СМС-ки  Скрыть СМС-чат
Иринка76 >> Бормичка..надеюсь не в одну посуду??
Иринка76 >> стерлядь,Володя..по-пенински))
Western >> написали бы 2"что животики лосося, дальневосточные - то можно поверить...
Иринка76 >> Не знаю..не видали sleep.gif 40% продуктов в России-подделка (по последним официальным данным)).Животики тоже наверняка подделывают cool.gif
Бормотолог >> Ириша, ну как можно!Делает удивленно-улыбчивое лицо.))
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> История Вашего успеха Текстовая версия этой страницы  
XYZ  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Пользователь
**

Профиль
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 59
Пользователь №: 4190
На форуме: 7 лет, 11 месяцев, 13 дней




Здравствуйте! Я новичек. Трезв две недели, неделю на ресурсе. Ежедневно читаю литературу, форум, журналы и сталкиваюсь с печальными вещами - у большинства трезвеющих людей распадаются семьи (журнал Сергея М), откуда ни возьмись появляются материальные проблемы (ветка форума про нелюбовь ВС), рушатся карьеры и т. д. и т. п. Казалось бы, трезвая жизнь, помимо духовного роста и морального удовлетворения, должна приносить бездну материальных бонусов, но грустных историй на форуме почему-то больше.

Расскажите Вашу личную историю успеха (в общепринятом понимании) связанную с трезвостью.



Спустя 21 минуту, 55 секунд (12.02.2009 - 07:29) Алена* написал(а):
XYZ
При чем здесь трезвость? Что, у неалкоголиков проблем нет? Есть.. И разводятся, и расходятся, и бизнес рушится.. Так что у нас все как у людей.. Бонусов за трезвость никто не обещал..
У меня кот переболел флегмоной, и я уже второй месяц могу его лечить (не надираясь забыв про его существование).. И он поправляется..
У меня муж переболел сильно, да тяжко.. Да, и истерики были и с врачами ругалась... А если бы я напилась? Кому бы легче стало? Муж вообще мог умереть тогда (некому было бы скорую вызвать, а у него инфаркт был)..
Какие еще истории нужны? Про белого коня с Алыми парусами? :lol:

Спустя 41 минуту, 30 секунд (12.02.2009 - 08:11) XYZ написал(а):
Цитата (Алена* @ 12.02.2009 - 06:29)
Какие еще истории нужны? Про белого коня с Алыми парусами? laugh.gif


Да нужны, или есть только истории как вы попадаете в ж0пу по мере трезвления. Я вот знаю историю "про белого коня с алыми парусами", к несчастью история не моя, и пока, судя по тому, что прочел, это исключение.

Спустя 17 минут, 31 секунду (12.02.2009 - 08:28) Серго написал(а):
XYZ
Я не знаю как ты читал,может между строк.Я лично встречаю совсем другое на форуме.
Про себя:смирился в своё время с тем,что однажды просто запьюсь,не помогали кодировки и другие способы.За АА вцепился зубами.Восхищён результатами.В жизни перестают встречаться агрессия и жлобство.Отношения с бывшими жёнами,которых потерял кстати именно благодаря питию,а не наоборот,восстановились до дружеских после того,как я признал свои ошибки(опять же благодаря трезвости и программе).Сейчас живу с женщиной,которая смотрит в одну со мной сторону,я думал таких нет вовсе.Да и вообще все женщины вокруг стали другими,обычные замечательные люди.
Деньги появляются по мере надобности,но самое главное-мне их стало хватать.что очень редко бывает,а раньше так вообще не было.
Жизнь в целом прёт в гору,я с радостью смотрю людям в глаза и счастлив,что учусь трезво жить.


Спустя 11 минут, 4 секунды (12.02.2009 - 08:39) Алена* написал(а):
Цитата (XYZ @ 12.02.2009 - 08:11)
есть только истории как вы попадаете в ж0пу по мере трезвления.

Ну я то из жопы вылезаю.. Не сразу, потихонечку.. А сразу даже кошка не рожает.. ;)
Реальная, нормальная жизнь - это и есть тот бонус в трезвости.. Когда можно переживать и радоваться без ухода в коматоз.. Когда нет чувства вины и стыда.. Когда спокойно смотришь людям в глаза и не прячешься ни от кого.. Когда понимаешь что ты человек, а не полуовощ.. И когда этот человек имеет свои права, радости.. Я сильно изменилась за время трезвости.. Я полюбила себя, повысила свою самооценку.. Я красивая женщина, я умудрилась в свои 43 года выглядеть вдвое младше своих ровестниц.. Если 7 лет назад я была на грани смерти, и врачи давали прогноз на жизнь сумасшедшего инвалида в памперсах, то сейчас я полностью восстановилась.. Приняла наследство, купила дачу, расплатилась с долгами, восстановила как могла отношения в семье.. У меня куча настоящих, проверенных друзей.. Я езжу куда хочу, и не привязана к креслу-каталке и к койке в психушке..
Разве этого мало? ;)



Спустя 1 минут, 26 секунд Алена* написал(а):
Серго
Каждый видит то, что хочет видеть.. Если человек ищет негатив, он его найдет.. У монеты 2 стороны, кто-то видит орла, а кто-то решку.. :)

Спустя 10 минут, 1 секунду (12.02.2009 - 08:49) Серго написал(а):
Алена*
Согласен.Меня вот именно такой взгляд XYZ и удивил.
Я,честно сказать,за свою жизнь первый раз услышал,что стало людям хуже после того,как перестали пить.
Примеров обратного вижу миллион вокруг себя,в своём городке и здесь.


Спустя 3 минуты, 30 секунд (12.02.2009 - 08:53) XYZ написал(а):
Цитата (Алена* @ 12.02.2009 - 07:41)
Каждый видит то, что хочет видеть.. Если человек ищет негатив, он его найдет.. У монеты 2 стороны, кто-то видит орла, а кто-то решку..


В поисках негатива человек пишет:

Цитата (XYZ @ 12.02.2009 - 06:07)
Расскажите Вашу личную историю успеха (в общепринятом понимании) связанную с трезвостью.


Алена, надеюсь - это ошибка, а не способ диалога???

Спустя 56 секунд (12.02.2009 - 08:54) Алена* написал(а):
Цитата (Серго @ 12.02.2009 - 08:49)
Я,честно сказать,за свою жизнь первый раз услышал,что стало людям хуже после того,как перестали пить.

Ну почему, многие боятся бросать пить.. Или ищут волшебную таблетку, которая решит все их проблемы.. Или надеются на награду за то что "завязал", считают что жизнь им должна за то что не пьют.. Есть такие кто считает что им стало хуже - это если нужно пить дальше.. ;)

Спустя 3 минуты, 21 секунду (12.02.2009 - 08:57) Mike62 написал(а):
История успеха такова:
Дж. Буш (последний президент США) бросил пить и стал президентом.

Спустя 1 минуту, 6 секунд (12.02.2009 - 08:58) Алена* написал(а):
Цитата (XYZ @ 12.02.2009 - 08:53)
Алена, надеюсь - это ошибка, а не способ диалога???

К твоему вниманию весь форум.. И все кто приходит сюда, находит все эти истории.. :) Это труд, найти.. В это надо погрузиться.. Для этого должен быть личный интерес.. :)
А вот подобные темы часто создают журналисты.. Когда нужна информационная подборка.. Но это мое ИМХО..

Спустя 6 минут, 29 секунд (12.02.2009 - 09:05) XYZ написал(а):
Цитата (Потапыч @ 12.02.2009 - 07:57)
А вот подобные темы часто создают журналисты.. Когда нужна информационная подборка.. Но это мое ИМХО..


Т.е. есть подозрение, что я засланый казачок, который хочет получить информационную подборку об историях успеха связанных с трезвостью по методу АА. Допустим - это правда, и что в этом плохого? Хорошо хоть не в ФСБ записала :blink:

Спустя 3 минуты, 9 секунд (12.02.2009 - 09:08) Серго написал(а):
Цитата (XYZ @ 12.02.2009 - 07:53)
В поисках негатива человек пишет:
Цитата (XYZ @ 12.02.2009 - 06:07)
Расскажите Вашу личную историю успеха (в общепринятом понимании) связанную с трезвостью.

XYZ
Обычно когда заводят тему начинают именно со своей истории.
Интересно было бы послушать... ;)


Спустя 4 минуты, 2 секунды (12.02.2009 - 09:12) Алена* написал(а):
XYZ
Я давно не страдаю подозрениями.. Я сама журналист, и нашей братии здесь много.. :) Если ты пришел сюда за трезвостью, так и ищи то что тебе поможет трезветь.. Опыт, а не бонусы.. ;)
Вот ссылка на книгу Никиты.. http://vesvalo.net/index.php?showtopic=4
Он опубликовал ее большим тиражом.. Кстати, он довольно-таки успешный человек в трезвости.. :)




Спустя 2 минут, 35 секунд Алена* написал(а):
Цитата (XYZ @ 12.02.2009 - 09:05)
Допустим - это правда, и что в этом плохого?

Плохо что не честно, если так.. Проще обозначить проблему, типа нужна инфа - кто готов поделиться? Это Анонимное сообщество.. ;)

Спустя 5 минут, 18 секунд (12.02.2009 - 09:17) XYZ написал(а):
Цитата (Серго @ 12.02.2009 - 08:08)
Обычно когда заводят тему начинают именно со своей истории.


А чего нового я могу рассказать? Пью двадцать, похмеляюсь пятнадцать, запои десять лет. Три торпеды, после последней откупорился через две недели. Штук двадцать административок. Сожженная квартира, разбитая машина, пару раз сломаные ребра. Убитый ливер. За январь три четырехдневных запоя, один недельный. Все, как у всех.

Возвращаясь к теме - положительные примеры здорово мотивируют не пить

Оффтоп: А Буш, что в АА ходил?

Спустя 8 минут, 51 секунду (12.02.2009 - 09:26) Алена* написал(а):
Цитата (XYZ @ 12.02.2009 - 09:17)
Возвращаясь к теме - положительные примеры здорово мотивируют не пить

Нет.. Чужие примеры не мотивируют.. Не пить можно, и это доказывает весь форум.. Мотивация должна идти отсюда:
Цитата (XYZ @ 12.02.2009 - 09:17)
Пью двадцать, похмеляюсь пятнадцать, запои десять. Три торпеды, после последней откупорился через две недели. Штук двадцать административок. Сожженная квартира, разбитая машина, пару раз сломаные ребра. Убитый ливер. За январь три четырехдневных запоя, один недельный.

Чем не мотив чтобы не зайти дальше? Не оказаться в канаве какого-нибудь "Зажопинска", с пропитой квартирой, без документов, с энцефалопатией и в состоянии овоща? :blink:
Может такие истории нужны? Их полно.. В переходах.. Эти люди тоже не хотели спиваться (лица БОМЖ), и тоже искали мотив, таблетку, и белого коня с Алыми парусами.. :)



Спустя 15 минут, 7 секунд (12.02.2009 - 09:41) XYZ написал(а):
(Читал "Доктор Боб и славные ветераны", с 278 стр. - 502 Bad Gateway, книга Никиты тоже. Это временно???)

Цитата (Алена* @ 12.02.2009 - 08:26)
Чужие примеры не мотивируют.


Почему чужие примеры не мотивируют? Меня мотивируют. Например, примеры форумчан, те, на основании которых делается вывод:
Цитата (Алена* @ 12.02.2009 - 08:26)
Не пить можно, и это доказывает весь форум


Цитата (Алена* @ 12.02.2009 - 08:26)
Мотивация должна ...


Кому должна? Почему должна? У всех должна? Могу ли я себе позволить несколько мотиваций, помимо категорически указываемых Аленой? Алена, Вы психолог или журналист?

Спустя 7 минут, 21 секунду (12.02.2009 - 09:48) Алена* написал(а):
Цитата (XYZ @ 12.02.2009 - 09:41)
Вы психолог или журналист?

Я алкоголик.. :lol:
Профессиональный.. :lol: :lol:
Это форум не успешных людей, а алкоголиков которые трезвеют.. И здесь кладезь опыта и информации..
Цитата (XYZ @ 12.02.2009 - 09:41)
Кому должна? Почему должна? У всех должна?

У всех, это точно... И себе, и только.. Не должна если хочеться продолжить алкогольную карьеру.. :)
Протрезветь ради денег, квартир, машин, жен, детей еще никому не удавалось.. Иначе не было бы столько пропитых квартир, разбитых машин, избитых жен и брошенных детей.. Карьера от директора завода до дворника более вероятна при активном алкоголизме.. ИМХО.


Спустя 7 минут, 5 секунд (12.02.2009 - 09:55) Лиатрис написал(а):
Чужие примеры могут поддержать ИМХО. Меня например из всей литературы АА больше всего поддерживала " Алкоголики о себе". НО затрагивали меня не те моменты, где трезвые алкоголики достигали жизненных успехов, а именно то, что они вылезли из такой жопы и стали ЖИТЬ. Со всеми человеческими чувствами, которые до этого заливали.
Я согласна с Алёной - беды и радости встречаются одинаково и у трезвых и у пьющих. Вопрос в отношении. И в том, насколько легко эту беду пережить. Вот я написала сюда, мне дали обратную связь - поддержку, свой опыт. Тучи развели руками. И моя проблема стала проще решаться. И нервы успокоились.
Бонусов никто не обещал. Положительно в моей лично трезвости то, что я сохранила семью ( муж уже хотел разводиться из-за моих пьянок), улучшилось здоровье, отношения с людьми. Самое главное - я поняла, что такое душевный покой. Плавное течение мыслей, взвешенные поступки, радость от окружающего мира, отсутствие чувства вины и "мандражки", стыда за свои поступки и лихорадочного желания "всё исправить". Я разобралась со своими комплексами и страхами, практически поняв, "откуда ноги растут".
Разве этого мало?


Спустя 1 минуту, 46 секунд (12.02.2009 - 09:57) XYZ написал(а):
Цитата (Алена* @ 12.02.2009 - 08:48)
И себе, и только..
Протрезветь ради денег, квартир, машин, жен, детей еще никому не удавалось..


Чего-то, Алена, запутали Вы меня.
А протрезветь ради себя в первую очередь, но не забывая о деньгах, квартирах, машинах, жене и детях не годится? Опять же, возвращаясь к теме, используя в качестве мотивации все возможное, в том числе истории чужих успехов, если это работает лично для меня?

Спустя 3 минуты, 2 секунды (12.02.2009 - 10:00) Алена* написал(а):
Цитата (XYZ @ 12.02.2009 - 09:57)
А протрезветь ради себя в первую очередь, но не забывая о деньгах, квартирах, машинах, жене и детях не годится? Опять же, возвращаясь к теме,используя в качестве мотивации все возможное, если это работает лично для меня?

Хорошая мотивация - возможно ты всего этого не потеряешь, оставаясь трезвым...
Искренне желаю удачи!!! :)

Спустя 42 минуты, 35 секунд (12.02.2009 - 10:43) Секретный Физик написал(а):
XYZ
Просто человек так устроен - когда ему плохо, то много говорит, чтобы легче стало. А когда хорошо, то вроде и не надо :) И на группу бежит, когда плохеет, а когда ровно всё, кажется можно и не ходить.

Положительные примеры? Ну хотя бы в том, что я перестал сам себе наносить увечья (физические и моральные) и страдать от этого. Жизнь и так полосатая штука, а если бухать, то не слезть мне с чёрной полосы, продольной к тому же.
О семье. Едва не развёлся на 2-х трезвых годах, но этот семейный кризис подтолкнул нас менять внутресемейные отношения, думаю, сейчас они (отношения) у нас здоровее, чем в пору влюблённости.
О деньгах. Мне их катастрофически не хватает! Но в пору пития их не хватало ещё больше. На трезвую голову я могу могу относительно разумно распоряжаться финансами.
О душевном состоянии. Я эмоционален, иногда склонен поистерить, но более или менее могу привести себя в порядок известными средствами. В пору пития был агрессивным моральным уродом.
Про что ещё?



Спустя 3 минуты, 37 секунд (12.02.2009 - 10:46) Алба написал(а):
Для меня успех все, что у меня сейчас есть, а раньше не было:

- Почти два года утром поднимаюсь легко с постели с ясной головой, с улыбкой и счастливой иду пить кофе;
- Я помню каждый момент предедущего вечера;
- Я могу ходить по улицам в любое время дня и ночи, мои ноги идут нормально, я не спотикаюсь и не падаю, не кружится голова, пересекаю через улицу спокойно, в городском траспорте меня не тошнит и я не выхожу несколько остоновок раньше чтобы блевать...;
- Похудела на 15 кг, впервые за подледние 10 лет надела юбку, короткую;
- В семье сильно уменшились скандалы; муж, сын и дочка поняли, что можно расчитывать на трезвую Албу, доверие вернулось, и любовь;
- Я работаю, ден заполнен смыслеными вещами, а не заботами как достать, где купить, как открыть на улице, сколько выпить, где спрятать, как завернуть пустые бутылки и где их выбросить, и хватит ли запас до утра...;
- Изчезла гипертония, совсем. Также и мешки под глазами. Также и мысли о самоубийстве и ненависть к себе. Также и храпение и плохой запах изо рта...;
- Изчезла бессоница, сплю как младенец;
- Отец с инсультом, но я благодарю Бога, что инсульт случился при трезвости моей, а то неизвестно с пьяной головой и тресущимися руками как бы о нем заботилась бы, и вообще неизвестно выжыл ли бы он после моих забот...;
- Могу сидеть с подругой в кафе, не бегая через 15 минут в туалет, чтобы отхлебнуть из бутылки в дамской сумочке (приобрела маленькую сумочку в конце концов - всегда мечтала);
- Когда проходится ехать далеко, половина чемодана не полна бутылками и я спокойно прохожу через таможеный контроль;
- Я живу как нормальный человек, я довольна собой, я могу спокойно смотреть на себя в зеркало, моя жизнь меняется к лучшему каждый день.

Могу и еще добавлять в список успехов моих, XYZ, только скажи ;)

Спустя 14 секунд (12.02.2009 - 10:47) Секретный Физик написал(а):
Добавлю. Смог поменять работу. И не просто место работы, а пошёл совершенно по другому профилю (учился и учусь), про что давно мечтал.

Спустя 26 минут, 16 секунд (12.02.2009 - 11:13) Lenchik написал(а):
XYZ,

Привет! Я рада, что ты с нами и трезвый, читаешь литературу и любознателен, молодец, держись!
Я, как протрезвела, у меня, вообще другая жизнь началась. Во-первых, у меня появилась любимая работа(лишним будет говороить если бы я пила, я бы просто не ходила на работу). А самое главное, мир изменился вокруг меня, всё стало интересным, краски стали ярче, я хорошо себя чувствую и выгляжу здоровой, у меня нет угрызнений совести о том, чего я натворила и что не сделала...мне спокойно...у меня появились друзья здесь на АА, чему я очень рада.
Попоробуй создать свою собственную историю успеха!
Трезвости тебе! :) :) :)

Спустя 8 минут, 47 секунд (12.02.2009 - 11:22) All написал(а):
Привет!-)
Как бы я тут не плакала в темках, но я ни за что не променяю своею теперешнюю жизнь на старую.
Я чувствую изменения и преобразования в моей голове). Я становлюсь другой, менее эгоистичной*. У меня огромное желание - себя познать и очистить свою душу...
Я верю в то,что будет хорошо). просто хочу это быстро и сразу-)

Спустя 31 минуту, 11 секунд (12.02.2009 - 11:53) stariik написал(а):
Буш выздоравливать если сам захочешь..а иначе не получиться-Опыт сын ошибок трудных.

Спустя 2 часа, 35 минут, 43 секунды (12.02.2009 - 14:29) Transformer написал(а):
Цитата (XYZ @ 12.02.2009 - 05:57)
---

Ты слышал такую пословицу: "Без труда не выловишь и рыбку из пруда"?
Народная мудрость, между прочим...

Спустя 8 минут, 58 секунд (12.02.2009 - 14:38) Лиатрис написал(а):
Куда-то пропал автор темы?
:huh: <_< :blink:

Спустя 7 минут, 26 секунд (12.02.2009 - 14:45) XYZ написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 12.02.2009 - 13:38)
Куда-то пропал автор темы?


Здесь я. Увы, желания высказаться по существу ни у кого не возникает, а превращать все в чат не хочется. Литературку почитываю...

Спустя 3 минуты, 26 секунд (12.02.2009 - 14:48) zatochnik написал(а):
А я согласна во многом с Аленой... Какие квартиры-машины... смотришь на себя в зеркало - видишь кусок говна. В голове кусок говна и во рту он же.
Я не против материальных приобретений. Но че-то трезвость моя - она про другое песня...
и чем дальше выздоравливаю, тем больше она ВАПЩЕ про другие вещи, окромя некоего "успеха", да еще в некоем "общепринятом" понимании. Я знать не знаю про общепринятый успех. Дайте мне мою трезвость, а там уж я сама разберусь, че мне там надо от моих карьер и прочих "общепринятостей".
Бабушка моя мечтала, чтобы папа получил в/о и работал инженером, и внуки вокруг в хороводе кружили, и все чтоб друг друга любили... и квартиру ему купили, и машину хотели... а он работал грузчиком, последние лет 10 работать не может, и трезвого она его видела реже чем пьяного. Ножевое ранение, та же квартира сгоревшая... чудом жив, алкогольный гепатит, еле ходит, зубов нет, говорит фальцетом из-за этого...
Извиняюсь что не про себя. Просто горько. Какой успех, блин. Бабушка умерла, а отец даже на похороны не пришел... напился. Его и не звали сильно - семью позорить...
Я считаю, что нормальная трезвая человеческая жизнь для алкаша - уже успех. А Программа обещает намного больше: и здравомыслие, и радость, и умение справляться с трудностями, и причастность, и любовь к себе... разве это не важнее? чем безусловно важные, но в масштабе всей жизни - в общем-то бессмысленные материальные приобретения.

Спустя 3 минуты (12.02.2009 - 14:51) overnight написал(а):
Цитата (XYZ @ 12.02.2009 - 06:07)
Казалось бы, трезвая жизнь, помимо духовного роста и морального удовлетворения, должна приносить бездну материальных бонусов
да, все алкоголики после того, как пройдут 12 шагов получают машину, квартиру и 1 миллион долларов, это великая тайна АА :lol:

для меня, наверное, важнее изменения, которые у меня начинают происходить, становлюсь менее агрессивным, последовательным, могу оценивать свои действия...

по поводу материальных бонусов - они будут, но в той мере в которой ты на них способен, например я - очень легко нахожу работу и всегда быстро продвигаюсь, уже в первые месяцы начинаю получать всякие премии/повышения и т.п., но что происходит потом? если начинаются напряги (не обязательно на работе, просто в жизни) я начинаю пить, больше, больше, запои... или увольняюсь или вообще забиваю... как итог - никакого роста, никакой последовательности, опять начинаем с нуля... если бы я мог переживать трудности трезво - то сменил бы работу, взял бы отпуск, пусть даже бы ушёл, но сделал бы это осмысленно, а не потому, что с утра умираю и не могу придти решить вопросы, а могу только дойти до соседнего магазина, нажраться и смаковать чувство вины...
я верю, что АА - научит меня справляться с трудностям оставаясь трезвым, а трезвый я с ними точно справлюсь :)

Спустя 1 минуту, 55 секунд (12.02.2009 - 14:53) Секретный Физик написал(а):
Цитата (XYZ @ 12.02.2009 - 14:45)
Увы, желания высказаться по существу ни у кого не возникает, а превращать все в чат не хочется.

Я не по существу высказался? Предложил же задавать вопросы, если интересно.

Спустя 4 минуты, 8 секунд (12.02.2009 - 14:57) Guest написал(а):
Цитата (zatochnik @ 12.02.2009 - 13:48)
смотришь на себя в зеркало - видишь кусок говна. В голове кусок говна и во рту он же.
А Программа обещает...  ... любовь к себе... разве это не важнее?


Безусловно важнее, когда в зеркале видишь кусок гавна, а не больного человека

Спустя 8 минут, 32 секунды (12.02.2009 - 15:06) Lenchik написал(а):
XYZ
Цитата
Увы, желания высказаться по существу ни у кого не возникает, а превращать все в чат не хочется


обижаешь............ :(

Спустя 2 минуты, 38 секунд (12.02.2009 - 15:09) Sir написал(а):
Цитата (XYZ @ 12.02.2009 - 06:07)
сталкиваюсь с печальными вещами - у большинства трезвеющих людей распадаются семьи (журнал Сергея М), откуда ни возьмись появляются материальные проблемы (ветка форума про нелюбовь ВС), рушатся карьеры и т. д.

Неверный вывод.
Просто о проблемах пишут, а о том, что все хорошо, пишут мало - чего об этом писать.
Это точно так же, как врач-ветеринар, который видит только больных шиншилл, говорит, что шиншиллы все очень болезненные.
А ведь здоровых ему и не носят :D

Спустя 3 минуты, 49 секунд (12.02.2009 - 15:12) Инсайт написал(а):
XYZ
Албу не читал? Она по существу изложила свои успехи.
У меня сомнения, что ты алкоголик. <_<
Вставать с утра и помнить, что было вчера, без перегара, без чувства вины, без боли физической и душевной. Одно это уже успех и радость.
Это все равно, что спросить человека с больным сердцем, а чем ему стало лучше после того, как ему сердце подлечили. ;)
Я не парюсь о последствиях пьянки, я не ищу возможность выпить. Живу и проживаю сознательно и хорошее, и плохое. Я радуюсь мелочам. Я хожу в театр, читаю, общаюсь с близкими по духу людьми. Я все это могу делать с удовольствием, а раньше у меня была лишь одна мысль, как бы быстрее помереть, что б больше не мучится. Да, у меня и сейчас, как у всякого человека бывают плохие состояния, но это просто не сравнимо с тем, что было раньше, как земля и небо.
А материальное...Трезвые и не больнае алкоголизмом люди разве все богачи? ;)

Спустя 3 минуты, 59 секунд (12.02.2009 - 15:16) XYZ написал(а):
Цитата (Lenchik @ 12.02.2009 - 14:06)


обижаешь............ 


Лен, хочется позитива, который можно оценить объективно. А рефлексивные рассуждения о духовном росте и прочую метафизику руками не пощупаешь. Порой возникают мысли, что для многих здесь трезвость - цель, а не средство, достижение, а не норма.

Любая экзистенция - ложь (с)

Спустя 11 минут, 26 секунд (12.02.2009 - 15:28) Лиатрис написал(а):
Цитата (XYZ @ 12.02.2009 - 14:16)
Порой возникают мысли, что для многих здесь трезвость - цель, а не средство, достижение, а не норма.


Для меня пока что трезвость - достижение. Когда будет нормой - подумаю о высоких заработках. (Если к тому времени жизненные обстоятельства так сложатся. Не люблю, знаешь ли, загадывать...)

Опять же, я не думаю что на этом сайте будет сидеть много успешных, карьерных, зарабатывающих кучу денег людей. У них склад характера другой, пока мы пили и жаловались на жизнь , они колотили бабки.
От того, что я протрезвела, не значит, что у меня появится жилка бизнесмена. Я наоборот, начала находить прелести в роли домохозяйки. ( а раньше орала - блин, мне скучно и тоскливо дома - поэтому я пью..)

Спустя 1 минуту, 57 секунд (12.02.2009 - 15:30) XYZ написал(а):
Инсайт, похвастайся пожалуйста своими достижениями за четыре года трезвой жизни, кроме собственно четырех лет трезвой жизни и тысячи сообщений на ресурсе за неполных два


Спустя 5 минут, 42 секунды (12.02.2009 - 15:36) overnight написал(а):
Цитата (XYZ @ 12.02.2009 - 14:30)
Инсайт, похвастайся пожалуйста своими достижениями за четыре года трезвой жизни, кроме собственно четырех лет трезвой жизни и тысячи сообщений на ресурсе за неполных два
а скакого бодуна они должны быть? кто обещает достижения? кто сказал, что у тебя будут деньги?

может тебе нужно в общество Богатых и Успешных? здесь люди только за одним - быть трезвыми, и достижения их - срок трезвости!

Спустя 9 секунд (12.02.2009 - 15:36) Инсайт написал(а):
XYZ
Цитата
Порой возникают мысли, что для многих здесь трезвость - цель, а не средство, достижение, а не норма.

Средство для чего? У тебя все только к матеральному сводится.
Моя цель - это пройти СВОЙ путь, найти себя(познать и полюбить себя), поверить и полюбить Бога и людей. В деньгах это не измеряется. Деньги - это тоже хотя и необходимое, но только средство. ;)
Для меня важно, что в моей жизни появились новые близкие люди, что я сама у себя появилась.
Хвастаться я не собираюсь.

З.Ы. Кстати, трезвость для алкоголика - это не норма. ;) Мы тут ненормальные трезвые алкоголики. ;) :lol:

Спустя 35 секунд (12.02.2009 - 15:36) karry написал(а):
XYZ
Цитата
Лен, хочется позитива, который можно оценить объективно. А рефлексивные рассуждения о духовном росте и прочую метафизику руками не пощупаешь.

есть невероятно богатые и невероятно несчастные люди...а счастье - это и есть метафизика...я становлюсь счастливее, когда я трезвая...у меня появился интерес к собственной жизни... :rolleyes:
если срочно нужно богатство, которое руками потрогать - это к экстрасенсам, сделать талисман или приворот :D

Спустя 22 секунды (12.02.2009 - 15:37) веруша написал(а):
XYZ
Молодец, что требуешь для себя "вкусную" трезвость. Я, когда первый раз пришла в АА, посмотрела на них на всех, сразу подумала (а потом и сказала), что у них нет ничего такого, ради чего стОило бы бросать пить. И я не стала тогда трезветь.... А потом устала пить до такой степени, что захотелось бросить хотя бы ради того, чтоб больше не вылезать из очередного запоя. Ну просто уже не было сил разгребать после себя говно.
На первом году трезвости это и была моя мотивация: хочу не пить только для того, чтоб больше не разгребать последствия пьянки....
А на втором году я встретила человека, чья трезвость для меня действительно оказалась "вкусной", и я сказала себе: хочу! Вот чтоб как он!
И теперь у меня не только как у того человека, а, пожалуй, даже вкуснее (ну или вкуснее, чем я могла себе представить)
Деньги: мне их не просто хватает, я их не знаю, куда особо тратить (до сих пор не могу к этому привыкнуть....)
Семья: я влюбилась в собственного мужчину(которого считала своим пьяным приобретением). Сейчас мне никакого другого, хоть золотого, не надо! Я счастлива в семье, а на возникающие проблемы смотрю с любопытством - оказывается, их решать очень просто и интересно, особенно, если это делать ВМЕСТЕ.
Работа: новая, довольно денежная. Главное - я на ней расту, и в карьере и духовно, много открытий, много "тупиков", процесс поиска выхода из них увлекателен, как хороший ребус или кроссворд.
Интересы: готов проект, в котором я буду руководителем. Это вообще новая сфера, неизведанная, но очень интересная.
Учеба: я студентка, хотя мне уже к сорока. Осенью намыливаюсь еще в одно место, ну очень интересное.... А еще планирую в институт рвануть...
Друзья: их никогда не было и надобности в них не было. Как я могла жить без этого столько лет? Ну с кем еще можно поржать так, чтоб потом челюсти неделю болели....
Уф, надо остановиться, хватит, а то сейчас разойдусь, до утра не закончу перечислять... (пальцы печатать устанут).
Эх, счастливая я баба!!

Спустя 36 секунд (12.02.2009 - 15:37) Секретный Физик написал(а):
Игра. Я в такую тоже играл. Называется "лечите меня, а я посмотрю, как у вас это получиться".
XYZ, я не с целью "уличить" вас и кольнуть, просто это нормально, одна из защит. В эту игру перестал играть, когда понял как выгляжу в глазах других.
По поводу мотивации. Мне никто не нашёл эту мотивацию, просто предложили честно взглянуть на своё жизнь.

Спустя 3 минуты, 27 секунд (12.02.2009 - 15:41) elfgard написал(а):
Личная история - пожалуйста!!! Выгнали из дома в чём был, стоял под церковью, медяки сшибал на опохмел. Сейчас - трезвый, прекрасная семья, работа, ни в чем не нуждаюсь, много хороших людей вокруг, Интернет есть;),домашние животные опять-таки, цветы, живу и радуюсь!)) Убедительно?

Спустя 1 минуту, 55 секунд (12.02.2009 - 15:43) Sir написал(а):
Ты ж семью оставил собрался и в монастырь уйти? :huh:

Спустя 53 секунды (12.02.2009 - 15:43) Lenchik написал(а):
elfgard
Дык я свою рассказала - неубедительно показалось :(

XYZ,
У меня работа любимая, много езжу, машина хорошая, маме помогаю... (если нужно о материальных благах!)

Спустя 2 минуты, 41 секунду (12.02.2009 - 15:46) elfgard написал(а):
Sir
Ох... Еще раз...))) Я и сейчас в монастыре. Живу и работаю. Семья в другом городе. Обет безбрачия дают только монахи, до этого еще очень далеко и вообще, Богу виднее.

Спустя 5 минут, 30 секунд (12.02.2009 - 15:52) Sir написал(а):
Цитата (elfgard @ 12.02.2009 - 14:46)
Обет безбрачия дают только монахи, до этого еще очень далеко и вообще

А когда постригают, то не сразу чин монаха дают? Есть еще какие-то промежуточные этапы?
Я в смысле - есть ли какие-то должности, при которых можно все-таки иметь семью и работать в монастыре?

Спустя 8 минут, 9 секунд (12.02.2009 - 16:00) XYZ написал(а):
Цитата (веруша @ 12.02.2009 - 14:37)
Эх, счастливая я!!


Веруша, спасибо за конструктивный позитив! Три страницы какого-то дзена, дао или или просто флуда. Ты первая, чьи слова радуют и вдохновляют. От души желаю не останавливаться, пока диссертацию не напишешь.

Спустя 9 минут, 25 секунд (12.02.2009 - 16:09) Лиатрис написал(а):
Цитата (XYZ @ 12.02.2009 - 15:00)
Три страницы какого-то дзена, дао или или просто флуда.

Ты просил рассказать про успех в общепринятом понимании. Значит здесь собрались люди, для которых считаются общепринятыми личностные и духовные достижения. Этим с тобой и поделились. А язвить не обязательно....

Спустя 2 минуты, 6 секунд (12.02.2009 - 16:11) zatochnik написал(а):
Цитата (XYZ @ 12.02.2009 - 12:00)
Три страницы какого-то дзена, дао или или просто флуда.

Да это голая манипуляция :D
Ха-ха-ха! "Вливайте мне то, что я хочу услышать. А лучших я похвалю!"

А-я то чуть не повелась. Чувак, торгуйся дальше со своей болячкой, тебе гляжу и так неплохо. B)

Спустя 2 минуты, 32 секунды (12.02.2009 - 16:14) Sir написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 12.02.2009 - 15:09)
А язвить не обязательно....

А он не язвит. Он пытается опустить других, чтобы себя на их фоне почувствовать получше. Тяжело человеку :(
Мне так же было хреново, когда я пила. Я тогда, помню, стремилась обесценивать ценности других.
Помню, презирала "обычных" людей - которые пили по бокалу за весь праздник. "Фи, думала я, они на полеты не способны! Все, что они могут - это копить на телевизор, потом на холодильник, потом на машину. Все просто, серо, предсказуемо. То ли дело я - стремительная, яркая, непредсказуемая, если любить - то до надрыва, если плакать то так, чтобы вокруг все присоединялись...."
Это я таким образом пыталась свою самооценку поднять. Стремительно падающую. Потому что на самом деле эти "обычные" люди жили своей жизнью, ходили в театры, кино, женились, рожали детей, ездили путешествовать... а я пила, пила, пила... и вся моя яркость была только у меня в голове. После двух-трех стаканов.

Спустя 3 минуты, 8 секунд (12.02.2009 - 16:17) веруша написал(а):
А я-то все думаю, почему у меня так хорошо Двенадцатый Шаг идет и почему следом за мной народ валом в Программу прется? Теперь понимаю: привлекательность идей...
XYZ
Плюй на то, что твоя мотивация кому-то может не понравится, лишь бы ТЕБЕ вкусно было! Программа глубоко эгоистична в хорошем понимании. Какая разница, почему человек принял решение не пить и хорошо жить? Лично я таких людей всегда поддерживаю и радуюсь за них.
Наверное, потому, что любить себя начинаю...

Спустя 1 минуту, 38 секунд (12.02.2009 - 16:19) XYZ написал(а):
Цитата (zatochnik @ 12.02.2009 - 15:11)
Да это голая манипуляция biggrin.gif
Ха-ха-ха! "Вливайте мне то, что я хочу услышать. А лучших я похвалю!"

А-я то чуть не повелась. Чувак, торгуйся дальше со своей болячкой, тебе гляжу и так неплохо.


Чувиха, извини, привык, что есть стартовый топик, который открывает тему и эта тема спокойно, без истерик обсуждается, пока какие-нибудь тролли не залетят.

Спустя 3 минуты, 4 секунды (12.02.2009 - 16:22) Sir написал(а):
XYZ
Так. Давай-ка поспокойнее. И без всяких "чувиха", ок?
Тут народ пытается тебе рассказать и помочь, как может, тебе все не то, все не так. Не нравится, пропускай, а не пытайся оскорбить тех, чей опыт тебе не подходит.
Удачи.

Спустя 8 минут, 58 секунд (12.02.2009 - 16:31) XYZ написал(а):
Цитата (Sir @ 12.02.2009 - 15:22)
XYZ
Так. Давай-ка поспокойнее. И без всяких "чувиха", ок?
Тут народ пытается тебе рассказать и помочь, как может, тебе все не то, все не так. Не нравится, пропускай, а не пытайся оскорбить тех, чей опыт тебе не подходит.
Удачи.

Барышня, успокойте для начала свою соратницу zatochnik, с ее сленгом.

Перефразирую тему. Скажите, что конструктивней, тянуться к позитиву или бежать от негатива? Стремиться или бояться? Я вот думаю, что и то и другое в совокупности. Негатива я Вам могу своего налить на на три диагноза и три страницы, а вот с общепонятным неэкзистенциальным позитивом проблема.

Спустя 6 минут, 26 секунд (12.02.2009 - 16:37) Sir написал(а):
XYZ, nы хочешь сливать негатив или кушать позитив?
И то и другое увлекательно :D
Только я не совсем понимаю, зачем тебе это? Просто скучно? Делать нечего или что?
Ты бы для начала сформулировал свою задачу.
А то построил тут всех в ряд, все срочно подорвались и начали перед тобой плясать, а ты выделяешь понравившихся, они сразу тебя начинают любить, а остальных опускаешь, они (естественно) начинают к тебе негатив испытывать.
Зачем тебе весь этот цирк? Хочешь почувствовать себя в центре этой канители? ;)

Или все-таки есть проблема, которую ты хочешь решить? Тогда озвучь ее.

Спустя 6 минут, 30 секунд (12.02.2009 - 16:44) XYZ написал(а):
Цитата (Sir @ 12.02.2009 - 15:37)
Или все-таки есть проблема, которую ты хочешь решить? Тогда озвучь ее.


Ну в первом посте же озвучил.

Цитата (Sir @ 12.02.2009 - 15:37)
XYZ, nы хочешь сливать негатив или кушать позитив?
Ни свой негатив сливать не хочу, ни чужой хлебать. А вот чужого понятного позитива очень хочется


Спустя 2 минуты, 45 секунд (12.02.2009 - 16:46) overnight написал(а):
Цитата (веруша @ 12.02.2009 - 15:17)
почему у меня так хорошо Двенадцатый Шаг идет и почему следом за мной народ валом в Программу прется? Теперь понимаю: привлекательность идей...
кстати, в первые же дни на форуме - мне просто резанули по глазам твои посты, так я трезветь не хочу :lol:
просто идеи у всех разные, твои совершенно не подходят мне, а мои навряд ли понравятся тебе :lol:

Спустя 14 минут, 6 секунд (12.02.2009 - 17:00) Инсайт написал(а):
zatochnik
Цитата
Да это голая манипуляция 

Да, согласна это манипуляция, причем совсем примитвная и детская. ;)
А название темы напоминает мне книжки в мягких обложках, которые сейчас в массовом количестве валяются в книжных магазинах, что-то вроде "Как стать миллионером за 30 дней", или "Как добиться успеха при помощи фен-шуй". ;) :lol:

Спустя 6 минут, 31 секунду (12.02.2009 - 17:07) zatochnik написал(а):
XYZ, не гляди ты на сленг, зри в корень. Я и правда хочу тебе помочь, но - как Я умею, а не как этого хочешь ТЫ.
Я тебе в реале, глядя в твои честные алкогольные глаза, сказала бы абсолютно ТО ЖЕ САМОЕ. Ты уж поверь.
Не нужен тебе чужой позитив. НЕ НУЖЕН. Ты не за этим здесь. Я достаточно видела и алкоголиков и наркотов, знаю, что и как они любят вешать на уши.
Засим откланяюсь. Я видела кучу людей, который ХОТЯТ выздоравливать. ХОТЯТ, знакомо тебе это слово?
Нянчиться с тобой я не буду. Это взвешенная позиция, кто другой захочет - пусть нянчится, разжевывает тебе материальные выгоды трезвости и проч. Ты мужик умный, но алкоголь просто поумнее тебя.

Спустя 8 минут, 13 секунд (12.02.2009 - 17:15) Лиатрис написал(а):
Инсайт
+1
Только вот немножко в защиту Фэн-шуй хочу сказать. Мне посоветовал его один успешный человек. Директор большого рекламного агенства в нашем городе. Привёл наглядные примеры, посоветовал определённого автора ( не путать со всякими фэн-шуй прогнозами и брошюрками.) Сказал - не надо в это верить, просто сделай, как написано. У меня было очень много положительных результатов. У меня даже муж-прагматик в это поверил. (Теперь если видит где у кого плохо, говорит :"Херовый у них фэн-шуй... :lol: ).
Но опять же, если внимательно вникнуть в эту философию - там всё начинается с гармонии личности, внутреннего мира. А уж к этому прилагается достаток и благополучие.

Спустя 3 минуты, 17 секунд (12.02.2009 - 17:18) elfgard написал(а):
Sir
"В Православии существует три степени священства: диакон, священник, епископ. Еще до рукоположения в диакона ставленник должен решить: будет ли он проходить священническое служение, являясь женатым (белое духовенство) или же приняв монашество (черное духовенство). С прошлого века в Русской Церкви существует также институт целибата, то есть сан принимается с обетом безбрачия ("Целибат" - по-латыни "холост"). Диаконы и священники - целибаты также относятся к белому духовенству. В настоящее время монахи-священники служат не только в монастырях, они нередки и на приходах, как в городе, так и в деревне. Епископ должен быть обязательно из черного духовенства."

Спустя 6 минут, 13 секунд (12.02.2009 - 17:25) веруша написал(а):
Цитата
кстати, в первые же дни на форуме - мне просто резанули по глазам твои посты, так я трезветь не хочу

Вот я и говорю: привлекательность идей... Тебе твоя больше подошла, чем моя... Шучу, конечно. Главное, что мои посты тебя равнодушным не оставили. Значит, я не зря их писала...

Спустя 30 минут, 50 секунд (12.02.2009 - 17:56) XYZ написал(а):
Нет, ну разговор слепого с глухим. В огороде бузина в Киеве дядька.

Да никто здесь никого уже не напугает. Начать рассказ про то, как мне менты сухожилия наручниками перекусывали по пьяни, или как я с ушибом головного мозга в нейрохирургии из комы выходил. Говорю же на три страницы этого говна намазать могу, включая сравнительный анализ вкусовых качеств и особенности похмелья после лосьона "Цитрон" и "Огуречного ". Мне не нужно делать первый шаг, я его еще в прошлом веке не зная об АА сделал.

А местные алкаши по синеве смотрю Эрика Берна начиталисо, сичас Фрейдо подтягивать начнут (Ау, Инсайт)

Цитата (zatochnik @ 12.02.2009 - 16:07)
Не нужен тебе чужой позитив. НЕ НУЖЕН. Ты не за этим здесь.
А что мне по твоему здесь нужно? Твой негатив? Дак, меня от своего тошнит.
Дополню. Я верю в то что ты хочешь помочь, как ты умеешь. А я вот хочу взять то, что мне нравится и отбросить все остальное.

Для знатоков Берна и т.п. Научитесь различать материализм и идеализм. Материальные бонусы и идеальные бонусы. Если, ты, Инсайт, изучила в последние четыре года труды Берна - это очень материальный бонус, честь тебе и хвала. А все остальное щастье субъективно. Самые субъективно счастливые люди в психдиспансере друг другу улыбаются. Духовно - позитивные аж клейма негде ставить, куда там Программе.

Спустя 22 минуты, 3 секунды (12.02.2009 - 18:18) overnight написал(а):
Цитата (XYZ @ 12.02.2009 - 16:56)
Мне не нужно делать первый шаг, я его еще в прошлом веке не зная об АА сделал.
:blink:
меня тоже поначалу так глючило, потом дошло, что я не только его не сделал, а даже не понимал про что он... признать себя слабым, по настоящему признать это в себе, - это дело не одного дня... ;)

Спустя 6 минут, 51 секунду (12.02.2009 - 18:24) Инсайт написал(а):
XYZ

Цитата
Если, ты, Инсайт, изучила в последние четыре года труды Берна - это очень материальный бонус, честь тебе и хвала.

Я их не изучала в последние 4 года, а немножко читала еще в пьяные годы. :D Протрезветь и быть счастливой мне это не помогло. Психология меня давно уже перестала интересовать, пусть профи этим занимаются. Если необходимость почувствую, то к профи и обращусь.

Лиатрис
Цитата
в защиту Фэн-шуй хочу с

Я на Фэн-шуй(не знаю, не изучала) не нападала, просто очень много книжек развелось, которые сулят богатства несметные и успех во всем получить после их прочтения. ;) :D

Спустя 6 минут, 40 секунд (12.02.2009 - 18:31) elfgard написал(а):
Знал чела, который пытался "трезветь" по Юнгу. Дай Бог, чтобы он жив был сейчас... АА есть АА и пытаться добавить сюда философию, религию и т.д... Для меня - не стоит, я воздаю Богу Богово, а кесарю - кесарево. Выздоравливаю по АА, молюсь - понятно, психология - уважаю, но сейчас остерегаюсь... Главное - я чувствую себя. Что мне нужно сейчас - ВС мне дала. Дальше - не заглядываю особо.

Спустя 18 минут, 49 секунд (12.02.2009 - 18:50) tonika_007 написал(а):
Я вот прочитала и вспомнила...когда я в первый раз рискнула пойти на группу...а проходила она при храме ...ну спросила у входа где AA Мне сказали на втором этаже..поднялась вижу народ сидит ну и прошла села позади...потом вижу свещенник выступает...короче промахнулась я комнатой...решила досидеть...да и увлекло как то..так вот вспомнилось из его речи...правда своими словами передам...обращается человек к священнику-вот раньше я пил и вёл себя мама не горюй и вроде все как то шло более менее...а сейчас осознал и живу по другому .......почемуж у меня неприятности за неприятностями..ответ был такой...ну да покаялся решил правильно живу вау -дари мне боже подарки...так за грехи то платить нужно..
так что же раньше то не наказывал? так раньше б ты это не понял бы обозлился и тока больше дров наломал...а сейчас принимаешь со смирением и с осознанием что за всё нужно платиь...-вот такая история...извини за то что своими словами...давно это было 4 года назад...кстати благодарна что меня туда занесло...теперь по другому на трудности смотрю...

Спустя 1 минуту, 35 секунд (12.02.2009 - 18:51) Lili M написал(а):
Цитата (elfgard @ 12.02.2009 - 17:31)
Знал чела, который пытался "трезветь" по Юнгу.

:D И звали его Билл Уилсон :D

Спустя 1 минуту, 3 секунды (12.02.2009 - 18:53) XYZ написал(а):
Чего-то, расстроился я. Не протрезвел наверное еще за две недели.

Вы чего все на богатстве зациклились?

Защита диссертации, второе высшее образование, карьерный (в хорошем смысле) рост, восстановление семьи, написание книги, путешествие вокруг света, причем не по пивнухам, и т.п. - это материально, это успех

А вот фен-шуй, или без причины улыбаться, коллективно убеждая себя в том что суперсчастлив не забывая при этом лить друг на друга чернуху из прошлого - это уже даже не наркологический, а психиатрический диагноз.

Сижу, как баран, пять страниц "манипулирую" алкашами, а вразумительных ответов наманипулировал два с половиной.

Спустя 4 минуты (12.02.2009 - 18:57) Енот. написал(а):
Не знаю где это прочитал - не хочу искать. Кот сказал, что очень много общался с кем-то в инете и они друг другу - нравились. И Кот сказал, что самая большая ошибка была в том, что они встретились в натуре (разонравились). Нет. Самая большая ошибка была в том, что вы ждали много большего, чем в инете.

Спустя 6 минут, 19 секунд (12.02.2009 - 19:03) sepraga написал(а):
Цитата (XYZ @ 12.02.2009 - 17:53)
Сижу, как баран, пять страниц "манипулирую" алкашами, а вразумительных ответов наманипулировал два с половиной.

Видимо потому что у тебя слишком большие требования к "вразумительности" ответов. :) Извини уж - не получается :P
И не расстраивайся уж так сильно.

Спустя 3 минуты, 32 секунды (12.02.2009 - 19:06) karry написал(а):
XYZ
Цитата
а вразумительных ответов наманипулировал два с половиной.

трезвость увеличивает шансы на успех, алкоголизм - уменьшает...это и ежу понятно :lol: какой еще тебе ответ нужен?

Спустя 9 минут, 10 секунд (12.02.2009 - 19:16) Lili M написал(а):
Цитата (XYZ @ 12.02.2009 - 17:53)
Защита диссертации, второе высшее образование, карьерный (в хорошем смысле) рост, восстановление семьи, написание книги, путешествие вокруг света, причем не по пивнухам, и т.п. - это материально, это успех

Аааа.... Ну вот щас-щас-щас... щас скажу :D

Я в трезвости:
1. Первый раз в жизни побывала за границе: в Эмиратах и в Прибалтике.
2. Переехала жить в город своей мечты.
3. Зарабатываю в 6 раз больше, чем я зарабатывала, бухая.
4. Я выросла как специалист: очень много чего умею сейчас, чего раньше не умела.
5. Полюбила свою профессию.
6. Люблю свою мать. А в пьянке - ненавидела почти до убийства.
7. Похудела на 55 кг и держалась 2 года (ща правда опять... тово... :D ).
8. Всё блин! Больше ничего нет :D Пока, во всяком случае.

Спустя 12 минут, 23 секунды (12.02.2009 - 19:28) XYZ написал(а):
Lili M

Опа, позитивчик. На 55 кг! А город твоей мечты какой?

Ведь у каждого. с большим сроком, есть что сказать для вдохновения остальных!

Спустя 28 секунд (12.02.2009 - 19:28) Lili M написал(а):
Цитата (XYZ @ 12.02.2009 - 18:28)
А город твоей мечты какой?

:D Питер.

Спустя 6 минут, 4 секунды (12.02.2009 - 19:34) Анюта написал(а):
Lili M
Браво!!! после такого позитива хочется трезветь дальше!!! Спасибо! :D

Спустя 22 минуты, 6 секунд (12.02.2009 - 19:57) eleazar написал(а):
Меня бухло завело очень далеко от дома,я оказался в чужом городе,без жилья,без работы,без друзей и знакомых.Снимал койку у хазяйки ,и с ее сыном подзарабатывал на шабашках,ну и конечно все сразу пропивалось.И,как говорится в один прекрасный день,хотя это было тяжелейшее утро после,многодневного запоя,решил,сходить на группу,а если ничего не получиться,то лучше,пусть кондратий обнимет чем так жить.Поначалу было тяжело,но очень кстати вдохновлял чужой опыт,я видел и слышал рассказы людей которые прошли многое.Устроился на работу,Через 2 года,сменил направление,продолжая работать на той же фирме,еще через год стал менеджером,доверили руководить людьми.Сейчас у меня свое дело,нормально общаюсь с разными людьми,доходы ,до кризиса были нормальные,как будет дальше посмотрим. Так что плюсов хватает,бывают конечно и неприятности,но у кого их нет.Желаю и тебе быть трезвым.

Спустя 33 минуты, 54 секунды (12.02.2009 - 20:30) ТАЯ написал(а):
Я в прошлой жизни сползла с должности техника электрика до ученика штукатура-маляра (в 31 годик).
В трезвости - поднялась по каръерной лесенке Социальный работник - руководитель проекта - программный директор - руководитель общественной организации.
Сейчас стараюсь обеспечить себе жизнь в стиле "свободный художник" - стала национальным мастер-тренером, буду сама за себя и сама на себя работать.

А еще - у меня появилась семья и любовь - и все это никакими критическими для любви сроками (год, и года и т.п.) - не омрачается. После 4-х лет совместной жизни я по прежнему влюблена в своего мужа.
И 3 года 3 месяца - официально жена.

Спустя 7 минут, 21 секунду (12.02.2009 - 20:38) zatochnik написал(а):
Цитата (XYZ @ 12.02.2009 - 13:56)
А что мне по твоему здесь нужно? Твой негатив?

Скажу честно – не знаю я, чего тебе нужно! Знать бы, чего, - так больше шансов бы имелось что-нибудь дельное сказать…
Манипуляцию – вижу. Нежелание выздоравливать – вижу.
Вот может… тебе гарантии может нужны? Я помню, мне на месяцах 10 захотелось гарантий… не помню чего. Чтоб не закончилась трезвость вся эта. Чтобы было улучшение постоянное и последовательное… сама не понимала. Смутно мне было тогда. Но это торги были, естественный этап отрицания. Прошло (не само правда, хаха).
Такой вот опыт. Нет гарантий, это правда. Трезвый будешь. Счастливый – не факт.

…работа, любимый человек, путешествия, здоровье, планы, творчество – все у меня есть, все в порядке. В Париже были. По Крыму в поход ходили. Фотки вывесить? Стихи мои выложить? Они тебе протрезветь помогут? :P НУ! Правда в это веришь? Скажи!!! Я ж тогда свой РЦ открою и буду своими успехами нашего брата лечить :D :D :D не обижайся.

Да и раньше кое-чего было, когда пила, только… не радовало меня ничего. НЕ ХОТЕЛОСЬ ничего.

Спустя 51 минуту, 26 секунд (12.02.2009 - 21:29) Алена* написал(а):
Цитата (XYZ @ 12.02.2009 - 18:53)
Сижу, как баран, пять страниц "манипулирую" алкашами, а вразумительных ответов наманипулировал два с половиной.

Хи-хи.. :lol:
Был бы сам алкашом, наманипулировал бы больше.. ;)
Интересно все-таки, зачем тебе эти истории? Явно не для выздоровления...
Оставь бы несчастных трезвых алкашей в покое.. Они в жизни все добиваются большего успеха чем любой другой человек - они из рабства вырываются.. :)
Ты бы сходил на форум онкобольных, и спросил у них.. Что из благ принесло им лесчение химиотерапией.. Кто из них опосля диссер защитил, или бизнес открыл.. Думаю это будет поинтересней.. И прикольней.. ;)

Спустя 6 минут, 1 секунду (12.02.2009 - 21:35) Лиатрис написал(а):
Цитата (XYZ @ 12.02.2009 - 17:53)
А вот фен-шуй, или без причины улыбаться, коллективно убеждая себя в том что суперсчастлив не забывая при этом лить друг на друга чернуху из прошлого - это уже даже не наркологический, а психиатрический диагноз.

А ты врач што-ли, диагнозы тут раздавать? :blink:
Тогда все китайцы - психи получается?
Здесь отвечали так, как поняли твой вопрос, а ты оцениваешь, критикуешь, развешиваешь ярлыки.
Тебе не нравится как общаются на этом сайте - иди на НД. Там оч-чень любят досконально цепляться к тому кто какое слово и о чём и в чьей теме сказал.
А тут нафлудили тебе, бедненькому. Извини ужо <_<

Спустя 9 минут, 38 секунд (12.02.2009 - 21:45) XYZ написал(а):

Ну давай уж дальше флудить

Цитата (zatochnik @ 12.02.2009 - 19:38)
Манипуляцию – вижу. Нежелание выздоравливать – вижу.


Откуда такая проницательность? И чего вестись на манипуляции? Не корми тролля!!!
И откуда это болезненное пристрастие судить, рядить, оценивать, вешать ярлыки?
А в целом с такими талантами
Цитата (zatochnik @ 12.02.2009 - 19:38)
РЦ открою и буду своими успехами нашего брата лечить


Цитата (zatochnik @ 12.02.2009 - 19:38)
Стихи мои выложить? Они тебе протрезветь помогут?


Думаю помогут больше, чем:
Цитата (zatochnik @ 12.02.2009 - 13:48)
смотришь на себя в зеркало - видишь кусок говна.


Цитата (zatochnik @ 12.02.2009 - 19:38)
…работа, любимый человек, путешествия, здоровье, планы, творчество – все у меня есть, все в порядке.


А почему так уныло, без энтузиазма об этом? Вроде об этом и спрашивал? Трезвость это самоцель или средство для тобой перечисленного?

А теперь искренне. Что ты мне голову морочишь? Ты за 14 месяцев умудрилась настучать 2222 постов! Мама дорогая, это сколько труда? Откуда у тебя время на работу, на любовь, на Крымы - Парижи, творчество? Ты проводишь свою трезвую жизнь перед монитором на Весвало. Тут действительно похвалиться нечем.

Спустя 3 минуты, 55 секунд (12.02.2009 - 21:49) overnight написал(а):
Цитата (XYZ @ 12.02.2009 - 20:45)
А теперь искренне. Что ты мне голову морочишь? Ты за 14 месяцев умудрилась настучать 2222 постов!
сообщаю, у тебя бред, открываем глазки и видим, у неё 30 постов... тоже мне подколол... :lol:

Спустя 1 минуту, 39 секунд (12.02.2009 - 21:50) XYZ написал(а):
Цитата (overnight @ 12.02.2009 - 20:49)
ообщаю, у тебя бред, открываем глазки и видим, у неё 30 постов... тоже мне подколол... laugh.gif


Да затупил, час ночи у нас уже. Наверное надо извиниться. Что и делаю.


Спустя 7 минут, 7 секунд (12.02.2009 - 21:58) XYZ написал(а):
Цитата (Алена* @ 12.02.2009 - 20:29)
Интересно все-таки, зачем тебе эти истории? Явно не для выздоровления...


Ну разбирались уже? Кто я ? Каких бубей буду? По каким статьям чалился? Поп Гапон я ФСБшный, провокатор. Слежу за тоталитарными сектами.

Все, спешу откланяться. Кто бы мог подумать, что банальный вопрос такой срач вызовет. Семь страниц ниачом.


Спустя 7 минут, 6 секунд (12.02.2009 - 22:05) zatochnik написал(а):
overnight, запалил ты меня... :lol: мне есть к чему стремиться! :P

XYZ, друг, ты в интернете! Не все здесь то, чем кажется. Энтузиазизьму свою я в реале показываю, добро пожаловать на группы. Фанаткой форумов как раз не являюсь.
А то еще немного, и ты решишь, что я собачка с плоским носиком. В монохромном варианте :) хахаха.
Но ничего-ничего, все мы люди нездоровые, я не обижена ни капли. А ты говоришь - успехи! хо! друг, да три года назад я бы нажралась в зюзю из-за ссоры в сети. Я существо ранимое. Целую, обнимаю,

ваша какашка-Наташка

Спустя 27 минут, 39 секунд (12.02.2009 - 22:32) Omela написал(а):
Цитата (XYZ @ 12.02.2009 - 14:30)
Инсайт, похвастайся пожалуйста своими достижениями за четыре года трезвой жизни, кроме собственно четырех лет трезвой жизни и тысячи сообщений на ресурсе за неполных два

Я валяюсь :lol: Сначала ты похвастайся своими достижениями за время пьянства,если ты вообще алкоголик

Спустя 7 минут, 30 секунд (12.02.2009 - 22:40) Лиатрис написал(а):
Omela
Они сочли нас недостойными Их внимания. Флудим-с.....

Спустя 7 минут, 41 секунду (12.02.2009 - 22:48) Omela написал(а):
Мои достижения за 23 дня трезвости по пунктам:

1. Подстригла кошку! Была в запое-некогда животное расчесать
2. Нашла ребенку репетитора по математике-у него "2" за четверть
3. Работу НЕ потеряла,а могла.Рада до смерти-кризис на дворе
4. Занялась своим здоровьем
5. Стала спокойная и добрая-и даже ты меня развеселил

Все перечисленные достижения считаю прекрасными!

И горжусь ими :P :P :P

Спустя 30 минут, 39 секунд (12.02.2009 - 23:18) Сергей3488 написал(а):
Я наверное примерно понимаю, о чем товарищ толкует. Я когда пришел на одну из своих первых групп, увидел какого-то мужичка из нашей братии на отличнейшем "Ягуаре" (или "Понтиаке", что-то такое). И я, помню, подумал тогда - хм, вот это здорово! Оказывается, можно и алкоголиком быть, и деньги зарабатывать! Воодушевило немного, хотя я не могу сказать, что пришел в АА за материальными благами (они сами по себе для меня всегда были важны, и вне АА, и в АА). Я пришел в АА, потому что в прямом смысле слова умирал, искал возможность выжить и не находил. Бог дал такую возможность.

Ну и для автора, если это его немого приободрит:

за 9 месяцев в АА я:

- рассчитался со всеми долгами;
- объективно поправил свое здоровье (это еще в процессе), стал хорошо выглядеть;
- всерьез занялся изучением английского языка и у меня получается;
- открыл свою фирму (не знаю пока правда, получается ли у меня=))).

Не буду тебе писать о "дао", ты не услышишь, но то, как я себя сегодня чувствую, намного важнее того, что я перечислил вверху, хотя я и законченный материалист.

Спустя 1 час, 20 минут, 54 секунды (13.02.2009 - 00:39) Татошка написал(а):
Да, по И-нету, наверное, трудно судить, кто действительно счастлив, а кто "флудит".
На реальной группе меня именно поразили довольные (и ухоженные) лица. И мне было пох, с чего они так счастливы в трезвости - с роста дохода или с духовного роста)) Каждый счастлив по-своему. Главное, можно быть счастливым.
Лично мои достижения на сегодня скорее из области "дао" (по терминологии автора темы) )))

Спустя 4 минуты, 15 секунд (13.02.2009 - 00:43) Sir написал(а):
Цитата (XYZ @ 12.02.2009 - 15:44)
Цитата (Sir @ 12.02.2009 - 15:37)
Или все-таки есть проблема, которую ты хочешь решить? Тогда озвучь ее.


Ну в первом посте же озвучил.

Не вижу. Специально перечитала еще раз.
Просто послушать истории из серии: "Протрезвел и стал миллионером"?
Я говорю о том, какая у тебя проблема - ты сам можешь сказать? И как ты эту проблему при помощи таких сказочек хочешь решить?



Спустя 4 минут, 24 секунд Sir написал(а):
Цитата (XYZ @ 12.02.2009 - 17:53)
Вы чего все на богатстве зациклились?

Защита диссертации, второе высшее образование, карьерный (в хорошем смысле) рост, восстановление семьи, написание книги, путешествие вокруг света, причем не по пивнухам, и т.п. - это материально, это успех

Я свою историю и про замуж, и про детей и про путешествия написала. Да ты ее в корзину отправил вместе со всеми остальными. Вот и удалила.
А теперь значит давай тебе обратно про путешествия, а про деньги не давай... :D

Вот тебя швыряет-то! :lol:



Спустя 11 минут, 42 секунд Sir написал(а):
Кстати, сейчас подумала - а ведь я задумываюсь, как одеваться, идя на собрание. Правда.
И задумываюсь не с целью одеться во все самое красивое, а наоборот - чтобы ненароком шубу до пола норковую не нацепить или еще какие цацки, а наоборот, чтобы были на мне простые джинсы и простая куртка.
Удивительно, но раньше, в пьяной жизни, я любой выход в люди обставляла кучей внешней атрибутики - брюллики, меха и прочие дела. И чтобы еще видно было, что это все за бешеные бабки куплено...

Система ценностей сменилась. Нет, не помощник я тебе, XYZ, в создании книги сказок... А хвастаться тем, что живу в любви и ребенка родила и в глаза любому могу посмотреть, и считаю это самым главным богатством - этим сейчас мало кто прельстится, думаю. Это не сгодится на замануху... Ыыых....


Тю. На 6-й странице увидела, что автор нас покинул... пока я писала-писала... Хнык. Ладно. Не буду стирать, чоуш.

Спустя 15 минут, 40 секунд (13.02.2009 - 00:59) Сергей3488 написал(а):
Sir

Миллионера по потертым джинсам вычислить еще проще, чем по цацкам - одна и та же вещь на людях с разным достатком сидит по-разному ;)

Спустя 10 минут, 6 секунд (13.02.2009 - 01:09) Sir написал(а):
Да нет, просто дело в качестве вещей - я, например, иногда в метро вижу девушек с сумками Луи Витон. Тока я прекрасно понимаю, что те сумки китайсы на рынке по тыще рублей за штуку продают.
Потертые джинсы тоже разные бывают. И дело даже не в "сидят".

Спустя 5 часов, 47 минут, 4 секунды (13.02.2009 - 06:56) XYZ написал(а):
Цитата (Sir @ 12.02.2009 - 23:43)
А хвастаться тем, что живу в любви

То ты зубы и детей у своего, 54летнего мужа пересчитываешь и вспоминаешь про юнных мачо, то про неземную любовь.... Проблема с абсолютной честностью?
Цитата (Sir @ 12.02.2009 - 23:43)
Вот тебя швыряет-то! laugh.gif

Спустя 1 час, 11 минут, 8 секунд (13.02.2009 - 08:07) Серго написал(а):
Цитата (Sir @ 12.02.2009 - 23:43)
Система ценностей сменилась. Нет, не помощник я тебе, XYZ, в создании книги сказок... А хвастаться тем, что живу в любви и ребенка родила и в глаза любому могу посмотреть, и считаю это самым главным богатством - этим сейчас мало кто прельстится, думаю. Это не сгодится на замануху... Ыыых....

А я как раз думаю,что это самое главное,но это не для XYZ,
ему умности нужны,чтобы на фоне их показать,что он ещё круче.
Ну да ладно,каждому своё. :D


Спустя 24 минуты, 35 секунд (13.02.2009 - 08:32) XYZ написал(а):
"Традиции АА ... ... также предполагают, что члены АА не критикуют... ... и не препятствуют любым иным усилиям по оказанию помощи алкоголикам.

Лучше всего члены АА могут помочь, если будут, опять же, просто делиться нашим собственным личным опытом, а не раздавать оценки". (с) AAWS, Inc.

Как это все красиво звучит, пока с вами не пообщаешься.

Все эти понты заканчиваются в течение одного дня утрированно следующим:
"Мы алкоголики, а ты кто? Не сука, не п..дор, не парашник? С какой целью антиресуисси?"

Эх, от этого не выздороветь

Спустя 5 минут, 58 секунд (13.02.2009 - 08:38) Алена* написал(а):
Цитата (XYZ @ 13.02.2009 - 08:32)
.. также предполагают, что члены АА не критикуют...

Ага.. :D
Цитата (XYZ @ 12.02.2009 - 21:58)
Поп Гапон я... ...провокатор.

Угу.. :D

Спустя 8 минут, 43 секунды (13.02.2009 - 08:47) Sir написал(а):
Цитата (XYZ @ 13.02.2009 - 05:56)
Проблема с абсолютной честностью?

У тебя? Конечно.
Я думаю, что это то, что мешает тебе в первую очередь начать решать свои проблемы.
Или хотя бы увидеть их для начала :(

Но я тоже раньше такая была, а потом вот получилось. Так что, возможно, и у тебя получится.


Цитата (XYZ @ 13.02.2009 - 07:32)
AAWS, Inc.

Хорошо, что хоть для того, чтобы попытаться опустить людей, ты читаешь литературу АА. Может, и правда чего в душу западет! :)
А так бы и не полез все это изучать...



Спустя 1 минут, 52 секунд Sir написал(а):

 ! 

М
Тема перестала быть конструктивной, грозит превратиться во взаимные упреки, посему закрыта на профилактику
Sir
Письмо на e-mail пользователю
2/18          
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0696 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ Использовано памяти: 4,072 Мб. ]   [ GZIP включён ]