СМС-ки  Скрыть СМС-чат
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Как не психовать из-за поведения ребёнка?, Родители - поделитесь опытом. Текстовая версия этой страницы  
Лиатрис  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



ветер
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 6786
Пользователь №: 3408
На форуме: 15 лет, 7 месяцев, 10 дней
Карма: 11




У меня проблема - "завожусь" из-за дочкиного поведения.
Стараюсь, конечно, не кричать на неё, но тогда киплю . Если всё-же наору - чувствую себя ещё хуже, знаю, что не должна этого делать, виновата и т.п.

Суть проблемы: ребёнок не убирает за собой.
Дочке 6,5 лет. Смышлёная, деловитая. Всё понимает. Но всё - что возьмёт - бросит там, где поиграет. Разуется посреди прихожей, вещи тащит на стулья, а не в шкаф. Игрушки приносит в гостиную, поиграет - бросит. На столе обеденном порисует - бросит. Карандаши, пластилин, кассеты, диски - всё без коробок, валяется в куче.
Приучать и говорить начала больше года назад. И по-хорошему, и на собственном примере, и объясняя на сказках и прибаутках. И с руганью, и с условиями. Всё понимает, обещает, но воз и ныне там. За пол-года с боями приучились свет в ванной гасить и закрывать за собой дверь в туалет. И посуду со стола в раковину уносить...

Причём, я не требую какого-то идеального порядка и вылизанности. Всё в рамках простого и доступного. Повседневные обязанности.....

Может быть, эти навыки потом сами появятся? А то уже язык болит и мозги набекрень - каждый день одно и то же. Я знаю, что это принесёт плоды - но... может быть, я что-то неправильно делаю?

Только не надо про перфекционизм и про "на себя посмотри".

Скажите, что вы делали, если были такие проблемы? И как вы приучаете детей к порядку?

А то в этой области у меня никакого душевного покоя.... sad.gif



Спустя 1 час, 1 минуту, 9 секунд (31.08.2009 - 21:04) рыжик написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 31.08.2009 - 20:02 )
Дочке 6,5 лет.
Приучать и говорить начала больше года назад.

Mне папа когда-то рассказал такой анекдот:
Приходит женщина к детскому психологу и говорит:"У меня маленький ребенок. Вот он немного подрос и пришло время начинать его воспитовать. Подскажите,как это сделать правильно."
Психолог спрашивает:"Сколько лет вашему ребенку?"
Женщина отвечает:"Два года"
Психолог:"Мамаша, так вы на два года опоздали!"
У меня нет детей,с собственного опыта посоветовать не могу, но счетаю, что ругать и наказывать-это не метод, т.к. вызывает у ребенка дух противоречия, обиду,озлобляет по скольку унижает его детское достоинство. Я бы в таком случае почитала книги по детской психологии и узнала мнение профессионалов на этот счет.Может, есть способ приучить ребенка к оккуратности, например, с помощью какой-нибудь игры или психологической уловки.

Спустя 1 минуту, 17 секунд (31.08.2009 - 21:05) Амун написал(а):
тебе щас напишут по сути, а я так... 5 копеек ))
у меня ребенков нету, у меня есть коты, которые пушистые бестии.
они меня научили азам педагогики. можешь в принципе не читать то, что ниже, там про дрессуру, но я искренне считаю что это можно экстраполировать и на человеческих детенышей )))))

я, как перфекционист, чем бы ни занималась всегда собираю информацию.
У меня 2 книги именно по поведению котов.
Благодаря им, у меня один раз всего было нечто похожее на раздражение... не помню что они сделали, но видимо что-то не в первый раз и причем подряд ))))
В остальном четкий план по дрессуре, уважение (в аспекте свободы проявления воли животного и никаких признаков того, что смотришь свысока... кошки-они такие), обозначенные раз и навсегда "нельзя" (их реально оч мало получается... того, что действительно делать нельзя. И проявление нежности не менее обозначенного времени (это только кажется что потрепал по башке несколько раз в день и типа вот все ок, не фига, минимум 15 минут в день хочешь не хочешь, а играть).

К чему я...
опыт, накопленный тысячелетиями, наверняка включает в себя информацию о твоей ситуации.
Литература, спокойствие, уважение, АДЕКВАТНЫЕ границы, неотвратимость наказания.
Когда ж уже мне Бог пошлет...

Спустя 2 минуты, 46 секунд (31.08.2009 - 21:08) Лиатрис написал(а):
Цитата (рыжик @ 31.08.2009 - 21:04 )
Я бы в таком случае почитала книги по детской психологии и узнала мнение профессионалов на этот счет.Может, есть способ приучить ребенка к оккуратности, например, с помощью какой-нибудь игры или психологической уловки.


Я уже читала, и применяю все эти уловки и приёмы.... Раз, другой, третий - бесполезно, на четвёртый - я ору. Потом какое-то время дочь что-то делает из того, что я прошу..... Потом - опять нет....
КАК ТРЕНИРОВАТЬ ТЕРПЕНИЕ???? huh.gif

То, что ругать и наказывать - не метод, я и сама понимаю unsure.gif
Но я не Мери Поппинс - волшебная и невозмутимая.... sad.gif

Спустя 2 минуты, 20 секунд (31.08.2009 - 21:10) Амун написал(а):
тренировать терпение как...
я слышала тока одно - молиться.
чем и живу.

Спустя 8 минут, 1 секунду (31.08.2009 - 21:18) Лиатрис написал(а):
Цитата (Новичок @ 31.08.2009 - 21:05 )
уважение (в аспекте свободы проявления воли

Цитата (Новичок @ 31.08.2009 - 21:05 )
обозначенные раз и навсегда "нельзя"

Цитата (Новичок @ 31.08.2009 - 21:05 )
И проявление нежности


Всё точно так - и в книжках про детей!
Я делаю, применяю... Но когда же результат появится? ph34r.gif
Просто "забить" и тупо повторять свои требования, пока не научится на автомате их выполнять? Есть такое правило - "без разговоров, без эмоций" . Высказываешь своё пожелание по дисциплине - и всё.....

Но она улыбается, кивает, поворачивается, уходит и оставляет на столе огрызок от яблока, который только что грызла.... А-А-А а у меня пар из ушей....

Спустя 35 секунд (31.08.2009 - 21:19) Лиатрис написал(а):
Новичок
И молюся, как же без этого.

Спустя 14 секунд (31.08.2009 - 21:19) FLY написал(а):
Лиатрис
не расстраивайся. У меня 2 мальчишки. Вдвойне трудно их приучить, что либо сделать. Терпения набраться..Хммм..Действительно трудно. попробуй преврать это в игру. Пусть она побудет мамой, а ты дочкой. Покажи ей ее поведение. Постепенно и аккуратно это будет получаться. у меня срабатывает.
А кричать только усугубит ситуацию.Она личность. и отношении должно быть соответствующее. Тем более она у тебя умничка!

Спустя 7 минут, 38 секунд (31.08.2009 - 21:26) дядя андрей написал(а):
Цитата
За пол-года с боями приучились свет в ванной гасить и закрывать за собой дверь в туалет. И посуду со стола в раковину уносить...

НУ есть же прогресс,вот мамочки все дитя от соски отучают .а кто видел сосушего соску в 10лет ,ели и есть такой финомен то к 20 точно пройдет.Ребенку свойственна забывчивость,поэтому напоминалка в виде наказания быть должна ,например лишение пользоваться теми же дисками на определенный срок,ну только реально а не словами.

Спустя 7 минут, 46 секунд (31.08.2009 - 21:34) FLY написал(а):
дядя андрей
про запреты не соглашусь!!!!! категорически против наказаний в виде лишения любимых занятий.

Спустя 54 секунды (31.08.2009 - 21:35) рыжик написал(а):
Цитата (FLY @ 31.08.2009 - 21:19 )
Пусть она побудет мамой, а ты дочкой.

Kaкая хорошая идея!
Цитата (дядя андрей @ 31.08.2009 - 21:26 )
,например лишение пользоваться теми же дисками

Да, я вот тоже хотела предложить такой способ попробовать.Не сделаешь то-то, не получишь это. Причем, может даже лучше не предупреждать? Просто лешить, а на вопрос"почему" ответить, что ничего просто так не достается, надо заслужить.

Спустя 17 минут, 17 секунд (31.08.2009 - 21:52) Мик написал(а):
Привет, это жена Мика. У нас 2 девочки - 5 и 3 лет. Полгода как начали их заствалять убирать за сосбой игрушки. Убирает пока только старшая- для меня это большое облегчение! Папа стал им говоирть: уберете игрушки - поставлю мультик. ТОлько так и никак иначе! И главное не давать слабину. Сначала убирала игрушки вместе с ней. теперь она пытается заставить ей помогать младшую сестру - та ни в какую. Я стала говорить конкретно - убери вот эту куклу, не вообще убирайся а конкретно вот это...
Насчет горшка я говорю младшей несколько раз "" вылей горшок", она не хочет. Тогшда я говорю"сейчас выыль. горшок на уши", и только тогда идет выливать. Иногда говорю или убираештся или стоишь в углу. ТОже действует. И главное подкреплять слова делом. Считаю, что можно и врезать по заднице - тоже действует sad.gif

Спустя 9 минут, 38 секунд (31.08.2009 - 22:02) дядя андрей написал(а):
Цитата
про запреты не соглашусь!!!!!

Дети тонкие манипуляторы и если к ним надо относиться как к маленькой но личности.А личность должна нести ответсвенность за поступки.Надо дать понять ,что ребенок сам себя лишает возмохности заниматься любимым делом .ПРосто не искать затерявшуюся игрушку например.

Спустя 46 минут, 59 секунд (31.08.2009 - 22:49) FLY написал(а):
дядя андрей
о запретах. исходя из личного опыта могу сказать, что такой подход может вызвать негативную реакцию у ребенка.плач, крики. мольба ну и так далее. а это более тяжко переноситься. Дети манипуляторы. не спорю. Но мы то взрослые еще более...попробуй ка тебе чего запретить. Эко тебя понесет)))))

Спустя 1 минуту, 19 секунд (31.08.2009 - 22:50) Лиатрис написал(а):
Большое спасибо за ваши ответы.
Вижу то, что применяются разные методы, и что я не делаю чего-то экстра-неправильного.

Цитата (Мик @ 31.08.2009 - 21:52 )
Считаю, что можно и врезать по заднице - тоже действует


Случается и такое...

В общем-то, даже в христианстве строгость и телесные наказания не возбраняются, но всё это должно идти через любовь.

Вобще, я считаю, что достаточно разносторонне и вполне правильно воспитываю ребёнка. Я очень люблю её и показываю ей это. Защищаю её, одобряю. Но и спуску не даю, если что.
Но у нас есть бабушки... У них - вседозволенность.

Если есть ещё опыт, расскажите пожалуйста.
Мне очень это помогает... Укрепиться что-ли . И набираться сил и терпения в таком важном деле, как воспитание ( и ребёнка, и себя).

Спустя 54 секунды (31.08.2009 - 22:51) Лиатрис написал(а):
FLY
Да, а вот как быть - действительно - плач и мольбы...
Не запрещать? unsure.gif

Спустя 2 минуты, 54 секунды (31.08.2009 - 22:54) Lenchik написал(а):
Лиатрис
Я сама психовала, а сейчас, когда подростковый возраст, даже не заглядываю в её комнату (порой там такое творится!). Здесь в основном все так делают. Её комната - её пространство, пусть там хоть что угодно будет. Но в общих комнатах, уж будь добра, убери за собой...
Кстати мужнина дочка тоже неряхой была, а сейчас, когда у ней свой дом - пол моет каждый день biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 14 секунд (31.08.2009 - 22:55) ladybird написал(а):
Как то мне давно рассказали, что у каждого поступка должны быть свои последствия, а плохие они или хорошие - это уже ребенку выбирать. Я своему сыну 6,5 лет, сначала объясняю, что не будешь убирать - не будешь играть, да и собственно и игрушек тогда не будет, зачем они тогда нужны если ты играть не будешь, а убираешь - нет проблем. Ну на словах это, конечно, мало помогает, показываю на делах: не убрал - не разрешаю играть. Тут тяжело выстоять перед его просьбами и мольбами и обещаниями, что в этот раз все будет по другому biggrin.gif. Вот тут прошу у Бога выдержки.

Спустя 10 минут, 23 секунды (31.08.2009 - 23:06) Sir написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 31.08.2009 - 20:02 )
Может быть, эти навыки потом сами появятся?

Не появятся сами эти навыки biggrin.gif С чего вдруг им появляться, если мама убирает?

Я читала, что любая привычка вырабатывается за 24 что ли дня, но ежедневного повторения. Вот если каждый день монотонно просить убирать, то по идее ребенок сам должен приучиться.

Младший еще слишком маленький, чтобы быть сознательным, но я ему сообщаю, что либо он сам убирает, либо я вызываю эвакуатор, и куда он эвакуирует игрушки - это мне неизвестно tongue.gif
Но я не бешусь по этому поводу, потому что сама тоже не очень-то любила убирать игрушки. Для них это ведь не в радость, ясно дело, не хочется этого делать.

Цитата (Лиатрис @ 31.08.2009 - 21:18 )
уходит и оставляет на столе огрызок от яблока, который только что грызла....

Наша старшая просто не замечает бардака - такой вот склад у человека. Разбросанные вещи меня приводят в состояние ступора и неудобства, я люблю порядок, а она просто не видит этого. Поэтому просто спокойно тыкаю носом - убери вот это, это и это. Если что-то забывает (она реально этого не видит, а не из желания сделать мне гадость, твоя так же огрызок забывает - не из желания тебе насолить ведь!), разворачиваю и тыкаю еще раз.

Иногда излюбленный прием свой использую - мысленно представляю себя в белом халате wink.gif

Спустя 3 минуты, 57 секунд (31.08.2009 - 23:10) FLY написал(а):
Лиатрис
Говорить, объяснять доступно. но только тихо и спокойно.
мой сын любит шкодить, был случай когда это перешло все разумные границы. пришел сосед и пожаловался на него. супруг приволок его с улицы с криками и подзатыльником. что я увидела в глазах ребенка- слезы и СТРАХ. а страх может со временем вылиться в ненависть, обиду и злобу. к сожалению дети очень четко помнят эти вещи. Увы смирение к ним приходит гораздо позже, когда они успели обрасти комплексами и обидами.

Спустя 4 минуты, 16 секунд (31.08.2009 - 23:14) Лиатрис написал(а):
Цитата (Lenchik @ 31.08.2009 - 22:54 )
Но в общих комнатах, уж будь добра, убери за собой...

Вот-вот, этого и никак не добьёмся....

Да и свои вещи, в комнате - она всё валит в кучу, потом - ко мне - не могу найти. Я - либо не ищу, либо - если вещь нужная - ищу вместе с ней, объясняя и рассказывая, что это - последствие её же неряшества. Всё понимает ( или делает вид??? blink.gif ) , но потом - снова-здорово.

В принципе, можно было бы не "долбить", пусть бы несколько раз забыла или потеряла вещь - потом бы стала бережливей ( а может быть и нет, дети они не привязаны к вещам так, чтобы сильно их вспоминать...)

Но у нас диабет. И мы по 6-7 раз в день мерием сахар. Дочка это уже делает сама, глюкометр - вещь не дешёвая, чтобы его можно было оставить абы где. Да там и прокалыватель, и полоски, и иголки.. .Всё - архинужное. А она всё сделала - и пошла...
Поэтому я так или иначе должна её приучать к тому, чтобы убирать за собой и следить за своими вещами. Диабет требует самодисциплины.

Спустя 1 минуту, 27 секунд (31.08.2009 - 23:15) Sir написал(а):
Вот. Еще что вспомнила. Мне всегда важно держать в голове, что мои дети мне не враги. Не враги они. Я ж их люблю, а они меня.
В этом у меня ведь нет сомнений! (а у тебя?)

Они не по злобе совсем. Просто потому что дети, блин, они.
Попробуй, мож, какую мантрочку себе выдумать и перед тем, как дочь просить что-то убрать в 135-й раз, ее про себя сначала повторять. Или про себя сказать: "Я тебя люблю", а потом вслух просьбу.
Младшему я это и вслух говорю иногда. Сначала, что он самый лучший и молодец, а потом прошу что-то делать. Летит просто мухой выполнять biggrin.gif

Спустя 6 минут, 22 секунды (31.08.2009 - 23:22) Лиатрис написал(а):

Цитата (Sir @ 31.08.2009 - 23:06 )
Если что-то забывает (она реально этого не видит, а не из желания сделать мне гадость,

Да-да-да... Вот этот момент у меня всё время выпадает.

Цитата (FLY @ 31.08.2009 - 23:10 )
Говорить, объяснять доступно. но только тихо и спокойно.

Ох, как бы научиться. unsure.gif

Конечно, я всё это отслеживаю у себя - и злость, и гнев.... И уже в тот момент, когда начинаю орать - ненавижу себя , знаю, что неправа.....

Цитата (Sir @ 31.08.2009 - 23:15 )
Я ж их люблю, а они меня.
В этом у меня ведь нет сомнений! (а у тебя?)


Однозначно - нет сомнений! Любовь огромная! Взаимная!

Спустя 4 минуты, 27 секунд (31.08.2009 - 23:26) FLY написал(а):
Цитата
Ох, как бы научиться

и я учусь. я за свои пьянки со старшим сыном совсем отношения утратила. он меня даже и обнять порой не хочет. может конечно это и нормально для мальчика? мол нежности не для него уже? Эххх. blink.gif

Спустя 8 минут, 40 секунд (31.08.2009 - 23:35) медвежон написал(а):
Цитата (Мик @ 31.08.2009 - 21:52 )
Считаю, что можно и врезать по заднице - тоже действует

а я своих защищал от мамы!!... очень свирепо получалось у неё..
а рука которой детей бьют, заметьте, всегда потом побаливает!!!

Спустя 2 минуты, 51 секунду (31.08.2009 - 23:38) binom написал(а):
Себя вспомни в его возрасте.

Спустя 50 секунд (31.08.2009 - 23:39) FLY написал(а):
Цитата
Считаю, что можно и врезать по заднице - тоже действует

да только ребенок ответить тем же не может

Спустя 6 минут, 31 секунду (31.08.2009 - 23:45) Татошка написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 31.08.2009 - 19:50 )
даже в христианстве строгость и телесные наказания не возбраняются, но всё это должно идти через любовь.

Побои не могут быть от любви, только от бессилия. И дети это отлично чувствуют. Бессилие родителей, я имею в виду. И вообще, как алкоголики вы сами знаете, что такое страх и протестные реакции - зачем воспитывать их у ребенка?

Я бы разделила проблему на две:
1) дочка не убирается
2) мне не хватает терпения.
И работать с ними по отдельности.

1) Способов масса. Привожу только один. Уверена, ты способна придумать еще десяток. "Аукцион ненужных вещей".
Собираешь разбросанные вещи в кучу, берешь каждую по отдельности, и спрашиваешь, где ей место. Отдаешь и просишь положить на место. И так с каждой вещью из кучи. До тех пор, пока куча не будет разобрана, других дел быть не должно (телек там, вкусняшки и пр.).
Если идет открытое упрямство, то тогда спокойно сообщаешь, что, раз вещь не нужна, то она отправляется в помойку. Если упрямство продолжается, стисни зубы и пару вещей таки положи в мусорное ведро.
Когда все будет сложено, просто похвали. Не надо слишком много "бонусов", иначе всю жизнь на конфеты будешь работать ))) Но похвалить надо от души. "Молодец, умница! Просто подвиг - заниматься нелюбимым делом!"

Бабушки-дедушки должны быть в курсе, какого поведения ты ожидаешь от ребенка. И можешь просить выдерживать одну линию. Либо просишь не вмешиваться. Имеешь право.

2) Попробуй ответить на вопросы: Кто, когда в моей жизни приучал меня к порядку? У кого из значимых лиц в моей жизни не хватало на меня терпения? Что мне говорили, делали, когда я разбрасывала свои вещи? Что я чувствовала при этом? Что бы мне хотелось сейчас сказать этим людям?
ну и т.п.

Спустя 53 секунды (31.08.2009 - 23:46) binom написал(а):
медвежон
Цитата
а рука которой детей бьют, заметьте, всегда потом побаливает!!!

У меня не побаливала. Племянников бил, но только рукой и только по заднице и только лет до девяти-десяти. Старший обижался, младший ехидно ржал. Экзекуции проводил без эмоций, типа так надо было. А че делать, если из под контроля выходят? Надо им дать это как-то понять? Для их же пользы и безопасности. Когда сам в детстве огребал за дело, не сильно обижался, боль, она быстро проходит. Вот когда маман моск полдня выносила своим воспитанием... Это был ужос! Не, ремнь был лучше.

Спустя 2 минуты, 22 секунды (31.08.2009 - 23:48) Sir написал(а):
Цитата (FLY @ 31.08.2009 - 23:26 )
может конечно это и нормально для мальчика?

Думаю, нормально.
Бывают ведь и эти... шизоиды (не путать с шизофрениками biggrin.gif).
У меня муж такой - от объятий шарахался и всяких телячьих нежностей.
Потихоньку привык, но у меня терпение неимоверное просто tongue.gif

Спустя 1 минуту, 21 секунду (31.08.2009 - 23:50) Sir написал(а):
У меня самое страшное наказание было это когда мама расстраивалась. Вообще, мы почему-то очень послушные были дети. Даже если есть не хотелось, а говорили есть - я съедала все. Давилась и ела. Ну иногда в туалет бежала, выплевывала из-за щеки запас, правда, потом спускать забывала, меня палили biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 14 секунд (31.08.2009 - 23:51) FLY написал(а):
Sir
значит переживания в сторону... wink.gif

Спустя 1 минуту, 50 секунд (31.08.2009 - 23:53) роза написал(а):
Цитата
Суть проблемы: ребёнок не убирает за собой.
Дочке 6,5 лет.

........смеятся или плакать......не знаю, блин, моей 11 уже а проблема та-же, причем я пыталась приучать ее как только она ходить научилась, а орать я перестала недавно только, дошло до меня ни че я своим криком не изменю, может это у нее склад хар-ра такой blink.gif .....
так что, сама понимаешь совета дать не могу. просто захотелось поделиться. у меня это очень больная тема.

Спустя 29 секунд (31.08.2009 - 23:53) Sir написал(а):
Цитата (FLY @ 31.08.2009 - 23:51 )
значит переживания в сторону...

Отож.
Я, например, будучи девочкой тоже не шибко-то на всякие телячьи нежности велась. У нас не очень-то их и было, но и мне не ох как нравилось обниматься. Да и щас не шибко тереться об народ охота.
Особливо в метро дергаюсь biggrin.gif

А вообще, мальчики они ж мальчики и есть - у нас младший тоже с младенчества себя так вел, типа "руки убери". В папаню, хе-хе.

Спустя 1 минуту, 24 секунды (31.08.2009 - 23:55) FLY написал(а):
Цитата
У меня самое страшное наказание было это когда мама расстраивалась

Для меня было адом, когда мама со мной не разговаривала порой до трех-четырех дней. я к ней мама. мамочка, ну прости меня..нееет в ответ каменное лицо и молчание... sad.gif страшно.и очень унижает



Спустя 1 минуту, 49 секунд FLY написал(а):
Цитата
А вообще, мальчики они ж мальчики и есть - у нас младший тоже с младенчества себя так вел, типа "руки убери". В папаню, хе-хе.

biggrin.gif видать младший мой в маманю-ласковый

Спустя 8 минут, 3 секунды (1.09.2009 - 00:03) LEXUS CUPER написал(а):
Может я банальным покажусь то есть одна тема в Библии...
"Если не будете как Дети -не попадете в Царствие Небесное"


А вообще мы всегда видим в людях то что на данный момент есть в нас самих....
Есть неплохой тренинг , Один день говоришь что "весь Мир плохой,меня все ненавидят, меня окружают сволочи и проходимцы.. т.д , а на другой день говоришь только положительные вещи ... и о ШОК как все это действует.. меня неоднократно спасало... может и Вам поможет..


Спустя 1 минуту, 43 секунды (1.09.2009 - 00:04) Лиатрис написал(а):
Ух ты, отошла ненадолго - и столько ответов...
Спасибо всем огромное за опыт - а он достаточно противоречивый wink.gif

Когда я расстраиваюсь - дочка тоже переживает. Однажды я так "навоспитывала" её, что сама заплакала от бессилия - ох, как она меня жалела. И я её. Короче, поревели в обнимку.


Татошка
Конечно, тут и во мне проблема. В моих реакциях.
Работать надо над собой, однозначно. Кое-что уже получается.

Но, поскольку, результаты очень медленно появляются - вот и засомневалась, а вдруг я не в том направлении???

Но нет, вижу, что и вообще не бывает результатов. (Роза biggrin.gif ).

Конечно же, дети - это личности. Но и от родителей многое зависит.



Спустя 2 минуты, 18 секунд Лиатрис написал(а):
LEXUS CUPER
Да нет, это не банально.

Недаром в умных педагогических книжках говорится, что хорошие родители растут сами, вместе с детьми. И учатся у детей.

Спустя 6 минут, 4 секунды (1.09.2009 - 00:10) binom написал(а):
Sir
Цитата
Бывают ведь и эти... шизоиды (не путать с шизофрениками ).
У меня муж такой - от объятий шарахался и всяких телячьих нежностей.

Прикольно, когда пара шизоидов собирается. cool.gif
У мамы в речи постоянно уменьшительно-ласкательные суффиксы шли. Меня это просто бесило!!! Особенно когда прилюдно со мной так разговаривала. Племяш старший классический шизоид, приятно с ним собраться, помолчать. wink.gif Младший больше на истероида смахивает, телячьи нежности с удовольствием принимает. smile.gif

Спустя 2 минуты, 10 секунд (1.09.2009 - 00:13) роза написал(а):
Цитата
Но нет, вижу, что и вообще не бывает результатов. (Роза).

согласна.........а еще я наверно хочу уметь любить ее такой какая она есть, просто любить.
а так все похоже...я тоже иногда навоспитываюсь до слез и она меня жалеет, и я понимаю что ни кто так больше не пожалеет как любимая доча.

Спустя 3 минуты, 38 секунд (1.09.2009 - 00:16) Лиатрис написал(а):
Цитата (роза @ 1.09.2009 - 00:13 )
любить ее такой какая она есть, просто любить.

smile.gif

Пойду поцелую моё спящее чудо, и баиньки...
Спасибо вам. Мне стало легче. И завтра, я знаю, будет попроще смотреть на проблемы воспитания.
Спокойной ночи. smile.gif

Спустя 6 минут, 3 секунды (1.09.2009 - 00:22) Татошка написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 31.08.2009 - 21:07 )
И учатся у детей

Да. Но все же не тому же самому, что дети. Поэтому вставать на один уровень с ребенком тоже нельзя. Родители все-таки должны быть "впередиидущими". wink.gif

Спустя 4 минуты, 23 секунды (1.09.2009 - 00:27) Sir написал(а):
Цитата (FLY @ 31.08.2009 - 23:55 )
мама со мной не разговаривала порой до трех-четырех дней

Не... такого у нас не было, слава труду.
В этом плане я благодарна своим родителям. Она просто говорила: "Я расстроилась". На этом все smile.gif Я сразу исправляла, что накосячила. Ну как могла - иногда очень неуклюже исправляла (помню, губы лаком ее для ногтей накрасила, отмывать пыталась водой с мылом biggrin.gif)

Спустя 12 минут, 6 секунд (1.09.2009 - 00:39) Olga66 написал(а):
Моей 12,5 сейчас. Этим летом она на 50% стала выполнять роль хозяйки по дому. Т.е. мытье посуды, уборка квартиры и даже дачи легло на ее плечи. С меня готовка, да и то некоторые простые блюда она научилась готовить сама (книжку по кулинарии специально купила ей)..
Мне кажется эта роль ей понравилась-очень уж ответственно и с душой она все делает. Не как раньше, буквально год назад, абы как что б отвязались.. Может от возраста зависит? Или же из-за отсутствия бабушек у нас самостоятельность достаточно рано прививалась...
Года в 3-4, когда она очень кушать захотела, а меня дома не было - достала сосиски из морозилки и под горячей водой подогрела biggrin.gif прокормила себя biggrin.gif

Спустя 6 часов, 48 минут, 15 секунд (1.09.2009 - 07:27) стигмат написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 31.08.2009 - 22:18 )
Я делаю, применяю... Но когда же результат появится?

Результаты не в моей власти, но в моих силах исполнять и применять рекомендации педагогов и психологов с любовью к этому процессу, результаты неожиданные и совершенно непрогнозируемые. С бардаком я не воюю, но с зарождающейся клептоманией дочери я просто работал делясь своими переживаниями, которые у меня возникают в периоды обострения клептомании у меня, я к тому времени года три еще только был в АА, но как-то интуитивно почувствовал дух АА (и он сработал неожиданно эффективно), который заложен в напутствии доктора Силкуорта в самом начале, звучащий примерно так :"Ни в коем случае не проповедуйте, инициатива может появиться и идти только от самого алкоголика", у меня редко удается воспользоваться этой рекомендацией, но я не требую от себя невозможного, все, что я делаю - это лучшее из того, что могу сделать сегодня, а ребятишки тем более.

Спустя 3 часа, 45 минут, 18 секунд (1.09.2009 - 11:12) Жекан написал(а):
Лиатрис
Отец у нее есть ? всмысле живет вместе с вами ?


Детей у меня нет, к сожалению, поэтому могу только теоретически предпологать.. Есть собака, не побоюсь сделать некое сранение с ребенком.. тоже много намучался с ней, в свое время, сейчас это умный послушный пес, да и я благодаря ему многое понял.. Важен авторитет. Тут никак нельзя проявлять слабость, типа ругани и других иступлений эмоций.
А вот как себя контролировать ? вопрос риторический. Тут уже каждый сам для себя решает..Помочь советом тут почти невозможно.
В твоем случае нужно найти мужчину, сильного и авторитетного, который способен будет полюбить дочку. ты успокоишся, отвлечешься от быта с дочерью, и дочке так будет легче.. Да, задача не простая, но за ошибки молодости приходиться платить, порой очень дорого. Главное тебе есть к чему стремиться..
Если ты замужем, то извеняюсь ))

Спустя 17 минут, 48 секунд (1.09.2009 - 11:30) Узя написал(а):
Возможность выбора. Или ты убираешь игрушки или...(лишена сладкого,не смотришь мультики,не идешь гулять)Методично,день за днем,без криков,ругани,без злости.Предоставь ей альтернативу,свободу решать самой.Очень важно,чтоб она знала о неотвратимости второго варианта.Т.е.не смотришь мультики один день и все тут!!! Никакие ухищрения и манипуляции действовать не должны. Собственный пример,нужен,чтоб у ребенка возникло желание сделать так,как делаешь ты.Все дети по-сути обезьянки))

Спустя 8 минут, 53 секунды (1.09.2009 - 11:39) Пантера написал(а):
Всю тему не читала,
у меня ребенок 11 мес, и мы уже не первый месяц учимся в коробочку складывать игрушки, вещи на полочку, дочка даже помогает мыть полы.
имхо, 6 лет - это уже очень большой ребенок, да даже в 3 годика начинать приучать к порядку - поздно. Так что придется искать мотивацию для ребенка, ибо привить любовь к самому процессу и его итогам уже, наверное, не получится.

Спустя 8 минут, 7 секунд (1.09.2009 - 11:47) Olga66 написал(а):
Цитата (Узя @ 1.09.2009 - 11:30 )
Или ты убираешь игрушки или...(лишена сладкого,не смотришь мультики,не идешь гулять)Методично,день за днем,без криков,ругани,без злости.Предоставь ей альтернативу,свободу решать самой.

Так тоже поступала, как раз где то в период 6-10 лет. Срабатывало.
А вот этим летом еще пыталась попробовать оплачивать ее труд на даче в саду деньгами. Она с удовольствием приняла эту идею, насобирала так около 3000 в лагерь. Правда и безвозмездно в помощи отказывает редко.

Спустя 1 час, 24 минуты, 18 секунд (1.09.2009 - 13:11) куна написал(а):
Ребенок есть-опыта в воспитании нет. Я его никогда не воспитывала, не умею. Массу книг прочла по воспитанию и ничего не приходилось применять, отношусь к нему так, как хотела бы, чтобы моя мама относилась ко мне в детстве. Если прошу, что-то сделать, а он не хочет, делаю сама. Никогда не заставляла убирать, сама всё делала и не злилась. Сейчас переехали к бабушке, у нее другие порядки-мыть посуду, заправлять постель, мусор выносить. Всё делает, без второго слова. Как это? Не знаю. Единственное, что прошу делать-чистить зубы и мыться, но опять же не заставляю, может поэтому и делает, хоть и не хочет.
Никаких манипуляций, наказаний. Я говорю открыто, что мне не нравиться и что меня огорчает, а выбор всегда за ним. И даже, если не в мою пользу, я его выбор уважаю. Хоть и злюсь бывает и раздражаюсь, да и кричу иногда от бессилия, но ведь все мы живые и с эмоциями, а дети такие же, как и мы.

Спустя 9 минут, 38 секунд (1.09.2009 - 13:21) Rearranger написал(а):
Ребенка контролируют, только если есть опасность его здоровью или психике, и тогда, когда он сам этого просит... Других причин для контроля и опеки нет.
Все иное - гиперопека и гиперконтроль.
Ребенку свойственно копировать поведение взрослых - Лиатрис - убираешь ли ты вместе с ней, убирала ли ты за собой, поддерживала ли чистоту в доме? Криками и "заставлянием" убрать - не добьешься ничего. Ребенок будет потом уборку всю жизнь воспринимать как обузу. И если ребенок не делает или отказывается от помощи - смени тон. И убирай ВМЕСТЕ с ней до тех пор пока она сама не начнет это делать - НО без нервов и раздражения - только так исправишь ситуацию.



Спустя 25 минут, 50 секунд Rearranger написал(а):
Цитата (Sir @ 31.08.2009 - 23:50 )
У меня самое страшное наказание было это когда мама расстраивалась. ......

Со стороны мамы, извини - но манипуляции - плохая штука в отношении с ребенком.

Спустя 28 минут, 28 секунд (1.09.2009 - 13:50) Sir написал(а):
Цитата (Rearranger @ 1.09.2009 - 13:47 )
Со стороны мамы, извини - но манипуляции - плохая штука в отношении с ребенком.

Почему манипуляции? Мама не может расстроиться от того, чтоб ребенок не делает правильно что-то?

Спустя 1 час, 53 минуты, 30 секунд (1.09.2009 - 15:43) Татошка написал(а):
Цитата (Узя @ 1.09.2009 - 08:30 )
не идешь гулять

Двух вещей, ИМХО, ребенка лишать никогда нельзя: еды и прогулки. Ребенок должен гулять, это часть режима дня, а не только развлечение.
Мультики другое дело.

А, еще третья вещь, лишение которой крайне болезнеено: эмоциональный контакт. Худшее наказание для ребенка, да и для взрослого, пожалуй, тоже.

Спустя 7 минут, 18 секунд (1.09.2009 - 15:50) Rearranger написал(а):
Sir Не доедает последнюю ложку?! ohmy.gif rolleyes.gif Это повод для расстройства??!!! blink.gif Ты серьезно?! Лучше напихивать в ребенка так, чтоб в него не лезло и он бегал выплевывать еду?????? Довольно неприятное занятие да? Переедать ведь неприятно - но делать это из-за боязни расстроить маму - издевательство над собой. И мать допускает, чтоб ее прихоть, - ребенок переел и впихнуть в него все, - это прихоть не более того, строилась на чувстве вины у ребенка - " не расстроить маму" .... А если бы порция еще проц. на 30% больше была бы?
Спи, Кушай - а то мама расстроится, учись а то мама расстроится, женись / не женись , не иди в этот Вуз и иди в тот а то мама рсстроится , не дружи с ним\ с ней, не ходи туда а ходи сюда .....- а то мама расстроится.... никакая цепочка не выстраивается?

А вот хочет ли ребенок кушать - спросить забыли.

В том, что ребенка может беспокоить то, что мама может расстроится - ничего плохого нет. Но если это используется как наказание - ну, и не манипулятивное поведение это?

Спустя 18 минут, 44 секунды (1.09.2009 - 16:09) Sir написал(а):
Цитата (Rearranger @ 1.09.2009 - 15:50 )
Спи, Кушай - а то мама расстроится, учись а то мама расстроится, женись / не женись , не иди в этот Вуз и иди в тот а то мама рсстроится , не дружи с ним\ с ней, не ходи туда а ходи сюда .....- а то мама расстроится.... никакая цепочка не выстраивается?

Ты прямо монстра какого-то нарисовал.
Слава труду, у меня не такая мама biggrin.gif

А расстроиться мама может. Как и я расстраиваюсь, если сын делает что-то не то или не слушается. И сообщаю ему об этом. Какая ж в этом манипуляция?

Полностью потакать прихотям ребенка тоже нельзя - им волю дай, они будут есть один шоколад и макдональдс, скупать игрушки и ломать их и ложиться спать не вовремя.

Спустя 4 минуты, 3 секунды (1.09.2009 - 16:13) Rearranger написал(а):
Sir
я не имею конечно же тебя ввиду - я нарисовал тенденцию, ты ведь написала, что самым большим наказанием было то что "мама расстроится" - собственно вот.
Ну а я как алкоголик - все приукрасил и довел до состояния феерии - ну больной я человек, что поделаешь.... biggrin.gif

Спустя 12 минут, 53 секунды (1.09.2009 - 16:26) Olga66 написал(а):
Цитата (Sir @ 1.09.2009 - 16:09 )
Полностью потакать прихотям ребенка тоже нельзя - им волю дай, они будут есть один шоколад и макдональдс, скупать игрушки и ломать их и ложиться спать не вовремя.

Угу, согласна полностью!
Моя например вчера не стала есть полезный суп, но съела огромную тарелку не полезных, но очень вкусных маринованных грибов. Я не то что расстроилась, я в ярость пришла! И не грибов мне жалко, а желудок ее!
Мы в ответе за своих детей, за их здоровье, за их поступки. Не в состоянии они пока решать что им на пользу, а что во вред.

А по себе знаю, расстроенное молчание мамы-настоящая пытка. Уж лучше бы она меня мокрым полотенцем отходила, чем это молчание дня на три-четыре... sad.gif

Спустя 7 минут, 50 секунд (1.09.2009 - 16:34) Лиатрис написал(а):
Жекан
Отец есть. Любимый папа. Только очень много работает.

Цитата (Rearranger @ 1.09.2009 - 13:21 )
Ребенку свойственно копировать поведение взрослых - Лиатрис - убираешь ли ты вместе с ней, убирала ли ты за собой, поддерживала ли чистоту в доме? Криками и "заставлянием" убрать - не добьешься ничего.


Да, я же писала, что на собственном примере....

И вобще - начали на это внимание обращать с самого начала ( многие подумали, что только год назад я взялась за воспитание) Нет, всегда показывали, объясняли, вместе складывали игрушки.
Я имела ввиду, что конкретные какие-то обязанности ребёнка появляются с достижением определённого возраста. Например, диски она сама доставать, вставлять и смотреть начала лет в пять, вот и убирать их за собой начали приучать тогда же. Так же и детская у неё своя появилась чуть больше года назад - соответственно и определённые обязанности - тоже.

Вот я что и говорю - вроде всё нормально, всё делается нами "как надо", но.... не получается, вот я и срываюсь.

Благодаря вам - увидела многообразие вариантов детского поведения.
Спасибо, очень познавательный опыт. smile.gif

Спустя 5 минут, 16 секунд (1.09.2009 - 16:39) Sir написал(а):
Цитата (Rearranger @ 1.09.2009 - 16:13 )
что самым большим наказанием было то что "мама расстроится"

Это говорит о чем? О том, что для меня не требовалось никаких иных наказаний, мапуляций, ругани и прочего - а значит "есть контакт!" (с родителями) biggrin.gif

Спустя 12 секунд (1.09.2009 - 16:39) Лиатрис написал(а):
Sir
Rearranger
Я никогда не наказываю ребёнка своим невниманием. Считаю, что это жёстче, чем "поджопник" ( это мои родители так выражались.), или окрик.

Как-то попробовала повторить дочкино поведение - несколько раз не отзывалась, когда она меня что-то просила. Молчала. Она так испугалась - прям теребила меня - мама, только не молчи, с такой мольбой в глазах. Не-ет, больше я такое не практикую.

Спустя 2 минуты, 46 секунд (1.09.2009 - 16:42) pechora написал(а):
Цитата (Olga66 @ 1.09.2009 - 17:26 )
Не в состоянии они пока решать что им на пользу, а что во вред

Сдается мне, что детство как раз и предназначено для того, чтоб человек мог совершать ошибки и приобретать опыт. Ошибки детей легко исправимы, а опыт приобретенный в этом возрасте бесценен и убережет от многих ошибок во взрослой жизни..


Спустя 18 секунд (1.09.2009 - 16:42) Лиатрис написал(а):
Sir
Я поняла - о чём ты . О проговаривании ребёнку своих чувств?
"Я сердита, я негодую, мне обидно". Пробовала. Но ей как-то мимо ушей. Хотя, это тоже со временем даёт результаты. Я говорю ей об этом. ( о своих чувствах)


Пошла я собираться на рабочее собрание. smile.gif

Спустя 3 минуты, 27 секунд (1.09.2009 - 16:46) Sir написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 1.09.2009 - 16:34 )
многообразие вариантов детского поведения

Я своему ребенку говорю: "У тебя самая главная работа сейчас - это играть. Остальное - мелкие обязанности, которые нужно все равно учиться выполнять".

Но все же основное у него - это игра. Я об этом стараюсь помнить. Когда ж еще ему в жизни удастся поиграть вволю smile.gif


Невнимание и сообщение факта, что меня расстраивает поведение ребенка - разные вещи wink.gif Я ж не начинаю его игнорировать. Ну если только не показываю, как он поступает, если не отзывается - тут и молчать-то долго не надо, достаточно минуты, чтобы сразу понял, что нужно отвечать, когда спрашивают smile.gif

Спустя 3 минуты, 19 секунд (1.09.2009 - 16:49) pechora написал(а):
Цитата (Sir @ 1.09.2009 - 17:46 )
Когда ж еще ему в жизни удастся поиграть вволю

Что наша жизнь? - Игра!
biggrin.gif

Спустя 9 минут, 27 секунд (1.09.2009 - 16:59) Olga66 написал(а):
Цитата (pechora @ 1.09.2009 - 16:42 )
Ошибки детей легко исправимы

это спорно... Ошибки разные бывают. И этими ошибками еще не окрепшее чадо может загнать себя в такооой угол!
Хотя может я как наседка все излишне драматизирую biggrin.gif
Но люблю и оч переживаю за детенка свого!

Спустя 6 минут, 22 секунды (1.09.2009 - 17:05) pechora написал(а):
Olga66
Согласен, родитель должен присматривать, но не ограждать.. пусть падает и учиться вставать smile.gif

Спустя 2 минуты, 52 секунды (1.09.2009 - 17:08) Sir написал(а):
Ну от чего-то неплохо и оградить, я считаю wink.gif А то можно так упасть, что мало не покажется.

Спустя 7 минут, 34 секунды (1.09.2009 - 17:15) Olga66 написал(а):
Я вот пыталась строить отношения на доверии. Как раз так, как хотелось бы что б ко мне так относились в свое время. А потом просто поняла-моим доверием замечательно научились пользоваться и злоупотреблять! Пока ввожу диктатуру и тотальный контроль. biggrin.gif А иначе никак-упустим время и не наверстаем. Это касается в основном учебы.

Спустя 55 секунд (1.09.2009 - 17:16) pechora написал(а):
Sir
Конечно, эксперименты с электричеством и кухонными комбайнами... да
много чего..

Спустя 24 минуты, 26 секунд (1.09.2009 - 17:41) Aza написал(а):
Лиатрис
А у меня муж делал несколько раз предложения по уборке, если не действовало, то собобирал все, что разбросано, в большой джутовый мешок и ставил в угол. Говорил:"Если через месяц ничего не понадобится - выбрасываю на помойку или уношу в клинику в детское отделаение!" Через пару дней оставалось полмешка, а в комнате был порядок. Полмешка он уносил к себе в больницу.
Мне кажется, им надо давать право выбора. Я бы до такого не додумалась! Они потом повзрослее стали и сами собирали игрушки в больницы и детские дома. Он еще им приговорит парау ласковых, про то чем играют детишки в больницах и детских домах, а вот вы мол совсем заелись wink.gif . А сам игрушки покупал, которые поддаются термообработке, с перспективой, что своим надоест и можно будет отнести. wink.gif
Ты тоже придумай чего нибудь, чтобы они сами выбирали, что лучше прибрать куклу или она в мешке будет лежать, а мешок стоять в углу.
Не ругайся, не нервничай а выполни свое обещание и посмотришь что будет.
Я, кстати, писала про это не один раз на Весвало. wink.gif

Спустя 4 часа, 27 минут, 49 секунд (1.09.2009 - 22:09) Золушка написал(а):
Лиатрис
Мне помогли , когда ребенок родился , по телику , как раз показывали серрию передач "Суперняня"...теперь я видела в продаже диски..Все про воспитание я узнала оттуда...
Я не кричу на своего ребенка, но достаточно , котегорична...А когда он кричит или капризничает, я молча за руку вывожу его в коридорчик , и говорю , что вернёшся , когда успокоишься...
С игрушками тоже своя система : не убирает игрушки , тогда спокойно их убираю я , и говорю , что за то что он не убирал их , то неделю он их не увидет, и добавляю , что --это такое наказанье...Говорить , что выброшу считаю бессмысленным , так как это ( если выбрасываю на самом деле ) ---неэкономно , и является неправдой , если не выбрасывать...Или еще наказанье, не смотрим мультики целый день...
а перед сном мы разговариваем, я все ему объясняю...
А еще , я даже , когда его наказываю , называю его Любимый, что бы у него не было сомнения , что даже , когда я его наказываю , все равно люблю ...
А еще стараюсь слушать...
Я его деловая колбаса в шутку называла, неделю назад он попросил его так не называть , я больше не называю...
Со мной , конечно , он капризничает,с мамами всегда так ..но куда бы он не попал без меня ( садик , деревня) мне везде его хвалят, и говорят , что очень воспитанный ребенок..Мне приятно, и я говорю ему об этом...

Спустя 29 минут, 55 секунд (1.09.2009 - 22:38) Лиатрис написал(а):
Спасибо вам огромное за опыт.
Я читаю и понимаю в очередной раз, что многое нужно видеть прежде всего в себе. Одной любви к ребёнку недостаточно, нужно ещё и свои дефекты характера исправлять.
А ещё - я лучше начинаю понимать своего ребёнка.
А ещё - я, в принципе знаю или интуитивно чувствую почти всё, о чём вы писали, но теперь воочию вижу - как это работает.

Спасибо вам, дорогие родители ( и будущие родители wink.gif ! Счастья и любви вам и вашим детям!

Да, и с новым учебным годом !!! rolleyes.gif

А это - сегодняшний шедевр моего любимого ребёнка:
user posted image

Спустя 12 минут, 17 секунд (1.09.2009 - 22:51) Olga66 написал(а):
Лиатрис
Бальзам на душу такие рисунки! smile.gif
Я с собой самолетик ношу года три-четыре уже - мы как-то поругались (причину не помню уже) и в знак примирения мне дочка его послала. А в нем рисунок-маленькая девочка у окошка плачет и говорит: "Мама, я так больше не буду!"
Частенько заглядываю я в этот самолетик...
Блин, на чувство вины меня сейчас воспоминания пробили...

Спустя 6 минут, 51 секунду (1.09.2009 - 22:58) Aza написал(а):
Лиатрис
Главное, что вы оба с птичками, а птички - это символ души. Значит вы душевные родители. Просто замечательно. wink.gif

Спустя 6 минут, 11 секунд (1.09.2009 - 23:04) pechora написал(а):
Лиатрис
А птички что символизируют?
Aza уже ответила.. smile.gif

Спустя 29 минут, 31 секунду (1.09.2009 - 23:33) Лиатрис написал(а):
Olga66
smile.gif
Aza
pechora
Я, честно говоря, не знала, что птички символизируют.
Но если так - то здОрово. smile.gif



--------------------
С возрастом становится понятно, что не во все закрытые двери надо стучаться, и не во все открытые - заходить.

«Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью»
Письмо на e-mail пользователю
1/440           0
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | Обо всем | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0564 ]   [ Использовано запросов: 25 ]   [ Использовано памяти: 6,43 Мб. ]   [ GZIP включён ]