СМС-ки  Скрыть СМС-чат
tonika_007 >> доброе))
ВНЕзависимости >> Группа ВНЕзависимости: ежедневно в 12.00 по Москве и в 20.00 по Москве. Скайп логин: aa12x12rus
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Цена на книги АА, нужна информация Текстовая версия этой страницы  
PRIYTELNICA  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



космополит
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 3485
Пользователь №: 19398
На форуме: 1 год, 3 месяца, 4 дня




Могут ли группы сами решать по какой цене продавать книги и брошюры АА?
Может ли приниматься решение на ОК о цене о ее фиксации или рекомендации для групп?
Книга приходит по цене 88р.
Мы ее реализуем пока по 110р.
Дабы отбить затраты на пересылку и не уменьшать денежный фонд на литературу.
Поступило предложение(у нас ) обсудить вопрос цены на ОК.
Я плаваю в этом вопросе, хотелось бы больше информированности.
Поделитесь пожалуйста.



Спустя 18 минут, 58 секунд (31.05.2016 - 15:24) PRIYTELNICA написал(а):
Вернее, я понимаю, группы могут ее вообще дарить-как порешают на своих собраниях.
А вот следует ли в вопрос цены вмешиваться ОК?
В наших манускриптах АА есть рекомендации на эту тему?

Спустя 15 минут, 33 секунды (31.05.2016 - 15:39) гаспар1 написал(а):
Каждая группа самостоятельна .если другие не затрагиваются
4трад однако .
В Москва баде .интергруппа покупает тоже по 88 .реализует по сто .
Это решение иг .то есть представителей групп

Спустя 7 минут, 25 секунд (31.05.2016 - 15:47) PRIYTELNICA написал(а):
гаспар1
Как может 4 традиция затрагиваться или другие группы в ценообразовании?
И больше о решениях ОК-не стоит ли это все же отдать на усмотрение групп?
Или положиться на информацию от ПГ, что принесут ,обсудить,принять или не принять решение?
Вот что то мне интуитивно подсказывает, что скользкая это тема?
И на форуме пока пусто.

Спустя 1 час, 28 минут, 13 секунд (31.05.2016 - 17:15) PRIYTELNICA написал(а):
Уже 44 просмотра, а совета нет.

Спустя 3 минуты, 44 секунды (31.05.2016 - 17:19) Rothmans написал(а):
PRIYTELNICA
Так вот ответ же:
гаспар1
Цитата
интергруппа покупает тоже по 88 .реализует по сто .
Это решение иг .то есть представителей групп


ИГ это и есть группы, которые принимают решение о едином ценообразовании на лит-ру в регионе.
Дарить или не дарить это только самостоятельное решение группы, так как этот вопрос не затрагивает другие группы.

Спустя 31 минуту, 44 секунды (31.05.2016 - 17:51) FatCat написал(а):
Цитата (PRIYTELNICA @ 31.05.2016 - 15:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
реализуем пока по 110р.
Дабы отбить затраты на пересылку и не уменьшать денежный фонд на литературу.

То есть, ваши затраты в сумме 110?
Тогда, на мой взгляд, всё честно.

Спустя 32 минуты, 24 секунды (31.05.2016 - 18:23) Великий Комбинатор написал(а):
PRIYTELNICA
Опыт простой-завелись "лишнии" деньги на группе
(принцип корпоративной бедности-7 традиция)
Закупите книжек и бесплатно раздавайте новичкам.
Иногда книга АА "срабатывает" через несколько лет..
или даже попав чудом через третьи руки. ;)
Пути Господни как говориться неисповедимы.. :rolleyes:

Спустя 27 минут, 56 секунд (31.05.2016 - 18:51) Mike62 написал(а):
Цитата (PRIYTELNICA @ 31.05.2016 - 17:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Уже 44 просмотра, а совета нет.

Книгу АА желательно продавать только с историями.
Усеченный вариант в Америке не печатается, вроде бы.

Спустя 2 минуты, 41 секунду (31.05.2016 - 18:54) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Mike62 @ 31.05.2016 - 18:55 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Усеченный вариант в Америке не печатаетс

Печатается.... :P
даже карманного формата!!!
Слух наверно запустили те кому выгодно в России большую толстую книжку продавать... ;)

Спустя 4 часа, 41 минуту, 5 секунд (1.06.2016 - 23:35) Виктор 812 написал(а):
без историй покупал за 100.

Спустя 22 минуты, 46 секунд (1.06.2016 - 23:57) Смоленский Самурай написал(а):
пять лет назад покупал "БК"у в мягком переплете без историй за 225 р.

а теперь 100?

"налетай -подешевело!!!"

а , говорят, кризис :D


чудеса. ВС рулит :rolleyes:

Спустя 4 минуты, 16 секунд (2.06.2016 - 00:02) артем написал(а):
У нас цена на БК плавает от 100 до 110 руб., в зависимости от того количества сколько мы заказали и стоимости на пересылку. Стоимость пересылки делим на количество книг и добавляем к стоимости БК (88 руб.)
Если продавать книги по завышенной цене, то куда разницу? В 7-ю Традицию?
Но 7-я Традиция - это добровольные пожертвования членов АА. Если продавать книги дороже, чем выходит цена с учётом дороги, то излишек от продажи уже не будет добровольным пожертвованием, а принудиловкой.
А так, как группа, вы можете делать всё, что хотите. Имеете право на ошибку.

Спустя 10 часов, 20 минут, 53 секунды (2.06.2016 - 10:23) DenizKa написал(а):
В Масквабаде новичкам часто дарят БК на первом собрании. Когда пришёл сам - мне, когда "привёл друга" - ему. Остальная литература в прошлом году была по 100. В этом году была какая-то накладка и БК одну едва нашли.

Спустя 35 минут, 46 секунд (2.06.2016 - 10:58) гаспар1 написал(а):
Цитата (DenizKa @ 2.06.2016 - 11:27 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
В этом году была какая-то накладка и БК одну едва нашли.

:blink: :blink: :blink:
не там искали
книги есть ...

Московский центр обслуживания АА теперь работает по вторникам и четвергам с 17:00 до 21:00 и в день проведения заседания Интергруппы с 14:00 до 17:00.

Адрес: г. Москва, ул. Большая Андроньевская, 7/14с1. Это помещении "Института права", 2-х этажное розовое здание на углу Большой Андроньевской и Библиотечной улиц. Вход со стороны Библиотечной улицы, если дверь закрыта, то вход через ворота со стороны Большой Андроньевской. На охране говорить: "В Московский центр обслуживания АА".

Проезд: ст.м. "Площадь Ильича", выход в город на ул. Школьная, идти по ул. Школьная минут 5 до трамвайных путей, это улица Б. Андроньевская. Повернуть налево, 3-й дом по левой стороне.

Вопросы и пожелания присылать на почту predsed@intermoscow.ru.

Спустя 13 минут, 47 секунд (2.06.2016 - 11:12) Cleopatra написал(а):
Мне тут письмо пришло от Информационная Служба АА в России

Тут
С 1 июня 2016 года изменяются цены на основной ассортимент литературы АА в офисе:
- поднятие цен на некоторые позиции даст возможность сформировать резервный фонд в Офисе АА, который позволит пережить временные трудности, в случае их возникновения.
-снижение цен на некоторые позиции связано с вынужденной мерой, так как литературу АА можно заказать и купить не только в Офисе АА на Тайнинке.
И по-прежнему, делая заказ на сумму 15000-00 руб. и более, доставка - бесплатная.

Наименование
Старая цена (руб)
Новая цена (руб)
1 Анонимные Алкоголики (стандарт)
100-00
85-00
2 Двенадцать шагов и двенадцать традиций
100-00
85-00
3 Жить трезвыми
100-00
85-00
4 Город выздоровления (приложение к журналу "Дюжина")
390-00
420-00
5 Рабочая тетрадь по изучению Традиций АА
150-00
180-00
6 Рабочая тетрадь по изучению Принципов АА
150-00
180-00
7 Анонимные Алкоголики (карманный)в твердом переплете
140-00
150-00
8 Руководство по обслуживанию АА совместо с 12 Принципами Всемирного Обслуживания
140-00
150-00
9 Язык сердца
400-00
450-00

Группы, структуры и члены АА, приобретая книги в Офисе АА на Тайнинке, могут быть уверены, что не нарушают законы страны, в которой мы живем, а именно:
- Статью 170 ГК - «Недействительность мнимой и притворной сделок»[1]

- Статью 431 ГК РФ «Толкование договора»[ii]
- Статью 199 УК. «Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации». (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)[iii]

Покупая литературу в Офисе АА на Тайнинке, члены и структуры АА остаются честными в программе выздоровления, зная, что все налоги с продаж этих книг выплачены в полном объеме. Оплачивая свои счета полностью и честно, мы в духе традиций АА, остаемся вполне самостоятельными и проявляем благодарность своему дому – Стране, в которой, Богу так было угодно, мы родились и стали алкоголиками.
Просим донести эту информацию до ваших групп АА

[1] * Статья 170 ГК - «Недействительность мнимой и притворной сделок»
1. Мнимая сделка, то есть сделка, совершенная лишь для вида, без намерения создать соответствующие ей правовые последствия, ничтожна.
2. Притворная сделка, то есть сделка, которая совершена с целью прикрыть другую сделку, в том числе сделку на иных условиях, ничтожна. К сделке, которую стороны действительно имели в виду, с учетом существа и содержания сделки применяются относящиеся к ней правила.

[ii] **Статья 431 ГК РФ «Толкование договора»
1.При толковании условий договора судом принимается во внимание буквальное значение содержащихся в нем слов и выражений. Буквальное значение условия договора в случае его неясности устанавливается путем сопоставления с другими условиями и смыслом договора в целом.
2.Если правила, содержащиеся в части первой настоящей статьи, не позволяют определить содержание договора, должна быть выяснена действительная общая воля сторон с учетом цели договора. При этом принимаются во внимание все соответствующие обстоятельства, включая предшествующие договору переговоры и переписку, практику, установившуюся во взаимных отношениях сторон, обычаи, последующее поведение сторон.

[iii] ***Статья 199 УК. «Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации». (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
1. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации путем непредставления налоговой декларации или иных документов, представление которых в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах является обязательным, либо путем включения в налоговую декларацию или такие документы заведомо ложных сведений, совершенное в крупном размере, - наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового…

С Уважением,
Информационная Служба АА в России

Вы получили данное письмо т.к. подписались на рассылку при регистрации на сайте www.aarus.ru . Просьба: если Вам не интересны новости и мероприятия на сайте "Анонимные Алкоголики в России", просто отпишитесь от рассылки. Пожалуйста, не помечайте письма, как СПАМ, это доставляет нам лишние неудобства. Спасибо за понимание. Добавьте нас в адресную книгу для гарантированной доставки сообщений |

Спустя 5 минут, 13 секунд (2.06.2016 - 11:17) гаспар1 написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 2.06.2016 - 12:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Мне тут письмо пришло


прикольно
агония ....

Спустя 1 минуту, 46 секунд (2.06.2016 - 11:19) Cleopatra написал(а):
гаспар1
Я не разбираюсь Андрюш в структурах и кто откуда. Пень пнем я в этих вопросах, просто поделилась что пришло.

Спустя 16 минут, 38 секунд (2.06.2016 - 11:36) дядя андрей написал(а):
Цитата
Может ли приниматься решение на ОК о цене о ее фиксации или рекомендации для групп?



Что такое ОК. В одноклассниках что ли?

Спустя 1 час, 8 минут, 49 секунд (2.06.2016 - 12:45) fishman написал(а):
И только покупая литературу в офисе на тайнинке вы останетесь честными и в программе, волосы будут пушистые и шелковистые, рассосутся бляшки и келлоидные рубцы... Звучит как мантра.... Фигня, что "неправильные" америкосовские АА лишили нас лицензии на производство литературы. "МЕНЕ МОЖНО ВСЕ..."

Спустя 5 минут, 20 секунд (2.06.2016 - 12:50) Cleopatra написал(а):
fishman
Цитата
что "неправильные" америкосовские АА лишили нас лицензии на производство литературы. "МЕНЕ МОЖНО ВСЕ..."

Ааа я поняла теперь, спасибо. От рассылок отпишусь пожалуй. Я немного за другую команду болею потому что. За ту которая имеет лицензию на печать и лицензию на перевод БК.
РСО, Фонд "Единство" и Апрельскую конференцию :D

Спустя 18 минут, 24 секунды (2.06.2016 - 13:08) Rothmans написал(а):
Хм, интересно. Мне тоже эта рассылка приходила. И по мне так пофиг вообще если текст не меняют пусть кто угодно печатает, а чем дешевле тем лучше.
Алкоголик голосует ногами и покупает там где дешевле, а остальное личное предвзятое отношение. Бодание интересов двух офисов ничто иное как амбициозность каждых на мой взгляд.
Если в магазине по соседству завезут точно такой же йогурт как и в том в котором я его всегда брал, но дешевле, я не буду жопу рвать ради собственных амбиций и поддержки чьих-то. А просто воспользуюсь предоставленной возможностью сократить свои расходы.

Спустя 11 минут, 3 секунды (2.06.2016 - 13:19) Юка написал(а):
Rothmans
Цитата (Rothmans @ 2.06.2016 - 14:12 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Если в магазине по соседству завезут точно такой же йогурт как и в том в котором я его всегда брал, но дешевле

я тоже..но иногда, бывет такие акции, типа у нас дороже, но 1 доллар идет в помощь и озвученно куда именно, если есть лишний доллар куплю

Спустя 5 минут, 2 секунды (2.06.2016 - 13:24) Rothmans написал(а):
Кстати, добавлю: Сами производители не оставляют мне право выбора когда заключат эксклюзивный контракт с какой-нибудь сетью или одной торговой точкой и я совершенно спокойно иду-еду-лечу и приобретаю необходимое мне, без выноса мозга себе и окружающим - ибо это надо мне.
В данном случае пока есть бодание интересов я занимаю позицию обычного потребителя, буду брать там где дешевле, коль качество идентично. Если единство будет завтра по 60 продавать, значит поеду к ним, что же тогда и у них агония?! Вот кто устроил эту междоусобицу, тот пусть и срёться в поддержках, а я за свободный рынок :P

Юка
Абсолютно того же мнения. Но возникает вопрос, группа взяла из 7тр и купила десять книг на 1000 р и продаёт их по 100 р, другая купила те же десять книг на 850 р, а на 150 чай и печеньки, чтобы ещё и алкошей напоить и накормить, третья купила 12 на 1010 р и подарила их 12 новичкам. Я за здоровую и ощутимую благотворительность, а не за бодание интересов двух офисов, которые пиписками меряются :lol: .

Спустя 2 минуты, 41 секунду (2.06.2016 - 13:27) Юка написал(а):
Цитата (Rothmans @ 2.06.2016 - 14:28 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
пиписками меряются

лишь бы водку не пили :D

Спустя 4 минуты, 26 секунд (2.06.2016 - 13:32) дядя андрей написал(а):
Цитата
я тоже..но иногда, бывет такие акции, типа у нас дороже, но 1 доллар идет в помощь и озвученно куда именно, если есть лишний доллар куплю



Мне смешно, когда мелочная скидка, в три копейки используется, как инструмент перетягивания на свою сторону. И не важно кем.

Пусть разница будет в сто рублей, что я по десять книг в месяц покупаю, что бы говорить о существенной экономии?

Психология 99 рублей.

Спустя 11 минут, 37 секунд (2.06.2016 - 13:43) PRIYTELNICA написал(а):
дядя андрей
Цитата (дядя андрей @ 2.06.2016 - 11:40 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Может ли приниматься решение на ОК о цене о ее фиксации или рекомендации для групп?



Что такое ОК. В одноклассниках что ли?

Тю.. Это же ОК-окружной комитет региона или города.
Так вот будем заседать и решать по какой цене продавать.

Поступило предложение принять, фиксированную цену для всех групп округа, думаю пошлют инициатора с таким предложением.
Группы сами решают и думаю будут игнорировать решение ОК, хотя там будут ПГ(представители групп) с правом голоса естественно.
И опять посыпятся камни в огород Комитетов, что нарешали там и забываете, что группы выше чем комите..ты, и кто кого обслуживает.

Спустя 47 секунд (2.06.2016 - 13:44) Rothmans написал(а):
Психология "чей офис правдоподобнее" выглядит куда более смешной, вместо того чтобы делом заниматься и нести весть, сруться чьей пенис глубже входит в умы алкоголиков :lol:
Что-то у меня сегодня с метафорами не так, фаллические какие-то)))) :D :D :D

Спустя 13 минут, 38 секунд (2.06.2016 - 13:58) PRIYTELNICA написал(а):
А Тайнинка не имеет лицензии от Американцев на лит-ру?
Остап с уверенностью давал ссылку на права.
Или хочу и делаю.
У нас гуляет книга по группам (тайно) "Язык сердца"-500рэ. Привозят из Москвы.


Спустя 2 минуты, 22 секунды (2.06.2016 - 14:00) дядя андрей написал(а):
Цитата
Тю.. Это же ОК-окружной комитет региона или города.
Так вот будем заседать и решать по какой цене продавать.



Не ну позасидайте. Для чего то же вы создавали ОК. Вот причина и найдется.

А в чем обоснование фиксированной цены? Группа конечно самостоятельная, но может предложение ОК полезно для всех и не вызовет споров и будет принято на УРа всеми.

Я лично вижу вопрос мелочным, за исключением вызывания споров кто алкашу указ.

А по сути жизнь сама все расставит по местам. Если для алкоголика важны 20 рублей разницы, то он пойдет и купит там где дешевле, ну в том случае если ему через весь Ростов ехать не придется и за дорогу платить.


Спустя 7 минут, 30 секунд (2.06.2016 - 14:07) Cleopatra написал(а):
PRIYTELNICA
https://e.mail.ru/attaches-viewer/?id=14648...0940&offset=0;1
по ссылке видно что нибудь?

Спустя 1 минуту (2.06.2016 - 14:08) Rothmans написал(а):
Cleopatra
У меня нет акка на mail.ru поэтому я ничего не смогу увидеть, в смысле не увидел.

Спустя 1 минуту, 14 секунд (2.06.2016 - 14:10) Cleopatra написал(а):
Rothmans
Щас в формат JPG переведу тут размещу

PRIYTELNICA
Вот:




Спустя 10 минут, 12 секунд (2.06.2016 - 14:20) PRIYTELNICA написал(а):
Cleopatra
Цитата (Cleopatra @ 2.06.2016 - 14:11 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
по ссылке видно что нибудь?

нет.
Но это не важно, я уже почитала отчет Майской Конференции(тайнинки)
Там все обоснования и ссылки.
Решения и отчеты.

И то что ты дала тоже почитала, спасибо.


Спустя 4 минуты, 18 секунд (2.06.2016 - 14:24) Fatma написал(а):
Цитата (PRIYTELNICA @ 2.06.2016 - 14:02 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
У нас гуляет книга по группам (тайно) "Язык сердца"-500рэ. Привозят из Москвы.

Подпольная литература?)))
В сборник "Язык сердца" включены статьи Билла У. для журнала Грейпвайн... они (по крайней мере многие) печатались отдельными брошюрами... я купила, так как покупаю всю нААшу литературу (для общего развития)... у нас ее можно вроде в офисе свободно купить, правда не помню по чем)...


Спустя 1 минуту, 30 секунд (2.06.2016 - 14:26) Cleopatra написал(а):
PRIYTELNICA
Свернуто выше. Ответ из Центрального Офиса (его перевод на русский, само письмо на английском)
О том у кого и что в РФ.

Спустя 10 минут, 42 секунды (2.06.2016 - 14:36) Rothmans написал(а):
Да, это письмо приходило, читал на прошлой неделе. Толку то, тайнинка как раз после этого и выпустила релиз о снижении цен на лит-ру, самоликвидироваться они не собираются))) Сруться дальше)

Спустя 4 минуты, 33 секунды (2.06.2016 - 14:41) Cleopatra написал(а):
Rothmans
А пусть сруться, мне главное чтобы официально право было у тех, кому оно положено.
И чтобы литература в нормальном виде, с нормальным содержанием, с соблюдением всех приниципов "неизменности Послания" была доступна любому русскоговорящему члену АА.
А что лично для себя выбирать - это каждый потребитель сам решит - ему же пользоваться. :rolleyes: я в свое время очень сильно нуждалась в нормальной русской версии текста БК (я хоть и переводчик сама, но думаю то я на русском) и чудом нашла людей которые смогли дать мне поправки и провести по шагам без перекосов. Это был вопрос моего выздоровления.
Почему другие должны страдать как я? Пошел купил и сделал.

Спустя 4 минуты, 58 секунд (2.06.2016 - 14:46) Rothmans написал(а):
(IMG:http://images.vfl.ru/ii/1464867886/8b91a76c/12880136_m.jpg)



Спустя 2 минуты, 12 секунд Rothmans написал(а):
Необходимо прочитать всем рвущимся к власти внутри АА :lol: :lol: :lol: :lol:

Спустя 17 минут, 39 секунд (2.06.2016 - 15:04) дядя андрей написал(а):
Зачем было посылать вопрос в Америку? Если изначально была готовность только к одному ответу.


Двойные стандарты. Я за правила, когда мне выгодно.


Делают, какие то отписки и объяснения. Когда ответ очевиден.

Ложили они на лицензию, нет у них лицензии, а книги печатают и распространяют, а когда у них была, они об этом кричали,а ложили другие.

Вот и вся честность.

Спустя 17 минут, 42 секунды (2.06.2016 - 15:21) fishman написал(а):
дядя андрей
Лицензии было две и у тех и у других, никто не ложил. С прибором кладет ФО АА, после того как его лишили. В свое время весь раскол и вышел из- за литературы (накручивали чуть ли не 400% себе на кормашек) и из-за того, что они забили на отчет перед АА России. Конференцию замутили сами, литература без лицензии, спикеры за бабло... Купи книжечку, а то запьешь и в программе не останешся :D
"Не отмечайте как спам!" - задолбали всех уже рассылками своими... Ничего нет ниже манипуляцией сознания больных людей. Рукожопость причина, больше нихрена не научились, по трезвянке делать, только алкашей на бабосы разводить, да про БК трендеть. Цель программы 12 шагов - реабилитация в обществе. Тут и профессия, и отношения с людьми, не зависимыми, семья и много чего еще. Если ты за свои 15 трезвых лет научился быть начальником в АА, трещать за БК и барыжить книжками да медальками... Ну уж извините... :D
А когда проворовашихся просили.... И понеслась.... Да мы, да я, да лучший спикер... Тьфу ... Задолбали... Пестнями...

Спустя 6 минут, 32 секунды (2.06.2016 - 15:28) Fatma написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 2.06.2016 - 15:08 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Зачем было посылать вопрос в Америку? Если изначально была готовность только к одному ответу.

Вот прямо руки чешутся процитировать Анатолия (алкоголика) из его книги "Конторское служение АА")
тыц
Билл У., который выступал иногда вместе с Бобом С., а, чаще, сам, обладал наибольшим авторитетом в вопросах по общему обслуживанию у большинства членов АА. Не потому, что Билл У. и Боб С. были умнее других конторских служащих. Просто их мироощущение, жизненный опыт, их личности… оказались наиболее подходящими, наиболее востребованными в общем обслуживании членов АА, а их понимание хорошего оказывалось, чаще всего, наиболее жизнепригодным для большинства членов АА. Так было и до, и после появления в 1951г. конференции США и Канады по общему обслуживанию АА вплоть до 1961г..

И до сих пор книги, написанные Биллом У., имеют, чаще всего, больший вес в глазах аашников всего мира, чем мнения и решения каких-либо контор по обслуживанию. Причём, эти книги не обязательные и не священные. Секрет их общепризнанности в том, что они пока ещё, чаще всего, предлагают идеи и подходы пригодные в сегодняшней жизни АА. Они работают! И это главное.

Нью-йоркская корпорация по обслуживанию АА во всём мире /AA World Services, Inc., далее, AAWS/, учреждённая советом США и Канады по общему обслуживанию АА, не является главной по отношению к другим национальным бюро и офисам. Её преимущество основано на большем опыте её сотрудников и нравственном авторитете, который подкрепляется, впрочем, финансовой мощью. Вдобавок AAWS распоряжается и авторскими правами на основную литературу для членов АА.

Офис по общему обслуживанию АА, расположенный в Нью-Йорке \далее, GSO\, является своеобразным техническим отделом AAWS, неким секретариатом,… который предназначен исполнять решения совета директоров AAWS. В русскоязычном служении любителям командовать и править анонимными алкоголиками, по-особому, нравится ошибочный перевод названия GSO, как «генеральный», в смысле, «главный» офис по обслуживанию. Под влиянием подобного, авторитаристского, понимания АА находились и первые «регистраторы» – подробнее я буду говорить об этом ниже, – которые 4 октября 1990г. зарегистрировали в госорганах СССР "Устав Генерального Оффиса обслуживания АА в СССР. (The USSR General Service Office of AA – GSO)". Правильный же перевод звучит как «офис по общему обслуживанию».*

(* – См. «Руководство по обслуживанию АА (США и Канады)» на русском языке любого из годов издания.)

Слова «по общему обслуживанию» в названиях контор служат единству АА. С одной стороны, они избавляют эти конторы от бремени мелочной опёки групп по обслуживанию членов АА: от поиска и аренды для них помещений, от организации чаепитий и тому подобного. С другой стороны, слова «по общему обслуживанию» защищают и отдельных активистов служения, и группы по обслуживанию членов АА от попыток контролировать,… вмешиваться в их деятельность со стороны контор по обслуживанию.

Отступлением от традиции анонимности было, по-моему, наименование «центральное бюро по обслуживанию АА» России, которое использовалось в российском АА примерно с 1997 по 2013 годы. В этом названии, как в зеркале, отразилось преобладание у тогдашних российских лидеров конторского служения склонности командовать и править членами АА под видом служения. Анонимность, по-видимому, мешала им «звездить»…. Вот и докомандовались, доправились,… «доцентровались»!


Спустя 3 минуты, 21 секунду (2.06.2016 - 15:31) PRIYTELNICA написал(а):
Печатают без лиценз. но судиться ведь не будут с ними правоабладатели?
И вообще лицензия это просто бумажка ее же не покупают?
И ссылку на законы РФ ест. что платят налоги.
И вообще на конференции майской написали-группам нужна литература чтоб народ выздоравливал а нет лицензии ну и нет пока.

Спустя 14 минут, 11 секунд (2.06.2016 - 15:45) Fatma написал(а):
И еще кусочек, там как раз про лицензии есть...
тыц
Почему же в реальной жизни самые, казалось бы, подчинённые служители, на деле, пытаются стать законодателями и навязывают остальным аашникам свои, чиновничьи, ценности?! Ответ, по-моему, в источниках финансирования. До тех пор, пока основные деньги в РСООАА и в мировые конторы по обслуживанию приходят от продажи литературы, а не от добровольных пожертвований, все разговоры о том, что группы по обслуживанию членов АА – главные, будут лишь маскировать не просто преобладание, а, на деле, господство в российской и в мировой конторе по обслуживанию членов АА носителей чиновничьего подхода к служению.

Тому ярким свидетельством является затянувшийся на годы последний скандал внутри российской конторы. Вместо того чтобы самим служить, чиновники от АА норовят превратить членов АА в своих служащих. Покупая литературу по цене, в два и более раз превышающей затраты на её издание, члены АА оплачивают и шоу, в котором они, против своей воли, служат в массовке на потеху тщеславию господ актёров – активных участников скандала. По моему, только по мере перехода от преимущественно принудительного* финансирования аашниками национальных контор по обслуживанию к преимущественно добровольному, в этих конторах станут преобладать настроения действительного служения, а не правления. Лидеры в них станут другими.

Чем, как не принудительным изъятием денег является монопольная накрутка цены национальными конторами по обслуживанию членов АА при продаже литературы?! Причём, эта монополия иногда не имеет достаточных правовых оснований. К примеру, по причине окончания срока действия, «авторские права на первое и второе издания Большой книги уже повсюду, кроме Канады, утрачены» к 1988г. Но чиновники от АА предлагают, по-прежнему, обращаться к ним за разрешением на перевыпуск первого и второго изданий книги «АА», как будто бы авторские права ещё действуют. То есть, теперь уже не по юридическим, а по придуманным ими моральным основаниям, чиновники от АА, на деле, в своекорыстных интересах не хотят предоставить возможность желающим издавать и бесплатно распространять книгу АА за счёт анонимных добровольных пожертвований.

(* – См. протокол 10-го всемирного собрания по общему обслуживанию АА в 1988г., стр.23. Цитировано по изданной в 1997г. на русском языке «Синей книге», стр.2 обложки. О «Синей книге» смотри ниже.)

До тех пор, пока в бюджете контор по обслуживанию членов АА будут преобладать деньги, полученные от продажи литературы, аашная самодеятельность будет расцениваться чиновниками от АА,* как служение второго сорта, и даже как нечто не аашное. Последнее наиболее ярко проявилось у лидеров русскоязычных контор по обслуживанию членов АА в их отношении к чисто российскому изобретению – форумам «на колёсах» для членов АА. Поскольку они им не подотчётны, – а этого чиновники всех мастей, времён и народов терпеть не могут(!) – то они их и расценили, как развлекательно-туристические, а не как мероприятия для членов АА,** хотя единственной целью организаторов этих автопробегов являются 12-й шаг и 5-я традиция.

(* – Под «чиновниками от АА» я понимаю тех лидеров контор по обслуживанию, которые, хотя и не получают зарплату, ведут себя, на деле, по-чиновничьи – как законодатели, начальники, командиры, правители…!)

(** – Впрочем, они правы. Эти автопробеги – не их, не чиновничье, АА, а моё. Автопробеги являются также мероприятием для членов АА, в глазах и тех, кому они нравятся, как один из способов выполнения 12-го шага и 5-й традиции.)

Особенностью чиновничьего подхода к служению является раздвоение его на две обязательные стороны. Внешняя, благообразная, предназначена для зрителей. Она является демонстрацией смирения, единодушия и покоя. В ней служащие только и заняты, что думают и действуют на благо обслуживаемых ими членов АА. А внутренняя же, тщательно скрываемая от посторонних глаз, посвящена борьбе за власть. Она подобна «борьбе бульдогов под ковром». Оттуда доносятся лишь глухие звуки борьбы, да иногда вытаскивают трупы. Поклонники чиновничьих ценностей в служении, по-особому, не любят, когда тёмные стороны их служения становятся известными остальным аашникам.

В эпоху Инета чиновничий подход к служению стал, по-моему, тормозом на пути развития АА. В России это ярко видно по последнему внутриконторскому скандалу, которым его активные участники, с помощью Интернета, попытались засорить российское АА. Контора по обслуживанию – это «взбесившееся фортепиано» (!) – вообразила себе, что российские анонимные алкоголики должны жить по законам конторских склок и враждовать между собой.

Примером чиновничьего подхода к служению является, по-моему, и засорение лечебного собрания, посвящённого годовщине АА в городе, стране, мире… чиновничьими ценностями. Это выражается в виде чинного выхода на сцену членов какого-либо совета по общему обслуживанию, вопреки, по-моему, традиции анонимности, здесь, скромности. И выступления с казёнными речами то ли его председателя, то ли директора офиса. Они служат или «звездят»?! Если отдавать дань чиновничьей традиции поведения, то более оправданным был бы, по-моему, торжественный выход на сцену представителей от тех, кто непосредственно служат на этом празднике.

Напротив, торжественный вынос на сцену флагов стран на международном, мировом собрании, перечисление городов, стран, представители которых участвуют в собрании, «считалочка» сроков «сухости»… имеют, по-моему, важное лечебное значение. Эти обряды дают представление о степени распространения АА, ощущение его единства и лечебной силы.

А с каким придыханием поклонники чиновничьего АА говорят о решениях советов и конференций по общему обслуживанию и об одобренной/не одобренной ими литературе…!!! С моей же точки зрения, эти решения, рекомендации, мнения… любых контор по обслуживанию членов АА принимаются людьми, которые не более здоровы, чем те, кто служат в группах по обслуживанию членов АА. Поэтому вероятность ошибочного решения,… по-моему, одинакова и там, и там. Скрывать этот факт стало невозможным с появлением Инета. Благодаря Инету стало общеизвестным, что, к примеру, в российской конторе по обслуживанию слишком много таких людей, как я, для которых скандализм – способ жизнедеятельности. Поэтому закономерно, что слишком многие из решений и дел этих контор бесполезны, а то и вредны для членов АА.

Решения групп по обслуживанию сразу же проходят проверку на жизнепригодность у членов АА непосредственно, а потому легко и быстро исправляются. В конторах же по обслуживанию, этот процесс гораздо более длительный и трудный. И чем дальше эта контора от групп по обслуживанию членов АА в пирамиде служения, тем больше времени проходит от появления ошибочных решений до их исправления.

Если служащий в группе по обслуживанию плохо служит, то на одном из ближайших рабочих собраний его освобождают от должности чайханщика, казначея, ведущего собрания, председателя группы…. В случае же с конторским служением, в самой его природе заложена возможность для лидеров контор уходить от ответственности перед членами АА и подменять служение видимостью бурной деятельности….

Четвёртая традиция поведения членов АА позволяет, по-моему, каждой группе, каждому районному, городскому или региональному совету организовывать Интернет-обсуждение с участием всех желающих членов АА и после этого одобрять/не одобрять ту или иную литературу. Издавать её, соблюдая авторские права, и предлагать желающим. Причём, не только на собраниях для членов АА, организуемых этой группой; не только в своём городе или в своей стране…. Естественно, подчёркивая при этом в соответствующих сносках, что данное издание «для членов АА» или «об АА» одобрено решением большинства участников такой-то группы или такой-то конторы по обслуживанию членов АА и ни в коей мере не выражает точку зрения других групп или АА в целом….


Спустя 5 минут, 56 секунд (2.06.2016 - 15:51) fishman написал(а):
Fatma
Вот под каждым словом подпишусь. Вся эта ситация вокруг Весвало, группа не группа, то Жека с АА на ББ. Есть, живет и работает, слава Коту , ВС и Жеке. И пусть работает, любям надо значит. Жопами поприростали к стульям... Создали вторую конфу, второй офис и давай дальше звездеть

Спустя 19 минут, 50 секунд (2.06.2016 - 16:11) дядя андрей написал(а):
fishman

Я знаю как развивалась ситуация. подробно знаю. Но я не хочу развивать, тут эту тему.
Цитата
Лицензии было две и у тех и у других, никто не ложил.



В свое время Питер печатал, а Тайника кричала не имеете право. Сейчас делает это сама, и объяснение дает почему.

Мне лично по фиг на все конференции и офисы я могу сам себя обслужить, хоть за 1000руб в озоне, не обеднею.

Больше писать про противоястояние не буду. Пустое.


Спустя 5 минут, 30 секунд (2.06.2016 - 16:17) артем написал(а):
Цитата (PRIYTELNICA @ 31.05.2016 - 17:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Могут ли группы сами решать по какой цене продавать книги и брошюры АА?

Вот в чём главный вопрос! :rolleyes:

Спустя 11 минут, 38 секунд (2.06.2016 - 16:28) Fatma написал(а):
Цитата (артем @ 2.06.2016 - 16:21 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Могут ли группы сами решать по какой цене продавать книги и брошюры АА?

Вот в чём главный вопрос! rolleyes.gif

Так вот как раз этот главный вопрос я пытаюсь донести (пусть и не своими словами, а со слов более опытного товарища))

В АА "командиров" нет! Есть обслуживающие структуры, обеспечивающие нААшу главную цель - помощь алкоголику, который все еще страдает...

Группа находится на вершине пирамида (структура АА - перевернутая пирамида), значит ей и решать по чем книги продавать или раздавать даром, у кого покупать или печатать самостоятельно... и у группы есть право на ошибку и право донести свое видение до любой обслуживающей структуры... у группы есть такое право, но есть еще и ответственность перед другими АА за принятые ей (группой) решения (4-я традиция АА)

Спустя 5 минут, 34 секунды (2.06.2016 - 16:34) fishman написал(а):
дядя андрей
Пустое, не пустое. Только правда одна., а Бог не фраер, однозначно. ОНИ не печатали, а лишь выяснили себестоимость.... потом прослезились и сделали сами. Конференций вторых не создавали, потребовали отчет, и... мы имеем то что имеем. А трещать пустое, тут ты прав. (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/0092.gif)

Спустя 1 час, 8 минут, 24 секунды (2.06.2016 - 17:42) Fatma написал(а):
Вообще, по опыту нашего беларусского АА , книги у нас не продаются) ... они раздаются за добровольные пожертвования, причем только внутри сообщества... вопрос только в сумме добровольного пожертвования (эта сумма рекомендована ЛитКомом, который к слову, мы же сами избираем на своей же конференции по общему обслуживанию)

А по мне так я возьму книгу у того, у кого сумма рекомендованного пожертвования будет ниже... хотя, если мне очень нужна книга, а у меня, вдруг, нет на нее всей суммы пожертвования, я могу попросить подарить эту книгу мне или пожертвовать меньшую сумму за эту книгу) ... и обычно никаких проблем не возникает...

Еще некоторые группы организовывают библиотеки где есть вся нААша литература для ознакомления и она раздается без залогов всем желающим... (не все и не всегда правда возвращают книги, но это и хорошо возможно)

Единственная цель группы АА - донести наши идеи до других алкоголиков... а как мы это будем делать - это уже решает сама группа на своем рабочем собрании...

Программа выздоровления от алкоголизма изложена в книге Анонимные Алкоголики, и чем доступнее эта книга будет для любого алкоголика, тем выше шанс, что кто-то ознакомившись с ней решит использовать принципы изложенные в этой книге в своей жизни и, может быть, перестанет страдать от своего заболевания и научится с ним жить с пользой для себя я для других...

Завелась я чего-то сегодня)
Еду на рабочку своей домашней группы)

Кстати, если кому интересно, то даю ссылку на полную (последняя редакция - май 2016г) рукопись книги Анатолия (алкоголика)которого я довольно часто цитирую, с его разрешения и абсолютно бесплатно))
книга



Спустя 2 часа, 15 минут, 58 секунд (2.06.2016 - 19:58) Ilmar написал(а):
Вся литература забесплатно в сети. Если есть комп, эл.книга.

Спустя 3 часа, 18 минут, 17 секунд (2.06.2016 - 23:16) OSTAP написал(а):
Услышат звон, но не знают где он! Свалят из Содружества на года три-четыре, потом забухают не единожды, пропитаются ложью, собирая сплетни, и несут всякую чушь не останавливаясь! Снижение цен на один товар, ходовой и поднятие цен на другой товар, менее ходовой, в предпринимательстве называется демпингование цен, это стратегия! Я повторяюсь, бесплатной литература АА никогда не сможет быть, априори и по какой причине вполне понятно... АА не сможет содержать свои структуры обслуживания без основных поступлений в фонды от продажи литературы АА! А в этом и камень преткновения!

Спустя 7 минут, 28 секунд (2.06.2016 - 23:24) fishman написал(а):
OSTAP
"Мы сами себя содержим на наши добровольные пожертвования" Может твоим кураторам стоит меньше жрать, меньше возить шапито с "лучшим" подпольным переводчиком. Вот про предпринимательство в АА и речь. Задолбали предприниматели. Пробы ставить не где. Самое низкое манипулировать сознание больных людей с целью получения прибыли. Демпингуют они, на чьих костях предпринимаете? Шли бы что ли работать, да не кем. Рукожопость повальная... :D Присосались как пьявки к движению. А все просто, алкашами манипулировать сподручнее, ко ли вне АА не состоялся, спонсори да спонсори. Жути главное нагнать, " а то здохнешь..." Значимость...Почет...Самооценка... Еще и денюжка прилипает.... Лафа...
А кто куда ходил и почему возвращался, кого слушал, точно -не твоего ума дело совершенно и к существу данного вопроса не относиться.. Новое что -нибудь придумай, когда контраргументов нет.

Спустя 54 минуты, 42 секунды (3.06.2016 - 00:19) Mike62 написал(а):
Цитата (,2.06.2016 - 17:46 @ 1923474)
Вообще, по опыту нашего беларусского АА , книги у нас не продаются) ... они раздаются за добровольные пожертвования, причем только внутри сообщества... вопрос только в сумме добровольного пожертвования (эта сумма рекомендована ЛитКомом, который к слову, мы же сами избираем на своей же конференции по общему обслуживанию)

"Добровольное пожертвование" - это очень неприятный термин, он лживый.
Я сегодня заходил на экскурсию в церковь ПЦМосковскогоПатриархата, там при входе висит бумажка:
Рекомендуемые суммы добровольных пожертвований:
- крещение - 3000р.
- венчание - 3000р.
- отпевание - 3000р.
- заочное отпевание - 1000р.
Это очень неприятный термин "добровольное рекомендуемое пожертвование".
Неприятное слово "добровольное".
Неприятное слово "рекомендуемое".
Неприятное слово "пожертвование".


Спустя 7 минут, 50 секунд (3.06.2016 - 00:26) дядя андрей написал(а):
Mike62

Да это не честно вещи надо называть своими именами.
OSTAP

Почему без лицензии?

Спустя 6 минут, 19 секунд (3.06.2016 - 00:33) fishman написал(а):
дядя андрей
Ты самый рассудительный, неужели не врубился... Похрен им все лицензии. Они же барыги, какая лицензия, если прибыля уходють. :D Пока эта склока лицензионная тянулась, они все бабосы грантовые в литературу конвертировали. Затарились литературой, а теперь не производят нихрена. А на продажу лицензия не нужна...



Спустя 2 минуты, 55 секунд fishman написал(а):
Mike62
А ты у батюшки не спросил, а бесплатно покрестят? Я у многих спрашивал, священников, - можно и бесплатно. У нас в городе.

Спустя 17 минут, 50 секунд (3.06.2016 - 00:51) дядя андрей написал(а):
fishman

Собственно я просто спросил. Простой и прямой вопрос. Стараюсь опираться на безспорные факты.

Про барыжеичество это надо аудит проводить, считать, поэтому призумция невиновности.

А выпуск литературы теми, кто в своё время опирался на всякие руководства, без лицензии,как двойные стандарты это факт или нет? Поэтому спрашиваю



Спустя 4 минуты, 52 секунды дядя андрей написал(а):
fishman

Про гранты ничего не слышал.Это я отдыхал наверное от всех этих дел.

Ну если остатки продают, это другое. Рано или поздно кончается.

Спустя 4 часа, 31 минуту, 10 секунд (3.06.2016 - 05:22) Fatma написал(а):
Цитата (OSTAP @ 2.06.2016 - 23:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
АА не сможет содержать свои структуры обслуживания без основных поступлений в фонды от продажи литературы АА! А в этом и камень преткновения!

Василий, я тоже так когда-то думала... Мне так сказали и я поверила...

Но потом мне открылся опыт - я не знаю что будет! Я не знаю - буду ли завтра я и будет ли вообще АА)...

В один прекрасный день я вдруг поняла, что на ВСЕ - Божья воля...
Я поняла, что все страшилки о том что будет и кто при каких условиях выживет или сдохнет - это все игра моего больного воображения)

Когда я прошу для себя бесплатную книгу, буквально сразу же мой Бог дает мне возможность положить в шляпу сумму покрывающую или превышающую стоимость полученной мною книги...

В один прекрасный день я поняла, что все деньги, которые проходят через мои руки - это не мои деньги, это просто мой Бог дал мне их подержать и использовать по Его воле...

И еще я поняла... Если мой Бог спас меня приведя в АА, то уж о самом сообществе Он точно позаботится лучше меня)...

А что до структур обслуживания... хочу привести один пример: я когда-то нанимала домработницу для того, чтобы она поддерживала порядок в моем доме (она это делала профессионально и гораздо лучше чем я сама), т.е. она обслуживала мою семью выполняя оговоренные с ней профессиональные услуги... и я аккуратно платила ей вознаграждение , иногда премировала за хорошую службу... она много лет обслуживала нашу семью, пользовалась доверием и ни каких нареканий не вызывала...

И вот однажды я вернулась домой и увидела, что моя домработница переставила мебель и перевесила картины (ей показалось, что так будет лучше) ... это не входило в круг ее обязанностей, хотя она затратила какие-то усилия, потратила свое время, но я была не довольна...

Я к чему этот пример привела...

Если меня качественно обслуживают, то возникает естественное желание дорожить этими услугами и поощрять людей которые мне эти услуги оказывают... но если вдруг мне навязывают услуги в которых я не нуждаюсь, то и оплачивать их я не готова...

И если бы я придя домой увидела вместо одной домработницы двух или трех и все они вдруг захотели получить от меня денег пусть даже за идеальную уборку и стали бы наперебой расхвалить себя, какие они крутые спецы, я б их просто прогнала в шею и нашла бы одну адекватную работницу))... потому как мне не нужны регалии и ранги моей обслуги... мне нужен результат - качественно выполненная услуга...

Прошу прощение у ТС... наверно я тут не совсем в тему...

Группа АА для меня - это модель моей семьи и только на семейном совете (рабочем собрании) моя семья (группа) принимает важные для всех нас решения - этот опыт я получила в АА... и это работает!

Спустя 2 часа, 27 минут, 24 секунды (3.06.2016 - 07:49) PRIYTELNICA написал(а):
Fatma
Цитата (Fatma @ 2.06.2016 - 17:46 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Еще некоторые группы организовывают библиотеки где есть вся нААша литература для ознакомления и она раздается без залогов всем желающим... (не все и не всегда правда возвращают книги, но это и хорошо возможно)

Вот хорошая идея, спасибо, я предложу на нашей группе-уверена поддержат и не чего страшного, что не возвратят-не обеднеем.
Наши книги они намолены и выстраданы.
И случайно к человеку не попадают.
Не вернет или сам исчезнет на какое то время-зато у него она будет и ВДРУГ! понадобится это главное мне кажется.
Цитата (Fatma @ 3.06.2016 - 05:26 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Прошу прощение у ТС... наверно я тут не совсем в тему..

Все ОК. Не бывает в нААшей жизни случайных или ненужных тем, как и на собрании-я это заметила некоторое время назад.

Спустя 14 минут, 4 секунды (3.06.2016 - 08:03) PRIYTELNICA написал(а):
OSTAP
Цитата (OSTAP @ 2.06.2016 - 23:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Снижение цен на один товар, ходовой и поднятие цен на другой товар, менее ходовой, в предпринимательстве называется демпингование


Да....Я в обмороке от такого АМОРАЛЬНОГО подхода к теме литературы АА как товар.
Демпингование....охренеть и не встать.
Ходовой товар, не ходовой (Господи что он пишет!)
Воистину говорят, что второе содружество подминило ДУХОВНЫЙ ПОДХОД на БИЗНЕС выздоровления.
А я не верила, но если ты не рядовой служащий Тайнинки ,так рассуждаешь-значит -действительно у вас там ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВО?
Разубеди если это не так.

Спустя 26 минут, 25 секунд (3.06.2016 - 08:30) fishman написал(а):
дядя андрей
Вторая конференция, в мае, как раз и появилась, после предложения провести аудит на Тайнинке. Презумпция невиновности тайнинских, лично для меня кончилась, когда я их отчет почитал на сайте Федерального казначейства России и бухгалтеру путевому показал. Эти люди доят всех и АА и государство. Само по себе, наличие этого очета на этом сайте говорит о наличие в обороте гос.средств. Государство, что АА?
Fatma
Ты очень правильно все описала.
PRIYTELNICA
Кто что поставил во главу угла , ты убедилась. Барыгам - барыжить главное.

Спустя 35 минут, 56 секунд (3.06.2016 - 09:06) PRIYTELNICA написал(а):
fishman
Надеюсь, что во втором содружестве этот подход не будет распростр. со скоростью эпидемии.
Что то мне грусновато.........может все же это не так?



Спустя 3 минуты, 41 секунду PRIYTELNICA написал(а):
fishman
А американцы, что ж ? Как они на это смотрят? На всех попечителей и финансовые подходы.
Или отдали на волю Господа?

Спустя 19 минут, 45 секунд (3.06.2016 - 09:25) fishman написал(а):
PRIYTELNICA
А америкосы не в курсе, они обросли связями в международном АА и вешают лапшу. Но Бог не фраер, и лапша не средство... Лицензию на выпуск литературы забрали. Литературу могут производить только АА. Следовательно америкосы поняли таки, кто АА, а кто не очень. А отчет фонда на тайнике проходит в деревне Вербилки... :D :D :D Я им предложил в чаще леса отчитываться. Для своих.
После того, как их отстранили от АА, они насаждают, через свои спонсорские линии "Сообщество Духа" , к АА не имеющего никакого отношения. Их семинары проходят, как это принято в СД. Все вместе АА, Аланон, ВДА.
Зачем, то-же понятно, они не могут больше ничего, кроме манипуляций и поборов с АА шек. Даже лучший спикер, работает как профессионал. Больше ничего не умеет, кроме рассказов о том, что говорили ему спонсоры, попутно обсирая, через слово, предидущих переводчиков БК.
Не унывай,все будет хорошо. Нормальных в АА гораздо больше! :D
Я людей, которые сегодня с Единством, знаю лично. Им точно ни твое, ни мое бабло не нужно. Получается у них не очень, но честно зато. Научаться со временем. Они все из старого АА, где литература не товар... :D
А отпустить на Волю Господа, не самый плохой способ, в данной ситации.. :D Лицензия на литературу тому пдтверждение.

Спустя 16 минут, 42 секунды (3.06.2016 - 09:42) PRIYTELNICA написал(а):
fishman
Цитата (fishman @ 3.06.2016 - 09:29 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Не унывай,все будет хорошо. Нормальных в АА гораздо больше!

Я это знаю. И верю.

Цитата
Я им предложил в чаще леса отчитваться. Для своих.

Меня это тоже удивило , такой "ТВОРЧЕСКИЙ" подход к информированию о их конфе. в лесу на природе.

И все же напрашивается вопрос: Начинали они трезветь с т.к. обычного АА.
Что произошло, что так перекосило и вдруг или не вдруг .
Ну не верю я, что собрались в одной комнате все безумные?(как в анегдоте)

Пройдет время, да БОГ не фраер-расставляет все по своим местам это точно.
Но сейчас эти склоки, нас не давно пришедших в АА отвлекают(лично о себе) хочется чистоты какой то, единства хоть здесь. Увы.



Спустя 23 минуты, 14 секунд (3.06.2016 - 10:05) fishman написал(а):
PRIYTELNICA
Там же сказано " может вернуть здравомыслие". Деньги и власть, энергетики :D - наркотики то- же еще те. Ты вот трезвеешь, начинаешь задумываться "Почему так?" Про наше АА. Слушай свое сердце и учись думать трезво, в действиях ищи мотив. И хрен тебя обманешь.
Тебе вот рассылку, про книги прислали, ты же задумалась "зачем?". "Не обозначайте наше послание как спам" - а это зачем? Отчет в Вербилках... :D
Спамят, потому что задолбали, отчет в деревне среди своих, потому что мутят. :D :D :D
Единство оно есть. Просто есть АА и Сообщество духа. Назовитесь сообществом духа и семинарте сколько влезет. Нет , тогда они сеть потеряют по сбыту своего самиздата и медалек. :D
Бабло рулитрулит ;)

Спустя 6 минут, 17 секунд (3.06.2016 - 10:12) дядя андрей написал(а):
Вот такой вопрос сколько должен получать директор фонда за свою работу, почему все сообщество России, все группы не могут оплатить труд наемного работника? Если обслуживание нам надо, то почему так? Или не надо?
И риторический вопрос может корысть личная, зажилю рублей сто или групповая лучше конфет вкусных?

Спустя 12 минут, 53 секунды (3.06.2016 - 10:24) fishman написал(а):
дядя андрей
Сколько стоит совесть? У нас в городе 4 группы. Две посылают раз в три месяца 10% от собранных средств в "Единство". Вот я голосую рублем, на тех группах, что содержат ФОАА, в шляпу не кладу. Могу купить конфеток.
Обычно кладу 100 р., денег мало, в семье, кладу 50р. Я тебе за себя достаточно ответил?
Я знаю куда пойдут мои копейки.
А уж что там в Единстве с деньгами сделают, на Волю Божь!
А кто какую зарплату себе положит..... Совесть человека - лучший контроллер. Моя ответственность - деньги в шляпу.
Но если я вижу отчет фонда в деревне Большая и Малая Сопля, извините ребята, вы на голову ослабли и оборзели в корягу... :D

Лучший отчет о работе ФО АА, еще впереди и пройдет он под звон бокалов с энергетиками и хохот представителей древнейшей профессии, в сауне, где то под Московой... И Остапа не пригласят.Увы. ;)

Спустя 1 час, 52 минуты, 26 секунд (3.06.2016 - 12:17) OSTAP написал(а):
Fatma
дядя андрей
PRIYTELNICA
Лицензии есть до 2019 года, а америкосы не будут заниматься рейдерством! И на все воля Б-жия!

Спустя 7 минут, 46 секунд (3.06.2016 - 12:25) fishman написал(а):
OSTAP
А как же письмо, Василий об отзыве лицензии у ФО АА.. Оно само прислалось? Предьяви лицензию на призводство литературы Фо АА. Рейдерством чего они не будут заниматься?
Лицензия ФО АА и Единству на призводство литературы кончается в июле этого года. Единству ее продлили дальше, а ФО АА , НЕТ! Василий не звезди. Ты же знаешь как на самом деле. А может не знаешь? Тогда еще веселей твои Сообщьники уха выглядят. ;)
Воля Божья.... Раздайте книги страждующим, закройте магазин и с посохом, по росе, шкандыбайте в сторону ближайшей наркологии, идеи доносить. Для тебя ближайшая в Северодвинске, а не в Архангельске. 14 лет протоптать дорогу не можете..... :D

Спустя 6 часов, 3 минуты, 25 секунд (3.06.2016 - 18:28) PRIYTELNICA написал(а):
Цитата
Если обслуживание нам надо, то почему так? Или не надо?
И риторический вопрос может корысть личная, зажилю рублей сто или групповая лучше конфет вкусных?

Риторических вопросов много-Увы.
Вчера на собрании сама задала тему: Почему я раздумываю и взвешиваю какую деньгу положить в банку№7?
Начались высказывания, кто о своем,кто о банке.
4 их из 15 присутствующих заинтересовала тема почему денег вечно мало.
Так вот я о себе: эго расценивает взвешивает, а то что мне завтра самой на этой же группе трезветь это эго не думает. И уж точно мое эго не думает о других кто еще придет на эту группу.
Высказалась, что 7тр. это тоже бой эгоцентризму и послала эго в пень.
В конце посчитала деньги в банке-я секретарь и оказалось многие эго послали в пень и за одно собрание собрали сумму на аренду в месяц.
К чему это я , да к тому, что иногда риторические вопросы совсем не риторические, когда начинаешь с себя.

Спустя 9 минут, 15 секунд (3.06.2016 - 18:37) дядя андрей написал(а):
PRIYTELNICA


Ну это ты на совесть манипульнула :lol: Но не все ведутся опытные стали. Жлобство постепенно принимается в себе, не замечается и живется вполне.

Ничего мелочь и десятки отменят сразу на все хватит.

Спустя 13 минут, 5 секунд (3.06.2016 - 18:50) PRIYTELNICA написал(а):
дядя андрей
Знаешь ,задавала вопрос себе не один раз о фондах и специалистах и вообще о необходимостинадобности нижних(верхних) структур.
Вроде надо.
Но как почитаю делегатский чат-ууууу...не.. подальше и на землю на землю, в группы ,в нарколожку, обьявления клеить.
Пока такие мысли, а там поживем потрезвеем.

Спустя 17 минут, 34 секунды (3.06.2016 - 19:08) дядя андрей написал(а):
PRIYTELNICA



Надо, но гораздо меньше чем сейчас, все надстройки разобрать.

Вот ваш Ок тому пример особенно про цену на книги, это вопрос 5 минут на .группе решить.

И так везде главное уговорить себя, что это важно.

Спустя 13 минут, 7 секунд (3.06.2016 - 19:21) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 2.06.2016 - 11:21 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
прикольно
агония ....



Похоже на то.
......................
то что кто-то начал платить налоги и трубит об этом - ни о чем. это всего лишь доказывает - что раньше не платили и не делились с Государством, рискуя к тому-же "посадкой".
а то что сейчас платят налоги - ну теряют немного из кормушки а-ля АА.

на Тайнинке - похоже агония. доходы упали катастрофически.
кстати все эти "гастроли" - им дорого обходятся.на дорогого скакуна поставили..
все думаю - когда они "Гербалайф" реанимируют?.
.....................
я покупал их книгу БК по 225 р. пять лет назад - при себестоимости - 40 р. и как они сами заявляют- тогда они налоги не платили. или только начали. не суть.

нормально они поднимали?? есть тут предприниматели? :lol: вот это бизнес ;)
....................
та же книга БК, напечатанная сегодня в той-же типогрфии стоит сегодня 100 руб.( это при том, что себестоимость выросла на сегодня раза в два.)
....................
вы представляете как они ненавидят тех - кто их такого бизнеса лишил???
этого бизнеса их лишило - Большинство групп АА России.

я бы их в ЕС выслал - пусть там фармазонят)))быстрее там разберутся
....................

для меня это тоже уже не новая тема. но так дешево упасть - что рассылки персональные со своей рекламой отправлять - это действительно Агония.

Спустя 38 минут, 17 секунд (3.06.2016 - 19:59) Смоленский Самурай написал(а):
это их предложение из письма Клео:

Старая цена (руб)
Новая цена (руб)
1 Анонимные Алкоголики (стандарт)
100-00
85-00
.
.
.
пункт "Язык сердца"
400 -00
450-00

мне как пройдохе старому сразу понятно - сбрасывают БК с высокой себестоимостью и низкой рентабельностью даже - ниже себестоимости.

а , напечатанную своими силами на Тайнинке - "Язык сердца" - поднимают цену - была ;)) стала 450.

я так от мандарин избавлялся - продавал ниже себестоимости, а на грецкий орех - поднимал))) его продажа покрывала убыток от продажи оставшихся до замены мандарин.

точно бизнес. я и не сомневался.

говорят "Язык сердца" уже по пятьсот. кто больше? :lol:

я б купил у них весь тираж по 300. совесть не позволяет)))

Есть к "деятелям этим" вопрос - судя по низкому качеству печати "Язык сердца" - какова ее себестоимость? и как формируется розничная цена в 450 рубликов. чьи аппетиты учтены?

Спустя 21 минуту, 22 секунды (3.06.2016 - 20:21) гаспар1 написал(а):
Цитата (OSTAP @ 3.06.2016 - 13:21 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Лицензии есть до 2019 года, а америкосы не будут заниматься рейдерством! И на все воля Б-жия!


врешь ой врешь





Спустя 3 минуты, 44 секунды гаспар1 написал(а):
оригинал лицензии может увидеть любой член АА
вот здесь

г. Москва, ул. Большая Андроньевская, 7/14с1. Это помещении "Института права", 2-х этажное розовое здание на углу Большой Андроньевской и Библиотечной улиц. Вход со стороны Библиотечной улицы, если дверь закрыта, то вход через ворота со стороны Большой Андроньевской. На охране говорить: "В Московский центр обслуживания АА".

Проезд: ст.м. "Площадь Ильича", выход в город на ул. Школьная, идти по ул. Школьная минут 5 до трамвайных путей, это улица Б. Андроньевская. Повернуть налево, 3-й дом по левой стороне.

приходите или пишите id@rsoaa.ru





Спустя 8 минут, 52 секунды (3.06.2016 - 20:30) Смоленский Самурай написал(а):
гаспар1

подтверждаю.

и, кстати, я рад тому, что бредни и агитпосты Дикого содержания ( интересно кто такое пишет) мне не приходят.
я на что попало не подписываюсь ;)

это из рассылки , полученной Клео -

"Покупая литературу в Офисе АА на Тайнинке, члены и структуры АА остаются честными в программе выздоровления, зная, что все налоги с продаж этих книг выплачены в полном объеме. Оплачивая свои счета полностью и честно, мы в духе традиций АА, остаемся вполне самостоятельными и проявляем благодарность своему дому – Стране, в которой, Богу так было угодно, мы родились и стали алкоголиками.
Просим донести эту информацию до ваших групп АА"
................................
я похожее уже слышал на группе Четыре года назад. на форумах тайнинских. это же дикий текст.рассчитанный разве что на слабоумных.

Спустя 40 минут, 50 секунд (3.06.2016 - 21:10) жека написал(а):
Бог всех нехороших накажет. ;)

Спустя 18 минут, 3 секунды (3.06.2016 - 21:28) Fatma написал(а):
Сегодня со спонсируемой книгу читали... У нее сине-желтый экземпляр, напечатана в могилевской типографии...
так вот эта новая книжка разваливается в руках... уже повылетали страницы после одного пролистывания...

У меня много разных книжек с разных типографий... самая крепкая - в синем твердом переплете (с историями)... я ее первую покупала в 2011-м...и шаги по ней проходила и в стены она у меня летала) когда я не понимала что там написано)... и жива-живехонька... немного корешок истрепался, но не рассыпается...

пы.сы.: это к вопросу о качестве обслуживания... моя книга АА должна выдержать многократные перелистывания, подчеркивания, прочтения... и полеты за шкаф и разлитый кофе... ну еще много всяких издевательств над собой) я читаю ее каждый день... это - моя Благая весть... она должна быть в качественном исполнении...

или я не права?

понятия не имею какой офис заказывал печать в Могилевской типографии... но - это халтура... очень хочется написать рекламацию издателям или просто потребовать у офиса, который эту халтуру заказал вернуть деньги...

Когда мне продали некорректный справочник групп - я просто пошла и заменила его на нормальный... с книгами видимо тоже придется что-то делать... пора навестить родной ЛитКом))

Спустя 37 минут, 48 секунд (3.06.2016 - 22:06) fishman написал(а):
жека
Будем соседями, рядом на сковородках в аду... :D :D :D

Спустя 47 минут, 14 секунд (3.06.2016 - 22:53) fishman написал(а):
OSTAP
Василий, не первый раз ты врешь, здесь на Весвало. Лично я тебе больше не верю, официальный представитель ФО АА. :ph34r: В прошлый раз я думал заговариваешься, в этот раз убедился, - вся ваша контора на лжи построена. :ph34r:

Спустя 1 минуту, 45 секунд (3.06.2016 - 22:55) FatCat написал(а):
Цитата (fishman @ 3.06.2016 - 22:10 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
соседями, рядом на сковородках в аду...

Там тесно и многолюдно.
Честность по-американски
AAWS Inc. считает сколько книг они планируют продать в год, например 100 000 экземпляров. Выясняют цену. Например, 2 доллара за экземпляр (все цифры абсолютно условные).
Потом по этой цене предлагается сделать предзаказ партнерам. Например, Хазелден-центр 500 000 и Амазон 500 000.
Суммарный тираж уже составляет 1 100 000 экземпляров, и типография делает скидку на такой большой тираж, теперь экземпляр будет стоить не 2, а всего 1 доллар.
AAWS Inc. платит 1 100 000 долларов и получает 1 100 000 экземпляров книги.
500 000 Хазердену и 500 000 Амазону по 2 доллару - AAWS Inc. получает 2 000 000.

Итого ни за хер собачий AAWS Inc. имеет 900 000 долларов чистой прибыли и еще на складе 100 000 книг, которые продаются тоже не по доллару. Теперь можно в Зимбабве отправить бесплатно немножко...

Информация получена в личной беседе.
Если будет опровержение - буду рад.

Спустя 4 минуты, 21 секунду (3.06.2016 - 23:00) Ilmar написал(а):
Так этот миллион экз. ещё продать надо. Считать легко и просто, думаю полно скрытых издержек, как в любой другой сделке.

Спустя 5 минут, 39 секунд (3.06.2016 - 23:05) fishman написал(а):
FatCat
Барыга, Миша, он и в африке барыга. ;) Ну их всех. Съездил на группу -22 человека пришло, живые, веселые. Харашо!
Вышел в тырнет - Весвало на месте, еще лучше. Жизнь продолжается. :D

Спустя 11 минут, 28 секунд (3.06.2016 - 23:17) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (FatCat @ 3.06.2016 - 22:59 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
AAWS Inc. имеет 900 000 долларов чистой прибыли и еще на складе 100 000 книг, которые продаются тоже не по доллару. Теперь можно в Зимбабве отправить бесплатно немножко...


мечта Тайнинки.

есть от чего впасть в отчаяние :lol:



Спустя 8 минут, 10 секунд Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Ilmar @ 3.06.2016 - 23:04 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Так этот миллион экз. ещё продать надо.


он уже продан. еще до изготовления. двум партнерам.по 500 000 шт по 2 бакса - по цене без скидки.

с них еще взята предоплата и вот получается - "ни за хер собачий")))
..............................

мы так водкой торговали.

завод "Топаз" давал сладкую цену на обьем. и только "своим". обьединяешь Партнеров, берешь с них предоплату и получаешь прекрасную цену на "Голубой топаз" в отличном "переплете" 0.5 го формата. )))
если ты захочешь поиграть. свой человек на "Топазе" тебя сдает.мы тебя душим. продолжаем как и прежде - без тебя)))

( один чувак увидев на складах такое количество - упал в обморок и пить бросил. видать был среди нас не алкоголик) :lol:
прописные истины. при чем здесь Бог, Традиции, честность выздоровления - совершенно непонятно.

Спустя 11 минут, 59 секунд (3.06.2016 - 23:29) Ilmar написал(а):
Смоленский Самурай
Мне пофиг. Я бесплатно скачал. Есть интернет, там коммунизмь.

Спустя 1 минуту, 21 секунду (3.06.2016 - 23:30) Смоленский Самурай написал(а):
Ilmar

ты соучастник преступления)))

Спустя 2 минуты, 12 секунд (3.06.2016 - 23:32) Ilmar написал(а):
Смоленский Самурай
Какого? Все в открытом доступе. Бери и пользуйся.

Спустя 8 минут, 40 секунд (3.06.2016 - 23:41) Смоленский Самурай написал(а):
Ilmar

ну да. я забыл. скачивать нельзя, а заходить можно)) так что-ли?

халява это. при коммунизме - требуют от способностей - получай по потребностям. а для алкоголиков -пей сколько влезет и пытка интернетом)))



Спустя 3 минуты, 39 секунд Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Ilmar @ 3.06.2016 - 23:33 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я бесплатно скачал.



ты подорвал бюджет организации, доход которой складывается из продаж.

Спустя 7 минут, 6 секунд (3.06.2016 - 23:48) Ilmar написал(а):
Смоленский Самурай

Цитата
скачивать нельзя, а заходить можно)) так что-ли?

Почему нельзя? На электронную книгу и читай на здоровье.




Спустя 1 минуту, 13 секунд Ilmar написал(а):
Смоленский Самурай
Цитата
ты подорвал бюджет организации, доход которой складывается из продаж.

В смысле? Библиотеки тоже подрывают бюджет бумажных издательств и обладателей авторских прав?

Спустя 10 минут, 38 секунд (3.06.2016 - 23:59) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Ilmar @ 3.06.2016 - 23:52 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
В смысле? Библиотеки тоже подрывают бюджет бумажных издательств и обладателей авторских прав?


зачем валить все в одну кучу? ты так все обобщаешь на скорую руку - хотя в этом нет логики. Библиотека ставит целью - познакомить человека с Книгой. в библиотеке - свой мир. посетители библиотек - покупают книг больше чем те - кто туда и не заглядывал никогда))

Интерес к живой книге - растет. и ее покупать надо. она денег стоит.

В библиотеке - выбор больше чем в обычном книжном магазине.

в целом городе с населением в 300 тыщ. я не могу купить книжку С. Довлатова. в библиотеке - есть. надо заказать в инете. не скачать на халяву , а заказать. я так живу. мне так удобней.

Тебя кидали когда-нибудь на бабки? тебе это понравилось?


Спустя 7 минут, 20 секунд (4.06.2016 - 00:06) fishman написал(а):
Смоленский Самурай
Чисто русский бизнес, - продать вагон водки, а деньги пропить... :D У нас в тралфлоте, сплошь и рядом такой бизнес процветал, вывезти 20 ящиков, по 10р за бутылку, норгам продати по 100 крон. А деньги 3- 4 тысячи баксов пробухать. :D На дворе был 1994 год...

Спустя 9 минут, 43 секунды (4.06.2016 - 00:16) Ilmar написал(а):
Смоленский Самурай
Цитата
Тебя кидали когда-нибудь на бабки? тебе это понравилось?

Кидали. не понравилось.

Цитата
Интерес к живой книге - растет. и ее покупать надо. она денег стоит.

Странно, интерес растет, а количество книжных магазинов неуклонно падает.

Цитата
ты так все обобщаешь на скорую руку - хотя в этом нет логики.

Это не скорая рука. Библиотеки также отнимают потенциальных покупателей.

Да и вообще - я еще и фильмы качаю или онлайн смотрю. Антивирус у меня тоже, того. Да что там - операционка самая что ни на есть.

Еще раз - кому в лом покупать (по тем или иным причинам), есть электронные версии. Бесплатные и в открытом доступе. Если это бьет по карману кому-то - прикроет пусть онлайн. Какие проблемы.
Я бумажных книг не ворую, от меня ущерба нет.



Спустя 5 минут, 45 секунд Ilmar написал(а):
Если что (в России);
Статья 146 УК, ст. 7.12 КОАП, ФЗ "Об авторских и смежных правах", часть 4 ГК не предусматривают никакой ответственности за использование произведений литературы, искусства, ... любых авторских прав в личных целях без извлечения дохода. Ответственность пользователя в личных целях без извлечения прибыли отсутствует. Более того, ст. 18 пункт 1 и ст. 19 закона об авторских правах прямо разрешает использование в личных целях широко обнародованных произведений.


Спустя 54 минуты, 45 секунд (4.06.2016 - 01:10) Смоленский Самурай написал(а):
Ilmar

мы думаю поняли друг друга :rolleyes:

Цитата (Ilmar @ 4.06.2016 - 00:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Если что (в России);


Остап -бы (настоящий) тебя одобрил. не буду спорить. этот закон рождался в муках. и не факт , что таким останется.

Цитата (Ilmar @ 4.06.2016 - 00:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Странно, интерес растет, а количество книжных магазинов неуклонно падает.


в мои годы в "Ленинку" никто не рвался. тут рассказали - на полу места не хватает - забита.

я не буду торопится с выводами. что там победит - "цифра электронная" или буква напечатанная.

на моих глазах и руках - "Негатив фотопленки" загнулся уступив место цифре...

и еще Библиотека не отнимает потенциальных покупателей на мой взгляд. она поддерживает неплатежеспособных. и дает простор любознательным. там книг - больше!!! я имею ввиду зажиточные библиотеки. тут еще воля государства. не забывай. а потенциальный покупатель превращается в реального путем определенных манипуляций. сам не хуже меня знаешь)))




Спустя 2 минуты, 20 секунд Смоленский Самурай написал(а):
fishman

да уж..как пришло..так и ушло..а мож мало денюжки любили))) кто знает. главное - жизнь прекрасна и она продолжается)))

Спустя 4 минуты, 19 секунд (4.06.2016 - 01:15) fishman написал(а):
Смоленский Самурай
Нормально... Будем жить... :D

Спустя 9 часов, 52 минуты, 12 секунд (4.06.2016 - 11:07) Western написал(а):
Цитата (PRIYTELNICA @ 31.05.2016 - 15:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Могут ли группы сами решать по какой цене продавать книги и брошюры АА?
Может ли приниматься решение на ОК о цене о ее фиксации или рекомендации для групп?
Книга приходит по цене 88р.
Мы ее реализуем пока по 110р.
Дабы отбить затраты на пересылку и не уменьшать денежный фонд на литературу.
Поступило предложение(у нас ) обсудить вопрос цены на ОК.
Я плаваю в этом вопросе, хотелось бы больше информированности.
Поделитесь пожалуйста.

привет.

тема про "деньги" - очень сложная и "щепетильная".

и у каждой группы (Интергруппы) , каждого Региона - свой опыт.

в общим, опыт который мне известен и МЫ, Луцкие группы АА - применяем:
мы получаем книги одобренные Конференцией АА (основная литература, брошюры) - из УЦО АА (укр.центр обслуживания АА ). Они их печатают - по разрешению (-разрешениям - лицензиям на каждое издание книги или брошюры). Ищут, понятно, типографию подешевле.
из типографии - есть себестоимость, и есть ещё затраты, то, я так понимаю, есть небольшие "накрутки", и решением Совета Обслуживания АА - для УЦО АА - дается рекомендация по цене распространения книг и брошюр. По этой цене - они и отпускаются в регионы для распространения.
Я месяц назад - был в Полтаве на Конференции АА Украины, и в УЦО АА - получил книги на складе - офисе УЦО АА.
ПО этой же цене распространения - мы и распространяем книги, брошюры и журналы в своем регионе, Волынский Регион АА . (это северо - запад Украины). Т.е. наша местная Интергруппа АА - занимается распространением книг АА от УЦО АА - не делая никаких " накруток и наценок" - чтобы и группы АА и алкоголики - могли приобрести по цене, кторую устанавливает УЦО АА. (центр обслуживания).

На Конференции АА - нашей страны - мы, представители групп АА региона - проговариваем ситуацию, и есть намерения - чтобы книги в регионы шли по цене "типографской", без наценок.
затраты на разные "дополнительные раходы" типа пересыл в регион - мы можем покрывать - пожертвованиями от групп АА и регионов. но это ещё пока ведем разговоры, будет Конференция АА - будем стравить вопрос, об цене книг - по "типографской" цене. предварительно, в обсуждениях - да, есть поддержка такой идеи и представителями киевских групп АА, и полтавскими. но решение, или рассмотрение вопроса - только на Конференции - по просьбе ГРУПП АНОНИМНЫХ АЛКОГОЛИКОВ.
когда литература будет более доступна - имхо, от групп в Центр Обслуживания пойдут более реальные в финансовом выражении пожертвования. Т.е., считаем, что в АА - не нужно "навариваться" на печатаньи и распостранении литературы и брошюр. А согласно 7 -й традиции - делать отчисления в структуру обслуживания в более сильном еквиваленте. тогда же и спрашивать с структуры обслуживания - "Куда то Вы потратили наши отчисления?" :D а то мутно , ой как мутно мне на Конференции было, прям очень мне мутно було, от непонимания, почему много "белых" пятен в отчетах ихних... или может "чёрных дыр"... :D

Спустя 2 часа, 3 минуты, 14 секунд (4.06.2016 - 13:10) OSTAP написал(а):
Век свободы не видать...! ;)

Спустя 6 часов, 39 минут, 8 секунд (4.06.2016 - 19:49) fishman написал(а):
Western
У наших и спросили про деньги, а они вторую конфу и офис с журналом отжали... Вот и вся структура, барыга задушил все. Анонимного алкоголика, совесть и все. Ничего личного, - бизнес! :D Демпинговать надо.

OSTAP
Ты и правда невменяем... "Хоть ссы в глаза, - все Божья роса." - бабушка говорила.

Спустя 48 минут, 51 секунду (4.06.2016 - 20:38) OSTAP написал(а):
Тарам-парам, парам-тарам! Ла-ла-ла-ла-ла...! :)

Спустя 28 минут, 41 секунду (4.06.2016 - 21:07) fishman написал(а):
(IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/dd.gif) типа шютка юмора такой....

Спустя 5 часов, 3 минуты, 49 секунд (5.06.2016 - 02:11) OSTAP написал(а):
Тыц-тырыц-тыц...! :)

Спустя 3 часа, 18 минут, 32 секунды (5.06.2016 - 05:29) Western написал(а):
Цитата (fishman @ 4.06.2016 - 19:53 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Western
У наших и спросили про деньги, а они вторую конфу и офис с журналом отжали... Вот и вся структура, барыга задушил все. Анонимного алкоголика, совесть и все. Ничего личного, - бизнес!Демпинговать надо.

fishman
привет. надеюсь ты идею понял.
нашли для Офиса всем народом АА-шным наиболее дешёвую типографию - ну, только чтобы качество было нормальное, бумага и прочее. заказали тираж - напечатали. У Офиса д.б. финансы ( от групп АА) - на печатанье. если денег нет - ну*х*й печатать? группам (регионам) надо - скинулись на тираж. есть цена тиража - по 50.00(например) за екземпляр.
то отдайте на группы и в регионы по 50.00, и это должны решить ГРУППЫ АА, ЧТО ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ ОФИС или ЦЕНТР обслуживания. Понятно, за пресыл - то Регион своими "кровными" -раскошелиться неоходимо как-то. чтоб прислали книги и брошюрки.
предупреждаю - это мое личное имхо, взгляд из стороны, наблюдения и мнение...
офис - структура обслуживания Анонимных Алкоголиков, а не Бизнес Проект- чтоб "Карманы набивать"))

А если офису надо на что ( а надо по-любому, это понятно - поддержка сайта, оренда помещения, телефоны там содержать, канцелярия, з/п какому то офисному клерку) -то уверен, группы АА - дадут, сколько необходимо, когда есть прозрачное обоснование, расчет по - полочкам, сколько и куда нужно реально. И даже на финансирование международных и прочих делегатов - дадут группы АА, если увидят необходимость.
но всё должно быть прозрачно, и по-необходимости группам, а не "Офис сам решает, что должны делать группы АА", и кому куда ехать и кого лечить .... :D






такая вот мысль - предложение к размышлениям :)

Спустя 1 час, 17 минут, 32 секунды (5.06.2016 - 06:47) fishman написал(а):
Western
Ты все правильно пишешь. Так и должно быть в АА. Но Тайнинские деятели думают иначе.... :D
Дану их, впрочем. Единственное, что радует во всей этой истории, трезвеющего алкоголика можно обманывать до определенного предела. Люди разберуться.

Спустя 31 минуту, 1 секунду (5.06.2016 - 07:18) Mike62 написал(а):
Я присутствовал на англоязычной группе.
Спросил: "Можно ли у них приобрести книгу "Анонимные Алкоголики с историями на анг."?
Они сказали, что она не продается, а дарится.
Подарили. Положил им 400р. эквивалента по своей воле, по любви :D
Очень добрые люди.

Спустя 25 минут, 4 секунды (5.06.2016 - 07:43) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата
Они сказали, что она не продается, а дарится.
Подарили. Положил им 400р. эквивалента по своей воле, по любви


мне тоже подарили.
я по-другому "расплатился" - купил 10ть обычных и раздарил.

Спустя 47 минут, 21 секунду (5.06.2016 - 08:30) Mike62 написал(а):
Спасибо за идею. Кому дарить то?
Могут подаренную выкинуть на помойку.
Сам видел библейский новый завет на мусорке. Видно подарили.

Спустя 15 минут, 57 секунд (5.06.2016 - 08:46) Смоленский Самурай написал(а):
:D
Цитата (Mike62 @ 5.06.2016 - 08:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Сам видел библейский новый завет на мусорке. Видно подарили.


постоял бы ты подольше у мусорки - увидел-бы кто его подобрал.. ;)
может и Черт с рогами - так оно и лучше ;)
........................

раздарить всегда есть кому. было-бы желание.

Спустя 55 секунд (5.06.2016 - 08:47) гаспар1 написал(а):
Цитата (Mike62 @ 5.06.2016 - 09:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Могут подаренную выкинуть на помойку.


и кто то найдет и придет ;)

таких фактов уже много

Спустя 5 минут, 13 секунд (5.06.2016 - 08:52) Смоленский Самурай написал(а):
тут все "сливки общества" - через одного с "помойки". :lol: :lol:

и я в их числе ;)

Спустя 1 час, 59 минут, 45 секунд (5.06.2016 - 10:52) OSTAP написал(а):
Western
Решения за группы АА принимают на Конференции по общему обслуживанию АА делегаты, которых сами же группы, округа, регионы выбирают и направляют на Конференцию... Группам АА не нравится, какое решение приняли "слуги нААрода" на Конференции, пожалуйста можно отзывать делегатов, только с округами и регионами будет посложнее, ибо нужна процедура переголосования и принятия решения. Проще отозвать делегатов и вообще не направлять на Конференцию, а также перестать финансировать структуры обслуживания на каждом уровне... Далее, в регионах решением всех региональных групп АА создать и зарегистрировать в юридическом поле государства юр. лицо (например Фонд содействия сообществу "Анонимные Алкоголики" с пометкой "Архангельская область") и в начальный период начать трудиться в нем на волонтерской основе... Также по решению всех групп АА региона через GSO и AAWS оформить лицензии на печать литературы АА, запросить у ФО АА и у ФПД АА "Единство" макеты основных книг и брошюр АА и начать печатать их в одной из типографий региона в небольших количествах! Но!!! Это титанический труд! А у нас в регионе "настоящих буйных мало..." и возможно когда-то это реализуется, но "Жаль только - жить в эту пору прекрасную уж не придется - ни мне, ни тебе"!!!

Спустя 39 минут, 46 секунд (5.06.2016 - 11:32) FatCat написал(а):
Цитата (fishman @ 5.06.2016 - 06:51 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Но Тайнинские деятели думают иначе...

Они не сами придумали. Они делают то, что делали и продолжают делать американские деятели.


Цитата (OSTAP @ 5.06.2016 - 10:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Решения за группы АА принимают

Нахон! Ата цодек!
Верно! Ты прав!
Горстка "избранников" принимает решение в каких условиях выздоравливать "массам". Знакомо с брежневских времен.


Цитата (OSTAP @ 5.06.2016 - 10:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
которых сами же группы, округа, регионы выбирают и направляют

Аль типезди!
Не торопись с выводами!
Кто-то решает, что в апреле или в мае будет собираться конференция. Кто-то диктует группам, что надо послать делегата, а если не пошлете, то пеняйте на себя, без вас всё решим как вам жить. Кто-то диктует группам как выбирать и кого выбирать: чтобы не больше 2 лет подряд, да только через окружные комитеты, да квоты... Кто-то решает какие вопросы будут обсуждаться на конференции, а какие спустятся в унитаз на обсуждение в комитетах, где они и потонут навеки.
Марионетка не решет куда пойти, марионетка идет куда повернет кукловод. Так же и группы АА со своими делегатами на конференции.

Спустя 36 минут, 1 секунду (5.06.2016 - 12:08) жека написал(а):
Даа...
В общем все продолжается десятилетиями. Только дело касается денег, власти и престижа, сразу начинается нездоровая возня. Сразу находятся те кто считает, что они умнее меня и вправе меня учить как мне правильно жить.

Я научился не рвать сердце. Просто прикрываешь дверку в интернет и как будто нет этих сумасшедших. :D

Спустя 3 минуты, 19 секунд (5.06.2016 - 12:11) Ilmar написал(а):
Все как в остальной жизни. Мир стабилен в этом вопросе.

Спустя 1 минуту, 27 секунд (5.06.2016 - 12:13) Western написал(а):
Цитата (fishman @ 5.06.2016 - 06:51 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Western
Ты все правильно пишешь. Так и должно быть в АА. Но Тайнинские деятели думают иначе....
Дану их, впрочем. Единственное, что радует во всей этой истории, трезвеющего алкоголика можно обманывать до определенного предела. Люди разберуться.

спасибо , рыбак, мы с тобой ещё увидимся, я бывал в ваших краях и ещё намерен побывать,даст ВС...

Спустя 3 минуты, 15 секунд (5.06.2016 - 12:16) гаспар1 написал(а):
Цитата (жека @ 5.06.2016 - 13:12 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я научился не рвать сердце.

ищь ты
Цитата (жека @ 5.06.2016 - 13:12 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
и как будто нет этих сумасшедших.

и научился обсирать . браво браво . достойно

Спустя 16 минут, 7 секунд (5.06.2016 - 12:32) Western написал(а):
Цитата (fishman @ 4.06.2016 - 19:53 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
барыга задушил все.

время и ВС расудит, и поставит всё на свои места. есть же и Групповое Сознание меньшинства. и когда аргументировать, то мнение "меньшинства" может перерасти в "мнение большинства". это и есть ключевое - сколько есть сил, смирения, выдержанности и тактичности - обьяснять свою позицию, мнение, сверяясь с Традициями АА и Принципами АА. Даже "любимое GSO" имеет право на ошибку. и в каждой отдельной стране - своё развитие событий и свои ситуации. имхо. :rolleyes:

Спустя 10 минут, 50 секунд (5.06.2016 - 12:43) alena153 написал(а):
OSTAP
Цитата
перестать финансировать структуры обслуживания на каждом уровне..

Давно пора.Долго ли продержатся рвущиеся к этой весьма сомнительной власти на одном желании нести "благую весть"?

Спустя 11 минут, 18 секунд (5.06.2016 - 12:54) Western написал(а):
Цитата (OSTAP @ 5.06.2016 - 10:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Также по решению всех групп АА региона через GSO и AAWS оформить лицензии на печать литературы АА, запросить у ФО АА и у ФПД АА "Единство" макеты основных книг и брошюр АА и начать печатать их в одной из типографий региона в небольших количествах! Но!!! Это титанический труд! А у нас в регионе "настоящих буйных мало..." и возможно когда-то это реализуется, но "Жаль только - жить в эту пору прекрасную уж не придется - ни мне, ни тебе"!!!

привет. возможно, нет смысла так события прогназировать, а? :D
Наш регион - три квартала вроди - не отчисляет % в УЦО АА (решение региона голосованием представителей групп АА региона)- обоснование - "мутные" отчёты, непрозрачные.

копии лицензий - в регионе были, ксерокопии. да, нужно или согласовать с GSO - или

сначала убедить УЦО ( я за свое болото) - печатать книги Анонимніх Алкоголиков так,- как нужно группам AA.
но сначала - нужно придти к решению большинства. или, как ты и писал - решить на региональном уровне и поставить в известность GSO.
как я понимаю, цена в типографии - "секретная тайна" у нас.



Спустя 6 минут, 53 секунды Western написал(а):
все , ушёл в реал :)



Спустя 3 минуты, 41 секунду Western написал(а):
Цитата (FatCat @ 5.06.2016 - 11:36 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Они не сами придумали. Они делают то, что делали и продолжают делать американские деятели.

Цитата (Western @ 5.06.2016 - 12:36 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Даже "любимое GSO" имеет право на ошибку

Цитата (Western @ 5.06.2016 - 12:54 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
все , ушёл в реал

:D

Спустя 1 час, 43 минуты, 48 секунд (5.06.2016 - 14:38) OSTAP написал(а):
!לבה לכה

Спустя 11 минут, 36 секунд (5.06.2016 - 14:49) Mike62 написал(а):
Цитата (,5.06.2016 - 12:47 @ 1924652)
Долго ли продержатся рвущиеся к этой весьма сомнительной власти на одном желании нести "благую весть"?

Могут раскрутить какого-нибудь олигарха на миллион долларов.

Спустя 10 минут, 51 секунду (5.06.2016 - 15:00) Смоленский Самурай написал(а):
раскрутили уже- на полеты на Чукотку и Ниву Шевроле :D

на большее не ведутся олигархи.

че они дураки что-ли. они знают кому какую кость бросить.



Спустя 47 секунд Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Western @ 5.06.2016 - 12:36 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
время и ВС расудит, и поставит всё на свои места.



это называется - Безответственность.

Спустя 4 часа, 48 минут, 49 секунд (5.06.2016 - 19:49) Mike62 написал(а):
У меня 4 разных варианта БК:
- Карманный австрийский - подарили при первом посещении. Самый удобный формат и точный перевод.
- Стандартный - подарили. Отблагодарил группу.
- С историями - купил рублей за 300 в 2010 году.
- Англоязычный - подарили. Отблагодарил группу.

(Передайте новым переводчикам, что карманный австрийский является идеальным переводом и лучшего не надо переводить, деньги прожигать).

Спустя 1 час, 18 минут, 31 секунду (5.06.2016 - 21:08) Western написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 5.06.2016 - 15:04 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
это называется - Безответственность.

ты вот хоть понимаешь, что пишешь? :D
ты - лично - за что отвечаешь? :rolleyes: что конкретно делаешь-то?..... про полёты на Луну пишешь что-ли :lol:

Спустя 38 минут, 45 секунд (5.06.2016 - 21:46) OSTAP написал(а):
Western
Вова!!! Не поймёт он, - бедолага, не поймёт!

Спустя 3 минуты, 50 секунд (5.06.2016 - 21:50) fishman написал(а):
OSTAP
Разберись с собой. Научись не врать, для начало.

Спустя 6 минут, 2 секунды (5.06.2016 - 21:56) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Western @ 5.06.2016 - 21:12 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
ты вот хоть понимаешь, что пишешь?


обьясню тебе. мне не жалко. один раз.

цитату ты мог-бы полностью изобразить.

я за тебя это сделаю :
Цитата (Смоленский Самурай @ 5.06.2016 - 15:04 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Спустя 47 секунд Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Western @ 5.06.2016 - 12:36 )
время и ВС расудит, и поставит всё на свои места.

это называется - Безответственность.



я имел ввиду - когда там где надо иметь ответственность свою и действовать , не х..й причитать, что Бог все за нас сделает :D

а то . что тебя поддержал этот Представитель ФОАА Тайнинского - не удивительно. подтявкивать ему в этой теме и остается. спалился он на вранье :lol:
....................................

Western

про полеты на Луну не писал. ты видать не в теме про Чукотку и олигарха Абрамовича - спонсировавшего туда тайнинский десант уже дважды.

и не наезжай по поводу и без. я тебя не цеплял. обидчивый какой. Уйми свой праведный гнев :lol:

Спустя 6 минут, 58 секунд (5.06.2016 - 22:03) Mike62 написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 5.06.2016 - 22:00 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
ты видать не в теме про Чукотку и олигарха Абрамовича - спонсировавшего туда тайнинский десант уже дважды.

Что спикерам самолетик оплатил?
Добрый Абрамович, радеет за страну.

Спустя 4 минуты, 6 секунд (5.06.2016 - 22:07) Любаша написал(а):
Цитата (Mike62 @ 5.06.2016 - 22:07 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
спикерам самолетик оплатил?

смутно помню, там было массовое опыление шаманов духом АА. С самолёта рассеивали

Спустя 5 минут, 26 секунд (5.06.2016 - 22:13) fishman написал(а):
Mike62
Любаша
За бабло споют и спляшут... Может им оперу по БК заказать.. :D

Спустя 1 минуту, 4 секунды (5.06.2016 - 22:14) Смоленский Самурай написал(а):
все гораздо проще.

Абрамович был губернатором Чукотки. не равнодушен к ней.

спонсирует искоренение пьянства. благородное дело.

только вот полетели туда за приличные гонорары - те, кто больше всех кричал и кричит о "бессребренничестве в АА"

(одна группам по шагам в Иваново кислород в ребцентрах перекрыла под предлогом - нету профессионалов в АА.

другой на родной группе тех кто в консультанты хотел - гнобил .)

ничего удивительного - бизнес есть бизнес. деньги не пахнут. себе они за бабло - разрешили. они много себе чего разрешили...

Спустя 17 минут, 16 секунд (5.06.2016 - 22:31) Mike62 написал(а):
А с Нивой что, на частное лицо записали?



Спустя 8 минут, 57 секунд Mike62 написал(а):
Цитата (,5.06.2016 - 22:18 @ 1924884)
ничего удивительного - бизнес есть бизнес. деньги не пахнут.

Откуда знаешь?
Пиши ещё. (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/eten/eten-magnetron001.gif)

Спустя 2 минуты, 17 секунд (5.06.2016 - 22:33) fishman написал(а):
Mike62
На Билла с Бобом "Ниву" записали... :D Ты как с Луны свалился.

Спустя 3 минуты, 40 секунд (5.06.2016 - 22:37) Mike62 написал(а):
Я ничего не знаю, я домашний человек, книжный червь.
Пишите понятней куда дели ниву.

Спустя 11 минут, 11 секунд (5.06.2016 - 22:48) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Mike62 @ 5.06.2016 - 22:35 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Откуда знаешь?


было дело. со свечкой стоял. до сих пор мороз по коже)))

"бох" им судья..как Вестерн предлагает..)))

..............................


Спустя 30 минут, 4 секунды (5.06.2016 - 23:18) fishman написал(а):
Mike62
Грегори на той Ниве по ночам таксует, а Марина Б. Вождению обучает, :D
Да ну их...

Спустя 7 минут, 45 секунд (5.06.2016 - 23:26) Mike62 написал(а):
А на чем должен ездить директор, на мерседесе, или с посохом в метро ходить?

Спустя 6 минут, 30 секунд (5.06.2016 - 23:33) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (fishman @ 5.06.2016 - 23:22 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Да ну их...


в такой теме не удивительно не сдержаться и не проехаться по ним. у меня пока не получается.

а с другой стороны - "за державу" обидно.

люди, вы - которые в свое время всю эту кашу расхлебывали - не побоюсь сказать - избавили АА от Царства Тайнинского при поддержке групп и без рассылок кляузных писем и провокационных мейлов адресно как тайнинские - дай вам здоровья и физического и душевного.



Спустя 2 минуты, 30 секунд Смоленский Самурай написал(а):
Mike62

на "Нотдринке" спроси.

Спустя 2 минуты, 4 секунды (5.06.2016 - 23:35) Mike62 написал(а):
Цитата (,5.06.2016 - 23:37 @ 1924918)
на "Нотдринке" спроси.

На нотдринке каждый третий генеральный директор, а каждый пятый главный бухгалтер.

Спустя 2 минуты, 10 секунд (5.06.2016 - 23:37) Смоленский Самурай написал(а):
Mike62
:D
как видел твой ответ. удалил из поста про директоров.)))

Спустя 3 минуты, 23 секунды (5.06.2016 - 23:40) Mike62 написал(а):
А здесь http://aarus.ru/doc/report-2016.pdf выставили бухгалтерский баланс.
Приход: займ 500000р - это как бы нива?

Спустя 59 секунд (5.06.2016 - 23:41) Смоленский Самурай написал(а):
Mike62
вот и спроси там. :D

это старая песня - у АА должно быть все привлекательно)))

предлагаешь на крузак 2 -ух сотый спикеру Гришке скинуться.

он еще в Московском метро неплохо смотрится. думаю рановато.

пусть изучает архитектуру подземки. люди такие бабки платят - что-б в московском метро покататься...из Японии летят.

Спустя 1 минуту, 16 секунд (5.06.2016 - 23:42) гаспар1 написал(а):
Цитата (Mike62 @ 6.06.2016 - 00:44 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
это как бы нива?


спроси у них напрямую

потом напишешь что ответили .


Спустя 44 секунды (5.06.2016 - 23:43) дядя андрей написал(а):
Вот городят огороды от скуки. Все просто,'как 5 копеек, рублей по 100- 150 с группы на зарплату наемному сотруднику, тысяч 60, для Москвы даже нормально, а не 15000 не о чем, Ещё по 100 за аренду и на налоги. Книги по себестоимости группам, дальше они сами пусть решают, чтот по чем.
Обязанности прописать, свести до минимума, но с конкретикой.

Пусть отчёты перед государством и налоги в порядке будут, ну и книгами занимается. Всякие оплаты международных делегатов, конференций, и прочего через Рсо, не зажали группы деньги,

Пусть хоть пять делегатов едут, зажали ну так тому и быть. Директор не причём.

Спустя 2 минуты, 12 секунд (5.06.2016 - 23:45) Mike62 написал(а):
Нива скоро заржавеет и сломается.

Спустя 16 минут, 41 секунду (6.06.2016 - 00:02) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 5.06.2016 - 23:47 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
ну и книгами занимается.


они уже позанимались. :lol:

я когда еще "зеленый" в АА был - узнал про то, как Тайнинцы за дверь выставили людей из РСО АА пришедших их проверить.
а главным их аргументом было - у нас тут своя бухгалтерия..одним нам понятная)))

я почему-то сразу вспомнил как ездил с ревизией в Иркутск - филиал один проверять. там когда шкаф открыли для одежды - деньги рекой повалились под ноги...а так на счетах..по нолям было))) ну, в пределах нужного налогообложения...

ты вот скажи - почему там одни и те-же физиономии у руля? и у кассы?
то-то ;)



Спустя 6 минут, 39 секунд Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 5.06.2016 - 23:46 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
спроси у них напрямую


этой весной вроде костромской лидер "бессребренник" на Чукотку летал.

последний ореол потерял. а консультантов-то гнобил в свое время - как живы остались..непонятно)))
............................

вряд-ли ответят. АА ведь должно быть привлекательным))) с точки зрения идей.

Спустя 20 минут, 47 секунд (6.06.2016 - 00:23) FatCat написал(а):

 ! 

М
Закрыто.
FatCat
Письмо на e-mail пользователю
      
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0579 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ Использовано памяти: 4,237 Мб. ]   [ GZIP включён ]