЙ-12
Плохих групп не бывает , бывают мне (лично) не полезные Спустя 48 минут (24.11.2011 - 12:27) Илья алкоголик написал(а):
Скорее : Однажды, жарким летом я в лес ушел и стать подвижником решил Спустя 1 минуту, 31 секунду Илья алкоголик написал(а):
Да и от метро - ближе не бывает Спустя 1 минуту, 6 секунд (24.11.2011 - 12:29) Люська написал(а):
Не надо нас бодрить, мы итак в тонусе, иди лучше предплечья в ванной покачай, может тебе полегчает Спустя 8 минут, 13 секунд (24.11.2011 - 12:37) Татьян@ написал(а):
Извиняться не за что. Значит тебя ВС привела именно в то место, где тебе и надо было очутиться! Рада, что все у тебя хорошо! Спустя 7 минут, 50 секунд (24.11.2011 - 12:45) BeeRsaCHE написал(а): Алина30
И ещё раз возвратимся к БК ... Такое утверждение справедливо для некоторых не алкоголиков, которые по каким-то причинам пьют много... Для меня взять себя в руки не даёт никакого результата. Тот момент, когда это могло мне помочь, безвозвратно утерян. Расскажу как: Однажды я понял, что практически все мои проблемы от алкоголя, решил, что теперь ни капли в рот, не буду! Прошёл месяц (+-), в компании с друзьями я позволил себе выпить пивка, в тот момент я не напился, но через неделю я позволил себе ещё раз, ну а что? выходной же! И опять удалось избежать состояния "нажрался", было легко и весело. Я решил, что это по рабочим дням нельзя, а по выходным-то вполне ничё почутку. Потом был отпуск на море, где хорошо бухнуть ничто не мешало, работать не надо, на экскурсии мотался с бутылочкой пивасика, ну а чё? Не надо на работу, ничего, попью недельку, потом завяжу, ведь не пил же сколько, получалось и потом получится... С того момента прошло почти 4 года до того как я попал к Анонимным Алкоголикам, не помню чтобы было подряд более 2-3х дней перерыва, чтобы я хотябы одну бутылочку пива не выпил... Спустя 4 минуты, 14 секунд (24.11.2011 - 12:49) Татьян@ написал(а):
Я возмущена!!! А у меня она первая и единственная!!! И есть люди с большими сроками, и кто раньше меня пришел, и кто позже. Те, кто остался-меняются на глазах. На них видно как работает программа! Забыли: мы никого не осуждаем? Зачем же осуждать ДЕЙСТВУЮЩУЮ и самую многочисленную группу? Каждому-знаете ли -свое. Спустя 1 минуту, 58 секунд Татьян@ написал(а):
Вот именно ЛИЧНО! А мне лично-полезная. Когда бывает у нас мало народу (человек 10)-так я даже нервничаю. Спустя 1 минуту, 2 секунды Татьян@ написал(а):
Типун тебе на язык! Лучше бы как член совета-помог, чем иронизировать над чужими проблемами! Спустя 12 минут, 56 секунд (24.11.2011 - 13:02) Илья алкоголик написал(а): Татьян@
А чего возмущаться то? Человек же не пишет о том, что группа плохая (см.ниже). Просто ему она "не в дугу". Мне, кстати, тоже. Тебе она помогла и слава Богу. Больше групп хороших и разных! Спустя 1 час, 50 секунд (24.11.2011 - 14:03) В.К. написал(а):
Чем больше групп разваливается из-за внешних причин тем лучше... Плохо когда группы разваливаются из-за причин внутренних.. Ничего возьмете чайники и разбредетесь по городу...и родится еще несколько групп ...более домашних.... Честно говоря я тоже не любитель больших митингов... и чай люблю с плюшками... Наводки на помещения есть ..правда не на Невском Спустя 47 минут, 54 секунды (24.11.2011 - 14:50) Илья алкоголик написал(а): Татьян@ А поиск помещения для ССНП - это хорошее для вас ипытание на прочность и нужность. Те кому дорога эта группа, а не помещение - останутся группой и найдут новое помещение. Те, кому нравиться близость к метро - найдут или образуют другие группы. зы: В Казанский собор ходили? С о. Павлом Красноцветовым говорили по поводу помещения? Спустя 51 минуту, 12 секунд (24.11.2011 - 15:42) Юрка Лев написал(а): Marie Curie привет, да мы вместе сила, а еще сильней будем если ты со всеми на ты тут говорить будешь (со мной уж точно на ты надо говорить ) Спустя 21 минуту, 15 секунд (24.11.2011 - 16:03) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а): Ау!!!! Маня!!!!!!!!! Ты где????????? Выходи!!!! Вы-Ты?! На нашем заводе с этим без проблем - просто берем и переходим с Вашумать на Твоюмать! Спустя 9 минут, 53 секунды (24.11.2011 - 16:13) Татьян@ написал(а):
Можно сказать, что нет еще, т.к. ходили, но не застали Спустя 1 минуту, 25 секунд (24.11.2011 - 16:14) В.К. написал(а): ВОДОЛЕЙ-12 Великий Комбинатор Илья алкоголик Алкоголики, тунеядцы (и я в том числе).... дайте человеку спокойно поработать....(я так думаю) Спустя 4 часа, 44 минуты, 54 секунды (24.11.2011 - 20:59) Илья алкоголик написал(а):
Вообще то с ним лучше заранее договориться и лучше, что бы это сделал какой-нибудь батюшка. Попробуйте через Сашу Пушкина выйти на о. Михаила в Сестрорецке. о.Михаил имеет положительный опыт общения с АА и сможет "как художник художнику" (если посчитает это нужным) объяснить о.Павлу почему нужно поддерживать АА. Спустя 1 час, 49 минут, 30 секунд (24.11.2011 - 22:49) Marie Curie написал(а): Побейте меня. Я вчера так и е уснула.. Валялась всю ночь, думала,. Уснула сегодня в 6, полсе Корвалола. И проснулась в 9. Лене следовало бы меня пристрелить.. День потеряла. Спустя 11 минут, 35 секунд (24.11.2011 - 23:00) Татьян@ написал(а): Marie Curie Не терзайся. Я первую неделю тоже помню как во сне-просыпалась, собиралась , шла на группу, приходила домой , читала БК. Все. А чувствовала-как будто вагон разгрузила. Просто организм требует сна для восстановления. Группы каждый день идут- приходи. Спустя 9 минут, 3 секунды Татьян@ написал(а):
В каком храме в Сесрике он служит? Я как раз имею мывль в вс туда на группу съездить. Спустя 16 минут, 28 секунд (24.11.2011 - 23:17) Marie Curie написал(а): Татьян@ Вот у меня так последние дни и получилось.. Я все забываю о том, сколько я травила себя, и что все это не без последствий. Завтра обязательно на какую-нибудь схожу.. Потом и к вам на Невский.. А что, там правда много народу так? Спустя 43 минуты, 9 секунд (25.11.2011 - 00:00) В.К. написал(а):
несколько месяцев? смотрите не навредите ... у нас есть священники которые почти 20 лет уже выздоравливают в АА Давай лучше сами сходим..... зачем людей заморачивать если они между собой не знакомы и даже если знакомы у них могут быть свои взгляды Тем более сверху никто в РПЦ не спустит разнарядку открыть группу....надо самим все делать. Спустя 9 часов, 30 минут, 51 секунду (25.11.2011 - 09:31) Мартовский написал(а):
У нас не дают советов , но попробуй походить на другие - почувствуй разницу Спустя 3 часа, 34 минуты, 54 секунды (25.11.2011 - 13:06) Илья алкоголик написал(а):
Никольский вроде храм. Спустя 2 минуты, 20 секунд Илья алкоголик написал(а):
Я сам с Сашей Пушкиным переговорил. Он тоже считает, что о. Михаила пока не надо дергать. Сходи с Танюхой в Казанский. Я бы присоединился, но сам понимаешь - я из Сяберо только советы бесплатные горазд подавать. Спустя 4 часа, 6 минут, 24 секунды (25.11.2011 - 17:12) Marie Curie написал(а): Пришла спросить у людей.. Сегодня первый день, когда я проснулась утром со свежей головой, с хорошим самочувствием и хорошими мыслями.. Сходила на работу, получила нагоняй и кучу работы в качестве компенсации. На группу сегодня не попадаю, ибо см. выше, буду читать здесь.. Собственно вопрос. Чем можно заесть ощущение того, что чего-то не хватает? А то так не хватает.. Организму. Спустя 11 минут, 37 секунд (25.11.2011 - 17:24) pechora написал(а):
Пепсикольчиком.. или другими сладкими напитками.. - я первые месяцы всегда с собой таскал..)) Спустя 5 минут, 8 секунд (25.11.2011 - 17:29) Татьян@ написал(а):
У меня организъм прям таки требовал первое время шоколад-ну, я ему и не отказывала. ) А на группе-да унас много народу-вчера было 40 чел- и когда встали все в молитве-такая мощь! Спустя 1 минуту, 14 секунд Татьян@ написал(а):
ага-сходи со мной!) Спустя 1 минуту, 33 секунды (25.11.2011 - 17:30) Багира2 написал(а):
Сладкое!!! И вообще, любой продукт, который захочется. Организм должен восполнить все то, что недополучил в употреблениию Алкоголь ведь калориен и создает обманчивое ощущение сытости. А полезных веществ с ним не поступает. Я первое время трезвости молотила все, что не приколочено. А шоколад так вообще плитками целыми за один раз. Это надо делать. Спустя 4 минуты, 26 секунд (25.11.2011 - 17:35) Marie Curie написал(а):
Ну с собой я тоже его и таскаю, еще подумала об энергетике.. Вкус похож на ту отраву, что пила. А вот дома?.. До этого я спала и пила кофе, последние 3 дня я пью персиковый сок и лечебную минералку.. Но чего-то все равно не хватает. Правда я знаю одно - СЕГОДНЯ я не побегу в магазин за тем самым. Вот тут я оценила, почему в АА говорят "сегодня". Так легче. Ходила в аптеку за антидепрессантами - спросили рецепт, да и ААшки мне посоветовали воздержаться.. Надо бы занять себя чем-то интересным.. но я так ограничилась за это время, что, кроме работы, Инета и сна ничего интересного не знаю. Спустя 2 минуты, 50 секунд Marie Curie написал(а):
И расплывется Маша вновь.. Я на Алко хоть не поправлялась.. А тут постоянный жор какой-то.. Боязно.И сладкое не люблю. Ну никак. Вчера запихала в себя конфету шоколадную.. Еле-еле. Буду себя заставлять, значит. Хотя, иногда у меня накатывает и я могу съесть целый торт. Спустя 2 минуты, 5 секунд (25.11.2011 - 17:37) Юрка Лев написал(а):
тебе надо отходить от этих вкусов, чтоб потом соблазнов не было я подсел на чай матэ, жене благодарен за это, она еще на сушила апельсиновых, лимонных корочек мелко нарезанных, в матэ добавляю и пью сладким, очень хорошо снимает тягу Спустя 53 секунды Юрка написал(а):
у меня тоже самое, но вот на сладкий матэ подсел Спустя 36 секунд (25.11.2011 - 17:37) Багира2 написал(а):
Все нормально. Потом похудеешь. Организм, когда свое доберет - остановится, аппетит придет в норму. Сладкое для нас, как лекарство. Но ешь с удовольствием любую еду, какую захочется. На начальном этапе все это на пользу. Спустя 1 минуту, 28 секунд (25.11.2011 - 17:39) Marie Curie написал(а):
У меня организм, видимо, порки требует. Ой, ну у вас бы там я растерялась совсем.. Похожу пока по маленьким. Правда на этой неделе у меня с моим "отходняком" много дней потерялось. Только в воскресенье пойду на группу. Спустя 1 минуту, 45 секунд (25.11.2011 - 17:41) Багира2 написал(а):
Не надо. Это пока лишнее. Потом видно будет и только с рекомендаций врача и по четкой схеме. Надеюсь, что тебе не потребуется. Ограничься простенькими растительными: чаек успокоительный в пакетиках, персен, магний В и прочее... Касаемо еды, точнее, напитков, я тебе целую лекцию прочитать могу. Я чаями увлекаюсь. У меня дома куча сортов. Собираюсь покупать чайник с регулировкой температурных режимов - их же все надо заваривать по разному. Спустя 6 минут, 38 секунд (25.11.2011 - 17:47) Marie Curie написал(а):
Матэ, вроде, считается тонизирующей травкой, да? Хорошо, то напомнил! Я раньше уже про это где-то слышала..Надо закупиться, попробовать.
Ладно, уговорила, разрешу себе побеспределить недельку.. А вообще долго алко полностью выходит из организма?
Приятное с полезным? Вообще я никогда ничего кроме чая из пакетиков и не пила.. Видимо, не зря люди этим увлекаются, я вон магазин специализированный видела даже. И какой чай советуешь? Насчет антидепр-ов я тоже решила воздержаться. Я спокойная сейас, как танк. И чего-то депрессия начинает уходить по-тихоньку.. Просто я больше себя не ненавижу. Спустя 5 минут, 46 секунд (25.11.2011 - 17:53) Багира2 написал(а):
Ройбуш - обладает антиневротическим, антидепрессивным свойством, создает спокойное, ровное настроение., глаз золотого дракона - держит в норме давление, просто вкусный. Пу эр - от него худеют. Если ешь вечером, то лучше запивать им - тяжести в животе не будет. Да много еще каких. Ты посмотри в магазине специализированном, тебя там и проконсультируют, если что. А чай из пакетиков... Уж извини, но это то, что с пола подмели.
Так это вполне может быть посталкогольная. от интоксикации. Она сама проходит. Спустя 4 минуты, 23 секунды (25.11.2011 - 17:57) Чиша написал(а): Marie Curie Чернослив, курага, орехи. Не знаю, сколько в них калорий, но наверняка меньше, чем в тортах и шоколадах. К тому же куча витаминов и микроэлементов что полезно. Спустя 3 минуты, 34 секунды (25.11.2011 - 18:01) Marie Curie написал(а):
Да, надо зайти. Я никогда не думала, что чаи могут какими-то особыми свойствами обладать.. Ну заю, что зеленый выводит шлаки и тонизирует. И все.
Не, депрессуха меня постигла года 3 назад, так и живем.. Ничего не радует, ничего не надо.. Все на автопилоте и из под палки. Лучшее занятие - спать, бухать. А сейчас наоборот что-то отпустило.. Спустя 1 минуту, 34 секунды Marie Curie написал(а):
Я вообще забыла, что такое существует. Совсем. Спасибо. Вот эти вещи я люблю.. А еще финики! Спустя 4 минуты, 11 секунд (25.11.2011 - 18:05) Юрка Лев написал(а): Про мате говорят: «А вот матэ – как отпущение всех грехов, знаешь, невероятно успокаивает. Матэ - как абзац. Выпил - и можешь начинать с красной строки.» Хулио Кортасар «Игра в классики»
что верно то верно Спустя 1 минуту, 24 секунды Юрка написал(а):
еще про изюм забыл сказать, а вот с черносливом бы я обошелся поаккуратней Спустя 14 секунд (25.11.2011 - 18:05) Багира2 написал(а):
Так ты ж и пила все это время с незначительными перерывами. Спустя 11 минут, 37 секунд (25.11.2011 - 18:17) Marie Curie написал(а):
Да, изюм. Собрали все, вроде. А чернослив..он того? 
Ну, пила почти без перерывов я не 3 года.. а около 6. Последние 3 я просто стала дозу увеличивать.. Точчнее я перестала останавливаться. Только во сне. Спустя 6 минут, 5 секунд (25.11.2011 - 18:23) Багира2 написал(а):
Вот тебе и депрессия. Думаешь, я радужная и цветущая была, когда квасила?
Он Спустя 1 час, 17 минут, 25 секунд (25.11.2011 - 19:40) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а): Маня, с этими группами есть много интересных фишек. Все они в самую точечку. Одна из них гласит - Неси свою тушку на группу, голова сама догонит. Очень жаль, что ты не пошла вчера и сегодня... Печально... А чего пить и есть - я тебе подробно расписала... Да и тут все советы по делу... Тока финиками не спасешься, дорогая. Иди на группу. Тебя ждут. Тем более, голос спикерский! Спустя 2 часа, 3 минуты, 32 секунды (25.11.2011 - 21:44) Илья алкоголик написал(а): Marie Curie Я первый месяц на Весвало безвылазно сидел - только в магазин ходил за пепси-колой и краткий перерыв на сон.
Не забудь также приобрести калабас и бомбилью, а то без них не втыкает Свернутый текст Традиционно мате готовится в специальном сосуде, который также называется «калебас». Собственно, название напитка отсюда и пошло. У нас, например, сказать «выпить по чашечке» нельзя, потому что в чашечке могут быть самые разные напитки. Поэтому мы говорим «по чашечке чаю», но «выпить по рюмочке» в то же время звучит вполне конкретно и без уточнений относительно содержимого. Когда уругваец приходит к приятелю в гости, первые слова, которые он слышит «¡Hola! ¿Matecito?», то есть, «Привет! Матýшку?» Речь идёт об одной «матýшке», потому, что по традиции в компании и пьют всегда из одной. Обычно мате выделывается из тыквы-горлянки, и пьётся при помощи бомбильи (по-испански «bombilla», на аргентинском диалекте бомбижа). Бомбилья имеет уплощённый мундштук в верхней части и заканчивается колбообразным ситечком с мелкими отверстиями, которое служит фильтром, не пропускающим частицы травы в рот. Для первого использования нового сосуда мате необходимо: Наполнить сосуд чаем мате полностью. Оставить отстояться сутки (при большем времени, может начать закисать), постоянно поддерживая мате влажным. По истечении суток, прочистить сосуд мате, тщательно соскребая изнутри него налёт и размягченную древесину. Повторить этот процесс минимум три раза, заботясь о том, чтобы чай мате не закисал, что может привести впоследствии к неприятному привкусу, оставшемуся в сосуде мате. Классическая технология заваривания мате состоит из 6 этапов: В калебасу на 2/3 объема засыпается сухая заварка мате. Калебаса наклоняется таким образом, чтобы заварка ссыпалась к одной стенке, а возле другой образовалась пустота. В калебасу маленькими порциями постепенно подливают холодную (или горячую, как кому больше нравится) воду. Воды должно быть немного — в идеале она должна лишь слегка смочить мате-заварку, полностью впитавшись. Несколько минут ждут, когда вода полностью впитается в мате-заварку. Готовность можно определить, слегка наклонив кувшинчик — заварка теряет сыпучесть, немного разбухает и выглядит как густая зеленая каша. В калебасу аккуратно помещают бомбилью, заткнув верхнее отверстие большим пальцем (для герметичности, чтобы не просочились травинки). Опускают бомбилью на дно калебаса, слегка заглубив ее в гущу заварки. После этого доливают кувшинчик почти доверху горячей водой (эта окончательная доливка имеет собственное название: «cebar el Mate»). Вода должна быть не горячее 70-80 °C, если заливать мате кипятком, то мате может получиться более вкусным и насыщенным, но уже после 1-2 доливок совершенно потеряет вкус. В правильно приготовленном мате сухая заварка должна сильно разбухнуть и заполнить собой кувшинчик доверху. Если часть заварки сверху кувшинчика будет сухой — это нормально, так как она дозаварится в процессе последующих заливок водой. После заливки горячей водой мате начинают пить почти сразу, время настаивания колеблется от 30 секунд до 2 минут. От слишком долгого настаивания мате также начинает горчить. Пьют мате не торопясь, потягивая маленькими глотками самую гущу со дна кувшинчика. Обжечься при питье практически невозможно, так как от этого защищает налитая ранее холодная вода. Спустя 31 минуту, 4 секунды (25.11.2011 - 22:15) Илья алкоголик написал(а): Еще про мате: Свернутый текст Обычай матепития по кругу Когда мате пьётся в компании, один человек берёт на себя обязанность следить за тем, чтобы мате был всегда полным. По-испански он называется «cebador» — то есть заваривающий и подающий мате. Только, это не означает что-то вроде заварщика. Этим же словом означается истопник, например. Если один следит, чтобы в печке всегда были дрова, другой следит за тем, чтобы в мате всегда была вода. Ради этого обычая и серебрят мундштуки сосок, поскольку дезинфекционные свойства серебра давно известны. Первую заливку подливающий выпивает сам, поскольку вкус первой заливки очень горький. Далее подливающий наполняет мате снова и передаёт его следующему человеку, который, не спеша, выпивает мате до дна и возвращает его подливающему. И так продолжается по кругу. Ударение «мате́» — согласно изданию: Агеенко Ф. Л., Зарва М. В. Словарь ударений для работников радио и телевидения: Ок. 75000 словарных единиц. / Под ред. Д. Э. Розенталя — 6-е изд., стереотип. — М.: Русский язык, 1985. — С. 235. — 810 с. — 50000 экз. Ударение, предлагаемое словарём — результат заблуждения; в качестве источника автором словарной статьи был взят не испанский язык, а английский, где знак акут обозначает не ударение, а произносимое конечное e (без этого знака слово «mate» означает «приятель, друг»). Об ударении Американская ассоциация мате специально оговаривает, что «оно должно быть на первом слоге, несмотря на акцент на втором, тем более, что 'maté' по-испански означает не мате, а 'я убил'». И нервным просьба не читать :Свернутый текст Сам по себе мате не попадает под классификацию веществ, являющихся канцерогенными для человека (группа 3). Употребление очень горячего мате признано «предположительно канцерогенным для человека» и включено в список IARC канцерогенов группы 2A. Исследование, проведённое в Институте Онкологии Монтевидео, подтвердило связь между употреблением мате и раком пищевода, ранее обнаруженную учёными в Уругвае. Судя по результатам, на эту связь оказывают одинаково сильное влияние два различных механизма: с одной стороны, это канцерогенный эффект веществ, входящих в состав мате; а с другой, хронические термические повреждения пищевода как результат употребления очень горячего мате. Но существует опасность, что мате может вызывать рак даже в органах, не контактирующих с напитком. Другими словами, полученные данные о тесной связи употребления мате и рака мочевого пузыря частично подтверждаются предыдущими химическими, экспериментальными и эпидемиологическими исследованиями в области рака мочевого пузыря и других органов. Результаты данного исследования совпадают с выводами уругвайских ученых о том, что употребление мате может привести к раку мочевого пузыря. Тот факт, что употребление мате может вызвать рак мочевого пузыря у некурящих, доказывает, что употребление данного напитка является независимым фактором. При длительном употреблении мате может наблюдаться сухость кожи и пониженное потоотделение В данном исследовании впервые рассматривается связь между употреблением мате и раком легких. Результаты неутешительны: независимо от курения, ежедневное употребление мате дает о себе знать. Причем эффект от мате более заметен при плоскоклеточном и мелкоклеточном раке (группа 1 по Л.Крейбергу/в классификации Л.Крейберга). Но, так, побаловаться - можно Спустя 31 минуту, 7 секунд (25.11.2011 - 22:46) В.К. написал(а): Илья алкоголик Это что анонимные чифиристы тут куда я попал..... Способ приготовления живительного напитка от Васи П. Берешь старую консервную банку . пальцем проводишь по кругу, желательно чтобы палец прилегал к стенкам сосуда поплотнее и выкидываешь остатки кильки в томате на землю, иначе может сказаться на вкусовых качествах живительного напитка..... Разжигаешь костер на чердаке , если дров нема, можно использовать кусок подошвы, аромат горелой резины сильно обогащает вкус нашего напитка Засыпаешь в банку пачку грузынского сена в перемешку с листями и варишь до помутнения.... отстой в виде дегтя и является таким напитком и маты тут не причем , маты будут если ты уронишь банку с живительным напитком.... Спустя 3 минуты, 7 секунд (25.11.2011 - 22:49) Илья алкоголик написал(а): Великий Комбинатор Спустя 29 секунд (25.11.2011 - 22:50) Mila* написал(а): Великий Комбинатор
 Спустя 6 минут, 59 секунд (25.11.2011 - 22:57) leniwezdim написал(а): Илья алкоголик
Чур меня. И не пил ни кода. Мате???? В кильке не варил, но смолянину потягивал с хвостиком от селёдочки. Не тошнит на пустое брюхо. Ну её к бесу всю эту кухню. Кофе, вкусный, ароматный, молотый - вёдрами. Напрягает. А что делать. Люблю. Спустя 50 минут, 43 секунды (25.11.2011 - 23:47) Юрка Лев написал(а): Великий Комбинатор  Спустя 1 час, 3 секунды (26.11.2011 - 00:48) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а): Юра! Я... не могу писать! Я прыснула, хрюкнула, брызнула... Юра, я тя лю! Спустя 1 минуту, 50 секунд (26.11.2011 - 00:49) гаспар1 написал(а):
Чего ты не можешь !? Спустя 14 часов, 30 минут, 13 секунд (26.11.2011 - 15:20) Marie Curie написал(а):
А черт его знает.. На некоторых алкашей посмотришь - ЩАСТЬЕ... неописуемое у них на лицах. 
Ой, как ты права.. Сегодня вышла из дому, к 9 на работу надо было.. И тут началось. Меня просто поглотила жажда.. Такой тяги я еще никогда не испытывала.. Прям под ложечкой сосало. Я даже в магазин за сигаретами не пошла, боялась. До работы таки добралась без происшествий, связанных с алко. Отработала свое, пошла на маршрутку.. Снова та же тема.. Прям ломка.. Загнала себя домой, сижу ем ногти, даже поесть не купила, потому что боялась магазина. Что делать то?? Матэ укуриться что ли.. Спустя 4 минуты, 12 секунд Marie Curie написал(а):
Вообще, если судить по написанному, то лучше бухать, чем пить матэ. Ибо при бухании спектр болезней гораздо шире, а, следовательно, тебе интереснее.. Спустя 34 минуты, 58 секунд (26.11.2011 - 15:55) Кот Бегемот написал(а):
эт у непьющих алкашей, а у пьяных - глупая улыбка и вся чушь которую несешь кажется такой важной.. Спустя 48 минут, 11 секунд (26.11.2011 - 16:43) Илья алкоголик написал(а):
Нее.. матэ привыкания не вызывает. Пей пока просто сладкий чай, кофе. Есть кая-нить травка типа мяты - кинь в чай. Торчи на Весвале. Смотри кино (я советские комедии люблю). И помни, что сегодня ты не пьешь. Вот завтра ... может быть и т.д.
Я вообще давно так не ржал Спустя 43 минуты, 54 секунды (26.11.2011 - 17:27) Мира309 написал(а):
До боли знакомая тема. Неделю сидела дома, и потом ещё несколько дней не заходила в магазины. Думала что никогда уже не смогу нормально ходить в магазины (как все не пьющие люди). Очень боялась что не удержусь. Но, стала посещать Весвало, стала ходить на группы и ... О чудо! Всё прошло! Бог отвел от спиртного. Сейчас спокойно захожу в магазины, спокойно прохожу мимо "заветных полочек". Всё совсем недавно случилось, я даже в журнал (дневник) для себя записала эту историю на память. Можешь почитать если захочется. Самое главное положись на Бога, он не предаст, он поможет. Будь трезвой здесь и сейчас. И всё пройдёт, уйдёт алкогольное мышление, изменяешься ты, изменятся старые привычки, изменится и отношение ко всему что тебя окружает (в том числе и к магазинам).  Спустя 1 час, 21 минуту, 51 секунду (26.11.2011 - 18:48) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а): Маня! Если ты здесь и трезвая, на что я очень надеюсь... выходи в скайп. Мой позывной Lehe281 Спустя 6 часов, 37 минут, 4 секунды (27.11.2011 - 01:26) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а): Маня. Отзовись. Пожалуйста. Маня. Спустя 5 дней, 17 часов, 31 минуту, 2 секунды (2.12.2011 - 18:57) SurprizPux написал(а): ВОДОЛЕЙ-12 Здравствуй! Меня зовут Пух. Я хочу Тебя попросить поставить ударение в слове писать ,ато я глуповат и правописание  и чтение у меня почемуто храмает с детства. Я не вкоем случае не хочу тебя обидеть , просто хочу понять о чём ты пишеш. Извени меня пожалуста, если задел!!! Спустя 10 часов, 58 минут, 55 секунд (3.12.2011 - 05:56) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а): Здравствуй, Пух! Я думаю, что ударение в слове писать я ставить не буду, чтобы у тебя был выбор. Поскольку отвечала я Великому Комбинатору, а он в уточнении ударений не нуждается, то и ты не парься. Пустяки всё это. Ты вот лучше скажи, куда наша Маша подевалась? Спустя 4 часа, 55 минут, 18 секунд (3.12.2011 - 10:51) alfa-iren написал(а):
вышла в магазин? Спустя 14 минут, 41 секунду (3.12.2011 - 11:05) В.К. написал(а): alfa-iren Маша молодая (22 года) говорят симпатичная и умная (физик) девушка.... А что мешает принятию программы 12 шагов? 1.Молодость 2. Интеллект и т.д. Неужели необходимо все потерять ... Спустя 1 минуту, 42 секунды (3.12.2011 - 11:07) alfa-iren написал(а):
Юр, для некоторых, к сожалению-да... молодость в этом случае-порок Спустя 45 минут, 8 секунд (3.12.2011 - 11:52) Илья алкоголик написал(а):
Побухает еще 22 года - потеряет семью, детей, зубы, почки, печень и вернется. Если повезет. Спустя 2 часа, 39 минут, 32 секунды (3.12.2011 - 14:32) Вальтрон написал(а):
И на однокласниках не появляется. Симпатичная очень. Спустя 1 час, 36 минут, 48 секунд (3.12.2011 - 16:09) leniwezdim написал(а): Илья алкоголик
Помогаю. Пробухал 22 года - семью не потерял, с детём в разладе, но уже по трезвости, зубы по возрасту, почки, печень - как часы , тфутьфутьфу. Не возвращался. Пришёл. 16 месяцев как пришёл. Повезёт меня транспорт на работу, в АА пойду ножками. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 |
|
[ Время генерации скрипта: 0,0742 ] [ Использовано запросов: 24 ] [ Использовано памяти: 7,121 Мб. ] [ GZIP включён ]