![>](http://vesvalo.net/style_images/1/nav_m.gif)
![]() |
|
||||||||
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия этой страницы |
![]() |
|||||||||||||||||||||||||||
![]() ![]() Пользователь ![]() ![]() Профиль Группа: Форумчанин ![]() Сообщений: 74 Пользователь №: 17127 На форуме: Карма: 0 Трезвый: 9 лет, 10 месяцев, 26 дней ![]() |
Привет ребята! Я Жан алкоголик.
Тему создаю первый раз и потому немного волнуюсь, но назрел вопрос такой. Я сам запойный алкоголик, до АА пил лет 15. Запоями. По 2 недели максимум, на большее не хватало) но потом мог не пить по 5-6 месяцев. К 6-му месяцу мои "проблемы" собирались в кучку и всё это "стреляло" в один день! Многие мои друзья пытались учить меня пить "как все") но бестолку) стоит мне выпить первую рюмку, считай всё, механизм запущен! Значить буду пить не просыхая 10-14 дней без отдыха. Отхожу очень тяжело. Иногда дней 5-10 колбасит. А потом потихоньку начинаю заниматься собой, ищу работу (т.к. с прошлой уже уволился или точнее уволили)) возвращаешь долги, выходишь в социум)) страха поменьше уже на 10 день. Найдешь работу хорошую, через знакомых. Высокооплачиваемую и работаешь! надо же наверстать упущенное)) но проходит 5-6 месяцев и все! Толи от того что очень хорошо тебе, пытаешься усилить радость, толи от того что что то не получается по моему, я начинаю разводить себя! Надо выпить-устал! Или надо выпить - молодец! Или еще что то) И всё заново! Запой-отходняк-восстановление) и так с 20 лет. Мне сейчас 34 года. Сегодня тут по воле ВС! И я этому очень рад! Общаюсь, беру служение, работаю со спонсором по программе. 2 месяца и 6 дней трезвый. К проблемам отношусь по иному. Сегодня задумался над тем что есть запойные как я и есть те кто пил ежедневно по несколько лет!!!! Вопрос собственное вот в чём: Поделитесь опытом пожалуйста как Вы думаете кому легче оставаться трезвым? Тем кто пил каждый день и бросил в один день или тем кто пил запоями? И как те кто пил запоями чувствовал себя через несколько месяцев пребывания в АА? Спасибо) Спустя 3 минуты, 50 секунд (19.12.2014 - 17:06) Багира2 написал(а): По-моему, без разницы. ![]() Спустя 2 минуты, 50 секунд (19.12.2014 - 17:09) Кот Бегемот написал(а): Я последнее время тоже пил запоями с трезвыми промежутками различной длительности. В АА я нашел поддержку, 12 шагов и чужой положительный опыт помогли. Запои закончились). Спустя 17 секунд (19.12.2014 - 17:10) Иринка76 написал(а): Мне чёт тоже кажется без разницы). Спустя 7 минут, 3 секунды (19.12.2014 - 17:17) Вальтрон написал(а): Без разницы. Что в первом, что во втором случае главное перестать страдать. Спустя 5 минут, 6 секунд (19.12.2014 - 17:22) pechora написал(а):
Мне, как алкоголику, легче всего оставаться трезвым.. Ну по логике - здоровым быть легче, чем больным.. ![]() Тут имхо, важно отношение к трезвости. Либо как к ограничению - нельзя пить Либо как к привилегии - можно не пить. Как к потере, либо как к дару. Если выработать в себе отношение к трезвости как к дару, как к билету на свободу из алкогольного рабства - то многие вопросы снимаются сами собой. Кому легче находиться на солнечной поляне чтобы не прыгнуть в вонючее болото? Спустя 1 минуту, 40 секунд (19.12.2014 - 17:23) гаспар1 написал(а): Легче тому кто об донышко свое шарахулся Спустя 1 минуту, 46 секунд (19.12.2014 - 17:25) Zhan написал(а): Багира2 Кот Бегемот Иринка76 Вальтрон pechora Спасибо ![]() Спустя 24 минуты, 8 секунд (19.12.2014 - 17:49) Ягуар написал(а): http://notdrink.ru/index.php?showtopic=69961 Жан привет Наташа ( Ягуар) алкоголик, из Москвы. ты сегодня днем на группе просил, держи ссылку...там много чего. читай. Спустя 4 минуты, 16 секунд (19.12.2014 - 17:54) Zhan написал(а): гаспар1 спасибо Спустя 17 минут, 56 секунд (19.12.2014 - 18:11) Ilmar написал(а): гаспар1
Не верю, проверить не хочу. Спустя 32 минуты, 19 секунд (19.12.2014 - 18:44) Alles42 написал(а): Я когда на группу пришла на живую, помню, сказала: "У меня запоев не бывает, я пью каждый день." Моя приятельница пьёт 1-2 раза в год. Вообще с катушек слетает, потом такааая мадама. Завидовала ей даже, ведь может человек не пить. Сейчас понимаю, что она тоже алкоголик. Думаю, что если человек алкаш, то одинаково "легко", хоть такой ты, хоть эдакий. Да и не легче мне и не труднее, просто сейчас всё по-другому, я и не вспоминаю что "мне нужно не пить!". Спустя 5 минут, 28 секунд (19.12.2014 - 18:49) Zhan написал(а): гаспар1 Ягуар Alles42 Ilmar спасибо Спустя 47 минут, 14 секунд (19.12.2014 - 19:36) RingoStarr написал(а):
Я запойный марафонец ![]() Как у Довлатова. Сестра его жены жалуется - "Мой пьет". А та отвечает: "Разве твой пьет? Вот мой два месяца пьет, а потом в запой уходит!"... Прямо про меня ![]() Спустя 7 минут, 30 секунд (19.12.2014 - 19:44) PutnikD написал(а): Zhan
Недавно задевали тему про потаторство. Я встречал людей которые пьют каждый день годами, ходят на работу, имеют семью, друзей. ИМХО тяжелее им бросить. Если я в запое сразу напивался в хлам, разрушал все и выныривал через какое то количество дней ничего не помня, без работы, весь больной и один, с непереносимым чувством вины, то конечно, я давал клятвенные обещания (искренне) больше не пить. И попадись мне после моих художеств (косяков) группа АА, возможно у меня была бы трезвость уже десятки лет ![]() Тем кто не пьет годами, а потом уходит в страшный запой, может как раз просто нужна поддержка АА, а не пресловутое дно ![]() Спустя 1 минуту, 53 секунды (19.12.2014 - 19:46) гаспар1 написал(а): Спустя 8 минут, 17 секунд (19.12.2014 - 19:54) PutnikD написал(а): гаспар1
Да я тоже не в первый раз ![]() Но бывали у меня в жизни такие импульсы мощные не пить, после того как косячил не по децки, что кажется, к той бы энергии еще и знания и поддержку АА..., но понятно у каждого свой путь. Просто если бы я мог пить каждый день без страшных срывов, когда неделями просто протягивал руку за стаканом, выпивал, вырубался, просыпался и опять по новой, то даже и вопрос бы у меня не стоял, чтобы бросить бухать. А зачем ![]() Спустя 3 минуты, 4 секунды (19.12.2014 - 19:57) Кот Бегемот написал(а):
Алкоголизм в любом случае прогрессирует. Для начала выздоровления не принципиально как я пью - каждый день, через день или неделю в полгода. Важно осознание того, что у меня проблема с выпивкой. Тогда уже можно уже начать что-то делать с проблемой. Пойти и начать выздоравливать. Жить трезво и счастливо. А чтобы "захотеть захотеть" бросить пить надо что-то делать всё таки. Например встать, пойти трезвых алкоголиков в АА послушать ![]() Спустя 4 минуты, 25 секунд (19.12.2014 - 20:02) Mike62 написал(а): Естественно, если я пил каждый день, что мне и тяжелее было бросить пить и тяжелее воспринимать трезвую жизнь, так как я к ней не привык. Спустя 1 минуту, 42 секунды (19.12.2014 - 20:03) Татьян@ написал(а):
"Брат мой алкоголиком не был, хотя пил каждый день, а ещё иногда у него случались запои." (с) Цитируйте правильно!)) На счет своего употреба-я находилось в глухом отрицалове. Спрашивали меня в РЦ-запои были? Я-нет. причем искренне. Было дело пили каждый день, так, не потому, что бы выпить, а в СОБЫТИЯХ участвовали)) То то, то это)) Разве ж это запой? Это богемная жизнь) Потом спрашивали-опохмелялась? Тут я с возмущением-неет!!! Действительно на утро отвращение... Но иногда на опуэн-эйрах завтракали пивом. Так, то-завтрак, а не опохмел) Спустя 56 секунд (19.12.2014 - 20:04) Zhan написал(а): RingoStarr ![]() Спустя 19 секунд (19.12.2014 - 20:05) Порыв Ветра написал(а): Я считаю, что все алкоголики по сути запойные, просто у одних запой длится два дня, у других два года. У меня было по разному, но в последние годы обычно было так, 3-4 дня пил до талого, потом 3-4 дня приходил в себя и по новой. Иногда праздник затягивался до двух недель, тогда и отходил недели две и по новой. А кому легче бросать? Не знаю, думаю что тем кто уже готов к этому. Я долго боролся со своей болезнью, но потом внутри меня что-то сломалось и я понял, либо трезвый - либо скорая смерть, реально ощутил её холод за спиной. Спустя 6 минут, 54 секунды (19.12.2014 - 20:11) Кот Бегемот написал(а):
Тот алкоголик, который берет и выпивает первую рюмку после воздержания не менее больной. У меня в межзапойный промежуток получалось только создать себе условия для следующего запоя - денег там поднакопить с трудоголизмом, печени дать передышку. ![]() И я, естественно, в очередной запой не собирался - я ж не алкоголик какой-нибудь! ![]() Спустя 1 минуту (19.12.2014 - 20:12) Zhan написал(а): Татьян@ завтраками пивом ![]() Спустя 7 минут, 57 секунд (19.12.2014 - 20:20) leonmaster написал(а): много лет пил ежедневно, без пропусков, периодически уходя в запои.... как то получилось бросить... верю что навсегда (а хочу навсегда и могу навсегда... я пришёл не бросить, а не начать)))) Спустя 1 минуту, 38 секунд (19.12.2014 - 20:22) Татьян@ написал(а): Спустя 21 секунду (19.12.2014 - 20:22) Zhan написал(а): PutnikD я тоже до АА прям мечтал научится пить каждый день как "все"))) не получилось)) Сейчас со спонсором работаю, шаги, БК читаю, но подсознательно почему то боюсь что ли...боюсь что месяцев 6-12 пройдёт и почувствую себя херово. Я делаю всё практический что бы оставаться трезвым, но как то страх всё же есть. Снова будущего боюсь) Время покажет. Спустя 6 минут, 38 секунд (19.12.2014 - 20:29) Татьян@ написал(а): Спустя 2 минуты, 24 секунды (19.12.2014 - 20:31) Ilmar написал(а): халявы не бывает. Жить, прилагая усилия, хоть то, что по силам. Не на износ. Спустя 2 минуты, 21 секунду (19.12.2014 - 20:34) Кот Бегемот написал(а): Спустя 16 секунд (19.12.2014 - 20:34) гаспар1 написал(а): Спустя 2 минуты, 41 секунду (19.12.2014 - 20:37) Zhan написал(а): Спасибо ребятки! Спустя 2 минуты, 16 секунд (19.12.2014 - 20:39) Mike62 написал(а): Спустя 1 минуту, 54 секунды (19.12.2014 - 20:41) Борисычч написал(а):
Не с того конца заходишь к осмыслению решения проблемы алкоголизма, коллега! По моему, без особой разницы - запойный я или марафонец. К тому же лично у меня такой уж четкой границы не было. Бывало так, что сначала запой, а потом каждый день. А бывало и наоборот - сначала каждый день, а потом запой. А бывало, что и не поймешь: толи запой, толи каждый день... Кароче! Не помню уже точно как там было у меня в начале трезвости, помню только, что было нелегко. Но теперь-то я точно знаю, что чем честнее я сам с собой (см. гл. 5 БК), тем легче мне и оставаться трезвым! Чем полнее я выполняю рекомендации Программы АА, тем качественнее и надежнее трезвость! Спустя 9 минут, 31 секунду (19.12.2014 - 20:50) Rita написал(а): При ЕУ относительно адекватным получается быть от силы полдня. Потому что в любой день, когда не болеешь похмельем, надо выпить. Мысль работает так: "очень хорошо себя чувствую, мысли ясные, дела на сегодня сделаны, поэтому надо выпить". На следующий день болеешь, поэтому не пьешь. А вот на следующий после похмельного очень хорошо и много быстро работаешь и бегом часов после трёх дня бежишь к бутылке. Итого в относительном адеквате только полдня. На выходных разгрузка, трезвые выходные. Потому что выходные сбивают с этого графика. Большая жопа это ЕУ. Запой не грозят, но и с ЕУ фиг слезешь. Косяков же нет. А медленное угасание функций как бы не сильно заметно. Спустя 4 минуты, 25 секунд (19.12.2014 - 20:55) Zhan написал(а): Mike62 ага) чё в запойниках сидеть) уже 15 лет! нужно расти и переходить к ЕУ!))) чёрны Спустя 40 секунд Zhan написал(а): Mike62 чёрный юмор) Спустя 27 минут, 7 секунд (19.12.2014 - 21:22) Zhan написал(а): PutnikD Недавно задевали тему про потаторство. а есть ссылка? или на живой группе было? не могу разобраться с цитатами Спустя 2 минуты, 3 секунды (19.12.2014 - 21:24) Татьян@ написал(а): Спустя 8 минут, 26 секунд (19.12.2014 - 21:32) Золушка написал(а): Zhan Работала я в РЦ почти 3 года . Из личных наблюдений : тут ставку не сделаешь ; никогда не угадаешь , кто будет бухать , а кто остановится ; не поймешь будет человек кувыркаться или сразу в трезвость пойдет ; не узнаешь умрет он в запое , в этом , в следующем или будет мучаться еще лет надцать .. Спустя 4 минуты, 22 секунды (19.12.2014 - 21:37) PutnikD написал(а): Zhan
Да так перекинулись парочкой постов в зацепляшках. Но я и на живой группе разговаривал об этом. Мне интересно стало, заметил, что не понимаю некоторых алкоголиков, первый шаг часто в последнее время на группах проводили для новичков. Ну и свой опыт и знакомых своих повспоминал. Я раньше считал, что потаторы типа "пивные" алкоголики, пьют пиво каждый день (как чехи, немцы там) и все у них в ажуре, не совсем так. У меня знакомые были, которые просто каждый день выпивали, хоть чё ![]() ![]() "Бухать так бухать..." ![]() Спустя 31 минуту, 4 секунды (19.12.2014 - 22:08) Татьян@ написал(а):
Опять это слово ![]() У меня папа так, много лет. Всегда в костюме, галстуке, вечером выпивши или в дрова-видимо, как пойдеть, а утром на работу. И тоже ценный сотрудник. Выходные с семьей, а с пн снова здорова... Но, алкоголизм все таки прогрессировал, на пенсии уже и дома стал один... ![]() Спустя 7 минут, 37 секунд (19.12.2014 - 22:15) Багира2 написал(а): Спустя 17 минут, 2 секунды (19.12.2014 - 22:33) PutnikD написал(а): Спустя 10 минут, 7 секунд (19.12.2014 - 22:43) Татьян@ написал(а): Багира2 PutnikD Спасибо, просветили) Спустя 59 секунд (19.12.2014 - 22:44) PutnikD написал(а): Татьян@ Это не я, это FatCat ![]() Спустя 10 минут, 15 секунд (19.12.2014 - 22:54) Mike62 написал(а):
Здесь смертельно больные люди. А потаторство - это пьянство с небольшими проблемами. Спустя 5 минут, 55 секунд (19.12.2014 - 23:00) Татьян@ написал(а): Спустя 12 минут, 1 секунду (19.12.2014 - 23:12) PutnikD написал(а): Вырос и долгое время жил на Севере, там пили все мои знакомые, часто и крепко, но не все без тормозов, как я, и не все спивались, хотя таких тоже очень много. Причем стали появляться и спившиеся кавказцы, которые вроде как должны быть потаторами. Может постоянный холод так действует, вроде как южане на вине сидят и в алкоголики не спешат записываться. Хотя интересную классификацию похмелья прочитал у испанского (!) писателя, неплохой роман, не помню как называется ![]() Спустя 4 минуты, 55 секунд (19.12.2014 - 23:17) Татьян@ написал(а): Спустя 6 минут, 14 секунд (19.12.2014 - 23:23) Не Леди написал(а): PutnikD Поздравляю с 5 месяцами!! ![]() По теме, думаю, что труднее бросать тем, кто употреблял каждый день. Я запойная, в перерывах вела относительно благообразную жизнь и про спиртное особо не думала. При любом попадании - абсолютное раздвоение личности...?..со всеми вытекающими ![]() И много-много амнезии Спустя 7 минут, 56 секунд (19.12.2014 - 23:31) Leonid написал(а): Спустя 20 минут, 40 секунд (19.12.2014 - 23:52) Rita написал(а): Я вот только одно не понимаю - как запойные понимают, что бросили пить? Если запойный пил два раза в год по запою, то отсчет трезвости получается идёт с первого дня седьмого месяца? Ведь предыдущие шесть месяцев он и так не хотел пить. У меня то вот проще - каждый трезвый день это полноценный день из счётчика, потому что каждый день я ДОЛЖНА была выпить, но не выпила. Спустя 2 часа, 22 секунды (20.12.2014 - 01:52) Насти написал(а): Я и так пробовала пить, и так! Ото всего хреново!!!! Как мой муж не алкаш говорит с утра опохмеляясь: "не пьянки ради, здоровья для"! Я это правила оч хорошо усвоила, чем оправдывала опохмел и уходила в запой! Сегодня было первое испытание моей трезвости-корпоратив! Покушала, а потом в разгаре на группу побежала! Жан, одинаково хреново, можно и от одного запоя в год помереть! Давай больше не будем пить......... Спустя 6 минут, 18 секунд (20.12.2014 - 01:58) Овен написал(а): Блин я поняла, кто я, марафонец!! Я пила бутылку вина за вечер Каждый Вечер!! При том не любила состояние сильного опьянения никогда, это был образ жизни, утром и днем работа, вечером домашние дела и вино. Спустя 19 часов, 15 минут, 34 секунды (20.12.2014 - 21:14) Орешник написал(а): Zhan Жанчик, а что это ты замолчал 2 месяца!? ))) Поздравляю! Лучше позже, чем раньше ))) Я пил каждый день, долго, и если бы духовные проблемы, сконцентрировавшись, не вынесли мне мозг, я бы, может быть и остался бы в этом формате, а может и нет. Но, когда окончательно развалившись, я первый раз остановился, а это было трудно, да нет, невозможно человеку. Я, увы, начал опять, и стал пить запоями, а позже, по Довлатову-Ринго )) каждый день+запои )) У меня такой был Спустя 11 минут, 9 секунд (20.12.2014 - 21:25) Rita написал(а): Овен если каждый день ходить на работу, а после нее пить бутылку, то это называется отложенный опохмел. То есть еще с прошлого вечера хмель не прошел, а ты день переждала и вечером подлечилась нормально - в той же дозе. Мне так не нравится. Я начинать пить в полном адеквате люблю. Поэтому два дня подряд я не пью. А вот не выпить на третий день или четвертый - это вобще героизм для меня. Вот я сегодня уже четвертый день героиня) ![]() Спустя 5 часов, 6 минут, 25 секунд (21.12.2014 - 02:31) Мартовский написал(а): Я пил ежедневно в течении многих лет. Но не в сопли. Пару раз в неделю- в хлам. Раз в два месяца- на неделю в запой. Я вот кто по классификации? Есть теория, что по 12 шагам тяжелее выздоравливать людям с хорошим образованием и приличным положением в социуме- типо голова мешает. Утверждаю- брехня! Мне не мешает ![]() Спустя 2 минуты, 27 секунд (21.12.2014 - 02:34) Насти написал(а): Мартовский А я за переживала, как это я со своими дипломами/университетами пить бросать буду:) Спустя 17 минут (21.12.2014 - 02:51) Мартовский написал(а): Насти Нормально будешь- как многие в АА. Желание главное. Спустя 15 минут, 51 секунду (21.12.2014 - 03:07) Насти написал(а): Мартовский Желания то море, главное чтоб еще сил хватило! А ты на группы АА ходишь? Спустя 4 часа, 56 минут, 25 секунд (21.12.2014 - 08:03) Мартовский написал(а): Насти " А ты на группы АА ходишь?" Первый год - каждый день, второй- 3 раза в неделю , далее - не реже 2-ух раз в неделю. И не потому, что так "надо" или "положено"- образ жизни такой и потребность. Спустя 2 часа, 22 минуты, 32 секунды (21.12.2014 - 10:26) alfa-iren написал(а):
По этому поводу никогда не задумывалась.. Голова болела только за себя..какая мне разница КАК пить, если вокруг собственной жизни разруха была полная.. Хоть каждый день, хоть запой..качество жизни однозначно страдает... Меня больше волновало-как научиться жить в трезвости сознательно и комфортно ![]() Спустя 5 часов, 57 минут, 29 секунд (21.12.2014 - 16:23) Zhan написал(а): Спасибо ребятки, за опыт! Рита интересно преподнесла,считать с 1 дня 7-го месяца)) Да меня видимо страх прошиб за будущее) -"пройдет 6 месяцев и как я буду чувствовать?") ) Херня всё! Главное сегодня трезвый! По шагам иду, книгу читаю а дальше как ВС решит)) Но по моему тут не разберёшь кому легче)) запойным или марафонцам. Видимо сути нет) Все мы алки и всё тут) Спасибо друзья! Просветили Спустя 1 минуту, 1 секунду Zhan написал(а): Всем добра и с наступающим 2015 годом!!!! |
||||||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |