чтоб не подумали, что ты скупердяй и халявщик, почему бы не пригласить их в кафешку на чашечку кофе и дессерт? Там за разговором и объяснишь, что из-за своего недопонимания в такси, попал в дурацкое положение, а за кафешку, конечно, рассчитайся сам, так они поймут, что то всего лишь было недоразумение... Что думаешь?

Lenchik
я знаю этих людей один вечер, при этом они очень занятые люди и пригласить куда-либо не получится. А сказать им про недопанимание мне еще вообще сдыдно, мож они эту ситуацию вообще пропустили и незаметили и напоминать им о ней мне тяжело. В общем я незнаю как поступить, голова - то больная и опыта общения с нормальными людьми нет, так что боюсь попасть в неловкое положение. Мне очень тяжело переживать чувства смущения и стыда в трезвости, боюсь неадекватно отреагировать.

Привет veb, после я отвез новую знакомую домой, попрощался на словах, она сказала звони и пошла домой и я уехал. Но сегодня звонил мой спонсор и сказал что я ей понравился и посоветовал позвонить ей. Я сейчас парюсь, сташно созвониться незнаю что сказать, боюсь ударить в грязь лицом. Хотя одиночество уже становится невыносимым и я счастлив что мне посчастливилось познакомиться и поговорить с ней. Я еще неработаю и сижу у на шее у Мамы, на прошлой неделе сделали операцию и еще сильно болит голова. У меня небольшой гардероп да и с ноличными большой пробел(есть пенсия в размере 2 тыс). У меня по этому поводу страх оценки.
Спасибо за отклик и поддержку, для меня это много значит, становится легче. Спасибо.

veb
я щас звонил ей, она уходит на второй день свадьбы к подруге, сказал позвоню завтра. В общем испытываю чувство радости, волнения, воодушевления.

Всегда стоит во главе страх... Страх услышать отказ, страх получить нелестную оценку, страх показатся нищим.... Глупости по большому счету. Здесь главное пересилить себя и забыть о "пустом кармане", "серой внешности" и быть самим собой. А отказов старатся не боятся. Страшны и очень болезнены первые неудачи, а потом просто и не обращаешь на них внимания (как в драке - больно и страшно только в начале).
Я со своей последней вообще комплекснул... Наговорил по пьяне какойто чепухи (даже не помню что говорил). Через неделю только позвонила. А я за эту неделю успел закодироватся и жизнь вообще казалась гиблой - жить дальше как трезвым не знаю, денег в кармане вообще нет (на врачей остатки потратил). И мне вдруг звонят и говорят: "Согласна..." На что согласна? Какой к черту разговор (я и забыл вообще). Но решил идти до конца... Получилось!

Я думаю,что всякие комплексы идут от нелюбви к себе и непринятия себя таким,какой есть.В любом человеке есть великолепные качества,которые надо выдернуть и растить их,а если что-то приносит негатив,то стараться миминизировать в себе.Когда я бухала,я всегда хотела всем нравится.а сейчас я понимаю,что я не могу всем нравиться и мир от этого не рухнет,мне хорошо с собой и поэтому моим близким и друзьям тоже со мной хорошо.

Привет alles, так оно так, но блин как трудно переломить себя и пойти на страх. Может поделишься как боришься со своими страхами?
У меня еще небыло секса с девушкой в трезвости, были неудачные попытки, после которых мне становилось стыдно и страшно повторять попытку снова. Когда я думаю о превлекательных девушках с эрекцией все нормально, но стоит это проделать в живую как все сходит на нет. Не раз приходилось нелепо отмазываться перед ними, блин и мне очень страшно когда я остаюсь с девушкой на едине. Думаю у меня ничего неполучиться а она будет смеяться или еще чего хуже кому-нибудь рааскажет. Вот незнаю что с этим делать. У кого были примерно такие проблемы ПРОШУ ПОДЕЛИТЬСЯ ОПЫТОМ как находили из нее выход.

Привет АМИРА,
поделись как найти в себе хорошие качества и учиться любить себя?

serj
По большому счету я сам себя ломал и ломаю иногда. Просто идёшь на страх (в голове конечно усиленно сам себе внушаешь, что даже при самом хреновом раскладе жизнь сильно не изменится и уж жить то я точно буду на все 100%)
У меня тоже по началу летал страх. Ну общаюсь я по трезвому с женщинами, но как женщин их не воспринимаю (привык к сексу по пьяне). Правда вот прижали в угол... и прошли страхи. Главное не искать путей отступления.
Затянувшаяся любовная прилюдия даёт эфект больше, чем "скорый перепих".
Я вот подумай.. Твой партнёр не боится? Я думаю у него тоже комплексов по первому разу хватает...

P/Enot
А на неностоящих - так и силы тратить жалко...

serj

Дамс, испытываю маленькое чувство надежды на перемену моей жизни в лучшую сторону и избавления от комплекса общения с девушками. Думаю завтра позвонить ей и пригласить в кино. Кто к4ак считает это может по детски? Мож по взрослому надо как-то иначе?

serj
Я думаю, что при общении с девушками, важно оставаться таким, какой ты есть, быть более открытым (хотя у меня самого так получается не всегда, порой включается старое мышление).

serj

Я с женщинами последние годы (после развода с женой) по Интернету знакомился, с одной встречались полтора года, я в то время не пил под "подшивкой", но два раза срывался "не па-деццки", с запоем, больницей, новой "подшивкой". Во время запоев женщины были отнюдь не из Интернета, от соседнего ларька, короче, собутыльницы.
После последнего запоя пришел в АА, прошел курс в Доме Надежды, по выходу оттуда у меня не было никого. Написал тем женщинам, с которыми на тот момент общался, о том, что со мной произошло. Две промолчали, одна просто посучувствовала, а еще одна поняла мою проблему, о которой она знала, т.к. муж (покойный) работал врачом-наркологом. Стали встречаться и продолжаем до сих пор. Встреча с ней мне очень помогла. АА - это великолепно, но личная жизнь тоже нужна!

Kseniya

2Kseniya
Находясь в АА, я уяснил, что не должна моя трезвость, а значит здоровье и сама жизнь, зависеть от поступков и поведения по отношению ко мне другого человека, кем бы он ни был. Сегодня, кстати, на группе "Желтую книгу" читали, главу "Живи и давай жить другим" Там об этом черным по желтому написано. Очень в тему!

Питерский начинающий
Кому-то нужны отнощения для создания семьи, а кому-то просто потрах...ся. Видишь разницу?! Так вот я именно про это писАла выше.

2Lili M
И что, часто смывались? Значит, не устаивало их или тебя что-то
Я бы после хорошего секса не "смылся", захотелось бы поухаживать, чтобы получить еще Да какой "поухаживать", все силы к этому приложил бы (так, во всяком случае, делал, когда пил, сейчас, наверное ВСЕ прикладывать не буду, есть дела поглавней)

Двойное употребление в речи какого либо выражения означает крайную степень оного

Kseniya

Kseniya

Kseniya
надоело быть вечным другом, хочется большего

P/Enot
Когда я сомневаюсь - молюсь и жду проявления ВС.
serj

Kseniya

Питерский начинающий
Спасибо, Дмитрий! И тебе того же (ну невесты всмысле).

P/Enot

veb

Не обощайте и не переходите на личности.

Переход на личности - признак полного поражения.

2veb
У меня тоже были такие признаки безумия во времена употребления, когда подруга "разводила" ни много, ни мало - на машину. Моя машинка ее не устраивала, получила права и захотела иномарку. Так я всерьез подумывал взять кредит и подарить ей дамский автомобильчик. Бог уберег, запил, права отобрали, она "отвалила" сразу, после этого, кстати, и в АА пришел.
PS В постели, правда, давала на все 5, потому "крыша" и отскочила. Теперь, надеюсь, Сила, более могущественная, вернет мне здравомыслие. Дороже сапожек хрен на что раскручусь

veb

serj

veb

Вообщето эта девочка мне просто симпатична и не более того, моя проблема в том что я немогу познакомиться, завязать отношения и так далее. Дело в том что неполучается у меня продолжительного объщения с девушками. В этом все и дело. Но за поддержку спасибо всем !!!

RingoStarr
Возможно, но вот просто трезвости в последнее время стало нехватать хочется дальше развиваться. Хотябы просто научиться заводить отношения и поддерживать их.

Я не так чтобы советую. Хотя, может, это и выглядит как советы, конечно (стыдливо)
Это из личного и успешного опыта

У меня поддержки не было.
Наоборот было много предостережений, что в первый год низзя и куча огромная страхов, стереотипов и иллюзий.
Спасла честность, мне кажется.

veb
Главное, что мешает строить людям отношения - это отсутствие любви. Если человек не любит себя и/или людей, особенно противоположного пола, то у него проблемы в отношениях. Мне самой этой любви внутри себя не хватает, но у тебя совсем уж запущенный случай. Даже обидется или рассердится на тебя не могу,.... не легко с тем, что у тебя в душе жить. Только чудо может тут помочь. Буду рада, если оно произойдет, хотелось бы увидеть...

veb

veb

Вебчик, о чем мы тут вообще беседуем?
Я верю в то, что ты можешь найти свое счастье, любовь и секс. Для этого просто нужно захотеть измениться и что-то начать делать. Ты в это не веришь? Не хочешь даже пытаться измениться? Ну, что же... это твое право. Каждый волен выбирать, продолжать страдать или пытаться что-то сделать. Я лично хочу изменить себя и буду пытаться это сделать.

veb

Грех - это гнусное изобретение человевеческого ума. Выкинь это понятие на помойку, легче будет.

Правильно alles, недооценивают нас мужиков и наши старания

У меня периодически очень стойкое ощущение появляется, что вэб над нами глумится А мы как дураки уши развесили и сидим, судорожно думаем, какой бы ему еще умный совет дать.

Ну не верю я, что человек может на самом деле так думать.

veb
Не-! Это не твоя сила - это твоя слабость Та, которая и есть сила
Ты очень интересный человек. Для меня. Я люблю людей неоднозначных и не притивных, как инфузория-туфелька, вся проблема которой заключается в том, чтобы делиться
Как только ты до конца примешь себя, тебя примут и все остальные. И, прежде всего, женщины. Увидят твою надежность и силу и....будь ты хоть без двух рук и двух ног.... Мне за мою жизнь приходилось и приходится неоднократно видеть такое... Не буду примеров приводить - бессмысленно. Человек либо верит, либо нет - что угодно можно показывать. Один мудрый человек (иерарх церкви, но это неважно) сказал:"Ни одно, даже самое необыкновенное чудо, не привеле ни одного человека к Вере. И наоборот, те, кто ВЕРИТ, видят чудеса каждый день и они укрепляют их в Вере"
Я с ним вполне согласен Поверь, как ты поверил, что можешь обрести трезвость в АА. Пока ведь, тебя не обманули?

Привет всем браткам и сестрам!
Хочу поделиться, сегодня в первый раз ходил на свидание с девушкой моей мечты. Мы были в кино, разговаривали, правда иногда я немог найти тему и поддержать разговор чтоб моя спутница нескучала. Но было класно общаться с человеком каторый тебе симпатичен и ненадобыло пить спиртное чтобы получить удовольствие, я еще хочу. Хотя мне еще страшно показаться скучным, невеселым или глупым и немогу вести себя спокойно.
Думаю завтра позвонить ей и попытаться продолжить общение.

serj
Вот видишь, не всё так страшно, как ты себе накручивал?!
Удачи тебе!

Както нахлобучело меня... "Почему мне с женщинами не везёт...." Постоянно какое то г.но попадается". И чувство даже образовалось "серьёзных отношений быть не может". Потом пришла очень реальная и суровая правда... "А ведь нашёл то я их всех в кабаках... Так что ж я там должен был найти?"
Искать надо любовь точно не в "помойке", хотя и там есть, но редко.

alles

veb

veb

Sir

Сергей_М

veb

veb
Наша песня хороша....Что ты делаешь на этом самом форуме Кураева? Зачем тебе это? Себе самому ответь, мне не надо, догадываюсь...

veb

Вэб, когда ты говоришь, что тебе нужны гарантии, что девушка даст, только тогда ты готов на подарки тратиться, это не что иное, как твои требования к девушке, чтобы она вела себя как проститутка:

veb

P/Enot

P/Enot
Значит буду я зарабатывать,а В.С. поможет...

P/Enot

Как-то один англичанин написал заметку под названием "Все женщины продажны". Королева прочитав её страшно разгневалась! Она приказала привести к ней этого человека. Когда он пришел королева накинулась на него "Как Вы смеете утверждать, что все женщины продажны! Выходит и я, королева, тоже продажна!". "Да - спокойно ответил тот - и стоите всего 200 фунтов стерлингов!" "Как! Я, королева, стою всего 200 футов стергингов?!"
"Ну, вот! Вы уже и начали торговаться!"

Господи веб как ты надоел
не видеть тебе никогда как своих ушей ни одну путную женщину, только проститутки на дороге, так тебе и надо т сам захотел вот и хавай

veb
Помоему тебя просто твой эгоизм (жаба) душит...
Ты живёшь по принцыпу "ты мне - я тебе". А такое бывает (не особо часто) и только в деловых отношениях.
В жизни нужно учится отдавать не расчитывая на взаимность. Только в этом случае она появится, возможно. Но вот мыслей, что "не оценили тебя" не будет.
С такими ситуацыями я сам встречаюсь каждый день в жизни.
Например даже на работе... Я расчитываю получить за свою работу 1000, а мне хотят заплатить 500р. Но в итгоге получается 750р. В результате обе стороны получается "несчастны" должны быть, потому как не сбылось в точности то что планировали. А уж в любви так там вообще "расчет" очень сомнительный получается.
Ответы на такие заморочки можно найти в 11 шаге.

Привет всем алкоголикам!!!
Сижу дома, продолжил курс противовирусной терапии от гепатита "С". Это сопровождается сильным ознобом, температурой, ломотой в коленях и всех остальных суставах, головными болями, депрессией. Хочется послать все подальше и прекратить лечиться, но вот в нашей стране не всегда будут выдавать лекарство за 80 тысяч в месяц, жаль не воспользоваться шансом в лечении. Хотя не вериться, что гепатит уйдет из аргонизма.
С подругой напряги, то - есть мне кажется, я ее достал своими вопросами, а развеселить ее или просто поговорить с ней не получается и от этого комплексую ей позвонить. С другой стороны стало совсем плохо и невыносимо от одиночества.
Начал читать и писать четвертый шаг, хотя моя лень, как я считаю, мешает мне его объективно выполнять. Сегодня совсем не брался за него, а лежал возле подогревателя и мечтал о том, как у меня все будет хорошо и как я добьюсь в жизни чего хочу. После этих мечтаний тяжело возвращаться в реальность и осознавать свое положение. Очень плохо мне от этих мечтаний, но не мечтать не могу, когда реальность становиться не выносимой, то я предаюсь мечтам. Вот так я теряю время и от этого осознания становится еще хуже и невыносимо в жизни.

Выговорился и настроение поднялось, на физическом уровне тоже стало легче. СПАСИБО ВАМ ЗА ТО ЧТО ВЫ ЕСТЬ И ГАТОВЫ ОТКЛИКНУТЬСЯ И ПОМОЧЬ

а твоя подруга знает что у тебя гепатит?

serj

veb
Что можно сделать с заниженностью? как сней работать чтоб поднять?

serj

serj
Извини, я забыла - а ты на живые собрания ходишь? Есть наставник?
Ты какие-то Шаги делал уже? Сам? В группе?
Не хочешь подписаться на нашу рассылку? (это аналог закрытого собрания группы АА в интернете)



Лук, Лили М, вы чего впереди паровоза-то бежите? У человека совсем другие проблемы в данный момент.
У меня есть несколько друзей и знакомых с гепатитом С. Некоторые из них замужем (женаты), кто-то и детей имеет. Не надо малевать страшенного черта человеку, которому и так не сладко! Будьте добрее, пожалуйста!

Лук
У меня уже ненаходят гепатита. Кроме этого он передается половым путем только в инкубационный период. Так что я его несмогу передать.
АМИРА

Серж, ведь это здорово!
Вот видишь - у тебя самооценка занижена, а между тем девушка ищет с тобой контакта! Это значит, что когда она (самооценка) у тебя на нормальный уровень выйдет, все вообще будет супер.
Тем более раз сама звонила!

В общем, нам ли быть в печали.
Расскажи про твою жизнь и трезвость - чего делаешь? Куда ходишь? Что читаешь?
Что тебе в жизни нравится?

А до пьянства как жил?

Лежачий режим? Врачи прописали? Если тебе так плохо, что встать не можешь - то надо лечиться. Не в АА. У врачей, которые занимаются этими болезнями.

Sir
Я лечусь у врачей, но считаю что нужно лечить первоисточник - алкоголизм. А иначе ни чего не выйдет.

serj
Удачи тебе, ты всё сможешь!

Привет всем!
Начал получать рассылку писем. Но не могу понять, темы присылаться будут или самому выбирать? К примеру, если первая неделя – то любой шаг?
Еще, на какой адрес отвечать и с какого почтового ящика, со своего или может через личку?
Может мои вопросы глупые, я недавно купил комп и подключил инет, но мне действительно трудно понять как происходят собрания на Vesvalo. Прошу прощения.
И еще, не могу понять, что за закрытый форум? Там, я так понимаю, только анонимные братья и сестры?
И еще хочу поделиться. Вчера звонил работодатель, который меня уже в трезвости уволил за некомпетентность и предложил встретиться. Сегодня он предложил мне вернуться и накинул к прошлой зарплате пару тысяч, плюс пообещал что при экспорте выплатит премию. То - есть моя зарплата будет составлять семь тысяч плюс проценты. Правда пока у него с бухгалтером проблемы и он сразу заключить договор не сможет. Я ему сказал, что отработал у него испытательный срок три месяца и понимаю его трудности в развитии бизнеса, но хочу десять тысяч оклада и проценты с экспорта. Его это не устроило, мы попрощались и ему я сказал что бы он подумал и если что - то надумает по моему предложению пусть звонит. Он в ответ сказал то же самое. Вот теперь думаю подождать пару дней, может он согласится на мои условия и поднимет зарплату. А если нет то думаю позвонить, согласиться на его условия, выйти на работу и при этом не останавливаться и искать более приемлемою работу. Так как я сежу сейчас без денег и работы на шее у Мамы пенсионера.
Еще сегодня собираюсь пойти покататься на роликах со знакомой ( подругой ее пока не могу назвать к сожалению) меня беспокоит моя аллергия – покраснения лица. Боюсь, что мной будут брезговать и этот человек оставит меня.

12 месяцев в году. 12 Шагов. 12 Традиций.
Собрания 4 раза в месяц. То бишь раз в неделю ведущий объявляет тему.
1-я неделя месяца - Шаг (номер Шага = номеру текущего месяца, сейчас 10-й), 2-я неделя месяца - Традиции (аналогично Шагам нумерация), 3-я неделя месяца - тема из книги "Жить трезвыми" (тему выбирает ведущий), 4-я неделя месяца - свободная тема (выбирает ведущий, можно предлагать свои варианты).

Если хочешь сам выступить по теме собрания (такие письма содержат в теме слово topic) или по другим волнующим вопросом (такие письма содержат в теме off), то пишешь письмо и отправляешь его на vesvalo@onego.ru
Почтальоны его запускают в рассылку.

Мне сейчас позвонил браток из содружества и сазал что мой спонсор погиб. Мне что-то плохо, жалко спонсора. Кроме него у меня за всю жизнь небыло такого друга, который понимал бы меня, мои проблемы, мою душу. И помогал в жизни. У меня к нему были очень теплые чувства, он принял меня таким какой я есть, со всеми моими мерзостями, гадостями.
Блин хреново мне от осознания того что несмогу с ним больше поговорить и вообще

serj
Это очень больно - терять близких людей
Пожалуйста, не уходи в одиночество, старайся общаться с другими людьми.
Он погиб, это очень тяжело, но ты жив.
Я думаю, что он бы хотел, чтобы ты жил дальше хорошо, трезво и счастливо.

Я обратился к другим браткам и сказал что у меня тяга. На что они сказали что я игоист и думаю только о себе, нет чтоб помочь его родителям. Блин мне так стыдно, за себя. Чувствую себя неблагодарным эгоистичным уродом и это чувство настолько сильное что хочется скрыться от белого света.

serj

Ты никому ничего не должен. Обращаясь к братьям по АА, помни, что мы тут алкоголики, наши мозги не всегда адекватны.

Как-то мое желание выпить не интересовалось никогда, эгоистка я или нет.
Я хотела выпить, потому что я алкоголик. И никакие трагедии в жизни не избавляли меня от этого желания - даже когда умирали близкие или друзья.
Серж, тяга как раз и может возникнуть в минуты душевной невзгоды - это естественно: желание скрыться от проблем, уйти в "виртуальный" мир!
Я не понимаю, что в этом твои "братки" увидели ненормального...

В общем, пожалуйста, не гнобь себя. Не за что. Ты не виноват, что болен алкоголизмом. Тем более, что ты делаешь что-то, чтобы остаться трезвым. Ищи поддержку там, где можешь найти - находишь тут, приходи сюда почаще!

Я совершала очень много мерзостей в жизни.
От некоторых мне не отмыться до конца дней моих, хотя при крещении мне все грехи простились, но все равно что-то так и останется со мной навсегда
Но это не значит, что мне так и надо себя гнобить всю оставшуюся жизнь.
ВС оставила меня живой, значит не просто так.
Значит, у меня есть шанс стать лучше и попробовать помочь кому-то еще - иначе зачем я еще тут?

Sir, хорошо, что ты здесь!

За последнее время что-то стали сами собой возобновляться связи с женщинами из моего прошлого. А воспоминания... Пьянка, не ночевал дома... Мне нужны такие триггеры? На звонки и СМС-ки не отвечаю. Я знаю, что не смогу изменить жене в трезвом состоянии. Влюбится тоже не смогу, поэтому мыслишки о "левом" сексе сами собой умирают. А общаться сейчас с противоположным полом без проблем! Была бы рядом хоть Мэрлин Монро, и с ней бы побазарил за не фиг делать! Что стеснятся? Все мы люди. Всё дело в самооценке. Как ты себя оцениваешь, так тебя будут оценивать и окружающие. Застенчивые дяденьки не очень-то нравятся тётенькам! Тётеньки ждут инициативы от дяденьки. (ну, так положено!) Жить надо полной грудью! Попроси мужества у ВС и общайся в своё удовольствие.

Кибоко

Инсайт, я имею ввиду исключительно положительных дяденек. С тобой согласен. Тупых мужланов сам бы мочил... Скромность - оно конешно хорошо... Но всему есть предел. И всему нужна мера. Давай за золотую середину?

P/Enot
Я не писала, что мне не нравится, когда говорят. Если что-то интересное, то я с удовольствием послушаю.
Кибоко
Есть еще тип самовлюбленных идиотов, которые из себя мачо разигрывают. Золотая середина это хорошо, но придерживаются ее далеко не все...

Инсайт и ещё есть самонадеянные сучки, которые думают, что мужики-идиоты на всё будут согласны ради секса с ней, звездой. Хорошо, когда достойные соперники встретятся. В смысле партнёры. Хотя мне больше нравится слово "соперники". Женщина преследует свои цели, у мужчины - свои. Оба охотятся. Когда желания совпадают, получеца нормальный секс. Ладно, свалю я из этой темы.
Нормальный я щас муж. Жена довольна.

Кибоко

P/Enot
В двух словах объяснить у меня не получилось,... а длинный монолог писАть не хочется. Енотик, я не так быстро печатаю как ты.

Robert
Да, конечно, лучше быть собой...лучшим вариантом себя.

Sir
Это я так сгоряча сказала...
Стервой быть не хочу. Тургеневской девшкой уже не могу, потому как я уже взрослая женщина, 33 года уже...

Привет всем, сегодня помогал занести гроб со спонсором домой. Завтра будем хоронить. Меня опять начинают крыть ночные страхи, мертвеци, приведения и все такое. Так что страшно ложиться спать.

Серж, у меня несколько раз бывало ночами такое, что просто ужас накрывал. Лежала в кровати и боялась пошевелиться и глаза открыть. Казалось, открою - а тут ВООБЩЕ НИЧЕГО БОЛЬШЕ НЕТ.
И мерещился хохот и шелестение за окном.
Умом понимаю, что все это туфта, надо встать, пойти попить молока или чая, покурить, может в и-нет вылезти, а духу открыть глаза нет.

Тихо-тихо, медленно крестилась несколько раз, потом один глаз, второй разлепляла, вставала и потихоньку как-то прокрадывалась в кухню, там уже окно посветлее, полегче становилось, отпускало.

А вообще, ты один живешь или с кем-то?

serj
Лучше всего в таком состоянии пообщаться с кем-то, хотя бы по телефону или по интернету. Поесть что-то... даже если не хочется. Что-нибдь мучное или сладкое съешь, если здоровье позволяет.
Если все же хочешь спать, то не выключай свет, оставь хотя бы небольшое освещение.
Молитва помогоет....

Привет! Мне грустно без моего друга, но я -Трезвая!!! Слава Богу!
Хочу научиться общаться с противоположным полом, пока его только избегаю. Поставила границу на интим со своим другом уже девятый месяц, как это ни символично звучит. Блин! Тяжело! А он не изменяет, хоть и свободен, а сорвался, а затем в депр впал. В депре уже второй месяц. Сегодня зашла к нему и спросила, чем помочь, он меня выгнал, я не обижаюсь, просто жалко его и себя. Внешне стал похож на дикого помещика из Салтыкова-Щедрина, только хвоста нет. Я люблю его, но я меняюсь, и такие вот у меня тараканы в голове. Что скажете, братцы и сестрички?

Вебчик, какие у тебя горы на аватарке классные!
Это ты из своего окошка такой видон снимал?

Простите... Благодарю за все! Я получаю то, чего заслуживаю или не получаю временно, а по поводу "давать"- нескромно о духовном, а о физическом - Бог мне судья!

Приветик всем. Из моего окна виден лес. Кстати последнее время, после похорон спонсора, я боюсь позвонить девушке (комплексую из-за того что хожу постоянно в одной и той же одежде). Еще очень прошу Вас упомянуть в своих молитвах нашего братка по АА и моего спонсора Ивана из г. Воронежа группы "Фортуна". Чтоб ему Там полегче было. Погиб он в автоаварии 21 октября.

helga
и мне не понятно воздержание для чего? Я правильно поняла, что были брачные отношения... и по какой-то причине они были прекращены.. да?

И я комплексую. Не знаю - о чём на романтич. свидании говорить. Вот писать - запросто. А говорить ... как будто мне 14 лет

я стараюсь все равно делать то, что не умею или боюсь... иначе мне никогда не научиться это делать

До этого у меня было нормально, а у него каждое лето- срыв. В феврале исполнилось три года, как мы вместе. Я пошла в храм, исповедовалась, до этого мой любимый постоянно давал мне слушать лекции А.Кураева, Осипова, закачал Библию в телефон и в моих намерениях воцерковиться поддерживал меня. А, как известно, православным неженатым и не венчанным поддерживать интим - грех блуда. Думала, что уж курить-то никогда не брошу, но Господь дал и это . С февраля освободилась. Трудно бывает, но уж если меняться, то по-честному! До конца!

Спасибо за все АА! День прожит не зря! Я - трезвая, Слава Богу!!!

Прошу прощения, что влезла в эту тему, не надо было мне ее портить,
просто на тот момент чувствовала, что у меня что-то не ладится с моим другом. На сегодня - тоже самое. Я не общаюсь с ним пятый день, по его просьбе. Это тяжело, но, значит, так Высшая сила хочет. Еще раз простите...

Когда я пришла в АА, у него было 2 с лишним года трезвости, он работал по 8 шагу, был самым активным. Во многом мне помог. Через полгода наших отношений - сорвался , затем через год-опять срыв и опять через год. Вот такие дела.Мы и вместе жили, и отдельно, продолжая общаться, я стала Аланоновскую литер. читать. Он не ходит в храм, просто много читает И праведным себя совсем не считает, даже наоборот. А я хожу в храм, потому что думаю, что исповедь- это как пятый шаг, все-таки . И, вообще, каждый имеет право на свое представление о Боге. У меня оно такое. Спасибо.

Хочу задать дурацкий вопрос:
А как нынче люди предпочитают жить со своими любимыми?
В "законном" браке, или "незарегистрированно", или вообще в разных домах?

Любаша

Без печати в бумажке живут более половины, на мой взгляд. Остальные в браке. Есть и брак выходного дня.
Венчаются - процентов 10.
В будущем, когда люди будут жить 200-300 лет, браков не будет. Человек на протяжении жизни будет иметь нескольких партнёров, по мере необходимости заводя детей.
Извините, но обрядность религиозная тоже отомрёт.

Любаша

Да, здесь важную роль играют вопросы собственности. При расторжении брака или смерти супруга, второй супруг имеет наследование совместно нажитого в браке имущества или доли жилплощади. А сейчас это миллионы рублей.
Свободное сожительство юридических последствий не имеет.

Любаша
С ноута СМС-ки отправлять? Грамотно! Уважаю!

Вы решили форум в чат превратить?

Мой папа мне давно-давно говорил, что женщина по его мнению должна обладать тремя качествами, чтобы он с ней хотел долго и счастливо жить:
1. Иметь легкий характер (не пилить, не зудеть, не прилипать)
2. Показывать мужчине, что он для нее свет в окошке
3. В постели быть не деревом

FatCat

Привет всем!
Хочу поделиться последними событиями в жизни в сфере отношений.
Пару недель назад в инете познакомился с 37 летней девушкой, мне хотелось найти опытную женщину (мне показалось с более взрослой мне легче будет добиться близости) ну и самооценка не позволила искать среди одногодок. У меня 27 месяцев трезвости, а секса не было, были обломы из-за плохой потенции. Братки по АА говорили, подожди годик и все само разрешится, а не вышло. Вообщем начал пробовать заниматься сексом с этой женщиной надеясь, что потом смогу заняться тем же с той, которая нравится и с которой хотелось-бы выстраивать отношения.
Вчера остался наедине с любимой девушкой и облом с моей стороны, сейчас проживаю сильное чувство боли, стыда. Говорил об этом с другой, она в курсе всего.
Хреново мне блин, я устроился на работу и мне сейчас на нее идти, а хотелось бы посидеть дома и успокоиться. Что-то какой-то бардак в голове и сильное чувство боли.
Спасибо за прочтение.

serj ,veb ! Простите, ребята, но, по-моему, вы создаёте сами свою проблему-
разделяя отношения на нижний, средний и верхний этаж! Тренироваться с другой для установления отношений с любимой- это безумие, по-моему! Во-первых, это противоречит основе выздоровления в программе-честности, во-вторых, не надо беспокоиться-где есть любовь, там есть всё! И всё встанет-Высшая Сила сработает, если вы честны и искренни и добры в своих намерениях! А облом произошёл именно из-за нечестности, serj, я думаю.

FatCat

FatCat ,Инсайт ! Ладно, простите меня! Я просто хотела помочь, поддержать,но не получилось...Фиг с ним! Всё равно останусь при своём взгляде, мне так комфортней!

Кто относиться к сексу как к обязанности или работе? Правильно, проститутки именно поэтому немогут не быть фригидными или импошами. Обман и нечестность перед собой на разные части тела.

Напрямую связанно с трезвостью, с путём от животного к человеку http://vesvalo.net/index.php?act=ST&f=22&t...st=0#entry62088
Животное неизлечимо от зависимостей. Или только если станет человеком.

helga
У меня то не за что прощения просить. У меня таких проблем нет.
Просто действительно есть случаи, когда надо к врачу, а молитва и духовный рост тут не при чем.
Мне вот к стоматологу надо, а я боюсь. Сколько бы я не молилась, а к врачу пойти придется.

Инсайт
Ты - супер!

Вчера был у жениха своей дочери. Кушали - от пуза. А у меня в зубах застряло. Дочку (шопотом) спрашиваю - а здесь зубочистки есть? Отвечает - нет. Говорю, ну слава Богу у вас зубы здоровые. Спрашиваю - спичьки есть? Тоже нету. Абзац! Потом говорят, что у них есть японские палочки для еды. Говорю - неси. Взял я эту палочку, обломал кончик. Потом взял нож - и двумя ударами сделал четыре зубочистки. А жених сказал - Ну ты - Самурай!

veb
Ща, я попрошу модерские функции.

Хотя , что на душе, то - и на языке.

Меня раздражает пошлость!

Никогда не был ханжой, однако, veb, ты мне отвратителен.

veb
Я вот тебе тоже скажу.. Ты просто бесишься от своей неполноценности.. Физической и нравственной...
Я тоже было время бесилась от своей неполноценности, но я признала что в своей неполноценности я виновата сама.. В том, что со мной произошло Я виновата.. И я перестала беситься после того, как это поняла.. Я во-первых начала лечиться, потом перестала себя жалеть.. И я перестала ненавидеть мужиков и грести свех под одну гребенку (объединяя их с теми ублюдками, которые изувечили меня), и я даже смогла вернуть себе чувство уважения к ним и к себе лично..
Это мой опыт..

Дураки Вы все кто ведется на приколы Вэба! Он, на самом деле - не такой! Я - это знаю.

Алена*
Понимаешь, я 8 лет (в СССР) проработал таксистом. И стоит чел - руку тянет, а ты за те несколько секунд, должен определить чего он стоит и все остальное (в том числе и даст ли он тебе денег или - по голове).
А если по професиям то:
Слесарь.
Оптик.
Техник.
Инженер.
Таксист.
Личный водитель.
Ген. директор.
Сооучредитель.
Учредитель.

Алена*
Я немножко свой предыдущий пост отредактировал.

veb
Знаю. И у меня - бывало. Век живи - век учись.

Привет всем выздоравливающим! Я сегодня трезвый 30 месяцев, еслиб мне это сказали в момент моего употребления то я бы не поверил .
Хочу поделиться то что я встречаюсь с этой девушкой, есть секс, хотя в первую ночь у меня енн встал и было очень страшно и больно. Сейчас у меня происходит это регулярно, хотя я не половой гигант, получается раз или два за ночь. Незнаю нормально это или нет ведь мне 29 лет и я считаю что должно выходить больше.
Я разговаривал с подругой о создании семьи и рождения ребенка, она мне ответила что при этом я должен зарабатывать от 30 тысяч рублей. Сейчас я зарабатываю 10 тысяч, сегодня предложили работу от 15.
Кроме этого у меня в жизни не было продолжительных отношений и мне страшно что меня бросят (у меня есть такой болезненный опыт) и я на уровне подсознания ищу какие-нибудь причины сделать это первым. Умом понимаю что она мне нравится и прописывал в сексуальном идеале именно ее. Но страх диктует свое, а моя голова надумывает ситуации как она меня бросает из-за другого или просто изменяет с человеком более обеспеченным чем я. Она как то мне по пьяне проговорилась что ее мечта выйти за муж за богатого, а во мне ей только нравится моя открытость.
Спасибо за прочтение и помощь, в прошлый раз меня это хорошо поддержало.

я не богатый, но ни фига не бедный(был по крайней мере, пока не женился в 3-й раз, во дебил-то?). Ну дык о чем я? Короче, если есть бабки страшно, что тебя бросят меньше не становится! Меньше страха, что тебя бросят, когда я думаю о себе хорошо:"Я клевый парень, у меня зашибонский духовный мир, все стоит целый раз в неделю)), есть пара баксов в кармане и если эта меня бросит, слава Богу, я себе найду девушку душевней и не такую меркантильную "
Также свидетельствую о своем опыте: скока не зарабатывай семья сжирает все, а счастья от этих диванов-телевизоров-ремонтов не прибавляется! Хотя канечна прожиточный минимум блюсти надо, но это со временем АА-ки, в среднем зарабатывают больше, чем не алкоголики (это где-то в нашей литературе написано)

serj
Такого минимума нет. Вернее, какой-то есть минимум, чтобы не сдохнуть с голоду, но запросы у всех разные - какая разница, семья или просто два человека едят.

Я, например, в первый год-два совместной жизни с мужем зарабатывала больше его (правда, скрывала это, показывала доходы меньше, разницу складывая к маме или тратя деньги так, чтобы муж не замечал).
И меня это совсем не смущало - я вышла замуж за человека, а не за кошелек.

Безусловно, если бы мой муж был нищим, который при этом еще и не хочет ничего делать, чтобы стать не нищим, я бы с ним долго не протянула.
Не люблю патологически нищих - у меня есть такие знакомые, которые денег не имеют, постоянно жалуются на это, и при этом еще и делать ничего не хотят, чтобы поменять ситуацию.
Только причитают и "моляцца", чтобы ВС за них все разрулила.

Пфуй. Вот такого мужчину любить как мужчину я не смогу. Жалеть и сочувствовать, любить, как человека - да. Но как мужчину - неее...

Хачу поделиться, сейчас получил смс от своей девушки:
"Здравствуй Солнышко. Приятно слышать такие ласковые и нежние слова. Благодарю судьбу за встречу с прекрасным человеком."
Я и не мечтал в посление время своей жизни что умная, симпатичная и добрая девушка может проявлять ко мне такие чувства. Я благодарен ВС и всем алкоголикам за трезвость и радость в жизни. Большое Вам Спасиб о !!!

Очень рада за тебя! Классно!

Весь вечер чувствую себя самцом Но завтра я доберусь до банкомёта и стану мужчиной!

женщины любят по-разному))
Одних - за деньги, других - за качества, которые нужны для зарабатывания денег, третьи - за другие качества))

Ну почему? Можно и самой зарабатывать, чтобы ему плешь не есть - невкусно.
Вот правда, если зарабатывать на то, чтобы еще и его содержать... ммм... незаманчиво

Чё-та нифига не понимаю... Тема воще не о том, о чём "болтовня" идёт. Хотел кое-что добавить, но вряд ли, что тема об этом здесь рулит... Все какие-то правильные... Пойду в тему про "хотелку"

Брат тут дело не в деньгах. В прошлой жизни было много денежных знеков и женьщин - а толку. Сегодгня я не самый бедный человек - а проблемы схожи с тобой. Страхи страхи страхи. А способ избавления один идти ему на встречу.

Просёк тему. У меня нет трудностей в общении с противоположным полом в трезвости. Скорее всего это у НИХ есть проблемы! Не стандартный мужчина я. Но, как сказала декан одного универа, тем и интересен, что я трезвый. Обычно пьяные м-ны такие храбрые, бес комплексов, комплименты так и сыпятся на женские головы.... А трезвый дяденька тормозит, зажимы какие-нибудь вылазиют. Плохо! Меня пронесло по этому поводу. Оказалось, что я и трезвый хороший не только собеседник, но и ... Вот такая шляпа

Из темы вышел. Всем всего доброго!

Lili M
Так зарабатывай сама!!!
Кто тебя содержать будет. Точнее за какие красивые глаза?
Хотя... может найдёшь старого хрыча и будешь ему плешь проедать. Падкого на молодых ищи, если сама конечно такая. И будут тебе денюшки;

Мне всё таки приятно в последнее время испытывать уважение к противоположному полу, не испытывать страх в выражении своих чувств к понравившейся девушке- ведь для этого мне не нужно казаться кем-то другим, чем я есть на самом деле. А особенно когда ощущется взаимность и внутреннее единение двух сердец, тогда вобще страхи сами пропадают и здесь главенствует его величество - провидение. И как у нас в 5-й главе написано - "Ради этого мы готовы были на все" - и я отвечаю, что ради таких замечательных моментов в своей жизни я готов на ВСЁ

Придерживаюсь на этот счет банального взгляда: при трудностях элементарная тренировка нужна. То же самое, что на коньках учиться или на лыжах, и теоретическая, ясное дело, подготовка нужна, и учителя получше))) и будет всем счастье))