СМС-ки  Скрыть СМС-чат
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> На фига такая трезвость?, без чувства удовлетворения... Текстовая версия этой страницы  
рыжик  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



стараюсь, как могу
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 1457
Пользователь №: 4359
На форуме: 7 лет, 8 месяцев, 28 дней

Трезвая:
8 лет, 7 месяцев, 7 дней



Когда начала трезветь, было, конечно не легко. Но грела мысль, что пройдет время, трудный период останется позади и буду я жить и радоваться , как нормальный человек, все будет так ,как до того, как спилась.Люди, справившие годовщину казались мне безпроблемными(в смысле, крышу у них не рвет,абстиненции уже нет, живут, как все нормальные люди).
Вот и у меня год пошел, но того, чего я ожидала, нет. Да, конечно, моя жизнь потихоньку налаживается, у меня появилась хорошая квартира, есть улучшения на работе, я стала дееспособной, трезвомыслящей. Но нет от этого радости, нет спокойствия в душе, нет удовлетворения.
Отрзвев, я стала другой, не узнаю себя. Всегда была общительной, легко шла на кантакт, ничего не могло выбить меня из равновесия, всегда прибывала в хорошем настроении (имею в виду до того, как спилась). А теперь......Легко раздражаюсь, не у всех вызываю симпатию, даже отношения с противоположным полом разучилась строить. Не смотря на привлекательную внешность, у меня никого нет уже год и честно сказать, боюсь с кем-то сближаться.
Плохое настроение уже достало .Бывает, конечно, что на душе очень хорошо, но редко и это -крайность,слишком уж хорошо. В такие моменты кажется, что больше никогда не будет дипрессии, я просто не дам ей взять над собой верх. Но потом оказывается, что это-не в моей власти. А когда опять приходит раздражительность, аппатия, то, начинает казаться, что такая трезвость мне не нужна, я же мучаюсь, так какое от нее удовольствие? Уж лучше бухать, пока сил хватит и сдохнуть в канаве лет через 5-10. И только здравый рассудок не дает мне вернуться в этот ад.Но такая жизнь меня не радует. Что это-дипрессия и пора обратиться к врачу? Или в моем случае должно пройти еще больше времени? Задалбалась я валерьянку пить.



Спустя 2 минуты, 1 секунду (24.08.2009 - 23:12) FatCat написал(а):
Для меня радость жизни нашлась в 10-11 шагах. Это реальная возможность прожить день так, чтобы он мне понравился.

Спустя 4 минуты, 30 секунд (24.08.2009 - 23:16) рыжик написал(а):
FatCat
Мне трудно обьяснить....День, который я проживаю, мне , обычно нравится.Меня напрягает какое-то чувство неудовлетворенности в душе, неспокойствия. Наверно, это все же попорченные нервы.

Спустя 23 минуты, 10 секунд (24.08.2009 - 23:39) irinka_karta написал(а):
У души три потребности-познавать,любить и творить.

Спустя 9 минут, 32 секунды (24.08.2009 - 23:49) Татошка написал(а):
У меня похожие вопросы (при абсолютно другой ситуации) возникли около 1,5 лет. Аж крышняк сносило. Зачем, на фига, что я делаю здесь (в АА) и пр.
Потом попался на глаза Т. Горски. Он описывает некоторые закономерности и стадии выздоровления. По его мнению (и это мнение мне нравится :) ), этот этап должен наступить. Э. Ларсен тоже говорит о "втором дне" и "втором первом шаге", в трезвости.
Горски рекомендует на этом этапе пересмотреть план выздоровления и включить туда не только написание шагов и посещение групп, а, например, психотерапию, или другие группы - по развитию навыков общения, заняться поплотнее здоровьем и пр.

Меня колбасило месяца полтора, сейчас вошла в норму.

Спустя 4 минуты, 48 секунд (24.08.2009 - 23:54) FCT написал(а):
Цитата
даже отношения с противоположным полом разучилась строить

А ты научись заново!!!! Одиночество страшная вещь. Может как раз сильного мужского плеча и не хватает? Может это одна из составляющих твоего скверного настроения, что дома никто не ждет? (мама, папа не в счет) Иногда , достаточно просто позвонить с работы своей половинке и сказать" Пошли в Ашан?", что бы настроение поднялось. И совместно купить там какую-нибудь хрень, которая на фиг не нужна! То что семья - ячейка общества - далеко не пустые слова!!!



Спустя 8 минут, 19 секунд FCT написал(а):
Цитата
Меня колбасило месяца полтора, сейчас вошла в норму.

А меня вообще не колбасило, я "тормознулся" по Карру, который считает "Вы ничего не бросаете (в смысле пить), вы ПРИОБРЕТАЕТЕ", а приобретающий человек не может чувствовать себя обделенным. Важно только осознать (!!!!), что ты ничего не потерял.

Спустя 13 минут, 18 секунд (25.08.2009 - 00:07) АлкогОлег написал(а):
Кайфа (как раньше) уже не будет. Смирись.
______________________________________
("Клёва сегодня не будет. Клёво было вчера". ©)

Спустя 3 часа, 25 минут, 14 секунд (25.08.2009 - 03:32) рыжик написал(а):

Цитата (FCT @ 25.08.2009 - 00:54 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

А ты научись заново!!!! Одиночество страшная вещь. Может как раз сильного мужского плеча и не хватает?

Цитата (FCT @ 25.08.2009 - 00:54 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
То что семья - ячейка общества - далеко не пустые слова!!


Да, я сэтим согласна. Но, сколько бы я не знакомилась, не почувствовала, что это- мой человек.Один раз я уже была замужем за "не моим" человеком, больше не хочу. Я себе сказала, что или я встречу свою половинку,или буду всю жизнь одна.Я не хочу жить с тем, в ком не вижу родственную душу,лишь бы не одной, лишь бы родить детей. Он меня со временем начнет раздрожать и жизнь превротится в кошмар. А еще иногда мне кажется, что нормальных просто не осталось. Поведение у взрослых тридцатилетних мужчин меня часто, мягко говоря, удивляет.

Спустя 5 часов, 12 минут, 34 секунды (25.08.2009 - 08:45) Vlad написал(а):
Цитата (рыжик @ 24.08.2009 - 21:16 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
FatCat
Меня напрягает какое-то чувство неудовлетворенности в душе, неспокойствия. Наверно, это все же попорченные нервы.

Может это инерция твоего алкгольного мышления, жизнь ещё теми ценностями, привычками и стереотипам? Над этим тоже можно успешно работать.

Спустя 10 минут, 40 секунд (25.08.2009 - 08:55) Arna написал(а):
Цитата (рыжик @ 25.08.2009 - 01:10 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Когда начала трезветь, было, конечно не легко. Но грела  мысль, что пройдет время, трудный период останется позади и буду я жить и радоваться , как нормальный человек, все будет так ,как до того, как спилась.Люди, справившие годовщину казались мне безпроблемными(в смысле, крышу у них не рвет,абстиненции уже нет, живут, как все нормальные люди).

Рыжик, ты идеализируешь трезвость и жизнь. Я например, почти не вижу беспроблемных, даже на 5-6 годах многих штырит и колбасит. Да, и так называемые "здоровые" тоже, мягко говоря не отличаюся здравомыслием, мудростью и прочим, редко такие люди встречаются. Проблемы, есть у всех. Не эмоциональные, так материальные, не материальные, так с головой, вообщем вся жизнь - это ЖЕСТЬ! :ph34r: :lol:

Цитата (рыжик @ 25.08.2009 - 01:10 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Вот и у меня год пошел, но того, чего я ожидала, нет.  Да, конечно, моя жизнь потихоньку налаживается, у меня появилась хорошая квартира, есть улучшения на работе, я стала  дееспособной, трезвомыслящей. Но нет от этого радости, нет спокойствия в душе, нет удовлетворения.

А чего ты ожидала? :rolleyes:
Удовлетворения нет, а может ты не правильно поняла свои потребности, и работаешь не в том направлении? Квартира, работа, может тебе ближе были бы какие-нибудь духовные ценности? Ищи себя, не беги за тем, что большинство считает важным, возможно тебе требуется что-то другое. ;)


Цитата (рыжик @ 25.08.2009 - 01:10 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А когда опять приходит раздражительность, аппатия, то, начинает казаться, что такая трезвость мне не нужна, я же мучаюсь, так какое от нее удовольствие? Уж лучше бухать, пока сил хватит и сдохнуть в канаве лет через 5-10. И только здравый рассудок не дает мне вернуться в этот ад.Но такая жизнь меня не радует. Что это-дипрессия и пора обратиться к врачу? Или в моем случае должно пройти еще больше времени? Задалбалась я валерьянку пить.

Рыжик, ты сама называет пьяную жизнь адом, неужели тот пьяный ад был лучше нынешнего? Я тебя понимаю, я тоже часто понимаю, что ад на земле настал, но тот пьяный был трижды ад.
А потратить 5-10 лет на самоубийство, это не разумно, и вообще мазахизм махровый какой-то. Или ты надеешься еще в эти 5-10 лет, какой-то кайф, спокойствие и удовлетворение поиметь?

Цитата (рыжик @ 25.08.2009 - 05:32 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А еще иногда мне кажется, что нормальных просто не осталось. Поведение у взрослых тридцатилетних мужчин меня часто, мягко говоря, удивляет.

Тоже столкнулась с такой проблемой. И ведь большинство женщин согласно это терпеть, вот мужчины и распоясались. Даже женщины считают, что пить, курить, гулять для мужчины - это норма жизни. :blink:
Я как и ты не согласна жить с кем попало, давай грустить вместе? :D

Спустя 21 минуту, 31 секунду (25.08.2009 - 09:17) Crazy написал(а):
Цитата (ARNA @ 25.08.2009 - 10:55 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
может ты не правильно поняла свои потребности

Во-во,меня так же плющило,пока не допёр,что трезвея меняюсь,а система ценностей и приоритетов остаётся прежней.Когда положение вещей изменилось появился новый стимул быть трезвым.Многое,из того что прежде казалось архиважным,как-то само отпало и потеряло ценность,а то что привлекает сейчас,несовместимо с алкоголем.
Цитата (ARNA @ 25.08.2009 - 10:55 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
неужели тот пьяный ад был лучше нынешнего

Тут и сравнивать нечего(ИМХО).

Спустя 4 минуты, 41 секунду (25.08.2009 - 09:22) Уралочка написал(а):
рыжик
Все ошибки, которые я сделала в жизни, я сделала по пьяни.
Так я думала, когда пила.
С июля 2008 года я трезвая. И я сделала для себя неприятное открытие - оказывается, я зря всё валила на пьянку. Оказывается, я сама по себе - и без всякого алкоголя - сумасбродный, агрессивный человек.
Я то думала, что вот брошу пить и сразу лапочкой стану.
Ан-нет!
Как устраивала я скандалы в общественных местах - так и устраиваю.
Последний раз наорала на служащих автосервиса. Накануне бродячие кошки во дворе перегрызли пучок проводов в машине, я в автосервисе сказала, посмотрите гарантийный это случай или нет, они открыли капот, сказали, что ремонт платный. И даже если я не буду ремонтировать, то я все равно должна заплатить 700 руб за то, что они нашли место поломки.
Место, которое я сама им и указала!!
Пока не заплачу, машину не отдадут, ключи у них.
Такие твари. Конечно, я громко на весь их шикарный зал проговорила какие они уроды. Минут 10 я им рассказывала почему они уроды.
-----------
Короче. Я всё это к тому, что не надо уж так сильно идеализировать трезвость.
И трезвыми мы бываем разными - злыми, ленивыми, вялыми, обидчивыми, неврастеничными, хамами, депрессивными, одинокими - да какими угодно.

Спустя 18 секунд (25.08.2009 - 09:22) Bear2008 написал(а):
рыжик
Не знаю пока не работал по шагам и не пил на "зубах" думал примерно так же. Это мне сказали "сухость" называется. Я только по прошедствии вермени и событий (смерть друга и т.д.) начал испытывать кайф от трезвости.
Ты похожа на меня если хочешь пиши в личку - поделюсь своим опытом

P.S.
Эй вы задние делай как я
Это значит не надо за мной
Колея эта только моя
Выбирайтесь своей колеёй

Это Высоцкий написал - мне подходит

Спустя 7 минут, 12 секунд (25.08.2009 - 09:29) Латмира написал(а):
Цитата (рыжик @ 25.08.2009 - 01:10 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Когда начала трезветь, было, конечно не легко. Но грела  мысль, что пройдет время, трудный период останется позади и буду я жить и радоваться , как нормальный человек

Все тоже самое, один в один.

Просто какой-то паралич воли. Ничего не делаю и ничего не хочу. Ситуация - села батарейка. Что воля, что не воля - все равно!

По работе тоже ничего не делаю, не хожу на курсы, не осваиваю новую программу, не изучаю новшества - еду на старой базе. Так я скоро просто стану профессионально непригодной и потеряю работу - в трезвости, в пьянке не теряла.

Дети тоже привыкли к моей трезвости, уже проскальзывает - ну сделай что-нибудь! Полностью кислое выражение лица и отсутствие какого-либо желания.

Сравниваю себя со своим мужем, который не пил все годы, которые мы с ним живем и понимаю, почему я его называла -не рыба и не мясо.

Жизнь по инерции - прожил, ну и хорошо...

Если в ближайшее время ничего не поменяю у себя в башке, о лучше сразу в гроб ложиться... :ph34r:

Спустя 1 час, 21 минуту, 14 секунд (25.08.2009 - 10:50) mvs написал(а):
Трудно будет оставаться трезвой не найдя в ней кайфа. Кайф я получаю от аашного общения в любом виде (беседа, гости, праздники , выезды на природу, поездки в другие города), особенно поездки - это такой драйв!
Еще работа со спонсором , сам являюсь спонсором, вообще работа по шагам это дорога к самому себе. Походы в нарк. дают удовлетворение. Может у меня это от того, что последние годы пития был так одинок , а сейчас столько друзей.
Затем подарки от ВС.
С годами трезвости начинаю постигать на собственной шкуре, что именно мои недостатки привели меня к алкоголизму, и именно они портят иногда сейчас мою трезвую жизнь.
В трудные моменты меня спасает молитва и препоручение ВС. Спокойная радость приходит в душу с ощущением присутствия ВС в моей жизни, появляется уверенность , что все будет хорошо.

Спустя 3 минуты, 59 секунд (25.08.2009 - 10:54) Rearranger написал(а):
Да былого кайфа уже не будет, это точно, просто былой кайф с содроганием вспоминать начнешь. Не меняясь - не бросишь. Если ты не меняешься то чего ты ждешь от алкоголизма? Он тоже не поменяет своё место в твоей жизни. Ему надо создать жизнь для него очень не уютную, но подходящую для тебя. А наорала на автослесарей - ну иногда можно и наорать, особенно если они этого заслужили. Никто ведь не просит - стать ангелом! Так ведь?

Спустя 17 минут, 57 секунд (25.08.2009 - 11:12) pechora написал(а):
mvs
++1. Спасибо.
Я в полном согласии..

Спустя 31 минуту, 28 секунд (25.08.2009 - 11:44) стигмат написал(а):
Цитата (рыжик @ 25.08.2009 - 01:10 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Что это-дипрессия и пора обратиться к врачу? Или в моем случае должно пройти еще больше времени? Задалбалась я валерьянку пить.

рыжик, по своему личному опыту проживания аналогичного периода я осмелюсь предположить, что это признак того, что у тебя стали раскрываться глазки и возможность видеть чуточку дальше, А ЭТО ГИГАНТСКИЙ ПРОГРЕСС, но навыка достижения этих удаленных целей еще нет, поэтому сплошные обломы с последующей фрустрацией и депрессией, это ВРЕМЕННЫЙ МИНУС. Ситация аналогична той, в которой я находясь на дереве, вижу плод на соседнем и, пытаясь завладеть им, т.к. доступное все уже подъел, больно падаю с дерева и вновь поднимаюсь на него и вновь падаю каждый раз (и кричу на кой ляд мне эта трезвость с недоступным для меня ее плодом) пока не освою навык перемещения с дерева на дерево.
Вывод: пора приниматься за освоение новых навыков трезвой жизни в связи с возросшими потребностями.
ЗЫ: Валерьянкой я не пользовался, я в тот период принял два курса глицина.

Спустя 1 час, 44 минуты, 36 секунд (25.08.2009 - 13:28) ULY-BU написал(а):
Все бывает, бывает эмоции перешкаливают, но чтобы совсем моя трезвость мне не нравилась, такого нет, и для себя поняла одно, сухая трезвость тоже бывает, надо мне не только писать. но и применять то, что напишу, иначе погибну, новые поступки, новые действия, новый результат. Алкоголизм всегда рядом он не ушел, просто мне дается отстрочка при условии, что я буду что то делать, а не сидеть на месте, и вообще болото для меня губительно.

Спустя 6 минут, 15 секунд (25.08.2009 - 13:35) Енот 0,5 написал(а):
ULY-BU
ДА. Ребята и девченки - Я на первом шагу. Выбор за Вами. Или туда... или сюда. Я понял, что свою цисцерну я уже выпил. ВСЕ.

Спустя 22 минуты, 49 секунд (25.08.2009 - 13:57) варистор написал(а):
Уралочка
Цитата
Как устраивала я скандалы в общественных местах - так и устраиваю.

Спокойствие,только спокойствие!( Карлсон)

Спустя 5 минут, 13 секунд (25.08.2009 - 14:03) Уралочка написал(а):
варистор
Rearranger

у меня скандалы не от пьянки получаются, а , как я поняла, от обостренного чувства справедливости
блин, в КПРФ , наверное, пора записываться :D

Спустя 4 минуты, 35 секунд (25.08.2009 - 14:07) варистор написал(а):
Уралочка
Цитата
в КПРФ , наверное, пора записываться

Лучше в ЛДПР :D :D :D :D

Спустя 2 минуты, 33 секунды (25.08.2009 - 14:10) Rearranger написал(а):
да можно скандалить - тока без "фанатизьму" - четко и по существу, четко по теме. Соглащусь что ситуевина неприятная с машиной и поиском места поломки - я так же фотик в ремонт понесу сейчас - там крючок на крышке которая держит заднюю часть треснул - это я тоже сказал мастеру - вот и вся поломка - 10 минут ремонта..... 300 рублей за диагностику - хоть тресни - ну система такая - ну нифига с этим не сделаешь.... :D

Спустя 4 минуты, 40 секунд (25.08.2009 - 14:14) АгниЯ написал(а):
Цитата (Енот 0 @ 5 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Выбор за Вами
????????
Я ВОТ ТОЖЕ НА ПЕРВОМ.Но ПОЧЕМУ ВЫБОР ДОЛЖЕН БЫТЬ ЗА КЕМ-ТО?

Спустя 1 минуту, 25 секунд (25.08.2009 - 14:16) Енот 0,5 написал(а):
Цитата (Уралочка @ 25.08.2009 - 15:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
у меня скандалы не от пьянки получаются, а , как я поняла, от обостренного чувства справедливости

Да,Да,ДА,Да, ДА,
Предупреждал соседей, чтоб громко музыку не заводили, не поняли, облил бензином дверь и поджог. Потом морду начистил, когда ко мне пришел разбираться. Потом какая то тварь решила собак под моими окнами выгуливать, а они - срут. У меня воздушка на заказ сделана, с 10 метров пустую бутылку шампанского - на вылет. Пострелял я по собачькам.

Спустя 1 минуту, 10 секунд (25.08.2009 - 14:17) Лиатрис написал(а):
Цитата (Енот 0 @ 5 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Выбор за Вами.

:blink: :blink: :blink:
Енотик, выбор всегда за тобой.

Спустя 5 минут, 41 секунду (25.08.2009 - 14:23) АгниЯ написал(а):
Цитата (Енот 0 @ 5 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
свою цисцерну я уже выпил
А моя вчера закончилась,

Спустя 5 минут, 2 секунды (25.08.2009 - 14:28) Енот 0,5 написал(а):
Лиатрис
Кот, ну чесно последний раз цитату из Библии, ну очень хочется привести. Знаю, что уже слово давал, что больше не буду. НУ, поверь, сегодня - последняя:
Филиппиййцам 2:13-15
15. Что бы быть вам безукоризненами и безхитросными, непорочными детьми Божими среди испорченногго и разващенного поколения, среди которого вы сияете, как светила в мире.

Спустя 9 минут, 1 секунду (25.08.2009 - 14:37) Амун написал(а):
Енот 0,5, стрелять по живым существам и цитировать Библию... однако... гимн лицемерию.

Спустя 2 минуты, 12 секунд (25.08.2009 - 14:39) Амун написал(а):
рыжик, мне твоих печалей пока не понять.
есть опыт депрессий и тунельного серого видения только в употреблении.
вот где нет выбора.
имхо, жизнь всегда в моих руках, как хочу так и верчу, сама могу ее сделать жопой, а могу конфетой.
ВС ведь хочет чтобы конфетой ))
держись.

Спустя 2 часа, 5 минут, 51 секунду (25.08.2009 - 16:45) рыжик написал(а):
Спасибо всем, кто поделился своим опытом.
Я не говорю, что трезвая жизнь мне не нравиться- у меня куча дел и развлечений и почти всегда делая что-то,я представляю, как бы я делала то же самое по пьяни, или не делала вообще. Честно сказать, я сужасом вспоминаю, какой я была. Мне очень стыдно и неприятно, когда другие напоминают мне об этом, особенно в нетактичной форме. А как всем обьяснить, что это-моя болезнь?
Иногда плакать хочется. Вот , например, недавно на работе меня опозорили при русских клиентах. Есть у нас один, 47 лет, а ума и на 15 не набереться. Он постоянно что-то выкидывает. Так вот, он работает в основном с русской клиентурой(работаю в салоне красоты). Пришли к нему клиенты, а он давай рассказывать, что я вообще не пью, потому, что когда пила, такое вытваряла.
Цитата (Енот 0 @ 5 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Пострелял я по собачькам.

Kакая жестокость! Как только рука поднимается на животных, которые не в чем не виноваты? Правельней было бы по хозяевам стрелять...Хотя,под домом это не твоя частная трритория и каждый может там выгуливать собак. Красиво библию цитируешь, наверно, знаешь, что все в этом мире возвращается, как бумеранг? Пока люди способны приченить такие страдания живому существу только потому, что им воняет, будет возникать вопрос:"А на фига такая трезвость?".

Спустя 18 минут, 8 секунд (25.08.2009 - 17:03) Уралочка написал(а):
Цитата (рыжик @ 25.08.2009 - 17:45 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
недавно на работе меня опозорили при русских клиентах


мой бывший шеф на вопрос клиентов где я, вместо того, чтобы сказать - ребенка родила, в декрете сидит, ответил, что "а да спилась наверное".
Это при том, что пил не меньше моего и чудачили мы с ним вместе.
Просто на полгода раньше завязал.
А ведь прекрасно знал, что у меня все нормально.

Спустя 4 часа, 2 минуты, 24 секунды (25.08.2009 - 21:05) Амун написал(а):
во люди...
рыжик, людей, дела которых для меня не приемлимы, очень до фига... это их философия, тут ничего не поделаешь, кроме как сама нагреешься.
особенно интернет. особенно форум алкоголиков )))
я к тому, что может ему кажется что удачный пример привел про геройство с собаками... эпатаж... низкая самооценка.

Спустя 9 минут, 42 секунды (25.08.2009 - 21:15) FatCat написал(а):
Цитата (Новичок @ 25.08.2009 - 22:05 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
может ему кажется что удачный пример привел про геройство с собаками... эпатаж... низкая самооценка

Мне напомнило меня в первые дни трезвости.
Стыдно сказать, не только ходил, таская с собой 2 ствола, баллончик с паралитиком и шокер, но еще и хвастался этим на группе.

Спустя 3 минуты, 43 секунды (25.08.2009 - 21:19) Амун написал(а):
расскажи о чем ты тогда думал, когда это рассказывал на группе? что было внутри? вообще в те времена. по этому поводу.

Спустя 4 минуты, 45 секунд (25.08.2009 - 21:23) Климентина написал(а):
Цитата (рыжик @ 25.08.2009 - 00:10 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Но такая жизнь меня не радует. Что это-дипрессия и пора обратиться к врачу? Или в моем случае должно пройти еще больше времени? Задалбалась я валерьянку пить.


Если трезвая жизнь перестала приносить удовлетворение, значит пора начинать работать по шагам. В БК написано, что бросить пить - этого мало. Только начав работать по шагам я поняла насколько может быть "вкусной" трезвость. Я видела впередиидущих людей, чья трезвость мне очень нравилась и они мне говорили, что это результат работы по программе.

Спустя 41 минуту, 29 секунд (25.08.2009 - 22:05) Виктор А. написал(а):
рыжик
Я уверен, что у тебя есть все для счастья и радости, только ты, может быть, не замечаешь всего этого, т.к. ожидаешь еще чего-то, чего-то такого большого, от чего должно снести крышу в угаре наслаждения.
Улыбнула фраза:"не у всех вызываю симпатию" :) Я не знаю ни одного человека (может быть такие люди есть, но я их не встречал), которые вызывают симпатию у всех. :)
Плохое настроение у меня бывает так же часто, как и у других людей, я также чувствую боль, разочарование, но чувство благодарности за то, что у меня есть (жизнь, трезвость, друзья, деньги, свобода и мн. др.) настроение улучшает - оно (настроение) не сносит крышу, а наполняет душу спокойствием, уверенностью, стабильностью, наслаждением от того, что я вижу и чувствую. Ведь многое из того, что я вижу и чувствую я ощутил в трезвой жизни, а до этого смотрел и не видел, слушал и не слышал, прикасался и не чувствовал...
Странно слышать про желание бухать 5-10 лет чтобы "сдохнуть", наверно тебя что-то сильно гнетет, возможно, что ты не можешь достигнуть чего-то очень важного для тебя, то, с чем ты связываешь счастливую жизнь и, мне кажется, что это "что-то" у тебя было, когда ты употребляла и ты тоскуешь по этому "что-то". (Может я ошибаюсь - дай Бог.)
Согласен с Климентиной, что если Жизнь не радует, то хорошо бы поработать по Шагам - это помогает и проверено многими людьми, и начинали они работать именно тогда, когда Жизнь переставала их радовать.
У тебя все хорошо, а будет еще лучше!
Счастье неизбежно! :)

Спустя 27 минут, 40 секунд (25.08.2009 - 22:33) FatCat написал(а):
Цитата (Новичок @ 25.08.2009 - 22:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
о чем ты тогда думал, когда это рассказывал на группе?

Думал, что я же должен быть хоть в чем-то круче их. :lol:

Спустя 6 часов, 44 минуты, 26 секунд (26.08.2009 - 05:17) рыжик написал(а):
Цитата (Климентина @ 25.08.2009 - 22:23 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
пора начинать работать по шагам

Я думала об этом, хотела попробовать и даже спонсора искала...Но меня тормозят кое-какие сомнения, смогу ли я(по этому поводу хочу открыть тему, чтоб посоветоваться)
.
Цитата (Виктор А. @ 25.08.2009 - 23:05 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
может быть, не замечаешь всего этого, т.к. ожидаешь еще чего-то, чего-то такого большого, от чего должно снести крышу в угаре наслаждения.

Да нет, я реалист, хотя , конечно, как творческий человек, всегда хочу "чего-то такого". Мне , главное, спокойствие в душе, научиться не раздражаться. В последнее время научилась кое-как справляться с эмоциями, мысленно внушая себе, что это-мелочи жизни,представляя что-то хорошее(мини аутотренинг). Но хотелось бы, чтоб раздражение по мелочам не наступало вообще-это же не нормально.
Цитата (Виктор А. @ 25.08.2009 - 23:05 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
многое из того, что я вижу и чувствую я ощутил в трезвой жизни, а до этого смотрел и не видел, слушал и не слышал, прикасался и не чувствовал...

Да, поомню, когда протрезвела, смотрю на деревья и удивляюсь, что они- зеленые, вспоминаю, что когда-то, до алкоголизма, уже видела их такими, но забыла, какие они на самом деле. Чувства, переполнившие меня в тот момент ,не описать словами.
Цитата (Виктор А. @ 25.08.2009 - 23:05 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Странно слышать про желание бухать 5-10 лет чтобы "сдохнуть"

У меня нет таких желаний, вернее,нет постоянно. Они появляются, когда на душе ОЧЕНЬ тяжело.
Цитата (Виктор А. @ 25.08.2009 - 23:05 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я не знаю ни одного человека (может быть такие люди есть, но я их не встречал), которые вызывают симпатию у всех

Именно такой я раньше и была-сплошной пазитив.
Понимаю, что всегда хорошее настроение - это не реально, но оно должно быть чаще, чем плохое. Вернее, я даже не могу сказать, что мое настроение -плохое. Это,наверно, покажется странным, но оно не плохое, а по нервам, как буд-то ток пробегает.Точно, психиатр не помешает... :(

Спустя 4 часа, 13 минут, 55 секунд (26.08.2009 - 09:31) Виктор А. написал(а):
рыжик

Привет!
Попробую высказать, что я думаю по этому поводу:

Цитата
Но меня тормозят кое-какие сомнения, смогу ли я


Сможешь, если у тебя есть такое качество, как честность с самим собой (а это качество у тебя есть) - другими словами: думаешь ты особенная? :) ( Я раньше так думал про себя :)) Миллионы людей смогли это сделать и не потому, что они какие-то более способные, а потому что честно и бесстрашно :) стали работать над собой.

Цитата
В последнее время научилась кое-как справляться с эмоциями, мысленно внушая себе, что это-мелочи жизни,представляя что-то хорошее


Наша жизнь состоит из мелочей и если постоянно внушать себе (представляя себе что-то хорошее) и не чувтвовать того хорошего, что у тебя есть, то однажды (неожиданно) может произойти осечка... Все таки, попробуй сделать (а если делала, то повторить) четвертый шаг (а затем последующие) - утомительно, но действенно. А мне еще помогли книги А.Свияша (начал я с книги "Как быть, когда все не так, как хочется") - если тебе они тоже окажутся полезными, я буду рад.

Цитата
Чувства, переполнившие меня в тот момент ,не описать словами.


Но ведь эти чувства никуда не пропали, верно? Может быть они не настолько яркие, но достаточно сильные, глубокие и полные для того, чтобы вызвать в душе спокойствие (они же ведь не могли пропасть бесследно...) Посмотри внутри себя, я уверен, что ты их наверняка отыщешь вновь и тогда понадобится реже заниматься "мини-аутотренингами".
И по поводу раздражений (извини сразу, если я вторгаюсь в слишком интимную сферу) - жить год без секса (если я правильно понял) - да это кого угодно сделает раздражительным, сварливым и придирчивым, постоянно недовольным жизнью - инстинкты требуется удовлетворять, а не подавлять, а для этого нужно стать раскрепощенной, естественной без употребления (не развязанной), а для этого, опять таки, нужно работать над собой. (Извини, если получается как-то поучительно, своих интонаций в письменной форме передать не могу :)).

Давай не кисни, а поработай по Шагам... все (по крайней мере очень многие) начинают работать над собой в тот момент, когда жизнь становится пресной или невыносимой (я сам такой) - думаю, что таким образом Жизнь тебе сигнализирует, что ты готова к последующим изменениям и побуждает тебя произвести эти изменения.
Удачи!

Спустя 19 минут, 14 секунд (26.08.2009 - 09:50) pechora написал(а):
Цитата (Виктор А. @ 26.08.2009 - 11:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Давай не кисни, а поработай по Шагам

ИМХО Лучшее предложение, если не единственно правильное..
В связи с этой темой у меня возникает четкий образ подслушанный на одной из групп - я бегу вверх по эскалатору идущему вниз.
Т.е. посещение и служение на собраниях помогают оставаться на уровне, но только работа по шагам дает мне качественный рывок.

Спустя 1 час, 33 минуты, 41 секунду (26.08.2009 - 11:24) Vlad написал(а):
Цитата (Енот 0,5 @ 25.08.2009 - 11:35 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
ULY-BU
ДА. Ребята и девченки - Я на первом шагу. Выбор за Вами. Или туда... или сюда. Я понял, что свою цисцерну я уже выпил. ВСЕ.

А с какого ента перепугу я должон делать за тебя твой выбор? Если ты свою цистерну уже выпил, то мою уже 13-й год никто не пьёт. Может ты выпьешь мою цистерну, а?

Спустя 16 минут, 26 секунд (26.08.2009 - 11:40) митенька написал(а):
Цитата (Vlad @ 26.08.2009 - 11:24 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Может ты выпьешь мою цистерну, а?

А причём здесь твоя цистерна, он же о своей! Ты свою у себя в погребе держи на чёрный день, не фиг её здесь пристраивать!!! :lol: :lol: :lol:

Спустя 39 минут, 52 секунды (26.08.2009 - 12:20) Vlad написал(а):
митенька Меня Жаба душит - цЫстэрно 13-й год не пьццо......

Спустя 58 минут, 48 секунд (26.08.2009 - 13:19) Амун написал(а):
Виктор А., прочитала твои сообщения и возник вопрос... а ты в курсе, что тут не дают советов, а делятся ЛИЧНЫМ опытом, силами и надеждой?
у тебя как-то просто апофеоз советов и обобщений )))

Спустя 53 минуты, 23 секунды (26.08.2009 - 14:12) Sir написал(а):
Цитата (Новичок @ 26.08.2009 - 14:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
тут не дают советов

Почему?
Я даю советы, например, довольно часто.
Совершенно однозначно и прямо именно советую, а не пытаюсь делиться опытом, чтобы человек допер, что надо так сделать. Время экономлю :)

Спустя 2 минуты, 43 секунды (26.08.2009 - 14:15) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Sir @ 26.08.2009 - 15:12 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Время экономлю :)

Себе экономишь? :rolleyes:

Спустя 4 минуты, 16 секунд (26.08.2009 - 14:19) Sir написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 26.08.2009 - 15:15 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Себе экономишь?

Не только. Людям тоже.
Естественно, соблюдаю формат собраний - на открытом/закрытом собраниях, ясный пень, советы давать не буду - буду делиться опытом, как положено. Или молчать (нравится в последнее время молчать) :D

Спустя 4 минуты, 30 секунд (26.08.2009 - 14:24) Шланг-Цзы написал(а):
Фаст штопдопёрсоветы :)

Спустя 3 минуты, 5 секунд (26.08.2009 - 14:27) Виктор А. написал(а):
Новичок

Это и есть мой обобщенный опыт... :)



Спустя 12 минут, 2 секунд Виктор А. написал(а):
Новичок

Кстати, а ты в курсе, что советы не даются во время проведения собрания (группы), а во время остальных бесед и обсуждений тем (к коим относится и данная тема), мы имеем право обсуждать, комментировать, давать советы и обратную связь? :)

Спустя 48 минут, 39 секунд (26.08.2009 - 15:16) Челси написал(а):
Цитата (рыжик @ 24.08.2009 - 21:10 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Уж лучше бухать, пока сил хватит и сдохнуть в канаве лет через 5-10.

Думаешь? Я, вот как-то сомневаюсь, что это лучше...
Я в трезвости учусь понимать, что жизнь в основном однообразная, достаточно тяжелая, времекнами очень печальная, достаточно скучная. Стараюсь, чтобы хоть изредка бывало что-то приятное...

Спустя 26 минут, 39 секунд (26.08.2009 - 15:42) pechora написал(а):
Челси
Я в трезвости учусь понимать, что жизнь в основном разнообразная,
достаточно легкая, временами очень прикольная, достаточно интерестная. Стараюсь, чтобы почаще бывало что-то приятное.

Спустя 4 минуты, 40 секунд (26.08.2009 - 15:47) Виктор А. написал(а):
pechora

СОГЛАСЕН!!! :)

Спустя 2 минуты, 2 секунды (26.08.2009 - 15:49) Челси написал(а):
Цитата (pechora @ 26.08.2009 - 13:42 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
жизнь в основном разнообразная,
достаточно легкая, временами очень прикольная, достаточно интерестная.

Ну, что ж хорошо...завидую твоему восприятию. у меня не так...я как и автор топика, больше сосредоточена на трагической стороне жизни, никогда бы не назвала жизнь ни прикольной, ни легкой...однако, это не причина "сдохнуть под забором".

Спустя 8 минут, 13 секунд (26.08.2009 - 15:57) pechora написал(а):
Челси
ИМХО. На чем сосредотачиваешься - то и получаешь ..

Спустя 2 минуты, 39 секунд (26.08.2009 - 16:00) Челси написал(а):
Цитата (pechora @ 26.08.2009 - 13:57 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
ИМХО. Начем сосредотачиваешься - то и получаешь ..

Ну, наверно, в некоторой степени...Есть однако объективные вещи - нищета, болезнь, смерть.

Спустя 7 минут, 31 секунду (26.08.2009 - 16:07) pechora написал(а):
Челси
Ученые уже начали сомневаться в объективности чего-либо.. квантовую механику изобретают..

Спустя 7 минут, 3 секунды (26.08.2009 - 16:14) Виктор А. написал(а):
Челси

Да, конечно, есть объективные вещи, которые я (мы) изменить не в силах, и это бывает грустно... и больно... но все равно ведь не 24 часа в сутки :) Хотя бывает так завернет, что мама не горюй... а потом отпустит и опять (снова) жить хочется, наслаждение появляется от житзни и вспоминаешь, что Жизнь - это подарок... Я часто вспоминаю с каким желанием я пришел в АА - перестать употреблять, освободится от мученических тяг, научитьбся жить трезво и контролировать хоть сколько нибудь свои поступки, эмоции и вооще (но до конца не совсем верил, что такое может быть) - и все это у меня сейчас есть, плюс я столько получил еще вдобавок к этому хороших вещей, чувств, навыков, друзей, и т.д., изменил взгляд на некоторые вещи, словом получил я довольно много и сколько мне еще будет дано :) По любому мне сейчас гораздо лучше (во всех планах), чем было в употреблении, а это значит, что я не хочу возвращаться туда, потому что там ад 24 часа, без перерыва...
Сегодня трезвый! Ура!! И Вам того же желаю (или еще лучше :))

Спустя 26 минут, 41 секунду (26.08.2009 - 16:41) Татошка написал(а):
А вот я советы и ОС, о которых я не просила, расцениваю как нарушение моих границ. Если просила - пожалуйста. Если нет - плиз, идите экономить время в другое место и к другим людям))))))) А я свое время сама найду способ сэкономить.

Спустя 16 часов, 38 минут, 41 секунду (27.08.2009 - 09:20) рыжик написал(а):
Цитата (Виктор А. @ 26.08.2009 - 10:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

Сможешь, если у тебя есть такое качество, как честность с самим собой (а это качество у тебя есть) - другими словами: думаешь ты особенная? smile.gif ( Я раньше так думал про себя smile.gif) Миллионы людей смогли это сделать и не потому, что они какие-то более способные, а потому что честно и бесстрашно smile.gif стали работать над собой

Не в этом дело.Я не думаю, что особеннаяи готова работать над собой. Просто с кое-какими вещами я не согласна. Например, высказываные, что не пить мне надо только сегодня и только первую рюмку к себе применить не смогу. Я, конечно, понмаю, что так легче бороться с желанием выпить, но этот психологический трюк не для меня, т.к. я знаю, что пить мне нельзя ничего и никогда.Я не смогу, как в армии или религии просто верить и делать. А какой спонсор захочет со мной работать? Есть еще несколько подобных примеров, но это я хочу обсудить в отдельной теме.
Цитата (Виктор А. @ 26.08.2009 - 10:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И по поводу раздражений (извини сразу, если я вторгаюсь в слишком интимную сферу) - жить год без секса (если я правильно понял) - да это кого угодно сделает раздражительным

Конечно. А что делать, если секс на прямую связан с чувствами? Любимого человека у меня нет, а без любви, даже если он очень хорошо выглядит, просто не буду себя хорошо чувствовать (проверено), я просто не захочу его трогать и чтоб он трогал меня.



Спустя 12 минут, 41 секунд рыжик написал(а):
Цитата (pechora @ 26.08.2009 - 16:57 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
На чем сосредотачиваешься - то и получаешь .

Я тоже так думаю, мысли имеют способность материализоваться. По этому стараюсь настраивать себя на пазитив. Только вот раздражительность- вещь не произвольная.
Цитата (Челси @ 26.08.2009 - 16:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

Думаешь? Я, вот как-то сомневаюсь, что это лучше...

Нет, не думаю, иначе бы сейчас бухала. Читайте, пожалуйста, внимательно топик.Такоие мысли приходят в период отчаяния, по этому и хотела, чтоб со мной поделились опытом, как люди учились расслабляться и не накапливать в себе нервозность.
Цитата (Новичок @ 26.08.2009 - 14:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
тебя как-то просто апофеоз советов и обобщений )))

Цитата (Татошка @ 26.08.2009 - 17:41 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А вот я советы и ОС, о которых я не просила, расцениваю как нарушение моих границ

А я нормально к советам отношусь. Если что-то счетаю не нужным,то просто не принемаю во внимание. На данный момент, все высказывания, советы и т.д. мне было очень интересно и полезно почитать. Всем большое спасибо.
Цитата (Виктор А. @ 26.08.2009 - 17:14 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
По любому мне сейчас гораздо лучше (во всех планах), чем было в употреблении, а это значит, что я не хочу возвращаться туда, потому что там ад 24 часа, без перерыва.

Думаю, никто не хочет, даже те , кто возвращаются.

Спустя 5 часов, 24 минуты, 55 секунд (27.08.2009 - 14:45) Челси написал(а):
Цитата (рыжик @ 27.08.2009 - 07:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Читайте, пожалуйста, внимательно топик.Такоие мысли приходят в период отчаяния,

Читала топик я внимательно, потому, что и мне свойственны такого рода настроения...мысли действительно приходят в период отчаяния, но ведь приходят?
программа помогла мне не пить(возможно не только программа), но "жить и быть счастливой" - нет. Да, здесь речь идет о "качестве трезвости", оказалось, что не пить можно, но при этом справляться с эмоциями, преодолевать страхи, ценить, то. что дано, понимать, что жизнь - это не цепочка сплошных удовольствий... - этому всему надо учиться и учиться...

Спустя 11 минут, 17 секунд (27.08.2009 - 14:56) pechora написал(а):
Челси
Мне тоже седня как-то грустно - осень что ли..

Спустя 1 час, 24 минуты, 51 секунду (27.08.2009 - 16:21) stas16 написал(а):
да жалко птичку я обречон на трезвость повязан а какая она трезвость от меня зависит какое я го--вно или белый и пушистый извените если чтото нетак спасибо что вы есть стас рига

Спустя 28 минут, 54 секунды (27.08.2009 - 16:50) рыжик написал(а):
Цитата (pechora @ 27.08.2009 - 15:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Мне тоже седня как-то грустно - осень что ли..

Как не хочется, чтоб лето уходило..
.
Цитата (Челси @ 27.08.2009 - 15:45 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
не пить можно, но при этом справляться с эмоциями, преодолевать страхи, ценить, то. что дано, понимать, что жизнь - это не цепочка сплошных удовольствий..

Да я даже в детстве понимала, что бесконечных удовольствий не бывает.
Есть у меня такие дни, когда все нормально, настроение классное. А есть такие, что прямо колбасит без причины. Вот с этим -то как бороться? Понятно, что все зависит от химического балланса в организме.Пробова пить таблетки, поднимающие уровень сетатонина. Не могу сказать, что это -выход из положения.Нужен комплекс:правильное питание, достаточно часов сна,спорт по утрам. А жизнь такая, что не получается с таким графиком, как у меня.

Спустя 37 минут, 58 секунд (27.08.2009 - 17:28) pechora написал(а):
рыжик
:D
Начинаю ценить жизнь в провинции, читая про твои ежедневные 3 часа в пути :). Мне бы ни какие таблетки не помогли... :(

Спустя 18 минут, 25 секунд (27.08.2009 - 17:46) Lenchik написал(а):
рыжик
Цитата
Вот с этим -то как бороться? Понятно, что все зависит от химического балланса в организме.Пробова пить таблетки, поднимающие уровень сетатонина. Не могу сказать, что это -выход из положения.Нужен комплекс:правильное питание, достаточно часов сна,спорт по утрам.

Приветик из Вирджинии! :)
Я вот читаю о твоих проблемах со здровьем, и мне кажется, тебе больше отдыхать надо...звучит, как будто ты постоянно в в напряжении...

Спустя 4 минуты (27.08.2009 - 17:50) варистор написал(а):
рыжик

Не грусти, не грусти горькой грустью,
Не тоскуй несусветной тоской!
Пусть плывут мысли грустные к устью
Безымянной реки – там покой

Обретут, растворясь в океане,
Потемневшем от горечи слёз.
Я бы сам в кузовок берестяный
Их собрал да к реке той унёс.

Не клони долу светлые очи,
Плечи тонкие гордо расправь,
И не верь в непреложность пророчеств,
Замыкающих сумраком явь.

Не храни в сердце боль и тревогу!
Лишь печали серебряный звон
В каждом слове моём лёгким слогом
Пусть волнует твой утренний сон.

Спустя 16 минут, 16 секунд (27.08.2009 - 18:06) pechora написал(а):
варистор
Вау! Да ты брат поэт!

Спустя 18 минут, 35 секунд (27.08.2009 - 18:25) варистор написал(а):
pechora
Да нет. Плагиат самый натуральный :D

Спустя 5 минут, 57 секунд (27.08.2009 - 18:31) pechora написал(а):
варистор
А я хотел автограф попросить :)

Спустя 4 часа, 38 секунд (27.08.2009 - 22:31) Татошка написал(а):
рыжик
Да перечитай ты Т. Горски, там все эти симптомы!
Все с тобой в порядке, тебя должно сейчас колбасить, пойми ты. Это для тебя сейчас как раз признак, что ты нормально выздоравливаешь.
Как просто не пить, ты уже научилась. Теперь время учиться "просто" жить)))
Мне помогала писанина, волшебное все-таки средство.
И еще ооочень помогало, что я научилась себя не гнобить )))

Спустя 12 минут, 5 секунд (27.08.2009 - 22:44) Arna написал(а):
Цитата (Виктор А. @ 26.08.2009 - 18:14 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Жизнь - это подарок...

А дареному коню, как известно в зубы не смотрят, мдя... :ph34r:

Цитата (Челси @ 26.08.2009 - 17:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я в трезвости учусь понимать, что жизнь в основном однообразная, достаточно тяжелая, времекнами очень печальная, достаточно скучная. Стараюсь, чтобы хоть изредка бывало что-то приятное...

Со всем согласна, кроме однообразия. У меня постоянно какая-то херня случается. <_<

Цитата (рыжик @ 27.08.2009 - 11:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Не в этом дело.Я не думаю, что особеннаяи готова работать над собой. Просто с кое-какими вещами я не согласна.

Рыжик, бери только-то, что тебе подходит. Не стоит насиловать себя пытаясь выполнить программу идеально точно.

Цитата (рыжик @ 27.08.2009 - 18:50 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Есть у меня такие дни, когда все нормально, настроение классное. А есть такие, что прямо колбасит без причины. Вот с этим -то как бороться? 

У меня тоже самое. :angry: Тоже ищу выход.

Спустя 5 часов, 38 минут, 18 секунд (28.08.2009 - 04:22) рыжик написал(а):
Цитата (pechora @ 27.08.2009 - 18:28 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

Начинаю ценить жизнь в провинции, читая про твои ежедневные 3 часа в пути

Ой,нет, для меня лучше уж 3 часа в пути.ДУмаю, работу поменяю. Будет 2 часа. :) варистор
Спасибо, очень красивый стих.
Цитата (Татошка @ 27.08.2009 - 23:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Да перечитай ты Т. Горски, там все эти симптомы!

Цитата (Татошка @ 27.08.2009 - 23:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Мне помогала писанина, волшебное все-таки средство.
И еще ооочень помогало, что я научилась себя не гнобить )))

Горски не читала вообще. Что это за книга и где ее взять? В магазине купить, или на группе?
Гнобить я себя перестала давно, конечно стало на много легче.
Писанина мне тоже помогает, здесь, на форуме. Вы мне помогаете, спасибо еще раз.
Цитата (ARNA @ 27.08.2009 - 23:44 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

У меня тоже самое. mad.gif Тоже ищу выход.

Ну, если найдешь, поделись. И я тоже.
Цитата (Lenchik @ 27.08.2009 - 18:46 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
тебе больше отдыхать надо...звучит, как будто ты постоянно в в напряжении...

Это точно. В Нью Йорке жизнь очень напряженная.Я работаю в сфере обслуживания (hair salon), люди из других штатов сильно отличаются от ньюйорковцев, они более улыбчивые, доброжелательные. Жизнь в большом мегаполисе, где все происходит очень быстро и шумно, безусловно, влияет на психику. А отдыхать больше не получается-темп жизни просто сумасшедший. Думала, может в другой штат переехать? Но с моим характером я там взвою от тоски через месяц.

Спустя 56 минут, 39 секунд (28.08.2009 - 05:18) Lenchik написал(а):
рыжик
Цитата
Но с моим характером я там взвою от тоски через месяц.

А что лучше - от тоски взвыть или болеть?
Вообще, занятий и хобби везде можно найти. Мы вот путешествуем много :) Да и здесь, когда - скучать некогда. Да и большой город (столица США) -недалеко.

Спустя 24 минуты, 52 секунды (28.08.2009 - 05:43) рыжик написал(а):
Цитата (Lenchik @ 28.08.2009 - 06:18 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А что лучше - от тоски взвыть или болеть?

Taк я от тоски еще больше заболею.
Знаешь, каждому же свое. Я на пример,такая городская, что в Нью Джерси в гостях у подруги больше 3 дней не могу.А Вашингтон для меня вообще не город. Моя подруга из Киева живет в Орленгтоне.Так я не понимаю, что она там делает,а она не понимает меня.
Нет, мне ,однозначно,надо найти выход из положения, при этом остаться в НЙ. Идеальный вариант-работать 8 часов и не тратить много времени на дорогу. Или, хотя бы, просто не тратить время на дорогу.

Спустя 1 час, 26 минут, 41 секунду (28.08.2009 - 07:10) pechora написал(а):
рыжик
Цитата
Идеальный вариант-работать 8 часов и не тратить много времени на дорогу

Я в своем прошлом заказе ВС, не упомянул про дорогу на работу - приходилось мотаться с персадками по 3 часа в день. Меня хватило только на год :).

Спустя 19 минут, 37 секунд (28.08.2009 - 07:30) Arna написал(а):
Цитата (рыжик @ 28.08.2009 - 07:43 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Так я не понимаю, что она там делает,а она не понимает меня.

А что ты делаешь? Ты вот говоришь темп жизни - это в чем заключается?

Цитата (pechora @ 28.08.2009 - 09:10 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я в своем прошлом заказе ВС, не упомянул про дорогу на работу

Какая ВС у тебя недогадливая! :D

Спустя 10 минут, 56 секунд (28.08.2009 - 07:41) pechora написал(а):
ARNA
Эт точно, в материальном мире вообще не ориентируется - все объяснять надо, как ребенку :)

Спустя 11 минут, 24 секунды (28.08.2009 - 07:52) рыжик написал(а):
Цитата (ARNA @ 28.08.2009 - 08:30 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А что ты делаешь? Ты вот говоришь темп жизни - это в чем заключается?

В любом мегаполисе темп жизни не спокойный. Город большой, попасть из одной точки в другую сложно, расстояние ,пробки. В моем случае еще и много часов работы,10 как минимум. На выходных надо многое успеть: магазин, банк, оплатить счета, домашние дела. Тусуюсь я, конечно, тоже. Это, кстати то, что мне нравится в больших городах, много развлекательных мест. Мне вообще, нравится такая жизнь, хоть и весь этот движняк(много людей, много машин, шум, загрязненный воздух незаметно напрягает). Надо почаще на природу выезжать. Лучше всего жить в тихом месте, но в городе. Но это очень дорого, да и машину надо. А мне на машине на работу ездить смысла нет.

Спустя 33 минуты, 11 секунд (28.08.2009 - 08:25) Rearranger написал(а):
Рыжик Идеальный вариант-работать 8 часов и не тратить много времени на дорогу. Или, хотя бы, просто не тратить время на дорогу.

Я такой вариант смог сделать - работаю дизайнером на дому :P

Спустя 22 минуты, 56 секунд (28.08.2009 - 08:48) Arna написал(а):
рыжик
Я тоже живу в не очень маленьком городе. Но смысл попадать в другой конец не вижу, ведь много всего, того, что нужно, есть и рядом... Магазины, банки их же не два на весь город? Может следует поискать отделения поближе к дому?

А движняк почему напрягает? Ты раньше жила в небольшом городе?

Еще я думаю, напрягаться или нет, мы все же выбираем немного сами... Например работать пять дней в неделю по 10 часов, это именно необходимость или все же амбиции? Три часа на дорогу, это не годится не куда. Полтора часа напряжно, а три это вообще... получается рабочий день 16 часов в день. Остается 8 часов на сон, из них надо выделить на помыться, покушать, привести себя в порядок, собраться на работу. На сон остается 5 часов. :ph34r: Я бы честно не выдержала.

рыжик, но ведь мы сами выбираем, кому что важно? Кому-то хочется побольше денег, кто-то выбирает жизнь без напряжения на грани возможности. ;)

И вот при таком напряжении в жизни, не удивительно, что у тебя возник вопрос "на фига нужна такая трезвость". Жить трезвой, что бы пахать, как папа Карло, сомнительное удовольствие...

Спустя 31 минуту, 1 секунду (28.08.2009 - 09:19) рыжик написал(а):
Цитата (ARNA @ 28.08.2009 - 09:48 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

А движняк почему напрягает? Ты раньше жила в небольшом городе?

Нет, я из большого города. Меня не наптягает сам движняк. Просто, когда вокруг тебя постпянно шум, какие-то сумасшедшие люди, нервные, все бегут куда-то, то хочешь-не хочешь,а это не здоровая фигня.
Цитата (ARNA @ 28.08.2009 - 09:48 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
работать пять дней в неделю по 10 часов, это именно необходимость или все же амбиции

Необходимость.
Цитата (ARNA @ 28.08.2009 - 09:48 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
На сон остается 5 часов.  Я бы честно не выдержала.

Так и есть, сплю по 4-5 часов.
Цитата (ARNA @ 28.08.2009 - 09:48 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Кому-то хочется побольше денег, кто-то выбирает жизнь без напряжения на грани возможности

Если я выбиру жизнь без напряжения, то вообще ничего не добьюсь и ни к чему не приду. Так и буду до старости просто прозябать. Я итак ничего лишнего себе не позволяю. Мои знакомые путешевствуют. хотя бы раз в год - в отпуск, хорошие вещи, машина и здесь, в Америке, это норма.У меня этого ничего нет,а я молодая. Я хочу хоть чего-то добиться. Когда пила, многое потеряла и ничего не преобрела. Трезвости у меня чуть больше года, я только недавно начала приходить в себя. Да, я была больной, но я не хочу быть ниже других. Мне и так тяжелее, чем им, потому что я недавно вылезла из болота.У меня нет родственников, я одна, с мужем развелась, квартиру оплачиваю сама, в общем, не все так просто, по этому и пахать так приходится. А езжу далеко, потому, что в моем районе не заработаешь, чтоб оплатить квартуру.
Цитата (ARNA @ 28.08.2009 - 09:48 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Магазины, банки их же не два на весь город? Может следует поискать отделения поближе к дому?

Я не говорила, что они находятся далеко. Но это , все-равно,время.Другие места далеко,а туда тозйе необходимо попадать переодически

Спустя 3 минуты, 41 секунду (28.08.2009 - 09:23) Rearranger написал(а):
Рыжик Если я выбиру жизнь без напряжения, то вообще ничего не добьюсь и ни к чему не приду.

Крайности - или всё или ничего. Есть вариант разумной достаточности.
А если выберешь жизнь в напряжении - то к чему ты придешь в старости? Что кроме, цитирую:когда вокруг тебя постпянно шум, какие-то сумасшедшие люди, нервные, все бегут куда-то, то хочешь-не хочешь,а это не здоровая фигня. будет вспомнить в старости?
Кажется есть в АА такое - "жить здесь и сейчас", или я ошибаюсь? Еще есть понятие "золотой середины" - без крайностей.

Я бы тоже мог сейчас взвалить на себя еще одну работу - а зафиг она мне? Чтоб угорбатиться - но получить больше денег и вероятность перенапряжения - деньги мне не компенсируют спокойствия внутреннего.

Спустя 11 минут, 35 секунд (28.08.2009 - 09:34) pechora написал(а):
Цитата (рыжик @ 28.08.2009 - 11:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Если я выбиру жизнь без напряжения

Для меня это ключевая фраза - остальное все шелуха..

Если я считаю что жизнь это борьба - ВС создаст мне все условия для борьбы..
Если я считаю что жизнь без напряжения престна - ВС мне устроит напряг в киловольт на милиметр в секунду :)
Если я считаю, что чтоб добиться чего либо в этой жизни мне надо пахать, как лошади - для меня у ВС найдется и хомут и кнут..

Ну и тд и тп. ИМХО.

Спустя 1 минуту, 51 секунду (28.08.2009 - 09:36) Rearranger написал(а):
Ага - у верблюда два горба, потому что жизнь - борьба )))))))
А сейчас я скажу еще одну крамольную фразу - когда живешь без напряжения - добиваешься большего и более простыми путями.... думайте.
Насколько еще вбит лозунг "Быстрее, выше, сильнее" в головы - и насколько он рулит в подсознании - тоже думайте..... ;)

Спустя 3 минуты, 11 секунд (28.08.2009 - 09:39) pechora написал(а):
Rearranger
И горбы найдуться .. непременно :D

Спустя 20 минут, 39 секунд (28.08.2009 - 10:00) рыжик написал(а):
Если я буду у телевизорw сидеть и на ВС надеяться, то скоро на улице останусь.
Цитата (Rearranger @ 28.08.2009 - 10:36 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Насколько еще вбит лозунг "Быстрее, выше, сильнее" в головы - и насколько он рулит в подсознании - тоже думайте.....

Какговорил Шура Балаганов:"Не учите меня жить, лучше помогите материально."

Короче, мою ситуацию поменять нельзя ,разве что постараюсь меньше часов тратить на дорогу,когда работу поменяю. А частая раздражительность у меня не только от того, что я устала, причин много и одна из них-алкоголизм.Тема эта была создана для того, чтоб получить советы, кто как учится держать себя в руках, кто как успакаивает,а не для того, чтоб услышать, что лучше жить "никак", зато не напрягаясь. Но , видимо, алкоголики так и любят жить , по старой привычке.

Спустя 2 минуты, 59 секунд (28.08.2009 - 10:03) pechora написал(а):
рыжик
:D Телевизор убивает саму жизнь :D ИМХО разумеется..

Спустя 2 минуты, 28 секунд (28.08.2009 - 10:06) Rearranger написал(а):
Рыжик, читайте внимательно.

Алкоголикам свойственен подход "или всё или ничего" - он у вас проявляется на 103% - Или я буду сидеть в ... или буду на золотом унитазе...
Фаянсовый вам не подойдет?

PS Алкоголизм не вызывает раздражительности - раздражение от стрессов, которые вы не умеете снимать без алкоголя, учите Шура теорию......

Между вашим "Никак" и моим "без напряжения" расстояние в миллион километров....
И в моем понимании ваша "движуха" это и есть жить "никак". "Никак" можно проживать жизнь уставившись в одну точку и "никак" ее можно проживать суетясь.
Потому что одно и второе - это бестолковое проживание жизни - и неважно дергаешься ты в ритме офисного планктона или сидишь на ягодицах - ты не живешь......

Спустя 14 минут, 31 секунду (28.08.2009 - 10:20) рыжик написал(а):
Цитата (Rearranger @ 28.08.2009 - 11:06 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Алкоголикам свойственен подход "или всё или ничего" - он у вас проявляется на 103% - Или я буду сидеть в ... или буду на золотом унитазе...

Что за выводы?Я не пашу, чтоб у меня был золотой унитаз , еще раз повторю-это временная необходимость.Я не гонюсь за деньгами, мне не надо быть супербогатой, все, чего я хочу-это жить, по крайней мере, не хуже, чем среднестатестический человек(здесь, в Америке, конечно).А если будет лучше, то вообще хорошо.Любой нормальный человек хочет стать кем-то, добится успеха, как-то повысить свой статус. Те, кто этого не хочет,мягко говоря странные люди, напоминают мне Иванушку -дурачка, лишь бы на печи валяться-ни забот, ни хлопот.
Сттрессы снимать не умею, по этому и тему создала.Вообще вопрос был изначально такой:как научится не раздражаться, не принемать близко к сердцу, а не как вы себе представляете мои желания.

Спустя 2 минуты, 44 секунды (28.08.2009 - 10:23) Климентина написал(а):
Цитата (ARNA @ 27.08.2009 - 23:44 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Виктор А. @ 26.08.2009 - 18:14 )
Жизнь - это подарок...


А дареному коню, как известно в зубы не смотрят, мдя... 

ARNA
:lol: :lol: :lol:

Спустя 13 минут, 50 секунд (28.08.2009 - 10:37) Rearranger написал(а):
Цитата
Любой нормальный человек хочет стать кем-то, добится успеха, как-то повысить свой статус. Те, кто этого не хочет,мягко говоря странные люди, напоминают мне Иванушку -дурачка, лишь бы на печи валяться-ни забот, ни хлопот.


Вся проблема в том, что они тебе (ключевое слово) напоминают, нормальность в данном случае - твоя точка зрения, это с точки зрения "основного потока" - нормально. Правда никто не может ответить на вопрос ЗАЧЕМ? Ты тоже не сможешь ))))) Чтоб что в итоге на старости лет сидеть и вспоминать что лучшее свое время угробила в офисе паша на дядю, ну или на себя - при этом не живя?
Если жизнь это погоня за статусом и состоянием - то это бессмысленно - а знаешь почему? Потому что ты когда-либо умрешь и тебе будет до фонаря твой статус и состояние, тебе все будет до фонаря.
Иванушка дурачок - это крайность.
Короче, ты не понимаешь того, что я хочу тебе сказать - если хочешь совета как не напрягаться он прост - "не напрягайся". Но это не значит - ничего не делать или не хотеть или не добиваться - все это есть - но это делается без напряжения. Напряжение - это стереотип, который тебе вбили в голову и не только тебе.


PS Чтоб жить как среднестатистический житель Америки - тебе в голове надо сначала стать как он, этот самый "среднестатистический". А не внешне. А так - это напоминает коренного узбека, который хочет стать среднестатистическим жителем Москвы. Я не про внешность, я про мозг.

Спустя 13 минут, 2 секунды (28.08.2009 - 10:50) pechora написал(а):
Rearranger
ИМХО если бы обошлось без нотаций, поучений и сравнений - пользу бы словили все :)

Спустя 3 минуты (28.08.2009 - 10:53) Rearranger написал(а):
pechora
Так я пытался... честно - но человек видит только то, что хочет видеть....

Спустя 51 минуту, 3 секунды (28.08.2009 - 11:44) Arna написал(а):
Цитата (Rearranger @ 28.08.2009 - 12:37 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Потому что ты когда-либо умрешь и тебе будет до фонаря твой статус и состояние, тебе все будет до фонаря.

Угу, еще не один человек на смертном орде не сокрушался, что он так мало времени проводил на работе. :D

Цитата (рыжик @ 28.08.2009 - 12:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Сттрессы снимать не умею,  по этому и тему создала.

А "среднестатистические" американцы, что по этому поводу думают? У них как?

Цитата (рыжик @ 28.08.2009 - 12:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Любой нормальный человек хочет стать кем-то, добится успеха, как-то повысить свой статус. Те, кто этого не хочет,мягко говоря странные люди, напоминают мне Иванушку -дурачка, лишь бы на печи валяться-ни забот, ни хлопот.

Значит, я не нормальный человек! :D
Но вот, добиваясь успеха, человек себя случаем не забывает? Мне кажется, какое-то время человек все же должен проводить наедине с собой, постоянная движуха не является ли бегством от себя? :rolleyes:

Спустя 5 минут, 44 секунды (28.08.2009 - 11:49) Mercy написал(а):
рыжик
Я тоже часто испытываю нечто подобное - хроническая усталость, неудовлетворённость поведением мужа и сына, желание всё успеть и невозможность выполнить это...
Для восстановления физической формы мне в этом году очень помогла 12-дневная поездка на море. Маленькая прибрежная деревушка Уреки около Батуми, чёрный магнитный песок (кстати, это уникальное место лечения болезней суставов). Ела только геркулес, свежий сыр, мёд и фрукты. Впервые за 18 лет ездила одна - наконец-то сыночек вырос! Жаль, что в последние дни отдыха позволила себе выпивать пиво по вечерам.
Приехала домой в Тбилиси - а в холодильнике подарок от друзей мужа - огромные бутылки с чёрным вином... Ну, я с ходу и подсела на него... Спасибо, что нашла этот форум и вовремя остановилась. Вино, правда, выпила до конца... Русская душа.
Так что тебе, Рыжик, надо как-то отдохнуть от работы. Я не знаю, какой отдых тебе нравится, но отдыхать надо, не то мотор перегреется.

Спустя 7 минут, 9 секунд (28.08.2009 - 11:57) Rearranger написал(а):
ARNA
А люди бояться себя послушать и остаться с самим собой. 250 км от Москвы - Угра - лес, поехали мы на пару дней отдохнуть. Примерно в километре от нас компания из 3 человек - под вечер началось. "Бумц-умц-бумц-умц-тыц-тыц-Бумц-умц-бумц-умц-тыц-тыц" Музыку типа слушают. Вот вопрос - эти идиоты ехали за 250 км чтоб в лесу "музыку" слушать. Нет. Просто приехали а кругом тихо. Движухи никакой нет, никто вокруг не бегает, и тебе не надо бежать никуда - и тут начинается.... голос в голове разговаривать начинает громко, подумать просит о себе любимом. О смысле себя. А это же страшно о себе думать. "Прооще воттки выппитть" и "заглушить его". Страшно же правде в глаза поглядеть - что 80% твоих телодвижений, желаний и стремлений - не более чем пустая трата времени и жизни..... А расслабляться то не умеют - так как привыкли путать напряжение с нормой а расслабленность с инертностью....

Спустя 36 минут, 33 секунды (28.08.2009 - 12:33) рыжик написал(а):
Rearranger
Да это ты не понимаешь , о чем я говорю. 5 раз уже одно и то же повторяю: работаю так по необходимости, чтоб себя прокормить и квартиру оплатить.Как только появится возможность, поменяю эту ситуацию. ПОнял, наконец, или опять напишешь, что я -дура, гоняюсь за деньгами и гроблю себя?
И что ты несешь про американцев? Я имею в виду, иметь такие же возможности, в плане отдыха, поездок, квартиты,а не чтоб на них мозгами быть похожей.
Все, верней, почти все работают. Кто на чужего дядю, кто на себя. А ты что, не работаешь? Сидишь дома, не напрягаешься? Еще не встречала человека, который не хотел бы иметь возможность поехать хорошо отдохнуть, купить и обставить квартиру и т.д.А для этого, между прочм, работать надо.Да лучше пахать какое-то время, потом открыть свой бизнес или достич верха в карьере и жить, как человек, чем отдыхать в убогой камуналке. А ты что на смертном одре вспомнить собрался? Как сухари грыз и водой их запивал.?Ну да, у каждого свой прикол
.
Цитата (Mercy @ 28.08.2009 - 12:49 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Так что тебе, Рыжик, надо как-то отдохнуть от работы.

Недавно брала отпуск на неделю.Правда, никуда не ездила(пока что не было такой возможности), но я живу возле океана. Так, что я отдохнула, на пляж походила. Это , конечно , расслабляет. Но в моей ситуации раздражительность-это не только от того, что много работаю. Думаю, этот фактор стоит вообще на последнем месте. Есть куча вещей, влияющих на психику. Надо как-то себя перестраивать, ложиться спать пораньше, утром выходить на океан , хотя бы на пол-часа. Как-то я это делала, плавала перед работой. Правда, не на долго меня хватило, но можно постараться и войти в систему.

Спустя 3 минуты, 34 секунды (28.08.2009 - 12:37) Rearranger написал(а):
рыжик
спасибо поржал........
Успехов.

Спустя 3 минуты, 33 секунды (28.08.2009 - 12:40) Sir написал(а):
Цитата (рыжик @ 28.08.2009 - 13:33 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
но можно постараться и войти в систему

Ну вот. Ты сама знаешь, как решить свою проблему, похоже! ;)
Режим!

Спустя 6 минут, 57 секунд (28.08.2009 - 12:47) рыжик написал(а):
Цитата (Rearranger @ 28.08.2009 - 13:37 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
поржал

Хорошо, смех продлевает жизнь
Цитата (Sir @ 28.08.2009 - 13:40 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Режим!

А еще как? Говорят, глицин-хорошая вещь, правда ,не знаю, продается он здесь или нет.

Спустя 6 минут, 9 секунд (28.08.2009 - 12:53) pechora написал(а):
рыжик
Для мозга глицин оч. хорош, я с ним и курить бросаю :)
И успокаивает и сон лучше..

Спустя 14 минут, 59 секунд (28.08.2009 - 13:08) Sir написал(а):
Цитата (рыжик @ 28.08.2009 - 13:47 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А еще как? Говорят, глицин-хорошая вещь, правда ,не знаю, продается он здесь или нет.

Да нет, режим и правда великая вещь. Реально.
Сама страдаю без него :(
Режим дает физическую устойчивость организму - у меня от физического состояния очень психическое и душевное здоровье зависит. То есть разболтанная, уставшая, измотанная физически я ну никак не могу быть довольной жизнью.
Режим (правильно ложиться и вставать, правильно есть) для этих целей наипервейшее средство.

Ну а если физически хорошо себя чувствуешь, а на душе погано, то тады Шаги.
Потому шо глицин душу не лечит, я читала аннотацию к нему.

Спустя 53 минуты, 23 секунды (28.08.2009 - 14:02) Татошка написал(а):
рыжик
Теренс Горски, "Путь выздоровления". Захочешь почитать, найдешь, большая девочка.
Прояви поисковую активность уже, а то, извини, конечно, но семь страниц уже длится нечто:
-Как сделать то-то и то-то?
-А вот так.
-Да не, мне это непоможет потому-то и потому-то. А как все-таки сделать то-то?
-Попробуй вот так.
-Да вы меня не понимаете, мне это не поможет...
ну и т.д.

Спустя 34 секунды (28.08.2009 - 14:02) Bear2008 написал(а):
Цитата
глицин душу не лечит


Ну вы даете. Глицин вообще НИЧЕГО не лечит. Максимум чем он может помочь - снять абстинентный синдром (похмелье). Прочитайте аннотацию - он содержит одну аденоуксусную кислоту. Да она (кислота помжет нейтрализовать нерасщепленные продукты распада алкоголя в крови, ведь спирт на то и ОН нарушает рН балланс крови) и все. Но вот его реклама возыимела-таки действие. Весь его успокаивающий эффект от самовнушения ;)

Спустя 31 минуту, 26 секунд (28.08.2009 - 14:34) Rearranger написал(а):
Я его как-то при переутомлении жрал, после работы еще на курсы 3d ходил - домой часов в 11 приезжал - ни хрена он не помогает...... что с ним глаза в кучку были - что без него, один черт.

Спустя 9 минут, 34 секунды (28.08.2009 - 14:43) Челси написал(а):
Цитата (рыжик @ 28.08.2009 - 07:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Если я выбиру жизнь без напряжения, то вообще ничего не добьюсь и ни к чему не приду. Так и буду до старости просто прозябать

Правило HALT(не быть голодным, злым, одиноким, УСТАЛЫМ) для меня оказалось первостепенным. Конечно, не всегда получается, я тоже живу в большом городе и работаю, но...если работа мешает трезвости - брось работу, во всяком случае какую-то ее часть, это я поняла на втором году этой самой трезвости. У меня был момент, когда раздражение и усталость достигли апогея и поняла, что не сегодня-звтра сорвусь. Я ничего не советую, это только мой опыт.

Спустя 4 минуты, 46 секунд (28.08.2009 - 14:48) АгниЯ написал(а):
Челси
Лично если б я работу бросила - точно ушла б в глубокий штопор.Работа для меня одна из тех вещей которые хоть как-то держат.Но опять таки - это только мой опыт.

Спустя 7 минут, 48 секунд (28.08.2009 - 14:56) Челси написал(а):
Цитата (АгниЯ @ 28.08.2009 - 12:48 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Лично если б я работу бросила - точно ушла б в глубокий штопор.Работа для меня одна из тех вещей которые хоть как-то держат

Аналогично, но я говорила о переизбытке работы, когда свободное время остается только на сон...Для меня такой вариант неприемлем - пусть я лучше буду меньше получать, но у меня будет свободное время...

Спустя 18 минут, 29 секунд (28.08.2009 - 15:14) АгниЯ написал(а):
Согласна полностью.

Спустя 19 минут, 10 секунд (28.08.2009 - 15:33) куна написал(а):
Когда мой срок тезвости стал приближаться к двум годам, мне в аккурат попался на глаза Т.Горски, который всё, очень доходчиво и понятно объяснил. Я просто стала ждать, продолжать работать на псих.группах., но реально мне помогло то, что я стала работать в реб.центре. Перестав работать в реб.центре я опять стала ощущать пустоту внутри меня, нежелание, что-либо делать, неудовлетворенность. Только начав работать со спонсором по шагам, я поняла, что моя работа в ребцентре была своеобразной помощью таким же, как и я и именно это приносило мне удовлетворение. Сегодня разобравшись со своими обидами, страхами, дефектами характера, я готовлю себя к тому, чтобы помогать таким же, как и я, не только понимать, что и почему со мной происходит на разных сроках трезвости, но и учится получать радость и удовлетворение от жизни, от мира с собой и окружающими, с тем из чего я состою( не из роз конечно).

Спустя 6 минут, 16 секунд (28.08.2009 - 15:40) Челси написал(а):
Цитата (куна @ 28.08.2009 - 13:33 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
я готовлю себя к тому, чтобы помогать таким же, как и я,

Ну это понятно, двенадцатый шаг. Мне тут кстати сказали, что 60% консультантов в реаб. центрах срываются в итоге и погибают. :( Так что осторожнее надо с консультированием...

Спустя 3 минуты, 50 секунд (28.08.2009 - 15:44) Rearranger написал(а):
Тот же фанатизм, только наоборот.

Спустя 4 минуты, 28 секунд (28.08.2009 - 15:48) Челси написал(а):
Не совсем по теме. но раз уж речь зашла...
Просто когда человек свою трезвость превращает в профессию, у него складывается неизбежное и ложное ощущение, что он выздоровел и знает больше всех...а это опасно.

Спустя 4 минуты, 57 секунд (28.08.2009 - 15:53) Rearranger написал(а):
Челси
Ну я же говорю "фанатизьм" сначала увлеченно пили, потом увлеченно "боремся" с питием других. С огнем не стоит играть.

Спустя 23 минуты, 54 секунды (28.08.2009 - 16:17) куна написал(а):
Челси-слава Богу, я не сорвалась будучи консультантом, сегодня я хочу помогать, как спонсор. :P

Rearranger-почитай внимательно БК. "Единственный иммунитет для алкоголика, помощь другому алкоголику" ;)

Спустя 6 минут, 14 секунд (28.08.2009 - 16:23) рыжик написал(а):
Цитата (Татошка @ 28.08.2009 - 15:02 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

-Да не, мне это непоможет потому-то и потому-то. А как все-таки сделать то-то?

Где это ты такое прочитала? Я это не писала.

Спустя 3 минуты, 22 секунды (28.08.2009 - 16:27) куна написал(а):
рыжик-а ты в Америке живешь?
Если так, то тебе совсем здорово, есть возможность выбирать спонсора из большого количества?! Главное не боятся, ведь бонусов вагон прилагается. :)

Спустя 3 минуты, 41 секунду (28.08.2009 - 16:30) pechora написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 28.08.2009 - 16:02 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Весь его успокаивающий эффект от самовнушения

Точно! А ты его только что отобрал! Верните срочно! Или я за себя не ручаюсь! :angry:

Спустя 1 минуту, 48 секунд (28.08.2009 - 16:32) рыжик написал(а):
Цитата (Челси @ 28.08.2009 - 15:43 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
не быть голодным, злым, одиноким, УСТАЛЫМ)

Цитата (Челси @ 28.08.2009 - 15:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
пусть я лучше буду меньше получать, но у меня будет свободное время..

Да я не усыталая, голодная и злая из-за работы. И фанатизма никакого нет. Что вы все перевернули с одной фразы, что ездить приходится далеко и времени нет?
Зарабатывать меньше не могу т.к. не смогу оплатить квартиру и прокормить себя. А работу я свою очень люблю, слава Богу.Тут дело в другом- в попорченой нервной системе вообще, а не в моей работе.

Спустя 8 минут, 7 секунд (28.08.2009 - 16:40) рыжик написал(а):
Цитата (куна @ 28.08.2009 - 17:27 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
в Америке живешь?
Если так, то тебе совсем здорово, есть возможность выбирать спонсора из большого количества?

Это не так. Почему -то всем кажется, что в Америке легче во всех отношениях. Нет, не легче, и со спонсором тоже, особенно с женщиной . Я искала, а найти не смогла. У тех, кого я просила, уже было 4-5 подспонсорных. Одна девочка мне сама недавно предложила, я с радастью согласилась . Но пока мы разговаривали, передумала. Вернее, она разговаривала,а мне не давала такой возможности. Если мне все-таки удавалось впихнуть 2 слова, она пропускала это мимо ушей или навязывала свою точку зрения,не счетаясь с моей. Человек реально не умеет и не хочит слушать, понимать, что у кого-то может быть свое мнение. Так как с ней работать по шагам? Я не знаю.

Спустя 22 минуты, 3 секунды (28.08.2009 - 17:02) Rearranger написал(а):
куна
помощь может быть в разной форме ;)
потом 60% (как писали выше) срывающихся помогающих - это звучит как "2 трети срывов связанны с работой в реб. центрах" Клёво!

Спустя 59 секунд (28.08.2009 - 17:03) куна написал(а):
рыжик- я слушаю спонсора и делаю то, что он мне говорит. Моего мнения ОЧЕНЬ много в том, что не касается программы, поэтому я слушаю о программе всё.
А если ты хочешь найти спонсора, то ты его найдёшь. я верю в то, что спонсора ВС посылает.




Спустя 30 секунд куна написал(а):
Rearranger-я говорила только о помощи прохождения шагов. ;)

Спустя 5 минут (28.08.2009 - 17:08) Rearranger написал(а):
куна
"Единственный иммунитет для алкоголика, помощь другому алкоголику"

Про шаги тут ни единого слова ;) ;)

Спустя 20 минут, 29 секунд (28.08.2009 - 17:29) Челси написал(а):
Цитата (рыжик @ 28.08.2009 - 14:32 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Тут дело в другом- в попорченой нервной системе вообще, а не в моей работе.

К сожалению, здесь все переплетается. Больная психика не дает работать в полную силу(на любимой даже работе). я смотрю на независимых людей - им многое дается легче. Может так кажется, конечно?

Спустя 5 часов, 26 минут, 12 секунд (28.08.2009 - 22:55) Lenchik написал(а):
рыжик
Приветик!
Почитала тут немного,и правда, кажется, всё дело в режиме. Я, когда не высплюсь, как больная хожу, а если не высыпаться долго, то все те же симптомы, что и у тебя. На дорогу столько времени, сколько ты тратишь - я бы просто не смогла - ужас! Я вот минут 15 до своей работы на машине еду, и то скорость превышаю - кажется так долго! Из всех тех удовольствий, которые ты перечислила можно и не в таком большом городе найти, за исключением развлеколавки. Мы развлекаться в Европу ездим или на пляжах отдыхаем. Про Вашингтон ты зря - очень чистый и красивый город, рестораны там суперские, музеи все бесплатные и зоопарк тоже. На спортивные события мы ездим в Южную Каролину, Коламбиа, или Огайо, Коламбус, на концерты в НЙ. Не обязатетльно там жить, чтобы развлекаться, можно приезжать. Как часто ты ходишь на концерты, в театры и мюзиклы? Раз в месяц или пару месяцев, мне не проблема приехать в Нью-Йорк на машине. Чувствую себя отлично и много отдыхаю, сейчас правда, муж ногу сломал и график немного поменялся...
И вообще, когда семья и дети, то всё немного по другому...
Рыжик, спи больше, ешь хорошо и не убивай время на дорогу каждый день и у тебя здоровье улучшится! Попробуй так пару месяцев, ну уж если не улучшится, тогда к врачу...

Спустя 1 час, 19 минут, 18 секунд (29.08.2009 - 00:14) Енот 0,5 написал(а):
Цитата (рыжик @ 28.08.2009 - 17:40 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Если мне все-таки удавалось впихнуть 2 слова, она пропускала это мимо ушей или навязывала свою точку зрения,не счетаясь с моей. Человек реально не умеет и не хочит слушать, понимать, что у кого-то может быть свое мнение. Так как с ней работать по шагам? Я не знаю.
 

А может ей просто нужно было выговориться?

Спустя 7 часов, 41 минуту, 48 секунд (29.08.2009 - 07:56) рыжик написал(а):
Цитата (куна @ 28.08.2009 - 18:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А если ты хочешь найти спонсора, то ты его найдёшь

A как? Подошла к одной- она занята, у нее 4 подспонсорных. Ко второй- у нее их 5.Сказали, позвоним когда освободимся. Пока не звонили. Сама звонить и навязываться не буду.Мало женщин на группе, а те, кто могут быть спонсорами, вообще единицы.
Цитата (Челси @ 28.08.2009 - 18:29 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Больная психика не дает работать в полную силу

Слава Богу, пока что не про меня.
Цитата (Lenchik @ 28.08.2009 - 23:55 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я, когда не высплюсь, как больная хожу, а если не высыпаться долго, то все те же симптомы, что и у тебя

Да это у любого человека, не только алкоголика. Ты права, надо спать хотя бы 7 часов. Моя вина, конечно, в том, что не заставляю себя ложиться в 12. Просто обидно время на сон тратить, его и так мало. Но буду стараться себя перевоспитывать
.
Цитата (Lenchik @ 28.08.2009 - 23:55 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И вообще, когда семья и дети, то всё немного по другому...

Вот именно.У меня ни детей , ни сем;и, мне в НЙ самое место, к тому же я люблю большие города. Знаю, кстати, много людей, которые живут здесь , имея детей, и никогда не переедут. Каждому свое. Не думаю, что когда -нибудь захочу в тихий городок, хотя не зарекаюсь.
Цитата (Lenchik @ 28.08.2009 - 23:55 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
спи больше, ешь хорошо и не убивай время на дорогу каждый день и у тебя здоровье улучшится! Попробуй так пару месяцев, ну уж если не улучшится, тогда к врачу...

Так и сделаю, спасибо. Через несколько месяцев ситуация с работой должна поменяться.Пока все остается так, как есть, на это свои причины.Так, что жду. Ем я хорошо, более -менее, правильно, слежу за этим.
Вот все почему-то говорят только о моей работе. Да, переутомление, конечно является причиной нервозности, но не главной . А столько лет бухать, курить с 12 лет, с 19- шмаль, это не причина? Но , думаю, что самая главная причина на сегодняшний момент то, что у меня нет партнера уже достаточно долгое время. Это реально не здоровая фигня для любого человека.

Спустя 9 часов, 9 минут, 1 секунду (29.08.2009 - 17:05) куна написал(а):
Цитата (рыжик @ 29.08.2009 - 05:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Сказали, позвоним когда освободимся. Пока не звонили. Сама звонить и навязываться не буду.


Мне моя гордыня жить не помогала и я звонила, напоминала без конца. Так проявляется твоя готовность работать. Мне мои девочки, кот.ждут меня напоминают и в этом я вижу готовность их, желание менять свою жизнь. Спонсор тоже больной человек, ничем не отличающийся от тебя, разве что опытом прохождения шагов.

Спустя 7 часов, 11 минут, 49 секунд (30.08.2009 - 00:17) Нина написал(а):
Привет. У меня также бывают периоды с отсутствием удовлетворения и смысла в жизни. Но моя уверенность 100%ная что эти периоды не закончатся с выпивкой, а только участятся и удлинятся. Ну и после этого вопрос стоит так: быть раздраженной пьяной (до-после выпивки) или быть раздраженной трезвой. Трезвой однозначно лучше. Ну и в трезвости легче искать удовлетворение-возможностей и вариантов и сил больше. Личной жизни у меня тоже нет. Но опять-таки уверенность 100% что это дело наживное, как мне она потребуется - так сразу и появится. Еще по опыту могу сказать, что период этот негативный закончится, главное учиться терпению и неослабевать в поиске земных радостей. У меня вот длился период плохого настроения и пессимизма с небольшими передышками примерно года 2. Полгода как он закончился- и вот я снова довольна жизнью. Знаю, что будет еще в жизни колбасить, но не страшно, ведь временно все.

Спустя 4 минуты, 29 секунд (30.08.2009 - 00:21) Sir написал(а):
Цитата (куна @ 29.08.2009 - 18:05 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Спонсор тоже больной человек

Как так? Ведь даже в БК говорится "выздоровевшие от алкоголизма"? Те, кто Шаги прошел (не мимо :D) - эти люди имеются ввиду ведь.

Спустя 12 минут, 48 секунд (30.08.2009 - 00:34) FCT написал(а):
Цитата
PS Алкоголизм не вызывает раздражительности - раздражение от стрессов, которые вы не умеете снимать без алкоголя, учите Шура теорию......

Rearranger
А как на счет того, что алкоголь разрушает, расшатывает нервную систему.

Спустя 3 часа, 28 минут, 57 секунд (30.08.2009 - 04:03) рыжик написал(а):
Цитата (FCT @ 30.08.2009 - 01:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А как на счет того, что алкоголь разрушает, расшатывает нервную систему

Oоо, еще и как. Я до алкоголизма была уравновешенной.А теперь меня раздражают такие вещи, на которые я раньше или внимания не обращала, или держала себя в руках.Сегодня, например, вот что было. Была запара на работе. Когда нашлась свободная минутка, я побежала купить сэндвич в кафе, где часто покупаю и все знают, что я работаю напротив. Пришла , дождалась в очереди заказа,заказала, заплатила и сказала, что вернусь через пять минут, заберу. Прихожу,а на кассе уже другой парень. Я говорю, что должна забрать заказ, уже заплачено. А он мн е отвечает, что они так не делают, готовят только, если клиент находится в кафе. Я говорю, что какая разница, если все-равно заплачено, выбросьте,если не вернусь.Он спрашивает, что я заказывала и готовится по новой делать. Я говорю, что второй парень сказал, что будет готово, где он?. Тот отвечает, что раз пообещал, что будет готово, значит готово, подожди, пока он вернется. Я говорю, что не могу ждать, иначе бы дождалась заказ с самого начала. Тут смотрю, на кассе пакет стоит. Наверно мой, говорю.Проверили-мой. Он спрашивает: платила? Говорю-да. А он: надо подождать того парня, чтоб узнать, платила я ,или нет. Я говорю, что не могу ждать, и так уже потратила гораздо больше времени, чем если бы никуда не уходила. Он мне: тогда я пойду его поищу. Говорю: ты знаешь, где я работаю, неужели я тебе вру, чтоб три несчастных доллара не заплатить? А он мне: чего ты кречишь? Я не кричала, но говорила на повышенных тонах и сама не заметила. Даже когда я была нормальной, меня, конечно, обидело бы подозрение в такой мелочности и, фактически, воровстве. Я бы,может, больше никогда не вернулась в это кафе, но я бы здержалась,как воспитанный человек и не стала бы поднимать голос.А сейчас.... Это не я. Ужасно :(И таких примеров куча.

Спустя 43 минуты, 9 секунд (30.08.2009 - 04:46) Lenchik написал(а):
рыжик
Слушай, парень просто выполнял инструкции, свою работу, а не подозревал тебя в воростве. Ему так сказано было, когда он на работу устраивался, и он прилежно выполняет указания, и всё. Чего ты так разнернивничалась? Представляю эту ситуацию... Надо улыбаться больше, тогда они бы тебе быстренько всё оформили....

Спустя 1 час, 9 минут, 54 секунды (30.08.2009 - 05:56) рыжик написал(а):
Цитата (Lenchik @ 30.08.2009 - 05:46 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
. Чего ты так разнернивничалась?

Вот в том -то и дело, что разнервничалась . И улыбалась, конечно, в начале, зашла с улыбкой и " hi, how are you". А он стал голову морочить,и это достаточно долго длилось. А у меня клиентка в кресле после мытья головы уже сидела, у нее день рожденья и заказан столик в ресторане, она спешит. Я , по этому, пришла в кафе, спросила, могу ли через 5 мин. забрать заказ, получила ответ "да", побежала назад в салон, прокансультировала клиентку на счет прически и обратно- схватить еду и убежать.Я часто так делаю и ни в одном нормальном заведении не будут так себя вести, тем более , зная клиента 2 года. А если даже нет уверенности, что клиент заплатил, из-за трех долларов никто не станет раздувать базар-вокзал.
Рядом же с ним еще один работник стоял, так, когда тот собирался идти выяснять,заплатила ли я, тот скаал:не выдумывай, отдай ей.Так, что он просто понты колотил, а у меня на такие приколы времени нет.Для того я и спросила заплатить и потом забрать. Ты сама в Америке живешь и знаешь, как тут бизнес делается. Если клиенту сказали O'K,значит так должно и быть. Я была пполностью права за то, что обиделась и,понятно, что разнервничалась(клиентка нервничает, босс тоже). Вот как не терять контроль над собой и не повышать голос,как какая-то базарная?

Спустя 7 минут, 59 секунд (30.08.2009 - 06:04) Lenchik написал(а):
рыжик
Цитата
Вот как не терять контроль над собой и не повышать голос,как какая-то базарная?

Я всегда пытаюсь воспринимать всё с позиции, что мне никто ничего не обязан. Если у них в ресторане такие правила, и кто-то тебе когда-то шёл на уступки против правил, это не значить что все будут это делать. Я понимаю, что мне никто не ОБЯЗАН, сделают - спасибо, а не сделают, что ж делать - таковы правила....

Спустя 15 минут, 22 секунды (30.08.2009 - 06:19) рыжик написал(а):
Цитата (Lenchik @ 30.08.2009 - 07:04 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я понимаю, что мне никто не ОБЯЗАН, сделают - спасибо, а не сделают, что ж делать - таковы правила....

Сразу понятно, что ты не в сфере обслуживания работаешь.А я именнон там и первое правило -клиент всегда прав.Тем более, что уже что-то обещано и клиент на это расчитывает.Но я не обижаюсь и не злюсь на того парня.Я в шоке от своей несдержанности, я не хочу такой быть. Но ,дело в том, что когда волна негодования поднимается, это происходит так быстро, что не успеваю подумать, а по какой-то инерции срываюсь. Хотя и не сразу, сначала(правда не долго) терпеливо обясняю,а потом..........

Спустя 1 час, 53 минуты, 19 секунд (30.08.2009 - 08:13) kolia написал(а):
А зачем вообще нам нужна эта трезвость?
Зачем ВАМ быть трезвыми?

Спустя 23 минуты, 35 секунд (30.08.2009 - 08:36) рыжик написал(а):
kolia
Раз не пьешь столько времени(каки я, кстати, с чем нас и поздравлярю), то ,подозреваю, ты знаешь ответ на этот вопрос. Лично у меня много причин оставаться трезвой. НО самая главная, наверно, заключается в том, что не хочу и не могубыть больной и деградированой личностью,наживающей себе смерть. И вообще,раз уж мы появились на этот свет, то жить надо как можно дольше и выглядеть как можно лучше.

Спустя 4 минуты, 25 секунд (30.08.2009 - 08:41) kolia написал(а):
рыжик
Да я подозреваю(и даже почти уже знаю ответ на этот вопрос :) ), просто мне интересны ваши ответы и мысли!!!
Я Тебя тоже поздравляю!!!

Спустя 12 минут, 52 секунды (30.08.2009 - 08:54) рыжик написал(а):
kolia
Ну, лично я не просто выпивала после работы для расслабона, а бухала реально 24 часа в сутки.Я теряла здоровье, разум, социальный статус, уважение окружающих... В общем мой запой был равносилен медленному и мучительному самоубийству.А у тебя не так было?

Спустя 2 минуты, 35 секунд (30.08.2009 - 08:56) Серго написал(а):
Цитата (kolia @ 30.08.2009 - 09:41 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
просто мне интересны ваши ответы и мысли!!!

А мне понравилось жить трезво и учиться дальше,в АА я черпанул столько полезного,сколько не дало мне ни одно обучение в моей жизни.Испытываю полное удовлетворение от происходящих перемен. :)

Спустя 19 минут, 17 секунд (30.08.2009 - 09:15) варистор написал(а):
рыжик
Цитата
мой запой был равносилен медленному и мучительному самоубийству

Так оно и есть По-любому нашему брату НАДО быть трезвым ;) Не жалей О том, что не сложилось

Не жалей,

О том, что не вернуть

Прошлое - оно уже случилось

Нужно продолжать по жизни путь.

Нужно верить,

В то, что еще будет

Нужно верить,

В Бога и в себя :) :)

Спустя 11 минут, 36 секунд (30.08.2009 - 09:27) Кибоко написал(а):
рыжик, привет! Влад, здоровеющий алкоголик)
Бывали изредка периоды, када думал: "А на фик мне всякие там АА?" Ну, эт оттово што расслаблялся, неохота было чото делать, менять в себе. А потом... потом грю себе: "Э, Вася, мув ё бади!" Бороцца нада са своей ленью, саможалостью. Стоит тока пожалеть себя и ... амба! Начинаецца: "Вот, жысть не удалася, раньше было лучше - выпил и расслабилсо". Э... всё эт было давно. Щас вот думаю тока над однем: "Как бы избавицца от своих дефектоф, ктр вычислил в 4-5 шагах?" А усё остальное - так... суета. "Материальное" - вторично.
Не читал всю тему, ответил слекка на первую запись. А вот ещё... воще не думаю щас об алкоголе, думаю о "духовном". Вот такая произошла переменка.
А щастье? Ну, ненаю... щастье быть жывым, наслаждацца красотой и гармонией. Вот осень щас буит красивущчая!




Спустя 4 минут, 39 секунд Кибоко написал(а):
рыжик
Цитата
В общем мой запой был равносилен медленному и мучительному самоубийству.А у тебя не так было?

Так, так... Тока всё эт ужо прошлое. Чиво ворошыть? Думаем о настоящчем)

Спустя 33 минуты, 37 секунд (30.08.2009 - 10:01) pechora написал(а):
Цитата (рыжик @ 30.08.2009 - 08:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я в шоке от своей несдержанности

Примерил на себя ситуацию с сэндвичами :).
У меня бы вспышка была однозначно. Незнаю, насколько бы вырвалось наружу, но внутри бы полыхнуло не слабо..
Задумался - почему трехгрошовые ситуации вызывают у меня такое освобождение энергии..
Борис Борисыч в моих колонках поет -".. известно что душа имеет силу ядерной бомбы, но вокруг нее пляшут Лама, Священник и Раввин.."
Исходя из этого набросал для себя модель того что происходит - мне надо себе как-то объяснить.. :)
То есть, для мозга(разума) ситуация просчитана от и до и цена ее три рубля, и он спокойно отдает ресурсы на решение других задач. В это время ситуация вышла из под контроля.. тут важно время развития ситуации.. чем меньше время - тем больше разрушения.. разум не успевает вернуться и заключить темперамент (душу) в рамки цивилизованности и вырвавшийся протуберанец делает гриль из всего что подвернется.. :(

Спустя 56 секунд (30.08.2009 - 10:02) варистор написал(а):
Кибоко
Цитата
Стоит тока пожалеть себя и ... амба!

В самую ТОЧКУ! ;)



Спустя 7 минут, 2 секунд варистор написал(а):
pechora
Цитата
вырвавшийся протуберанец делает гриль из всего что подвернется.

ЖУУУУТЬ СТРАШНО столько энергии на разрушение самого себя!

Спустя 20 минут, 58 секунд (30.08.2009 - 10:23) karry написал(а):
рыжик
Цитата
Вот как не терять контроль над собой и не повышать голос,как какая-то базарная?

Для меня постоянный контроль над собой невозможен и даже вреден. Я могу злиться и соответственно выражать свои чувства. Потом анализирую ситуацию и думаю - почему так случилось и как в следующий раз этого избежать. Например, есть у меня человек, у котрого надо постоянно брать информацию, а он постоянно меня обманывает - договариваемся, а его нет на месте в условленное время. Я злюсь от этого. :angry: Но делать нечего, изменяю свое поведение. Не договариваюсь уже с ним, а действую наскоком: вылавливаю его и беру информацию тут же, по возможности ;)

Спустя 2 минуты, 55 секунд (30.08.2009 - 10:25) pechora написал(а):
варистор
Реально сам себя боюсь ;) в такие моменты.. :(.. к счастью они довольно редки..

Спустя 23 минуты, 39 секунд (30.08.2009 - 10:49) варистор написал(а):
pechora
ДА-УЖ! У меня бывало нечто подобное,потом сидишь и чешешь репу(чего-же я натворил) <_<

Спустя 20 минут, 34 секунды (30.08.2009 - 11:10) pechora написал(а):
варистор
У меня первый (осознанный) раз была такая вспышка в 17 лет...
Был в больнице. После уколов лежал на животе на кровати.
Сосед - детинушка лет 30 пошутил - шлепнул меня по заднице по уколам..
Я как пружинка подскочил.. хук справа.. хук слева..
Вижу у мужика зрачки как блюдца становятся...
Смотрю у меня в руке ножницы.. откуда взялись..
На все доли секунды.. какой тут разум..

Спустя 27 минут, 5 секунд (30.08.2009 - 11:37) куна написал(а):
Цитата (Sir @ 29.08.2009 - 22:21 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Как так? Ведь даже в БК говорится "выздоровевшие от алкоголизма"?
-и ты воспринимаешь это буквально? Прошёл шаги и излечился? :lol:
:P

Спустя 4 минуты, 2 секунды (30.08.2009 - 11:41) варистор написал(а):
куна
Цитата
Прошёл шаги и излечился?

Здорово подмечено!Что-то я не встречал вылечившихся ;)

Спустя 5 минут, 34 секунды (30.08.2009 - 11:46) kolia написал(а):
Цитата (варистор @ 30.08.2009 - 12:41 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Что-то я не встречал вылечившихся

Такие люди есть, но все они на том свете!



Спустя 9 минут, 42 секунд kolia написал(а):
Цитата (рыжик @ 30.08.2009 - 09:54 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А у тебя не так было?

Так и было!!! Я опустился благополучно на свое дно. И сейчас мне надо подниматься туда, наверх, к своему счастью, к своему будущему!!! И оно уже близко я это чувствую!!!

Спустя 19 минут, 38 секунд (30.08.2009 - 12:06) pechora написал(а):
kolia
Цитата
подниматься туда, наверх, к своему счастью

Я для себя решил что подъем это и есть счастье :)

Спустя 1 минуту, 30 секунд (30.08.2009 - 12:08) kolia написал(а):
pechora
Да про процесс нельзя забыват!!!Наверное это самое главное!!!

Спустя 21 минуту, 6 секунд (30.08.2009 - 12:29) karry написал(а):
kolia
Цитата
Да про процесс нельзя забыват!!!Наверное это самое главное!!!

Я тоже так думаю. Сегодня разбирала ситуацию, от которой меня неделю колбасило. Разобрала, увидела свое совеволие и страх. Приятно от того, что поняла, в чем дело. ;)

Спустя 25 минут, 57 секунд (30.08.2009 - 12:55) Elenka написал(а):
kolia)) Привет Минску от Казани :lol:

Спустя 14 минут, 9 секунд (30.08.2009 - 13:09) Енот 0,5 написал(а):
Цитата (kolia @ 30.08.2009 - 12:46 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (варистор @ 30.08.2009 - 12:41 )
Что-то я не встречал вылечившихся


Такие люди есть, но все они на том свете!


Зря ты так. У меня примеров - море. И все на этом свете. Не знаю, правда, по шагам они ходили или еще как, но - выличились.

Спустя 12 минут, 44 секунды (30.08.2009 - 13:21) варистор написал(а):
Енот 0,5
Цитата
или еще как, но - выличились.

Они не пьют вообще? Или пьют нормально-без проблем?

Спустя 1 час, 43 минуты, 22 секунды (30.08.2009 - 15:05) Sir написал(а):
Цитата (куна @ 30.08.2009 - 12:37 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
-и ты воспринимаешь это буквально? Прошёл шаги и излечился?

Если не мимо прошел, то да. Именно так и воспринимаю.
А что?

Спустя 2 минуты, 51 секунду (30.08.2009 - 15:08) куна написал(а):

Цитата (Sir @ 30.08.2009 - 13:05 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Если не мимо прошел, то да. Именно так и воспринимаю.
А что?
-искренне радуюсь, если у тебя так! :)

Спустя 59 минут, 31 секунду (30.08.2009 - 16:07) рыжик написал(а):
Цитата (pechora @ 30.08.2009 - 13:06 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я для себя решил что подъем это и есть счастье


Отличное решение! Я, конечно это понимала, но до сих пор как-то не вникала особо. Обязательно запомню эту фразу, спасибо!

Спустя 5 часов, 15 минут, 41 секунду (30.08.2009 - 21:23) kolia написал(а):
Elenka
Привет!!!!!!!! :)

Спустя 6 минут, 2 секунды (30.08.2009 - 21:29) Sir написал(а):
Цитата (куна @ 30.08.2009 - 16:08 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
искренне радуюсь, если у тебя так!

Не только у меня. А еще у тех, кто писал БК, и многих, следовавших Программе АА ;)

Спустя 1 час, 55 минут, 21 секунду (30.08.2009 - 23:24) куна написал(а):
Sir-прости, не смогла не ответить, БК стр 82 последний абзац.

Спустя 1 час, 11 минут, 23 секунды (31.08.2009 - 00:36) Sir написал(а):
Цитата (куна @ 31.08.2009 - 00:24 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
БК стр 82 последний абзац.

Угу.
А я могу тебе на название ткнуть - "рассказ о том, как многие тысячи мужчин и женщин вылечились от алкоголизма" ;)

Я лучше просто поясню свою позицию - в английском варианте всегда используется совершенная форма причастия этого - не "мы, выздоравливающие..." (как у нас в исправленном варианте БК есть), а "мы, выздоровевшие..." (как у нас тоже в одной из редакций есть).

Так вот, как мне сказали люди, мнение которых я очень уважаю в этих вопросах, действительно можно выздороветь от алкоголизма. Не в том плане, что начать пить как нормальные. А в том плане, что алкоголь перестанет волновать, как там в одном из обещаний говорится.

Аллергия тела никуда не денется, то есть если принять стопарик, то все начнется по новой. Но уйдет то самое безумие, которое оправдывает первую рюмку.

И вообще, я все больше и больше убеждаюсь, что прав был один мой знакомый, который сказал: "12 Шагов не ставит своей задачей бросить пить. Неупотребление - это лишь следствие приобретения жизненно важного духовного опыта. Который как раз и является целью 12-ти Шагов".

Вот как-то так :)

Спустя 3 часа, 39 минут, 26 секунд (31.08.2009 - 04:15) Bear2008 написал(а):
pechora


Цитата
У меня первый (осознанный) раз была такая вспышка в 17 лет...
Был в больнице. После уколов лежал на животе на кровати.
Сосед - детинушка лет 30 пошутил - шлепнул меня по заднице по уколам..
Я как пружинка подскочил.. хук справа.. хук слева..
Вижу у мужика зрачки как блюдца становятся...
Смотрю у меня в руке ножницы.. откуда взялись..
На все доли секунды.. какой тут разум..


Я тоже когда с Кавказа вернулся этого сильно боялся. Действительно сознание мутнеет и включаются те самые боевые рефлексы которые в меня так старательно вбивали. Правда потом пришло осознание несколько необычной вещи - раз уж я так легко могу убить, да я и сам не боюсь смерти (чему быть - тому не миновать) то я ВЫШЕ остальных (вроде как Богом себя возомнил) Ну и соответсвенно надо относится к другим снисходительно, этак свысока, ну чего с них взять... И как ни странно эти мысли пришли мне в головы с глубочайшего похмелья....

Спустя 1 час, 8 минут, 57 секунд (31.08.2009 - 05:24) рыжик написал(а):
Цитата (Sir @ 31.08.2009 - 01:36 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
что алкоголь перестанет волновать

На меня вот волнами находит. Когда завязала, первые месяца три крышу рвало, так пить хотелось, все время думала об алкоголе. Потом как-то само собой желание отпало, причем, на долго, за исключением тех редких дней, когда сильно бывала перегружена эмоционально. Напиться вдрызг не хотелось, хотелось просто выпить, чтоб расслабится.Но в основном, алкоголь мне был безразличен, даже в клубах и ресторанах я не завидовала тем, кто может выпить, просто веселилась, как все. И вот только сравнительно недавно мне опять начало хотется пить, часто ловлю себя на том, чтоскучаю по алкоголю. Вспоминаются те дни, когда решали с мужем,что сегодня нам хочется-водки под селедку и помидоры, или коньяк с шоколадными конфетами.Завидую нормальным людям и даже тем алкоголикам, которые перебирают переодически, но не спиваются и даже не знают, что они-алкоголики.Вот так-то.Жду, когда эта волна пройдет и я опять буду равнодушна к алкоголю. Но что-то в этот раз она как-то затянулась. :(

Спустя 2 часа, 43 минуты, 4 секунды (31.08.2009 - 08:07) kolia написал(а):
Цитата (рыжик @ 31.08.2009 - 06:24 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Завидую нормальным людям и даже тем алкоголикам, которые перебирают переодически, но не спиваются и даже не знают, что они-алкоголики.Вот так-то

Видимо это тяга....

Спустя 5 минут, 37 секунд (31.08.2009 - 08:13) рыжик написал(а):
Цитата (kolia @ 31.08.2009 - 09:07 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

Видимо это тяга....

Да, переодически. в последнее время чаще. Жду, когда пройдет.

Спустя 1 минуту, 19 секунд (31.08.2009 - 08:14) pechora написал(а):
Bear2008
Действительно, после таких откровений начинаешь сомневаться, что человек всего лишь куча костей и мяса с числодробилкой в голове.


Спустя 40 минут, 43 секунды (31.08.2009 - 08:55) Sir написал(а):
Цитата (рыжик @ 31.08.2009 - 06:24 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Но что-то в этот раз она как-то затянулась

В БК говорится про равнодушие в результате приобретения жизненно важного духовного опыта, который появился при прохождения 12-ти Шагов.

Я так поняла, что ты их не очень собираешься идти, поэтому тебе сложнее - ждать, когда оно само отвалится труднее. Факт.

Но я желаю тебе удачи в любом случае! :) Трезвость такая, даже когда хочется выпить, все равно лучше пьяности!


Цитата (рыжик @ 31.08.2009 - 09:13 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Да, переодически. в последнее время чаще. Жду, когда пройдет.

Если она будет все чаще, то с чего она вдруг пройдет сама? А вдруг только усиливаться будет? :(

Спустя 23 минуты, 2 секунды (31.08.2009 - 09:18) pechora написал(а):
рыжик
Я до срыва дошел до шестого шага и как-то успокоился.. жизнь наладилась.
Оклемавшись после срыва мне захотелось не идти, а бежать по шагам.. :) особенно до пятого.. так как я уже знал, что он с собой несет и как кардинально меняется моя жизнь :)

Спонсоры из других городов приезжали.. я до сих пор удивлен :huh:
Было бы желание. А тяга лучше всего у меня снимается 12 шагом, общением с теми кого еще колбасит не по детски...

Спустя 38 минут, 39 секунд (31.08.2009 - 09:56) kolia написал(а):
Цитата (Sir @ 31.08.2009 - 09:55 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Трезвость такая, даже когда хочется выпить, все равно лучше пьяности!

Прикинь, а мне не хочется выпить, хоть я и сделал пока всего первый шаг, но сделал качественно, сама жизнь помогла мне в этом. И даже когда колбасит, не тянет на подвиги, в смысле выпить не хочеся, тяга бывает оооочень редко и не надолго,я сразу вспоминаю что было раньше меня дрожь во всем теле пробьет и как-то не хочется туда, обратно.

Спустя 35 минут, 19 секунд (31.08.2009 - 10:32) Sir написал(а):
Цитата (kolia @ 31.08.2009 - 10:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Прикинь, а мне не хочется выпить

Очень рада за тебя!!!

Спустя 10 минут, 13 секунд (31.08.2009 - 10:42) Кибоко написал(а):
Sir
Цитата
И вообще, я все больше и больше убеждаюсь, что прав был один мой знакомый, который сказал: "12 Шагов не ставит своей задачей бросить пить. Неупотребление - это лишь следствие приобретения жизненно важного духовного опыта. Который как раз и является целью 12-ти Шагов".

Вот, вот, именно так!
Пил потому что был духовно нищим. Когда процесс пошёл в нужном направлении, тогда мысль об употреблении алкоголя отпала сама собой.
А вот интересно: лошади не пьют, коровы, коты-собаки... Они, стало быть, духовно богатые? ;) Наверное.... :P
Не, они просто качественно выполняют свою миссию)))

Спустя 5 минут, 5 секунд (31.08.2009 - 10:47) pechora написал(а):
Кибоко
У Джерома есть рассказик про кошку-алкаголика..
Духовно нищий и нищие духом это наверное разные понятия..

Спустя 15 минут, 25 секунд (31.08.2009 - 11:02) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Кибоко @ 31.08.2009 - 11:42 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А вот интересно: лошади не пьют, коровы, коты-собаки... Они, стало быть, духовно богатые? ;)Не, они просто качественно выполняют свою миссию)))

А у них нет страха смерти,который присущ только человеку.Поэтому им насрать на всяческие духовные терзания,которые из этого страха собсно и происходят.А на бухло животинка подсаживается быстро.И тогда им и на миссию свою тоже насрать.Тем более,что и перед ее выполнением у них никаких моральных обязательств не заложено-голый инстинкт.

Спустя 28 минут, 58 секунд (31.08.2009 - 11:31) altau написал(а):
Я пришел в АА когда понял, что меня не устраивает то, как я живу и захотел изменить свою жизнь. Я отношусь к программе как к инструменту позволяющему сохранить мне трезвость. А вот как ей распорядиться никакая программа не скажет. Тут уж все зависит от меня.Не надо искать в программе ответы на все вопросы, она дает способ быть трезвым и все. :D

Спустя 5 часов, 12 минут, 52 секунды (31.08.2009 - 16:44) pechora написал(а):
altau
Цитата
быть трезвым и все

Довольно скучное занятие :).. для меня

Спустя 14 минут, 38 секунд (31.08.2009 - 16:59) Rearranger написал(а):
Шланг-Цзы
+100

Спустя 53 минуты, 39 секунд (31.08.2009 - 17:53) commander написал(а):
Хорошая тема. Был у меня период - не пил 8 1/2 лет. Не хотел, тяги не было, все вроде бы неплохо. Что помогало? Цель! Достиг цели, и можно сначала. Но не было смысла. Найти смысл без ВС нельзя. Сейчас в этом уверен. Всем привет.

Спустя 2 минуты, 37 секунд (31.08.2009 - 17:55) митенька написал(а):
commander
Привет, Димитрий алкоголик!
Добро пожаловать!

Спустя 3 минуты, 9 секунд (31.08.2009 - 17:58) commander написал(а):
Всем привет! Сергей алкоголик.

Спустя 48 минут, 43 секунды (31.08.2009 - 18:47) варистор написал(а):
commander
Привет! Я Сергей алкоголик из Уфы,не стесняйся спрашивать,всегда кто нибудь ответит! ;) ;) ;)

Спустя 2 минуты, 16 секунд (31.08.2009 - 18:49) рыжик написал(а):
Цитата (Sir @ 31.08.2009 - 09:55 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

Я так поняла, что ты их не очень собираешься идти

Собираюсь.Когда начну-не знаю. Времени сейчас нет вообще, я заканчиваю ремонт в квартире, который делаю сама (даже полы поменяла). Кто -то скажет, что время всегда можно найти, но сейчас для меня это просто не рально, даже если захотеть делать шаги больше всего на свете.Но вот еще что. Шаги, конечно,дело полезное и они приносят огромную пользу. Но, все-таки,прошедшие шаги тоже срываются. А есть такие, что и шаги не проходили,и на программе никогда не были и трезвыми остаются (моя тетя, например,15 лет трезвая тьфу-тьфу-тьфу,тук-тук-тук, хотя даже не слышала об АА, а бухала 20 лет так, что уже была на бомжиху похожа)
Цитата (Sir @ 31.08.2009 - 09:55 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Но я желаю тебе удачи в любом случае! smile.gif Трезвость такая, даже когда хочется выпить, все равно лучше пьяности!

Спасибо. Конечно, трезвость лучше. Но мне постоянно не хочется пить,и не так, чтоб крышу рвало или мучело меня это желание ,как первые три месяца. Просто иногда, когда в ресторане гуляю, на пример, проскакивают мысли:" эх,жаль, что я -алкоголик,сейчас бы выпить вмести со свеми,расслабиться".Но меня эта мысль не гложет весь вечер,нет,тек нет. Хотя раньше даже таких мыслей не возникало.
Цитата (pechora @ 31.08.2009 - 11:47 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

У Джерома есть рассказик про кошку-алкаголика..

Интересно, надо почитать.

Спустя 16 минут, 57 секунд (31.08.2009 - 19:06) дядя андрей написал(а):
Только чесность перед сабой.Холявы и легких путей очень хочется,но есть понимание ,что наработаю то и получу.При этом считаю, что исписывание многотомных мемуаров ,и бросание на группе крылатыми фразами.типа,,живу и дышу по прогорамме,,не есть для меня работа по программе.

Спустя 18 часов, 13 минут, 30 секунд (1.09.2009 - 13:20) pechora написал(а):
Цитата (рыжик @ 31.08.2009 - 20:49 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
У Джерома есть рассказик про кошку-алкаголика..

Интересно, надо почитать.

Вот ссылка
http://lib.ru/JEROM/rasskaz.txt

А вот отрывок про кошку :) Не хэппи енд :(
....
Я рассказал ему о бабушкиной кошке, которая, прожив безупречно более
одиннадцати лет и поставив на ноги семью из шестидесяти шести котят, не
считая тех, которые околели в младенчестве в бочке с водой, сделалась на
старости пьянчужкой и погибла в состоянии крайнего опьянения под колесами
телеги пивовара (о, как это справедливо!). Я читал в антиалкогольных
брошюрах, что ни одно бессловесное животное не может проглотить и капли
алкоголя. Мой совет, - если вы желаете, чтобы животные сохраняли
порядочность, - никогда не давайте им случая даже вкусить алкоголя. Я
знавал одну лошадку... Впрочем, это не к месту: речь идет о кошке моей
бабушки.
Плохо закрывавшийся кран пивного бочонка был причиной грехопадения этой кошки. Под кран обычно ставили блюдце, куда стекали капли. Однажды кошка, которую мучила жажда, вошла в кухню и, не найдя другого питья, полакала немножко; ей понравилось, и она полакала еще немного, ушла на полчаса, а возвратясь, прикончила все, что оставалось в блюдце. Потом она села возле него и стала ждать, когда оно снова наполнится.
С этого дня и до часа своей смерти эта кошка, как мне кажется, ни разу
не была трезвой. Целые дни проводила она перед кухонным очагом в пьяном
отупении. По ночам она торчала в погребе, где хранилось пиво.
Бабушка, потрясенная и огорченная сверх всякой меры, отказалась от
хранения пива в бочонках и перешла на бутылки. Кошка, обреченная тем самым на вынужденную трезвость, целых полтора дня в безутешном и весьма сварливом настроении бродила по дому, потом исчезла и вернулась домой в одиннадцать часов пьяная в стельку.
Где она была и как ей удалось добыть хмельного, нам так и не удалось
узнать, но то же самое повторялось ежедневно. Иногда по утрам ей удавалось
обмануть нашу бдительность и удрать, а вечером она, пошатываясь, брела
домой, и я не желаю осквернять мое перо, пытаясь описать ее состояние.
Как-то в субботу вечером ее настиг печальный конец, о котором я уже
упоминал. Вероятно, она была очень пьяна, так как возчик сказал нам, что
из-за темноты и усталости его лошади едва плелись.
Полагаю, что бабушка вздохнула с облегчением. Когда-то она очень любила
свою мурлыку, но беспутное поведение кошки заставило бабушку изменить
отношение к ней. Мы, дети, закопали труп кошки в саду под тутовым деревом.
Однако почтенная старушка настояла на том, чтобы мы не насыпали холмика
над могилой. Так она и покоится там, без почестей, всеми забытая
пьянчужка.

Спустя 3 часа, 19 минут, 37 секунд (1.09.2009 - 16:39) рыжик написал(а):
Цитата (pechora @ 1.09.2009 - 14:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
вот отрывок про кошку

Интересно, насколько правдив этот рассказ? Животные, безусловно, бывают алкоголиками(у меня были алкоголиками попугай и крыса). Но в основном-это животные, которые в природе едят упавшие с деревьев и забродившие фрукты.Знала собаку-пивного алкоголика, но ее к этому специально приучал придурок-хозяин, вместо воды наливал ей в миску пива и бедному животному ничего не оставалось делать,как утолять им жажду. Постепенно собака стала выпрашивать пиво, что очень веселило хозяина и он этим хвастался перед знакомыми.
Но вот что бы кот или собака по доброй воле пили пиво, об этом я слышу впервые. Помню даже, когда я еще пила, если моя собака и кот начинали выпрашивать еду со стола, я давала им понюхать стакан с пивом, они сразу убегали под стол. Не говоря уже о крепких спиртных напитках.

Спустя 36 минут, 38 секунд (1.09.2009 - 17:16) pechora написал(а):
рыжик
Цитата
насколько правдив этот рассказ?

Не надо кисок мучить. Поверим или не поверим писателю наслово :)

Спустя 4 минуты, 15 секунд (1.09.2009 - 17:20) варистор написал(а):
рыжик
Цитата
Но вот что бы кот

Подумаешь-пиво! Ты нам валерианочки плесни :D :D

Спустя 2 часа, 53 минуты, 28 секунд (1.09.2009 - 20:14) Rearranger написал(а):
Цитата (FCT @ 30.08.2009 - 01:34 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата
PS Алкоголизм не вызывает раздражительности - раздражение от стрессов, которые вы не умеете снимать без алкоголя, учите Шура теорию......

Rearranger
А как на счет того, что алкоголь разрушает, расшатывает нервную систему.

Это уже вторичное действие алкоголя вызванное нарушением фона нейромидиаторов.
Алкоголь действует двояко - сначала снимает стресс, путем анестезии участков мозга ответственных за высшую нервную деятельность, действует на центр удовольствия, потом "утром" действие его ровно противоположное - продукты распада спирта вызывают депрессивное состояние. Ровно насколько тебе было "хорошо" вчера - настолько херово тебе будет сегодня. Опохмел - попытка вытянуть до нормы самочувствие, но в итоге еще более глубокое проваливание в депрессию. А там уже включается цепная реакция - алкоголик не может объяснить почему он пьет - то ли потому что вокруг хреново, то ли хреново если не выпить и т.д. Заметь - все алкоголики ну практически 99% кивают на внешние обстоятельства, которые их толкают на потребление. Практически ни один в потреблении не проводит связи между потреблением и как следствием хреновой жизнью - все строго наоборот. Алкоголь заменитель многих нормальных способов снятия стресса, практически всех способов. Происходит перегрев подсознания, "выброс пара" может быть реализован уже только через спиртное - тут и связь. Я пью - потому что всё херово. Человек пьет - уходит от проблем, не решает их. Он на время отключается от них. Но проблемы остаются и вот оно - похмелье с его депрессивным состоянием + плюс (оппа!) вчерашние проблемы, которые никуда не делись - вот и расшатывание нервов.

Спустя 16 минут, 36 секунд (1.09.2009 - 20:30) pechora написал(а):
Rearranger
Точно! Я никогда не мог понять я пью из-за депресняка или я в депресняке от того что пью :)

Спустя 1 час, 10 минут, 36 секунд (1.09.2009 - 21:41) Rearranger написал(а):
ну да у меня такая же бодяга была - выпил полегчало - утром вся хрень снова да еще и самочувствие наваливается еще больше. Решаешь выпить потому что все хреново - выпиваешь в результате еще хреновее становится - замкнутый круг. Как в анекдоте про прыщи - "не любят - потому что страшная, страшная - потому что прыщи, а прыщи - потому что не любят"

Спустя 13 часов, 44 минуты, 48 секунд (2.09.2009 - 11:26) Arna написал(а):
Цитата (рыжик @ 31.08.2009 - 20:49 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Собираюсь.Когда начну-не знаю. Времени сейчас нет вообще, я заканчиваю ремонт в квартире, который делаю сама (даже полы поменяла).

Надеюсь, что ты уверена в том, что правильно расставила приоритеты.

Спустя 4 часа, 39 минут, 38 секунд (2.09.2009 - 16:05) рыжик написал(а):
Цитата (ARNA @ 2.09.2009 - 12:26 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
адеюсь, что ты уверена в том, что правильно расставила приоритеты.

Да, уверена. Жить в квартире, где нет возможности разложить все по местам,давит на мозги и действует на нервы. А на счет шагов, я пока не чувствую вних необходимости. Моя ситуация не безнадежная, в плане, если не начну шаги прямо сейчас, то забухаю.
























Спустя 3 дня, 23 часа, 8 минут, 52 секунды (6.09.2009 - 15:14) gingerred написал(а):
Цитата
Да, уверена. Жить в квартире, где нет возможности разложить все по местам,давит на мозги и действует на нервы. А на счет шагов, я пока не чувствую вних необходимости. Моя ситуация не безнадежная, в плане, если не начну шаги прямо сейчас, то забухаю.


моя анонимная подруга часто жаловалась мне на то, что у нее дипрессняки периодические, что ей хреново и тяга. Трезвости у нее было около полутора лет. На предложение писать, найти спонсора она говорила что не
Цитата
чувствую вних необходимости
и
Цитата
ситуация не безнадежная
и еще, что она не создана для написания шагов, а потом, что не для ее это мозгов... и слетела в итоге, да так, что врагу не пожелаешь. Сорвалась и полгода не могла трезветь больше 2х недель. Сейчас она пишет да еще и как:) И теперь когда я ей жалуюсь, что у меня медленно пишется, она мне всегда говорит - пиши!!! и я ей верю.
Да и вообще, я пишу 4 шаг и скажу, что я по другому стала воспринимать многие ситуации, меньше обижаться и беситься ибо я очень часто ошибаюсь и не вижу своих ошибок. А когда 4й раскрывает мне ситуацию, я понимаю, что вела себя несколько неадекватно :D К сожалению, пока редко вижу свое поведение сразу, но всему свое время. Главное - я вижу в себе перемены и есть к чему стремиться.

А про поводу спонсора - я не парилась долбать людей, ведь это нужно было в первую очередь мне! и для них польза ;)

рыжик, я желаю тебе понять себя и честно признаться перед собой чего ты хочешь по настоящему, чтобы появилась любая цель в жизни.
А еще, слышала где-то что если плохое настроение, то нужно вспомнить, что приносило радость в детстве и попробовать позаниматься этим любимым делом детства. Мне помогает, я сказки читаю :D

Спустя 10 минут, 24 секунды (6.09.2009 - 15:25) pechora написал(а):
Ого! второе сообщение за два с половиной года!?
gingerred - наверное из "братства молчащих и постигающих" (С). (Шепотом) .. а может просто глас ВС..
Такое сообщение я бы не проигнорировал даже если бы оно не несло никакой смысловой нагрузки :)

Спустя 7 часов, 38 минут, 35 секунд (6.09.2009 - 23:03) gingerred написал(а):
pechora,
просто открылись чакры:) а на самом деле я боюсь встрять в какой-нибудь жуткий спор, есть опыт! Я отвечаю, спорю, бешусь, в общем, чувствую себя отвратительно, вот и пишу рееедко, а вдруг накинется кто-нибудь:) Ладно в живую - там проще, сразу все выяснили и привет :D
а
Цитата
"братства молчащих и постигающих" (С).
"или иначе - звездно странствующих" (С).
хотела бы я научиться больше слушать и меньше говорить...

Спустя 30 минут, 23 секунды (6.09.2009 - 23:34) pechora написал(а):
gingerred
А я наоборот хочу научиться более-менее складно выражать мысли - слушаю я вроде неплохо.. :)
Иначе - "нафига такая трезвость?"
Вобщем каждый ищет и находит свое..
:D

Спустя 6 часов, 34 минуты, 28 секунд (7.09.2009 - 06:08) рыжик написал(а):
Цитата (gingerred @ 6.09.2009 - 16:14 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
она не создана для написания шагов, а потом, что не для ее это мозгов... и слетела в итоге, да так, что врагу не пожелаешь. Сорвалась и полгода не могла трезветь больше 2х недель. Сейчас она пишет да еще и как

Понимаю важность шагов и не отрицаю. Но знаю кучу примеров, когда люди делали шаги и срывались. Так же знаю людей,не делавших шагов и остающихся трезвыми уже длительное время.Но, безусловно, шаги дают возможность обагатится духовно,а значит, проще смотреть на жизнь.
Цитата (gingerred @ 6.09.2009 - 16:14 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

А про поводу спонсора - я не парилась долбать людей

Но ведь со спонсором должна быть какая-то взаимная симпатия, понимание друг друга.Ведь мы выбираем друзей, любимых по каким-то определенным критериям. Эти люди ман подходят. Так же и со спонсором, не каждый может им быть для определенного человека. А можно сделатьн шаги вообще без спонсора? Или необходимо, чтобы кто-то тебя проверял и наставлял на путь истенный.
Цитата (gingerred @ 6.09.2009 - 16:14 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
чего ты хочешь по настоящему, чтобы появилась любая цель в жизни.

Цель у меня есть давным-давно и она успешно достигнута. Теперь только вверх идти остается. Есть еще цели, которые пока не достигнуты, но они определены. Так, что неопределенность в жизни -это не то, что меня касается.
Цитата (pechora @ 6.09.2009 - 16:25 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ого! второе сообщение за два с половиной года!?

Какая хорошая память!



Спустя 1 минут, 45 секунд рыжик написал(а):
Вот еще возник вопрос.А к шагам надо быть полностью готовым морально, или обычно их сначала начинают делать через силу,а потом уже вливаются в нужный поток?

Спустя 51 минуту, 27 секунд (7.09.2009 - 07:00) pechora написал(а):
Как то, на собрании, на 2м месяце трезвости, услышал понятие "малая", "домашняя" группа. Мои исследовательские рецепторы активировались - что такое?, почему я до сих пор не в курсе, с чем это едят? :). Лучше один раз увидеть.. я вошел. Наверное ВС посчитала, что я морально готов к работе по шагам :).

рыжик
Цитата
Какая хорошая память!

.. да, меня тоже иногда интересует вопрос, а где физически располагается сервер на котором мы общаемся, который помнит все о каждом, кто хоть раз появился на этом форуме .. :)..

Спустя 58 минут, 9 секунд (7.09.2009 - 07:58) commander написал(а):
Рыжик
Цель в жизни... Цели обычно достигаются, если цель недостижима - это мечта.
Из своего опыта - достиг цели и начал принимать, а вот смысла не было. Смысл это навсегда, эта штука очень помогает жить.

Спустя 14 часов, 55 минут, 40 секунд (7.09.2009 - 22:53) gingerred написал(а):
Цитата (рыжик @ 7.09.2009 - 04:08 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Но знаю кучу примеров, когда люди делали шаги и срывались. Так же знаю людей,не делавших шагов и остающихся трезвыми уже длительное время.


Я слышала тему про многочисленные срывы при написании шагов, но лично никого не знаю...

Цитата (рыжик @ 7.09.2009 - 04:08 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Но ведь со спонсором должна быть какая-то взаимная симпатия, понимание друг друга.


согласна, я когда искала спонсора для меня было не важен возраст, кол-во лет и кол-во зависимостей, а важно было чтобы человек меня вдохновлял и воду не лил. И еще поняла я тему, что лучше не становиться подругами(эт для меня так) а то я начинаю искать халяву и учить и убеждать что мне надо делать, а что нет (был такой развеселый опыт) :)

Цитата (рыжик @ 7.09.2009 - 04:08 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А можно сделатьн шаги вообще без спонсора? Или необходимо, чтобы кто-то тебя проверял и наставлял на путь истенный.


мне говорили, что надо звонить и читать раз в 3-4 дня, чтобы вовремя увидеть в чем я ошибаюсь, а то можно в свою тяму уйти

Цитата (рыжик @ 7.09.2009 - 04:08 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Вот еще возник вопрос.А к шагам надо быть полностью готовым морально, или обычно их сначала начинают делать через силу,а потом уже вливаются в нужный поток?


я когда пришла с реабилитации, четко хотела писать, пошла на малую группу, но потом у меня был "простой" :) были поиски спонсора долгие. И еще по людям, которые написали и практикуют видны изменения, что как-то по другому они смотрят на вещи (так во всяком случае мне кажется). Я за любой кипишь, кроме голодовки:) Когда я услышала что такое 11 шаг в действии (на практике), мне прям захотелось это понять.
На счет заставлять - мне часто приходится себя заставлять,а бывает, так и хочется скорее сесть за писанину. Я все же думаю, что лучше начать через силу, а то пока морально настраиваешься много воды утечет...:)

Цитата (pechora @ 6.09.2009 - 21:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А я наоборот хочу научиться более-менее складно выражать мысли

Зачем тебе учиться? ты по-моему замечательно выражаешь свои мысли, без воды:)

Спустя 2 дня, 17 часов, 27 минут, 37 секунд (10.09.2009 - 16:21) stas9155 написал(а):
Кому не нравиться трезвость , та которая есть , всегда можно провести эксперимент и забухать , а потом сравнивать впечатления . :D :D :D

Спустя 6 минут, 55 секунд (10.09.2009 - 16:28) варистор написал(а):
Тема у нас тут.....На фига-На фига? Да НАДО-и всё! Любая трезвость лучше самого красивого и замечательного ЗАПОЯ!!!!! По моему всё ясно. ;) ;) ;)

Спустя 4 часа, 14 минут, 38 секунд (10.09.2009 - 20:42) kalitih написал(а):
Я очень хорошо умею себя обманывать и убеждать что мне ничего не надо делать
типа и так всё хорошо,уж и писал и на группы хожу.Но болезнь не обманешь,да и
другие замечают .Приходится опять браться за ручку,книгу.Как при поносе-чуть расслабился и готово! :D

Спустя 6 минут, 57 секунд (10.09.2009 - 20:49) pechora написал(а):
kalitih
Цитата
Как при поносе..

Может интимные подробности опустим?.. :)

Спустя 16 часов, 14 минут, 34 секунды (11.09.2009 - 13:04) mike написал(а):
Трезвость без чувства удовлетворения от жизни - НАФИГА ОНА НУЖНА - я ПОЛНОСТЬЮ с этим согласен :angry: .
У меня неоднократно, когда переставал пить, возникало ощущение БЕССМЫСЛЕННОСТИ СВОЕГО СУЩЕСТВОВАНИЯ В ЭТОМ МИРЕ. ОЩУЩЕНИЯ ПУСТОТЫ, НИКЧЕМНОСТИ И НЕНУЖНОСТИ. Действительно, при таких ощущениях ЛУЧШЕ СРАЗУ НА ТОТ СВЕТ, И ВСЕ ПРОБЛЕМЫ РЕШЕНЫ. ПОВТОРЮСЬ - СРАЗУ (мгновенная смерть), А НЕ ПУТЁМ МЕДЛЕННОГО УГАСАНИЯ ОТ БОЛЕЗНЕЙ :(
И шла жуткая внутренняя борьба добра и зла внутри себя - создан и прислан на планету по ВолеБога, а руки наложить хочу по своему желанию (или бесовскому).
То есть СВОЕВОЛИЕ в чистом виде - Я - БОГ и никто МНЕ не УКАЗ. ЧТО ХОЧУ, ТО ВОРОЧУ :lol: .
Однако все мои попытки уйти с этой планеты несколькими способами закончились провалом, хотя обычные люди уже были бы на кладбище. Даже куски стекла в пасхе 19 апреля попались - вовремя обнаружил и не проглотил, а 11 мая в подъезде своего дома было нападение - и выжил, потому что ТРЕЗВЫЙ :rolleyes: .
И Борьба - бросать собрания или нет привела к тому, что собрания АА я не бросил и это дало ЭФФЕКТ. ЗА 12! лет посещения собраний ПЕРВЫЙ РАЗ НЕПРЕРЫВНАЯ ТРЕЗВОСТЬ СОСТАВИЛА на сегодня 1 год 3 недели и 7? дней!!!

14 сентября исполнится 1 год и 6 месяцев НЕПРЕРЫВНОЙ ТРЕЗВОСТИ :D

P.S. Когда бросал пить, возникало ощущение, что отняли любимую игрушку - бутылку :huh:

Спустя 3 часа, 54 минуты, 3 секунды (11.09.2009 - 16:58) KIRA2007 написал(а):
Цитата (mike @ 11.09.2009 - 15:04 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Даже куски стекла в пасхе 19 апреля попались
Я хренею....Кроме этого даже прокомментировать такое нечем... :angry:

Спустя 4 часа, 8 минут, 29 секунд (11.09.2009 - 21:07) commander написал(а):
Цитата
ЗА 12! лет посещения собраний ПЕРВЫЙ РАЗ НЕПРЕРЫВНАЯ ТРЕЗВОСТЬ СОСТАВИЛА на сегодня 1 год 3 недели и 7? дней!!!

14 сентября исполнится 1 год и 6 месяцев НЕПРЕРЫВНОЙ ТРЕЗВОСТИ biggrin.gif

Это супер. "И все-таки она работает" - почти как у Галилея. Mike, а что же помогло остановить употребление? Очень интересно. Или постоянно "туда-сюда"?

Спустя 9 часов, 54 минуты, 15 секунд (12.09.2009 - 07:01) рыжик написал(а):
Цитата (mike @ 11.09.2009 - 14:04 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

14 сентября исполнится 1 год и 6 месяцев НЕПРЕРЫВНОЙ ТРЕЗВОСТИ

Поздравляю от всей души!
Цитата (stas9155 @ 10.09.2009 - 17:21 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Кому не нравиться трезвость , та которая есть , всегда можно провести эксперимент и забухать , а потом сравнивать впечатления

Цитата (варистор @ 10.09.2009 - 17:28 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Любая трезвость лучше самого красивого и замечательного ЗАПОЯ!!!!

Конечно, тут и эксперементы не нужны. Но вот в чем вопрос: как избавиться или хотя бы уменьшить всплески ужасного настроения,апатии, чувства тревоги? К врачу обращатся как-то не хочеться. Когда я писала эту тему мне было так хреново на душе,что жить не хотелось. Такое состояние у меня длится неделю-полторы в месяц. На данный момент настроение отличное, хотя присутствуют некоторые жизненные проблемы и время у меня сейчас не самое легкое.Но все-таки в душе все нормально. А бывает, все нормально по жизни,а настроение-хоть вешайся. Понятное дело,психика не здоровая,но как улучшить состояние в те моменты,когда плохо. Шаги-понятно, но когда я их начну-не известно. Все же думаю, что не ста процентам людей они помогают.Вот gingerred посоветовала сказки читать. Еще не пробовала, но уверена, что помогает,но это тогда, когда уже есть раздражение. А хотелось бы его предотвратить.Я не думаю о том, что хочу забухать,когда мне очень плохо. Но в один далеко не прекрасный день может захотеться. А от срыва никто не застрахован.Очень боюсь сорваться, т.к. знаю-остановки не будет. И знаю, как я бухаю,это просто ужас! Молю Бога не сорваться никогда и хочу предотвротить любые провокации на срыв.

Спустя 8 минут, 57 секунд (12.09.2009 - 07:10) commander написал(а):
рыжик
Жизнь полоса белая, потом черная и тд.
Шаги шагами, но на Руси к 1914 году по инициативе снизу был принят сухой закон. Потребление составляло 200 ГРАММОВ на душу населения в год. Меньше никто не пил.
Еще 12 шагов не было. Как им удалось?
Во вопрос. Нет пророка в своем отечестве, но тогда был Бог.
Шаги не помогают, однозначно. Помогает духовная составляющая, к чему ведут шаги. Болезнь то - БИО-СОЦИО-ПСИХО-ДУХОВНАЯ, а шаги и помогают восстановить
все эти 4 штуки. Если найдешь другой способ, то почему бы и нет? Но шагами прошло боооольшое кол-во людей. Выше голову и улыбнись. От улыбки станет всем теплей.

Спустя 10 минут, 25 секунд (12.09.2009 - 07:20) andi40 написал(а):
Цитата
бывает, все нормально по жизни,а настроение-хоть вешайся. Понятное дело,психика не здоровая,но как улучшить состояние в те моменты,когда плохо.

Мне помогает смех, я говорил сегодня, хохотать, но от смешного. Еще видел группы создают для смеха, пока не пробовал.
А еще общение со "ЗНАЮЩИМИ".

Цитата
Шаги-понятно, но когда я их начну-не известно. Все же думаю, что не ста процентам людей они помогают.Вот gingerred посоветовала сказки читать.


Я еще не спец в шагах, по первому прочтению они мне напомнили многие программы по самосовершенствованию и познанию мироздания, с одной поправкой, в последних не учтены особенности алков.

Спустя 3 минуты, 49 секунд (12.09.2009 - 07:24) дядя андрей написал(а):
Отрицание есть симтом

Спустя 1 час, 25 минут, 29 секунд (12.09.2009 - 08:49) рыжик написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 12.09.2009 - 08:24 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Отрицание есть симтом

Какое отрицание и какой симптом?
Цитата (andi40 @ 12.09.2009 - 08:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Мне помогает смех, я говорил сегодня, хохотать, но от смешного. Еще видел группы создают для смеха, пока не пробовал.

Да, смех-это классно. Я часто смеюсь. Но, когда приступы депрессии, не хочу смеяться.Может,заставлять себя как-то?
Цитата (commander @ 12.09.2009 - 08:10 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

Жизнь полоса белая, потом черная и тд.

Да я и не падаю духом, когда черная полоса.И улыбаюсь. Мое настроение не зависит от полос. Во время белой может депрессия случиться. Зависит от хим. балланса в организме.

Спустя 18 минут, 57 секунд (12.09.2009 - 09:08) pechora написал(а):
рыжик
Поищи в гугле - внутренний смех - я как-то наткунлся в сети на эту технику, пользовал, да и сейчас использую. Помогает.

Спустя 5 минут (12.09.2009 - 09:13) рыжик написал(а):
Цитата (pechora @ 12.09.2009 - 10:08 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

Поищи в гугле - внутренний смех


Вот спасибо, то что надо.Конечно.помогает. Даже искуственно растянуть губы в улыбке поднимает настроение(доказано)

Спустя 9 минут, 13 секунд (12.09.2009 - 09:23) pechora написал(а):
рыжик
:) Ну да, говорят подсознание принимает все за чистую монету, и выделяет все химию как положено при нормальном смехе :)

Спустя 2 минуты, 9 секунд (12.09.2009 - 09:25) Crazy написал(а):
Цитата (рыжик @ 12.09.2009 - 11:13 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Даже искуственно растянуть губы в улыбке поднимает настроение(доказано)


Это "улыбатор" называется!!! :D

Итак, инструкция по улыбанию B)
ШАГ №1 (берем резиночки (2 шт.) и скрепочки (2шт))
(IMG:http://s11.radikal.ru/i183/0909/f4/231cc6cb3d0a.jpg)
ШАГ №2 (все скрепляем.) см.рисунок
(IMG:http://s44.radikal.ru/i103/0909/bb/43c7a7853c52.jpg)
ШАГ № 3 (завершающий)
(IMG:http://s61.radikal.ru/i172/0909/07/d49440a77cca.jpg)

Спустя 2 минуты, 36 секунд (12.09.2009 - 09:27) Жекан написал(а):
Вопрос об оптимизации настроения индивидуальный, и даже где-то риторический..
Тут каждый должен сам решить для себя что его может оптимизировать.
Кроме баянов вроде музыки фильмов и общения, могу предложить безвозмездно делать какие-то хорошие дела. Мне иногда помогает. и рационально выгодно. Единственное что напрягает - смотрят потом как на идиота, и веть никак не обьяснишь, что это все делается исключительно из эгоистичных побуждений...

Спустя 54 секунды (12.09.2009 - 09:28) pechora написал(а):
Crazy
:D Действительно улыбнуло!!
Работает! Уря!
:lol:

Спустя 2 минуты (12.09.2009 - 09:30) Жекан написал(а):
Crazy
Цитата
ШАГ №1


Новая программа шагов по излечению алкоголима!! ))
Все гениальное просто ! ))))

Спустя 1 час, 24 минуты, 55 секунд (12.09.2009 - 10:55) Sir написал(а):
Цитата (рыжик @ 12.09.2009 - 08:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Но вот в чем вопрос: как избавиться или хотя бы уменьшить всплески ужасного настроения,апатии, чувства тревоги? К врачу обращатся как-то не хочеться.

К врачу не хочется, по Шагам не хочется, то есть на самом деле вопрос звучит так: "Что бы такое сделать, чтобы ничего не делать, но стало хорошо?"

Ничего не напоминает? ;)

Спустя 14 минут, 9 секунд (12.09.2009 - 11:09) karry написал(а):
Sir
Цитата
бы такое сделать, чтобы ничего не делать, но стало хорошо?

:D
Обращаюсь за помощью. Анализирую проблемы и чувства в ситуациях. Обращаюсь к врачу при плохом самочувствии. Прощаю себя и стараюсь любить и принимать. Прощаю обиды. Читаю БК. Высказываюсь по скайпу. Жду спонсора для работы по шагам. ;)

Спустя 4 часа, 48 минут, 39 секунд (12.09.2009 - 15:58) рыжик написал(а):
Цитата (Sir @ 12.09.2009 - 11:55 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

К врачу не хочется, по Шагам не хочется, то есть на самом деле вопрос звучит так: "Что бы такое сделать, чтобы ничего не делать

Способо существует гораздо больше, чем два.Я много чего делаю,поверь. И результатов добилась очень даже не плохих. Я была почти в петле, депрессия не прекращалась не на секунду. А сейчас-это короткие приступы и не такие агресивные, как раньше. И в этой ветке я уже получила несколько нужных мне советов,за что очень благодарна.
К врачу не хочется, потому, что нет доверия. Многие из них заинтересованы не вылечить,а бабки срубить. Бывали плачевные случаи(лично знаю таких людей), когда врачи присаживали на легальные наркотики и последствия были еще хуже первоначального состояния. Знала бы я хорошего врача, пошла бы обязательно. На данный момент я его ищу.

Спустя 3 дня, 40 минут, 22 секунды (15.09.2009 - 16:38) mike написал(а):
Когда начинал трезветь периодами, было ощущение, что отняли любимую игрушку - бутылку и жизнь потеряла смысл. А вчера отметил на группе поеданием тортов 1 год и 6 месяцев НЕПРЕРЫВНОГО стажа трезвости и жизнь стала приобретать НОВЫй СМЫСЛ. Точно сформулировать не могу пока, в чём этот смысл, но он есть. Да, моя трезвость не оказаласль совсем уж безоблачной и беспроблемной, но я с удивлением обнаружил, что даже после неприятных событий в жизни ВЫПИТЬ НЕ ХОЧУ. Я всегда для себя считал, что Моя ТРЕЗВОСТЬ не должна быть ГРУСТНОЙ и МРАЧНОЙ, иначе зачем она мне нужна. Плохо и в трезвой жизни, и в пьяной, только в пьянке ещё отключка от реальной жизни идёт :( .
Пришлось приложить усилия, чтобы РАДОСТИ в трезвой жизни было больше, чем грусти. И общение с АА-цами других городов на праздниках АА и на своих группах города этому помогло. По принципу АА "Тише едешь - дальше будешь" :D

Спустя 47 минут, 5 секунд (15.09.2009 - 17:25) pechora написал(а):
mike
Приятно слышать! Поздравляю!
10/871          
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | Обо всем | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0749 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ Использовано памяти: 4,545 Мб. ]   [ GZIP включён ]