|
|||||||||
|
Хочу пройти 12 шагов, Поделитесь опытом, плиз | Текстовая версия этой страницы |
Боже,милостив буде мне грешному пьяньчуге Профиль Журнал Группа: Переписка Сообщений: 412 Пользователь №: 13957 На форуме: Карма: 0 Не пью: 11 лет, 6 месяцев, 11 дней |
Привет всем. Чего-то тут мне захотелось по-настоящему протрезветь и пройти все шаги. По-настоящему захотелось, что характерно. Но вот читаю я форум и вижу разные мнения. Кто-то говорит, что шаги нужны, кто-то нет, кто то сделал только 1 и 10 и все равно трезвый, в общем нет единого мнения. Прошу поделиться опытом тех, кто по-настоящему прошел все 12 шагов: что это вам дало, как это на вас повлияло и пришла ли к вам эмоциональная трезвость.
Спустя 6 минут, 6 секунд (7.04.2013 - 18:04) гаспар1 написал(а): не скажу что прошол я их поизучал и немного научился применять в жизни и вот я здесь в 12 шагах трезвый и счастливый PS. я шагами занялся не от нефиг делать и не потому что Нннада просто Жить чёто захотелось Спустя 1 час, 4 минуты, 59 секунд (7.04.2013 - 19:09) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Научиться их применять? Точнее. Это непростой процесс.ЗХорошо бы этим заниматься серьезно,не только га словах и с тем(и) кто близок по мировосприятию Спустя 3 минуты, 47 секунд (7.04.2013 - 19:13) мультяшка написал(а): Привет. Наташа алкоголича)) Нашла наставницу,она говорит,что делать,я делаю. Всё Спустя 57 секунд мультяшка написал(а): Сегодня трезвая)) Спустя 1 минуту, 19 секунд (7.04.2013 - 19:14) widev написал(а): Спустя 4 минуты, 6 секунд (7.04.2013 - 19:18) FatCat написал(а):
Возможность жить, не борясь с собой.
Намного точнее. Как таблица умножения: я освоил давным-давно и пользуюсь по мере необходимости. А как нет необходимости, не пользуюсь, не пытаясь подмять всю трезвую жизнь под алкоголизм.
Я встречал перечитывающих букварь всю жизнь. Я не из их числа. Спустя 5 минут, 17 секунд (7.04.2013 - 19:23) widev написал(а): выход он и должен быть выходом,а не входом Спустя 3 минуты, 27 секунд (7.04.2013 - 19:27) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Думаю это сильное преувеличение. Спустя 6 минут, 23 секунды (7.04.2013 - 19:33) гаспар1 написал(а): Спустя 3 минуты, 47 секунд (7.04.2013 - 19:37) RingoStarr написал(а):
Не понимаю выражений пройти шаги или работать по шагам. Это как? Типа прошел, изучил, сдал зачет-экзамен и спи спокойно? ... Это программа выздоровления от алкоголизма. Поэтому эти 12 шагов я не прохожу, не работаю по ним, а применяю принципы этих шагов в своей жизни.
Это мне дало и дает ясность и осознанность жизни и душевный покой. Типа, жить хорошо! Спустя 9 минут, 52 секунды (7.04.2013 - 19:47) травматолог написал(а):
Привет.Вот сразу приходят на ум слова которые переодически слышу в группах АА:,,Если такой умный,что ты делаешь в АА?"Сравнивать книгу АА с букварем абсолютно не уместно,с библией пожалуй да(не мое сравнение),тогда сразу встает все на места.P/S Хочется напомнить новичкам ,что алкоголизм прогрессирущее,хроническое заболевание,причём смертельное.Ну так говорят медики. Спустя 1 минуту, 40 секунд (7.04.2013 - 19:48) VETA написал(а): Юрий Венедиктович Шаги и я хочу, я все время чето хотела Если я чего решил, я выпью-то обязательно, Но к этим шуткам отношусь я очень отрицательно. Спустя 10 минут, 37 секунд (7.04.2013 - 19:59) гаспар1 написал(а):
а по моему с библией неуместно 12 шагов это выжимка многовековой мудрости всего человечества причем написаны так . что б я своим пропитым мозгом понял . так что скорее букварь . жизнь гораздо шире чем 12 шагов АА Спустя 10 минут, 24 секунды (7.04.2013 - 20:09) Таисия написал(а): Вообщем Шаги АА стали для меня конкретно - отслеживание проявления в себе, в своем уме, поступках, отношении к людям, нравственно-духовной грязи, от которой я незамедлительно получаю отдачу в виде смущения души, сигналов совести и людской агрессии. Поэтому культивирую в себе благомыслие, стараюсь не допускать в свой ум(душу) всякой пакости, которая противоречит духовно-нравственному закону Божьему. Когда не удается вести себя благоразумно, собираю все эти случаи в кучу и несу это на исповедь. Причащаюсь. Молюсь каждое утро и в течении дня. Принимаю ВСЕ как волю Божью, учусь смиряться. Благодарю. Вот это мои Шаги без всяких выкрутасов. Задача программы 12 Шагов привести человека к Богу. А Бог через заповеданное им Слово, уже заново обучит как дальше жить и действовать. Мне сейчас, Слава Богу, живется хорошо как никогда. Спустя 6 минут (7.04.2013 - 20:15) leonmaster написал(а): зачем вообще сравнивать... вот ить в напутствии коротко и ясно написано... если будешь сравнивать себя с другими... вот на мой взгляд и БК не стоит сравнивать. БК это БК, букварь это букварь, молитвослов это и есть молитвослов... я ж не сравниваю книжку по физике с книжкой о Мастере и Маргарите. (я к тому, что спор только разгорается ) Спустя 2 минуты, 17 секунд (7.04.2013 - 20:18) widev написал(а):
знаешь,АА не есть вся моя жизнь,это очень маленькая её часть ... заменять одну зависимость другой как то не по мне. Ковырять без конца свой мозг тоже.
и что? сказал а,говри б .... если прекратите посещать группы,умрёте под забором,ты это имел в виду? Спустя 1 минуту, 6 секунд (7.04.2013 - 20:19) metalist написал(а): leonmaster
...Не трожь святое! Спустя 6 минут, 57 секунд (7.04.2013 - 20:26) widev написал(а):
вот умные слова. БК это рекомендации для алкашей как в той или иной ситуации быть трезвым... какая библия какой букварь друзья,живите,любите супругов,воспитывайте детей .. у кого их нет,займитесь тем чтобы они появились .. АА для жизни,а не вместо Спустя 1 минуту, 49 секунд (7.04.2013 - 20:28) platon написал(а): Мне близка позиция жирного кота:) Применяю по мере надобности но всю жизнь под них не подвожу. Вобщем думаю:) Спустя 12 минут, 14 секунд (7.04.2013 - 20:40) Fatma написал(а):
Юрий Венедиктович ты знаешь, мне очень нравиться пить кофе по-венски... и как бы я тебе не описала вкус именно того кофе, который готовила старая венка в кофейне на горе... тот кофе, с неповторимым ароматом и пушистой шапкой взбитых сливок... ты не сможешь ощутить его вкус... в общем - это все лирика... как бы я не описала те ощущения от жизни, которые мне дала программа 12 шагов Анонимных Алкоголиков, пока ты сам не получишь (желательно с наставником) тот жизненно важный духовный опыт о котором написано в Большой Книге, ты все равно ничего не сможешь ощутить... у тебя просто будет мнение о чужом мнении влияния шагов (заметь, не на твою жизнь), либо мнение о чужом опыте применения принципов программы... ИМХО Спустя 3 минуты, 16 секунд (7.04.2013 - 20:43) metalist написал(а): Fatma Приблизительно...Истина не передаётся,истина постигается! Спустя 4 минуты, 57 секунд (7.04.2013 - 20:48) Юрий строгинский написал(а): Шаги не возможно пройти! пройдя 12 шагов, куда придешь, к тринадцатому шагу? Шаги становятся инструментом жизни, когда по ним работаешь. Спустя 3 минуты, 47 секунд (7.04.2013 - 20:52) Таисия написал(а): Fatma metalist Метко. Спустя 11 минут, 40 секунд (7.04.2013 - 21:04) BOB COOPER написал(а): Fatma
Верно! Как можно ощутить чужую боль? Я могу расказать, что мне это дало, а толку? У меня одна ситуация, у моего брата - другая, но похожая. Как можно понять, что нужно каждому из нас? Fat Cat - хорошие слова "по необходимости...". ИМХО - Каждый сам для себя должен понять и принять решение о необходимости принятия программы... Спустя 1 минуту, 46 секунд (7.04.2013 - 21:05) травматолог написал(а): Это высказывание ходило в АА до меня и будет после,для тебя скажу одно:,,Анонимные алкоголики это содружество мужчин и женщин.которые делятся своим опытом,силой и надеждой."Я придерживаюсь этого и стараюсь не учить,что и кому делать.К твоему сведению я в наркушах 16лет ,,учителей" по алкоголизму слушал ни х я не услышал.
А вот на подобные высказывания скажу утвердительно только за себя.Я точно без АА под забором сдохну.P/S Вопрос к тебе почему ты решил отвечать за того кому адресован ответ,как ты примерил его к себе ума не приложу? Спустя 55 секунд (7.04.2013 - 21:06) гаспар1 написал(а): Спустя 2 минуты, 30 секунд (7.04.2013 - 21:09) leonmaster написал(а): я вот мыслю себе... кого же Юрий Венедиктович выберет в наставники...)))) выбор есть Спустя 2 минуты, 8 секунд (7.04.2013 - 21:11) Кот Баюн написал(а): Шаги - инструмент перепрошивки мозга. Сменил формат мышления - и живи с удовольствием. Если что-то беспокоит - используй инструмент для тонкой настройки.. Но перепрошивать мозг пожизненно себе и окружающим - увольте. Спустя 10 минут, 47 секунд (7.04.2013 - 21:22) widev написал(а):
тут публичное обсуждение если что.
скажу даже больше,оно вообще не из АА ----------------------------------------------------------- как то на улице ко мне подошли бобтисты,фанатики ... что то начали мне расказывать..книжки пихать .. поговорил с ними и мне стало их жаль ... по настоящему ущербные люди,которые на место мозга засунули евангиле или что там у них ... переубедить их невозможно,да и незачем - это их выбор. Спустя 3 минуты, 15 секунд (7.04.2013 - 21:25) metalist написал(а): widev
Тоже самое происходит и здесь! Глупо кому-то что-то доказывать-это их выбор! Можно просто поделиться опытом. Спустя 10 минут, 54 секунды (7.04.2013 - 21:36) травматолог написал(а):
Лень ,ты про то что букварь,библия,сравнение???Тогда на прямоту ,ты чё не знаешь,что есть хронические алкоголики и те которые хотят пьют ,а хотят нет.Тут все таки надо жесче подходить с вопросом.У одних есть выбор у других нэту.И серьезно ,самоутверждатся в среде абсолютно безнадежно больных в АА подобными высказываниями по крайней мере не уместно.(это не про Весвало,сдесь всяких полно). Спустя 6 минут, 12 секунд травматолог написал(а):
Тогда хоть не ставь это высказывание ,как адресат к себе,убирай ник. Спустя 2 минуты, 30 секунд (7.04.2013 - 21:38) Harmful написал(а): Спустя 46 секунд (7.04.2013 - 21:39) Ilmar написал(а): С первого же прочтения текста 12 шагов трезв. Все просто и гениально. В литературе АА не нуждаюсь, ниче не читал. Смотрел несколько фильмов про АА. Многое понял оттуда. Спустя 42 секунды (7.04.2013 - 21:40) proxodimez2 написал(а):
Круто! Шаги -обыкновенные человеческие действия, о которых может каждый задумывался и... не делал, или делал шаляй-валяй. Их назвали Шагами и построили в систему. А принципы шагов или их кусочки могут быть в течение дня и неоднократно. Спустя 2 минуты, 29 секунд (7.04.2013 - 21:42) widev написал(а): Спустя 2 минуты, 6 секунд (7.04.2013 - 21:44) Ilmar написал(а): widev
напиши ему в личку. Спустя 11 минут, 49 секунд (7.04.2013 - 21:56) травматолог написал(а):
Ты выставил высказывание с моим ником и под ним комент ставишь получается я к тебе адресовал высказывание,можно предложение без ника выставить, тогда это просто тема общая, хотя зачем?Ты во время разговора двух людей вклиниваешся?ну примерно понятно? Спустя 53 секунды травматолог написал(а):
Точно пиши буду рад ответить Спустя 2 минуты, 31 секунду (7.04.2013 - 21:59) Юрий строгинский написал(а):
Если речь идет о первых девяти шагах, я бы ещё смог согласиться. Но, вернемся к оригиналу: Продолжали самоанализ, углубляли соприкосновение с Богом, применяли эти принципы во всех наших делах. Как это можно пройти, как это отнести к разовой перепрошивке мозга? Спустя 2 минуты, 31 секунду (7.04.2013 - 22:01) гаспар1 написал(а): Спустя 1 минуту, 27 секунд (7.04.2013 - 22:03) Таисия написал(а): Спустя 3 минуты, 21 секунду (7.04.2013 - 22:06) Багира2 написал(а): Спустя 3 минуты, 11 секунд (7.04.2013 - 22:09) травматолог написал(а): Спустя 2 минуты, 52 секунды (7.04.2013 - 22:12) Кот Баюн написал(а): Ну и физкультура тоже Мы практикуем все 13 шагов - у нас с женой одинаковый срок... Спустя 3 минуты, 40 секунд (7.04.2013 - 22:16) proxodimez2 написал(а): Круто! Вдвоём-то срок мотать веселее Спустя 9 минут, 25 секунд (7.04.2013 - 22:25) Mike62 написал(а): Спустя 2 минуты, 54 секунды (7.04.2013 - 22:28) Таисия написал(а):
Попробуем рашифровать философию Mike62 Субли́чность (англ. subpersonality) — структура психики человека, воспринимаемая сознанием как нечто отдельное от себя, а также внутренний образ, привязанный к этим элементам. Субличности возникают на разных этапах развития человека и обеспечивают его защиту, реализацию его потребностей и позволяют ему жить так, как он живёт. Базовым представлением метода психологического исследования личности «Диалог с голосами» (англ. Voice Dialogue) является положение, что личность человека не едина, а состоит из многих отдельных «я», которые и называются субличностями. Спустя 50 минут, 26 секунд (7.04.2013 - 23:18) травматолог написал(а): Спустя 41 минуту, 40 секунд (8.04.2013 - 00:00) VETA написал(а): травматолог
НЕ хочется никого обижать, но у меня складывается такое впечатление Спустя 6 часов, 55 минут, 30 секунд (8.04.2013 - 06:56) leonmaster написал(а): травматолог
слово, оно не воробей... когда понял/осознал... решил оставить как напоминание себе о своей ошибке. Спустя 6 минут, 34 секунды (8.04.2013 - 07:02) гаспар1 написал(а): Спустя 30 минут, 5 секунд (8.04.2013 - 07:32) Сергей С. написал(а): Результат прохождения шагов - духовное пробуждение, измененение жизненных ориентиров и образа жизни. А не прописывание определенного количества заданий. Получить духовное пробуждение и переориентировать всю жизнь теоретически можно и без шагов. Еще Юнг Рональду Х. говорил, что бывают исключения, с которыми знакомы в разных религиях. Но там это происходит с единицами, а большинство погибает. Шаги и были придуманы как инструменты достижения этого духовного пробуждения, после чего человек, оставаясь в старом теле, становился фактически другим. Поэтому я слышал от американского друга фразу, что после 9 шага я похоронил старого себя. Ну а потом, когда появляются другие цели и взгляды на жизнь, сам образ жизни и ее смысл изменяются. У меня так и произошло. Спустя 2 часа, 58 минут, 10 секунд (8.04.2013 - 10:30) АндрейР написал(а): Юрий Венедиктович привет писать много придется) я прошел 9 с половиной шагов в теории делаю 10-11-12 Могу сказать, что без шагов и работы со спонсором я бы бухал или творил такие же глупые вещи, что и до трезвости. У меня примерно было так 1-2-3 шаг - я остался трезвый 4 - избавился от обид, начал разбираться с сексуально жизнью и научился преодолевать чувства страха и тревоги 5 - вот тут меня порвало и накрыло невероятно - я получил ПРОЩЕНИЕ самого себя. Раньше я себя ненавидел и считал конченым мудаком и сексуальным извращенцем. После 5 шага, оказалось, что я обычный человек болен алкоголизмом. 6-7 - тут тоже ничего не произошло (или я этого не заметил) 9 - этот шаг дал мне возможность наладить отношения с родственниками, кредиторами (я на сейчас должен 4 людям в общей суме 10 000$ и я из боялся, но 9 шаг помог сделать так, что я их не боюсь и вопрос с долгами медлено но уверенно решается, по мои подсчетам лат за 15 я отдам)). Я примирился с людьми которых обидел в юности и к которым чувство вины мне не давало спокойно жить. Теперь я могу встретить 90% людей из моей жизни и никого не боятся и открыто смотреть им в глаза без чувства вины, страха, обиды. В результате работе по шагам я приобрел очень важный жизненный опыт, который сложно тут описать. Я освободился от страхов, обид, злобы, сексуальной зависимости, сейчас вот даже от переедания освобождаюсь. Но превыше всего это опыт общения с Богом и жизни в Его присутствии. Спустя 19 минут, 38 секунд (8.04.2013 - 10:50) VETA написал(а): гаспар1 Общение в интернете создает иллюзию реального общения, где господствуют мои проекции, либо я нахожу чужие черты как свои(конечно положительные), либо освобождаюсь наоборот от своих негативных качеств, приписывая их другому. Человек который достаточно разбирается в себе(по настоящему прошел 12 шагов) я, думаю, здесь редкий гость.ИМХО. Весвало нужно таким как мне сухим алкоголичкам перекрепить. Спустя 1 час, 39 минут, 22 секунды (8.04.2013 - 12:29) FatCat написал(а):
Ммм... Это как автошкола: научился, сдал экзамен в ГАИ, и пользуюсь полученным навыком.
Однозначно не от первой рюмки прячусь. Со мной делились опытом когда я был новичком; теперь пора мне делиться. Спустя 4 дня, 9 часов, 33 минуты, 3 секунды (12.04.2013 - 22:02) травматолог написал(а): Спустя 4 минуты, 20 секунд (12.04.2013 - 22:07) гаспар1 написал(а):
не думай и не говори за других Спустя 1 минуту, 54 секунды гаспар1 написал(а):
и такая странная и нелогичная штука происходит когда я делюсь то качество моей жизни улучшается а я люблю когда мне хорошо Спустя 1 час, 17 минут, 30 секунд (12.04.2013 - 23:24) влад111 написал(а): Спустя 2 дня, 13 часов, 18 секунд (15.04.2013 - 12:25) VETA написал(а): гаспар1
Ну, ладно, скажем так, я рада что мое выздоровление базируется на живых группах . У меня Весвало только общение, которого не хватает, по причине того что группа в городе одна и я на нее попадаю один раз в неделю.Весвало - это хорошо, но иногда хорошее враг лучшего |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
-------------------- Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут; яко тает воск от лица огня, тако да погибнут беси от лица любящих Бога и знаменующихся крестным знамением, и в веселии глаголющих: радуйся, Пречестный и Животворящий Кресте Господень, прогоняяй бесы силою на тебе пропятаго Господа нашего Иисуса Христа, во ад сшедшаго и поправшаго силу диаволю, и даровавшаго нам тебе Крест Свой Честный на прогнание всякаго супостата.
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||