СМС-ки  Скрыть СМС-чат
ВНЕзависимости >> Группа ВНЕзависимости: ежедневно в 12.00 по Москве и в 20.00 по Москве.  Скайп логин: aa12x12rus
ШУРИПАНДЕЦАЛ >> СУДЬБА ПРОКАЗНИЦА, ШАЛУНЬЯ, ОПРЕДЕЛИЛА ТАК САМА: ВСЕМ ГЛУПЫМ - СЧАСТЬЕ ОТ БЕЗУМЬЯ, А УМНЫМ - ГОРЕ ОТ УМА
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Большое Открытое Спикерское Собрание АА., Скат Ли. г. Киев. 28, 29, 30 июня 2013 г Текстовая версия этой страницы  
Юлясичка  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 583
Пользователь №: 7383
На форуме: 6 лет, 11 месяцев, 11 дней

Трезвая:
11 лет, 6 дней



Дорогие друзья!
28-30 (Пт-Вс) июня 2013 года в г. Киеве состоится большое открытое спикерское собрание Анонимных Алкоголиков.
Тема собрания: «Работа с другими».




Спустя 11 минут, 31 секунду (11.04.2013 - 10:31) Юлясичка написал(а):
Своим опытом будут делиться:
Скат Л., возраст 70 лет, 29 лет трезвости
и другие члены сообщества АА России и Украины.

Программа проведения:
Пт. 28 июня – вечер (19:00 – 21:00 – история Ската)
Сб. 29 июня – весь день (10:00 – 19:00)
Вс. 30 июня – до обеда (10:00 – 15:00)

Адрес проведения: г. Киев, Пуща Водицы, ул. Курортная 6, УТОГ.
Как добираться:
От станции метро «Нивки», маршрутным такси №719 – остановка «1-ая линия».
От станции метро «Академгородок», автобус №30 – остановка «1-ая линия».
От станции метро «Минская», «Героев Днепра», маршрутным такси №170 – остановка «1-ая линия».
От станции метро «Контрактовая площадь», трамвай №12 – остановка «1-ая линия».

Рекомендуемый (НЕОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ) регистрационный взнос – 30 грн. (3.70$).

Питание: Завтрак – 40 грн. (4.93$), Обед – 55 грн. (6.78$), Ужин – 45 грн. (5.55$).
Комплексное 3-х разовое питание на одного человека стоит 140 грн. в день.
Курс валют: 1 $ = 8.11 грн.

Проживание:
1-й корпус, все удобства в номере:
1-о комнатный номер на 2 места (350 грн.) – с человека 175 грн. (21.58$),
комната с ремонтом.
1-о комнатный номер на 2 места (240 грн.) – с человека 120 грн. (14.80$),
комната без ремонта.
1-о комнатный номер на 3 места (330 грн.) – с человека 110 грн. (13.57$).
1-о комнатный номер на 5 мест (350 грн.) – с человека 70 грн. (8.63$).
2-х комнатный номер на 3 места (525 грн.) – с человека 175 грн. (21.58$).
2-х комнатный номер на 4 места (600 грн.) – с человека 150 грн. (18.50$).
2-й корпус, умывальник в номере, санузел в коридоре:
1-о комнатный номер на 3 места (330 грн.) – с человека 110 грн. (13.57$).

Контактные телефоны:
Юлия (Юлясичка) +3 8 096 194 36 33 или +3 8 063 271 51 53
Оля +3 8 067 250 77 19
Лариса + 3 8 096 185 17 87 или +3 8 093 413 52 97
Виктория + 3 8 095 612 29 19 или + 3 8 093 806 73 79

Питание и проживание резервируйте, пожалуйста, заранее!!!

Спустя 3 минуты, 6 секунд (11.04.2013 - 10:34) Юка написал(а):
Цитата
21, 22, 23 Июня 2013 (пт, сб, вс)
г. Москва

Цитата (Юлясичка @ 11.04.2013 - 11:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
28, 29, 30 (Пт, Сб, Вс) Июня 2013
г. Киев

Цитата (Юлясичка @ 11.04.2013 - 11:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
возраст 70 лет

какой резвый дедушка :rolleyes:

Спустя 33 минуты, 29 секунд (11.04.2013 - 11:07) Таисия написал(а):
Цитата (Юлясичка @ 11.04.2013 - 10:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
«Большое Открытое Спикерское Собрание Анонимных Алкоголиков»

На открытом собрании Анонимных Алкоголиков регистрационный взнос? Что-то новое в АА Украины.


Ох-хо-хо..... <_<

Спустя 8 минут, 33 секунды (11.04.2013 - 11:16) Юлясичка написал(а):
Цитата (Таисия @ 11.04.2013 - 11:07 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
На открытом собрании Анонимных Алкоголиков регистрационный взнос? Что-то новое в АА.

Ни чего нового нет. Ведь для того чтобы провести спикерске собрание нужно арендовать помещение за которое нужно оплатить деньги. В перерывах каждый алкоголик хочет попить чай, кофе, печенье - это тоже покупается за наши деньги. А так же если мы приглашаем спикера то обычно организаторы берут на себя покрытие расхода на билет, проживание и питание спикера. Вот для этого и делается РЕКОМЕНДУЕМЫЙ РЕГИСТРАЦИОННЫЙ ВЗНОС (добровольный, никто никого не заставляет сдавать деньги, поэтому в теме написано рекомендуемый)

Спустя 1 минуту, 12 секунд (11.04.2013 - 11:17) BeeRsaCHE написал(а):
Цитата (Юка @ 11.04.2013 - 10:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
резвый дедушка

Выздоравливает

Спустя 52 секунды (11.04.2013 - 11:18) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Юлясичка @ 11.04.2013 - 10:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Большое Открытое

Цитата (Юлясичка @ 11.04.2013 - 10:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Рекомендуемый регистрационный взнос

Вот это по нААшему... :D
Дай Бог здоровья этому резвому дедушке..

p/s/ Только чего-то поздно он с 12 шагом к нам в России-Украины зачастил ...
уже и своих спонсеров, трезвых под четверть века валом :lol:

Вот тем безвестным(анонимным) героям честь и хвала,
которые в 86 году через железный занавес принесли весть в совецкую тюрьму
(была статья в Грепвайне-"АА в ГУЛАГе") и смогли донести Послание
моему первому наставнику(ныне покойному Вове Полякову )основателю АА в Питере.

Спустя 2 минуты, 30 секунд (11.04.2013 - 11:21) Таисия написал(а):
Цитата (Юлясичка @ 11.04.2013 - 11:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ни чего нового нет. Ведь для того чтобы провести семинар нужно арендовать помещение за которое нужно оплатить деньги

Гости, новички, любого собрания АА если они посетили группу менее трех раз, 7-ю традицию не поддерживают. Открытое собрание всегда подразумевает присутствие гостей разного плана. Помещение для большого открытого собрания оплачивает организатор - группа, комитет или интергруппа. Это не форум и не ассамблея АА. :)



зы. Семинаров в АА не бывает.


Короче, достала эта вся кухня. <_<

Спустя 3 минуты, 41 секунду (11.04.2013 - 11:24) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Таисия @ 11.04.2013 - 11:21 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Гости любого собрания АА если они посетили группу менее трех раз, 7-ю традицию не поддерживают. Открытое собрание всегда подразумевает присутствие гостей разного плана. Помещение для большого открытого собрания оплачивает организатор - комитет или интергруппа. Это не форум и не ассамблея АА.

Вот заладила!
Ты собираешься туда ехать? Или просто "огульно охаять" захотелось? Или ты хочешь навести порядок в Украинском АА? Написано же - рекомендуемый, то есть для тех, кто ХОЧЕТ принять участие в оплате организации.

Спустя 5 минут, 14 секунд (11.04.2013 - 11:29) Юлясичка написал(а):
Цитата (Таисия @ 11.04.2013 - 11:21 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Это не форум и не ассамблея АА.

Таисия привет!
У тебя есть твое мнение это твое мнение, и оно имеет право быть.
Так же всех кто здесь будет писать.

Тема которую я здесь создала она создана для информирования тех кто захочет приехать на спикерское собрание.

Я уже привыкла что в АА есть всегда недовольные чем то и это нормально.

Спустя 1 минуту, 35 секунд (11.04.2013 - 11:31) Таисия написал(а):
nadenka8791
Цитата (nadenka8791 @ 11.04.2013 - 11:24 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
рекомендуемый, то есть для тех, кто ХОЧЕТ принять участие в оплате организации.


Мне как то до лампочки.
Я лишь озвучиваю свое понимание устройства АА и следую своим принципам и буду следовать им всегда, пока меня кто-то не переубедит в том, что приходя на собрание АА я должна или не должна оплатить рекомендуемый регистрационный взнос. Факт остается фактом. И тогда на собрании своей домашней группы мы поставим табличку и регистратора посадим и может кто подаст нам на пряники)))

Нам же тоже за аренду помещения платить надо, а как вы хотели.... :rolleyes:

Спустя 2 минуты, 27 секунд (11.04.2013 - 11:34) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Таисия @ 11.04.2013 - 11:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
следую своим принципам и буду следовать им всегда, пока меня кто-то не переубедит в том, что приходя на собрание АА я должна оплатить рекомендуемый регистрационный взнос.

Та на здоровье, следуй! В АА вообще никто никому ничего не должен. А должна оплатить рекомендуемый взнос - даже как-то не пишется в одном предложении )))))

Спустя 1 минуту, 44 секунды (11.04.2013 - 11:35) Юлясичка написал(а):
Цитата (Таисия @ 11.04.2013 - 11:21 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
зы. Семинаров в АА не бывает.


Таисия, почитай пожалуйста внимательно тему, там ни где не упоминается ничего о Семинаре.

Это будет обычное спикерское собрание на котором своим опытом будет делиться алкоголик.
На котором можно будет ему задать вопросы и получить ответ, формат такого же собрания который проходит
на обычном собрании группы АА.

Спустя 5 минут, 30 секунд (11.04.2013 - 11:41) Таисия написал(а):
Цитата (nadenka8791 @ 11.04.2013 - 11:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
должна оплатить рекомендуемый взнос


Цитата (Таисия @ 11.04.2013 - 11:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
я должна или не должна оплатить


Выбор у меня есть, это правильно. Но мы научены горьким опытом ФО, где рекомендуемый взнос у нас возведен в разряд обязательного.


Цитата (Юлясичка @ 11.04.2013 - 11:35 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
внимательно тему, там ни где не упоминается ничего о Семинаре.




Спустя 59 секунд Таисия написал(а):
Цитата (Юлясичка @ 11.04.2013 - 11:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ведь для того чтобы провести семинар нужно арендовать


На воре и шапка( :D) горит.

Спустя 11 минут, 53 секунды (11.04.2013 - 11:53) Кот Баюн написал(а):
Каким образом эти господа относятся к АА?
Ей, богу - приедет в Москву, получит в табло.

Спустя 2 минуты, 40 секунд (11.04.2013 - 11:55) Юлясичка написал(а):
Цитата (Таисия @ 11.04.2013 - 11:41 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Юлясичка @ 11.04.2013 - 11:16 )
Ведь для того чтобы провести семинар нужно арендовать

На воре и рубашка горит.



Таисия, не вопрос, это уже идет придирка к словам.
Я тоже иногда могу что-то не так написать и имею право.
Но в главной теме нигде не упоминается о Семинаре.
Спасибо большое что указала на мою ошибку, в следующий
раз я буду повнимательней к тому что я пишу. :)

Спустя 3 минуты, 37 секунд (11.04.2013 - 11:59) Кот Баюн написал(а):
Юлясичка

Вы тащите сюда американский сетевой маркетинг. Гербалайф-секты-корпоративизм, упакованный в фантик АА. Что такое СМ по американски, мы познали на собственной шкуре. Поэтому не надо на Весвало этого Ската.

Спустя 4 минуты, 28 секунд (11.04.2013 - 12:03) jek8kin написал(а):
Кот Баюн, это всёго лишь новость
Цитата (Юлясичка @ 11.04.2013 - 10:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Своим опытом будут делиться:
... и другие члены сообщества АА России и Украины



Спустя 1 минуту, 27 секунд (11.04.2013 - 12:05) Юлясичка написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 11.04.2013 - 11:53 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Каким образом эти господа относятся к АА?
Ей, богу - приедет в Москву, получит в табло.

Кот Баюн, эти господа алкоголики.
И членами моей группы Феникс они были приглашены в Киев.
А Московские ребята подхватили нашу идею и организовывают в Москве.
Так что сначала Скат Ли и Боб Дэрел будут в Москве.
А Скат потом в Киеве.

Спустя 4 минуты, 48 секунд (11.04.2013 - 12:10) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Таисия @ 11.04.2013 - 11:41 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Выбор у меня есть, это правильно. Но мы научены горьким опытом ФО, где рекомендуемый взнос у нас возведен в разряд обязательныго.

Я не всегда плачу - хоть рекомендуемый, хоть обязательный. Есть денюжка - жертвую, нет - никто с ножом к горлу не пристает. И ни разу не откуда не выгнали...... А что, ты куда-то пришла без денег и тебя не пустили?

Спустя 4 минуты, 31 секунду (11.04.2013 - 12:14) Таисия написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 11.04.2013 - 11:59 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Вы тащите сюда американский сетевой маркетинг. Гербалайф-секты-корпоративизм, упакованный в фантик АА.


Оранжевая революция типа, только в АА. :rolleyes:


Спустя 3 минуты, 19 секунд (11.04.2013 - 12:17) Кот Баюн написал(а):
Поэтому напалмом и никак иначе.
Ибо цель маркетологов - срубить бабла. Остальное бла-бла.


Модераторы, удалите корневой пост. Спасибо.



Спустя 1 минуту, 5 секунд Кот Баюн написал(а):
nadenka8791

Более того. Пришли на работу к аашкам. Не пустили - нет спонсора!

Спустя 1 минуту, 18 секунд (11.04.2013 - 12:19) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 11.04.2013 - 12:17 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Пришли на работу к аашкам. Не пустили - нет спонсора!

Это как? Если бы ко мне на работу пришли, вас бы не пустили, потому что нет пропуска. А к кому вы приходили? Я ничего не поняла. Или я читаю криво?

Спустя 4 минуты, 6 секунд (11.04.2013 - 12:23) Кот Баюн написал(а):
nadenka8791

Фирма, где заправляют АА. Из "черноручечников" или типа того - я в сортах дерьма не разбираюсь.
Люди пришли устраиваться. Не взяли - не так выздоравливают.

Спустя 6 минут, 44 секунды (11.04.2013 - 12:30) Юлясичка написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 11.04.2013 - 11:59 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Вы тащите сюда американский сетевой маркетинг.

Кот Баюн никто никого никуда не тащит, мы пригласили человека поделиться своим опытом.
Так же с этими американскими алкоголиками будут делиться своим опытом алкоголики с России и Украины.
Так что приглашаю к нам в Украину, будем рады.

Цитата (Кот Баюн @ 11.04.2013 - 11:59 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Поэтому не надо на Весвало этого Ската.

А на Весвало я попросила написать тему в НОВОСТИ для информированности тех кто захочет приехать в Киев.

Цитата (Кот Баюн @ 11.04.2013 - 12:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ибо цель маркетологов - срубить бабла. Остальное бла-бла.

Кот Баюн, я являюсь одним из участников в организации Спикерского Собрания и все что касается финансов и срубить бабла, так хочу сообщить что все кто будет на этом собрании, он сможет получить от меня финансовый отчет по приходам и расходам. Все открыто и честно.

Спустя 8 минут, 19 секунд (11.04.2013 - 12:38) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 11.04.2013 - 12:23 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Фирма, где заправляют АА. Из "черноручечников" или типа того - я в сортах дерьма не разбираюсь.
Люди пришли устраиваться. Не взяли - не так выздоравливают.

Прости, но фирма, где заправляют АА - уже сама по себе нонсенс. И если фактором принятия на работу является наличие спонсора, а не мои профессиональные способности - я на такую фирму не пойду работать. Или туда набирают профессиональных анонимных алкоголиков? Бред.

Спустя 9 минут, 25 секунд (11.04.2013 - 12:47) Таисия написал(а):
"- Предлагаемое "спонсорство" от Ската Ли это не АА, это реабилитационная программа - адаптированная к 12-ти Шаговой программе. Ребцентров миллион, они все помогают по разному, но их никто не осуждает - потому что люди понимают разницу. Тут идёт навязывание посторонних понятий в сообщество АА - люди запутались, понимают нутром что идёт превращение АА в секту, а им говорят что так и должно быть.

- Члены этой "закрытой спонсорской линии" - наши товарищи с черными ручками - они всегда пишут нечто хвалебно-неопределенное в своих постах и журналах - почитайте.
"Ах, как хорошо мне стало после того, как появился спонсор! Ах, какой замечательный у меня спонсор! Я так его люблю! Мне хорошо!" - но что конкретно стало "хорошо" - об этом туманно.
"Я стала лучше( добрее, счастливее,смиреннее... " - и все.
(Кстати, учитывая одинаковость этих постов, не удивлюсь, что это тоже "задание" спонсора - воспевать друг друга.)



- Убедиться в том, что у него есть спонсор (в идеале - убедиться, что и у его спонсора есть спонсор). Перекладывание ответственности на другого человека, в данном случае, подключается иерархическая цепочка спонсоров. Хоть эта схема маскируется очень тщательно, но старания её втюхать говорит сама за себя.
Быть готовым расстаться с ним в любой момент времени и найти другого.
Очень распространённый способ играть на страхе новичка. Страх предания анафеме - ты не в программе.
Грязный способ играть на чувстве одиночества алкоголика.

Породистые, племенные спонсоры видать добились того, что спонсор воспринимается как Учитель, Гуру... Высшее существо, обладающее сакральными знаниями и с массой условий, при соблюдении ритуалов, по крупицам передающий их подспонсорным...

- Сам факт наличия "договора в линии Ската, будь он даже приемлемого содержания - не АА.

Его содержание - просто зловещее. Особенно 1-й пункт.

1. Готова ли я пойти на все ради достижения цели?
2. Я посещаю группу АА каждый день.
3. Звоню спонсору каждый день.
4. Спонсор задает темп работы.
5. Если я делаю по программе меньше, чем мой спонсор вкладывает в мое выздоровление, то спонсор должен прекратить двльнейшую работу.
6. Спонсор не принимает за меня жизненных решений.
7.Спонсор может дать совет, но решение принимаю я и ответственность несу я.

Сама ваша система безоговорочного повиновения - не АА.


Я считаю, что о наставничестве нужно просить самому, а не предлагать его. Второй важный для меня момент - существует лишь личный опыт данного конкретного человека, с которым я работаю по Программе, а не "цепочка":

И что эта " система" спонсорства не имеет ничего общего вообще с Программой АА.

Это всего лишь плод больных мозгов алкоголиков, страдающих манией величия и жаждущих власти.

Хотя, разумеется, каждый имеет право на свои личные тараканы : хоть к гомосексуалистам, хоть к пчеловодам, хоть к мазохистам.

Играйте в ваши игрища, господа, только не приплетайте к ним АА."

Спустя 15 минут, 2 секунды (11.04.2013 - 13:02) Хрюндик написал(а):
Господа судьи, ну чего Вам неймется? :huh:
Оставьте АА Украины в покое и занимайтесь собой :rolleyes:
Как бы не грозил Кот Баюн "дать в табло", Скат Ли все равно приедет и желающие его услышат.
И слушать его пойдут по тому, что не захотят быть похожими на Вас, господа обличители. Чеж Вы такие злые и предубежденные? Может съели чиво? :P

Спустя 8 минут, 41 секунду (11.04.2013 - 13:11) Кот Баюн написал(а):
Мы не злые. Нам не нужны адвокаты маркетологов. Мы хотим АА, как его задумали основатели, а не секту АА.
Получит в табло - поострегётся в другой раз сюда ездить.


Куплю самый большой торт - и засвечу, мля буду.

Спустя 4 минуты, 59 секунд (11.04.2013 - 13:16) NikkaLe написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 11.04.2013 - 14:11 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Получит в табло

:blink:
Я за традиционное АА без всяких сект,
но ..
Цитата
Чеж Вы такие злые и предубежденные


Спустя 1 минуту, 42 секунды (11.04.2013 - 13:18) Хрюндик написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 11.04.2013 - 10:11 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Получит в табло - поострегётся в другой раз сюда ездить.

Врешь ты все Котик :P
Не придешь ты "в табло давать" Скату Ли. Всё это пустое. ;)
Ты хочешь АА? Ну так тебе никто не мешает. Насильно слушать Ската тебя не тащат.
Кто дал тебе право судить, что АА, а что не АА? :o
Чего боитесь? Станьте лучше и привлекательней, и я пойду слушать Вас :unsure:
Но опыт "идейный борцов с ерестью" из который капает ненависть мне не интересен.
А опыт Ската интересен ;)

Спустя 2 минуты, 23 секунды (11.04.2013 - 13:20) Кот Баюн написал(а):
Хрюндик

Америкосы мягко стелют... вот так вы свою страну и потеряете...

Многочисленные примеры привести?


Вы так и пишите - Скат - это не АА. И будет вам щасте.

Спустя 5 минут, 15 секунд (11.04.2013 - 13:25) Хрюндик написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 11.04.2013 - 10:11 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))



Куплю самый большой торт - и засвечу, мля буду.

Ну пройдет время и посмотрим, будет кто "мля" или не будет кто "мля" ;)



Спустя 4 минуты, 9 секунд Хрюндик написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 11.04.2013 - 10:20 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))

Америкосы мягко стелют... вот так вы свою страну и потеряете...



Вы так и пишите - Скат - это не АА. И будет вам щасте.

Ну ты силен мир спасать ;)
Какое тебе дело до нашей страны?
А Скат Ли - это член АА. Как и Кот Баюн. Зачем врать то?
Ты можешь исключить Ската из АА? Попробуй, инквизитор ты наш :P

Спустя 40 секунд (11.04.2013 - 13:26) nadenka8791 написал(а):
Красота! Хоть встрепенулась. Ещё пару страниц и можно традиционно про секс!

Спустя 1 минуту, 8 секунд (11.04.2013 - 13:27) Хрюндик написал(а):
Цитата (nadenka8791 @ 11.04.2013 - 10:26 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Красота! Хоть встрепенулась. Ещё пару страниц и можно традиционно про секс!

А то ;)
Драйву нада перед сексой ;)

Спустя 3 минуты (11.04.2013 - 13:30) nadenka8791 написал(а):
А вообще вот странную я вещь заметила - если на Весвало кто-то думает отлично от "основных" - он не АА )))) Давайте откажемся от предубеждений - в АА много опыта и он весь нужен. Мне нужно получать руководство от спонсора, кому то - рекомендацию, кому-то вообще спонсор не нужен.... И кто теперь истинное АА.

Спустя 2 минуты, 54 секунды (11.04.2013 - 13:33) АндрейР написал(а):
Народ - можно просто послушать спикерское Ската на сайте Феникса и для себя решить - хорошо или плохо.
А еще можете выложить свои спикерские и я послушаю, какой у вас опыт выздоровления и можно что то из него полезного для себя взять.

Спустя 2 минуты, 25 секунд (11.04.2013 - 13:35) Хрюндик написал(а):
nadenka8791
А нету на Весвало "основных" ;)
Глупости всё это. Предубеждение страшная штука. Трудно он него отказаться. :(



Спустя 2 минуты, 14 секунд Хрюндик написал(а):
Цитата (АндрейР @ 11.04.2013 - 10:33 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
можно просто послушать спикерское Ската на сайте Феникса и для себя решить - хорошо или плохо.

Можно. Только борцы не слушают. Некогда им. Они судят и обличают. ;)

Спустя 13 минут, 14 секунд (11.04.2013 - 13:49) nadenka8791 написал(а):
Цитата (АндрейР @ 11.04.2013 - 13:33 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А еще можете выложить свои спикерские и я послушаю, какой у вас опыт выздоровления и можно что то из него полезного для себя взять.

Я, собственно, готова. А в каком формате - текст или аудио? И на каких ресурсах людям это интересно?

Спустя 6 минут, 58 секунд (11.04.2013 - 13:56) Юлясичка написал(а):
Цитата (nadenka8791 @ 11.04.2013 - 13:49 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я, собственно, готова. А в каком формате - текст или аудио? И на каких ресурсах людям это интересно?

Наденька, отправь мне пожалуйста, я передам нашим модераторам сайта Горячей линии - Феникс. Вот только не знаю в каких форматах размещают. А еще у нас этим занимается наша Весваловка Софиечка - Дикий Зверь Ы

Спустя 7 минут, 43 секунды (11.04.2013 - 14:03) nadenka8791 написал(а):
Юлясичка
Спасибо. Мне проще в аудио-формате, но если надо - наберу текст. Узнай, плиз.

Спустя 37 минут, 56 секунд (11.04.2013 - 14:41) gortenziy написал(а):
Цитата
каждый имеет право на свои личные тараканы : хоть к гомосексуалистам, хоть к пчеловодам, хоть к мазохистам. Играйте в ваши игрища, господа,

:) да уж.. чем бы дитя не тешилось лишь бы водку не жрало....

Спустя 1 час, 3 минуты, 33 секунды (11.04.2013 - 15:45) Мадам Грицацуева написал(а):
Юлясичка
Объясните, пожалуйста , почему в середине предложения словосочетание "спикерские собрания" пишутся с большой буквы?

Спустя 18 секунд (11.04.2013 - 15:45) Кот Баюн написал(а):
Хрюндик
Ты можешь исключить Ската из АА? Попробуй, инквизитор ты наш


Я могу сорвать собрание в Москве. С гигантским скандалом

Спустя 16 минут, 10 секунд (11.04.2013 - 16:01) Хрюндик написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 11.04.2013 - 12:45 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))

Я могу сорвать собрание в Москве. С гигантским скандалом

А смысл? Или просто шоп было по твоему :o
Осмелюсь спросить, а что ты подразумеваешь под "гигантским скандалом"?
Или лавры Фемен спать не дают? :P

Спустя 5 минут, 5 секунд (11.04.2013 - 16:06) Кот Баюн написал(а):
Секты сюда не тащите. Какие лавры?

А сорвать просто - пять-шесть звонков в формальные и общественные организации...

Спустя 23 минуты, 9 секунд (11.04.2013 - 16:30) Хрюндик написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 11.04.2013 - 13:06 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
А сорвать просто - пять-шесть звонков в формальные и общественные организации...

А что, обещаного варианта "в табло" уже не будет? :huh:
Как быстро меняется тактика борьбы с инакомыслием :unsure:
Ты б себе ответил - почему такой страх, чего так боитесь?
Сами присвоили название "секта" и сами боитесь.
Кого боитесь, алкашей каких то? :blink:

Спустя 15 минут, 26 секунд (11.04.2013 - 16:45) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 11.04.2013 - 16:06 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А сорвать просто - пять-шесть звонков в формальные и общественные организации...

Знакомые методы, однако.......

Спустя 5 часов, 32 минуты, 24 секунды (11.04.2013 - 22:17) Лир-ра написал(а):
Цитата (nadenka8791 @ 11.04.2013 - 17:45 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Кот Баюн @ 11.04.2013 - 16:06 )
А сорвать просто - пять-шесть звонков в формальные и общественные организации...


Знакомые методы, однако.......

А главное честно и благородно, прям таки по гусарски :D

Спустя 4 минуты, 11 секунд (11.04.2013 - 22:22) Кот Баюн написал(а):
Хрюндик

С какой целью меня на понты зацепить хочешь? Я на крючки давно не сажусь... Без толку меня цеплять.

Спустя 6 минут, 4 секунды (11.04.2013 - 22:28) Таисия написал(а):
:rolleyes:
Почему, вот интересно, у той же Чмоки не появилась такие линии? Чем она хуже Скотов, Кети? У других членов АА России, с большими сроками трезвости?

Ответ ясен - потому, что их наставничество идет в соответствии с посланием АА. :)

Спустя 2 минуты, 5 секунд (11.04.2013 - 22:30) Кот Баюн написал(а):
Таисия

Гордыньки нет. А там.... жажда славы

Спустя 36 минут, 56 секунд (11.04.2013 - 23:07) lexa777 написал(а):
Пять лет назад к нам приехал Скат и я был на его спикерском а дальше он делился опытом. После общения с ним моя жизнь изменилось. Я захотел иметь такую трезвость как у него. Самое главное что весь негатив пишут те кто его в глаза не видел. но они все знают. Я благодарин Богу что свел меня с этим человеком. Я постараюсь быть в Москве и Киеве. (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/f8d608f.gif)

Спустя 13 минут, 17 секунд (11.04.2013 - 23:20) гаспар1 написал(а):
я например никогда и никому не говорил . чт СД , черноручечники это плохо
но при этом лично меня задевают те факты .

- сравнивание и обесценивание АА . за счет саморекламы и пафоса .

- откровенное враньё , что идет изучение исключительно по БК

- попрание традиций АА
например 12
Анонимность - духовная основа всех наших Традиций, постоянно напоминающая нам о том, что главным являются принципы, а не личности.

то есть как бы пафосно и красиво не звучали речи
всё начинается с вранья .

а мне . такое не надо .
огромное вам всем спасибо .

Спустя 1 час, 15 минут, 43 секунды (12.04.2013 - 00:36) ВоТа написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 11.04.2013 - 13:11 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Нам не нужны адвокаты маркетологов. Мы хотим АА, как его задумали основатели, а не секту АА.
Получит в табло - поострегётся в другой раз сюда ездить.


Куплю самый большой торт - и засвечу, мля буду.

Да,уж точно соответствует принципам АА (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/944.GIF)
Ребята,пожалуйста,давайте перестанем бороться за счастье Анонимных Алкоголиков.Война за правильность и чистоту рядов разъединяет нас и уводит от главной цели-помогать тем алкоголикам,которые ещё страдают.Все силы тратятся на разборки и в итоге алкоголики УМИРАЮТ.Ребята УМИРАЮТ!!!Пожалуйста!!!!Если АА это свобода выбора,то пусть каждый выберет,что кому по душе.Скат не Скат,спонсор не спонсор.Если вы так яро отстаиваете своё мнение,то чем вы отличаетесь от тех кого критикуете?Меня когда-то спросили:"Когда на кого-то тычешь пальцем,на кого смотрят три остальных пальца?"А спикеры не виноваты,что другие люди начинают из них богов делать.И когда алкоголик впереди идущий передаёт свой опыт другим алкоголикам,то в этом вся суть АА.Это же замечательно,что Бог сделал нас разными.Хорошо,что есть разный опыт и есть из чего выбирать.Если бы все были одинаковы,какая бы скучная была жизнь.Я не адвокат,я за свободу выбора (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/liefde/us4allsmak.gif)

Спустя 25 минут, 26 секунд (12.04.2013 - 01:01) Таисия написал(а):
Цитата (ВоТа @ 12.04.2013 - 00:36 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Если бы все были одинаковы,какая бы скучная была жизнь.Я не адвокат,я за свободу выбора

А я за соблюдение традиций и послания АА. Вот как раз это - разделение на "линии" от Ската, от Пита, от Дуси , на "правильное" и "неправильное" выздоровление - и не имеет ничего общего с духом АА.

Я высказываюсь против тех, кто пропагандирует гербалайф в АА, как единственно верный и возможный путь к счастью)). Именно такие "спонсоры" вносят разделение в АА на "правильных и неправильных". Это я отчетливо вижу в реальных группах. Да и сама я на своей шкуре этот опыт прочувствовала.
Впечатление будто мы в АА какие то от Ивана самозванцы, на фоне этих "Спонсороских ветвей" пустивших в АА свои щупальца.

На трех месяцах непития мне предложили встать на колени, молиться, отзванивать каждый день в определенное время, и отчитываться о прожитом дне, писать 4-й Шаг за две недели(!), грозились расторгнуть спонсорский договор за неподчинение... Нормально???? Это АА???
Я такую тогда панику испытала и тягу, что про прохождение шагов не могло быть и речи никакой. Я вспоминаю те дни, это было реальное духовное насилие, о какой свободе и выборе речь?...
Вот поэтому и активно пишу в подобных темах. Я понимаю, что я бессильна что либо изменить, кроме того как открыто говорить тут, имеющий уши да услышит.

На своем опыте я знаю, что в случае когда бы Содружество АА руководствовалось такой практикой наставничества, то меня бы в АА не было, я бы ушла пить и умерла, сгинула бы в тартарары. Но я жива благодаря АА, а не спонсорской линии от Ската Ли. Кстати, почему он 12 традицию нарушает? Хотя не трудно догадаться. :rolleyes:

Спустя 42 минуты, 39 секунд (12.04.2013 - 01:44) Таисия написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 11.04.2013 - 23:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
всё начинается с вранья .

+1000


Спустя 4 часа, 48 минут, 34 секунды (12.04.2013 - 06:32) Хрюндик написал(а):
Цитата (Таисия @ 11.04.2013 - 22:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (ВоТа @ 12.04.2013 - 00:36 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Если бы все были одинаковы,какая бы скучная была жизнь.Я не адвокат,я за свободу выбора

А я за соблюдение традиций и послания АА. Вот как раз это - разделение на "линии" от Ската, от Пита, от Дуси , на "правильное" и "неправильное" выздоровление - и не имеет ничего общего с духом АА.


Так соблюдай традиции, кто тебе не дает ;)
Зачем ты присваиваешь себе право быть единственных хранителем Духа АА? ;)
АА оно разное, и это хорошо ;)



Спустя 7 минут, 11 секунд Хрюндик написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 11.04.2013 - 20:20 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
но при этом лично меня задевают те факты .

- сравнивание и обесценивание АА . за счет саморекламы и пафоса .

- откровенное враньё , что идет изучение исключительно по БК

- попрание традиций АА




Я в теме несколько лет, и ничего из вышеперечисленного не видел. Хотя люди везде могут ошибаться ;)
А тебя не задевает когда АА делят на "конкретных пацанов" и "спившихся домохозяек"? :unsure:




Спустя 2 минуты, 39 секунд Хрюндик написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 11.04.2013 - 19:22 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Хрюндик

С какой целью меня на понты зацепить хочешь?

Дык ты сам понты колотишь, чё тебя цеплять. То угрозы " в табло", то "тортом в морду засвечу". А потом угроза устроить "грандиозный скандал" через телефонные звонки. Ты бы уж определил тактику борьбы с инокомыслием :P

Спустя 21 минуту, 10 секунд (12.04.2013 - 06:53) гаспар1 написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 12.04.2013 - 07:32 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А тебя не задевает когда АА делят на "конкретных пацанов" и "спившихся домохозяек"?


этим как раз СД и занимаеться

Спустя 5 минут, 39 секунд (12.04.2013 - 06:59) Хрюндик написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 12.04.2013 - 03:53 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Хрюндик @ 12.04.2013 - 07:32 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А тебя не задевает когда АА делят на "конкретных пацанов" и "спившихся домохозяек"?


этим как раз СД и занимаеться

А я вот надысь в соседней теме читал это как раз у ревнителя истинного АА :huh:
И кому верить? :unsure:

Спустя 4 минуты, 33 секунды (12.04.2013 - 07:04) leonmaster написал(а):
Цитата
А спикеры не виноваты,что другие люди начинают из них богов делать.

- это и моя позиция на сегодня.


если честно моя семья была рада даже тогда, когда я на зубах и коде не пил.

Спустя 1 минуту, 46 секунд (12.04.2013 - 07:05) гаспар1 написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 12.04.2013 - 07:59 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И кому верить?


ты же программный. аж куда деваца
нее то что я простой ААевец

Свернутый текст
начал тут читать спикерские из оного СД, сразу во введении наткнулся на

"Первой концепцией, о которой я хотел бы поговорить – это то, что когда угодно и где угодно я бы не стал говорить с одним или несколькими, людьми о 12 Шагах, о Боге, и о духовном пути жизни; я всегда говорю, что в Анонимных Алкоголиках есть два сообщества: Сообщество АА и второе сообщество – это Сообщество Духа.

Анонимные Алкоголики – это духовное сообщество, которое наполнено дружбой, общением, дружелюбием и совместным времяпровождением. Второе сообщество - Сообщество Духа – это люди, которые делают 12 Шагов, живут духовной жизнью, и несут эту весть другим алкоголикам, которые еще страдают. Их Дух пробужден, и все мы соединены друг с другом на очень глубоком уровне."


а еще только во втором шаге

Пришли к убеждению, что только Сила более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие.

думай . думай . думай ;)
сам думай - тебе жить .

Спустя 4 минуты, 15 секунд (12.04.2013 - 07:10) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 11.04.2013 - 22:30 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Гордыньки нет.

Ага, святые......
Цитата (гаспар1 @ 11.04.2013 - 23:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
лично меня задевают те факты .

- сравнивание и обесценивание АА . за счет саморекламы и пафоса .

- откровенное враньё , что идет изучение исключительно по БК

- попрание традиций АА

Как именно это задевает тебя лично? Ты лично не видел этого человека. Не слушал его опыт - и утверждаешь, как истинна в последней инстанции. Блин, может в АА будем принимать по гаспара рекомендации? Кто истинный анонимный, а кто нет - комиссию созовем, Андрея, безусловно, председателем назначим. И всех неугодных - нах!
Андрей, а ты много спонсируешь? Отдаешь опыт, время, силы алкоголику, которому действительно нужна помощь? Я тебя в темах для новичков не встречаю, зато где самый большой скандал - там ты. В статье Билла, которую привел многоуважаемый ВК есть такие слова: "Настоящая причина этой уравновешенности основана на его способности полюбить и предложить свою любовь незнакомому пьянчуге, очутившемуся на пороге его дома." А то, что ты говоришь, то о чем здесь пишешь - да ты наслаждаешься скандалом. Ты во всех скандальных темах. Без исключения. Направь свою энергию на новичка, и ты увидишь, как измениться твоя жизнь.Или ты спасаешь все сообщество целиком? Так оно же легче - ни хрена делать не надо и вроде при деле......

Прости, не сдержалась.

Цитата (ВоТа @ 12.04.2013 - 00:36 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
.Война за правильность и чистоту рядов разъединяет нас и уводит от главной цели-помогать тем алкоголикам,которые ещё страдают.

Золотые слова. К новичкам, к спонсируемым больше внимания, а не базары разводить.
Цитата (Таисия @ 12.04.2013 - 01:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
На своем опыте я знаю, что в случае когда бы Содружество АА руководствовалось такой практикой наставничества, то меня бы в АА не было, я бы ушла пить и умерла, сгинула бы в тартарары.

История не знает сослагательных наклонений. Никто не знает, что было бы, если бы....

Спустя 4 минуты (12.04.2013 - 07:14) Хрюндик написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 12.04.2013 - 04:05 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Хрюндик @ 12.04.2013 - 07:59 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И кому верить?


ты же программный. аж куда деваца
нее то что я простой ААевец

[more]начал тут читать спикерские из оного СД,

Хто те такое сказал, что я программный? Или ты всем не согласным с тобой ярлыки вешаешь? :huh:
Я вот и не начинал читать ничего про СД, по этому понятия не имею что это :huh:

Спустя 2 минуты (12.04.2013 - 07:16) гаспар1 написал(а):
Цитата (nadenka8791 @ 12.04.2013 - 08:10 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Андрей, а ты много спонсируешь?


а у нас .что сетевой маркетинг !?

и хвати уже старину Билла вспоминать

неужели своих мыслей нет

Цитата (nadenka8791 @ 12.04.2013 - 08:10 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
зато где самый большой скандал - там ты.


ну конечно - ведь я неправильно выздоравливаю :lol:

спасибо тебе огромадное .



Спустя 1 минуту, 15 секунд гаспар1 написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 12.04.2013 - 08:14 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Хто те такое сказал, что я программный? Или ты всем не согласным с тобой ярлыки вешаешь?


не нет так нет

я например програмный
и на всю голову шаганутый

:lol: :lol: :lol:

и при чём тут ярлык !?

Спустя 1 минуту, 9 секунд (12.04.2013 - 07:17) Хрюндик написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 12.04.2013 - 04:05 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))


думай . думай . думай  ;)
сам думай - тебе жить .

Говоришь простой АА-евец, а сам как гуру вещаешь. :o

Спустя 2 минуты, 57 секунд (12.04.2013 - 07:20) гаспар1 написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 12.04.2013 - 08:17 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Говоришь простой АА-евец, а сам как гуру вещаешь


:lol: :lol: :lol:

вот тебя корёжит





Спустя 1 минуту, 3 секунды гаспар1 написал(а):
Цитата (nadenka8791 @ 12.04.2013 - 08:10 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ты лично не видел этого человека.


дело не в человеке
дело в

Анонимность - духовная основа всех наших Традиций, постоянно напоминающая нам о том, что главным являются принципы, а не личности.


Спустя 53 секунды (12.04.2013 - 07:21) nadenka8791 написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 12.04.2013 - 07:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
и хвати уже старину Билла вспоминать

Да, и БК устарела.
Цитата (гаспар1 @ 12.04.2013 - 07:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
а у нас .что сетевой маркетинг !?

У нас не сетевой маркетинг, у нас помощь алкоголику, который страдает поставлена на первое место. А у вас? Да что говорить-то? Что бы услышать от тебя хорошее, надо отказаться от всех своих взглядов и начать думать как ты. А я просто не хочу. Не привлекательно.
Цитата (гаспар1 @ 12.04.2013 - 07:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
ну конечно - ведь я неправильно выздоравливаю

Как ты выздоравливаешь - твое дело, а как другие - это уже совсем не твое.
Цитата (гаспар1 @ 12.04.2013 - 07:05 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
нее то что я простой ААевец

скромно потупившись.....

Спустя 4 минуты, 32 секунды (12.04.2013 - 07:25) гаспар1 написал(а):
Цитата (nadenka8791 @ 12.04.2013 - 08:21 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А у вас?


вот
пошло деление .

Цитата (nadenka8791 @ 12.04.2013 - 08:21 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Что бы услышать от тебя хорошее, надо отказаться от всех своих взглядов и начать думать как ты. А я просто не хочу. Не привлекательно.


алаверды .

Цитата (nadenka8791 @ 12.04.2013 - 08:21 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Как ты выздоравливаешь - твое дело, а как другие - это уже совсем не твое.


голословное обвинение
когда я лез в чужое выздоровление !?
к кому
давай факты


Цитата (nadenka8791 @ 12.04.2013 - 08:21 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
нее то что я простой ААевецскромно потупившись.....


:lol:
:lol: :lol: с высоко поднятой гордой головой :lol:

Спустя 22 секунды (12.04.2013 - 07:26) nadenka8791 написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 12.04.2013 - 07:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
дело не в человеке
дело в

Анонимность - духовная основа всех наших Традиций, постоянно напоминающая нам о том, что главным являются принципы, а не личности.

Что ж ты доколупался до этой традиции? С твоих слов так мы все её нарушаем - вот ты ж знаешь где я живу и мою фамилию тоже знаешь (если помнишь) - это тоже нарушение анонимности.
Традиции в иллюстрациях, стр. 23: "И многие из нас рассказывают своим друзьям, соседям, начальникам, сослуживцам, врачам или священникам, что они состоят в АА" А иначе про нас просто никто бы не узнал. А соблюдать анонимность внутри АА - тем более странно.

Спустя 32 секунды (12.04.2013 - 07:26) Mike62 написал(а):
Цитата (nadenka8791 @ 12.04.2013 - 08:21 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
у нас помощь алкоголику, который страдает поставлена на первое место.

Где это написано?
А вспомнил, что-то написано про Надежду помочь себе и другим ... :D

Спустя 1 минуту, 27 секунд (12.04.2013 - 07:28) гаспар1 написал(а):
Цитата (nadenka8791 @ 12.04.2013 - 08:21 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Да, и БК устарела.


это ваще перл :lol: :lol: :lol:

устарела - пиши новую и на конференцию - на международную .

PS. и опять сравнение




Спустя 34 секунды гаспар1 написал(а):
Цитата (Mike62 @ 12.04.2013 - 08:26 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Где это написано?


в предыдущем посте :lol:

Спустя 5 минут, 11 секунд (12.04.2013 - 07:33) nadenka8791 написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 12.04.2013 - 07:25 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
когда я лез в чужое выздоровление !?

Пожалуйста:
Цитата (гаспар1 @ 12.04.2013 - 07:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
и хвати уже старину Билла вспоминать

неужели своих мыслей нет
- это кому ты тут насоветовал?
Цитата (гаспар1 @ 12.04.2013 - 07:05 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
ты же программный. аж куда деваца

Цитата (гаспар1 @ 12.04.2013 - 07:05 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
думай . думай . думай

это только с последней страницы - указания налево и направо. И ещё - я отвечаю на весь твой пост, а ты только на те фразы, до которых можно докопаться.
Цитата (гаспар1 @ 12.04.2013 - 07:25 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
вот
пошло деление .

Делить начал ты.
Цитата (nadenka8791 @ 12.04.2013 - 07:21 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
и хвати уже старину Билла вспоминать

Да, и БК устарела.

Цитата (гаспар1 @ 12.04.2013 - 07:28 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
это ваще перл


Это в продолжение про Билла - такой же перл, если ты не понял. Настолько же абсурдно.

Цитата (Mike62 @ 12.04.2013 - 07:26 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

Цитата (nadenka8791 @ 12.04.2013 - 08:21 )
у нас помощь алкоголику, который страдает поставлена на первое место.

Где это написано?

Статья Билла - новые рубежи. Эмоциональная трезвость. (Прости, Андрей, но Билла я буду цитировать) "Похоже, что это наиважнейший процесс в выздоровлении: отдавая любовь Божьим творениям и Его людям, мы, тем самым, открываем себя к восприятию Божьей любви к нам. "

Спустя 7 минут, 43 секунды (12.04.2013 - 07:40) гаспар1 написал(а):
Цитата (nadenka8791 @ 12.04.2013 - 08:26 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
вот ты ж знаешь где я живу и мою фамилию тоже знаешь (если помнишь) - это тоже нарушение анонимности.Традиции в иллюстрациях, стр. 23: "И многие из нас рассказывают своим друзьям, соседям, начальникам, сослуживцам, врачам или священникам, что они состоят в АА" А иначе про нас просто никто бы не узнал. А соблюдать анонимность внутри АА - тем более странно.


не переворачивай и не передергивай
речь идет о том . что главное не ЛИЧНОСТИ а принципы

в СД всё наоборот





Спустя 2 минуты, 52 секунды гаспар1 написал(а):
Цитата (nadenka8791 @ 12.04.2013 - 08:33 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
- это кому ты тут насоветовал?


:lol: :lol: :lol:

браво .

спасибо тебе еще раз
за хорошее настроение .
насмешила :lol: :lol: :lol:

Спустя 2 минуты, 53 секунды (12.04.2013 - 07:43) Великий Комбинатор написал(а):
Хрюндик
А кто делит то? :blink:
"Спившихся домохозяек" я тоже люблю.. ;)
моя единственная дорогая вторая половинка например :P
восемнадцать лет назад была "спившейся домохозяйкой
Один раз даже в шубе в лужу упала.. :ph34r: Ужасть.. :D
А один раз! ее даже милиция забрала..

Я говорю о том что опыт вылезания со дна, из духовной грязи,
уровень морального и социального падения у всех разный ..
и ваш Скат на русской зоне к сожалению не прокатит.... :P

Rezetment(ы) разные... ;)
Вам этого не понять ..но "лечить" продолжаете всех поголовно...
под одну гребенку... :(
и тот дурак кто не принимает участия в ваших шоу...
Вопрос идет о Единстве и отсутствии в мировом опыта в традиционном АА
разъежающих "гастролеров" похеривающих 12 традицию
То есть на официальных форумах ассамблеях Конференциях АА
никогда не заявляются спикеры с упоминанием имени и фамилии!
У нас же это любят ужасть как
Каждый гандон раздувается от собственной значимости как дирижабль... :lol:
Читайте опыт нашего международного делегата Светы Ш.
Кто из наших был в Сан-Антонио на 77- летии АА подтвердит что за время проведения ни разу в программе праздника не была упомянута чья-либо фамилия ..
Для ТРАДИЦИОННОГО АА -это дурной тон!
Еще раз говорю дядя может этот Скат Ли и неплохой и есть чего сказать..
но личная Анонимность это духовная основа
для себя лично Билл В. это понял на 23 году трезвости.

з.ы. только после смерти человека это еще возможно и даже тут доктор Боб проявил смирение попросив не упоминать на памятнике что он алкоголик- ;) основатель АА

Спустя 14 минут, 51 секунду (12.04.2013 - 07:58) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (nadenka8791 @ 12.04.2013 - 07:10 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Направь свою энергию на новичка, и ты увидишь, как измениться твоя жизнь

Только что написали в личку о последствиях Вашей "энергии"... :ph34r:

Свернутый текст
Цитата
В ЛТП уже год назад были самые настоящие анонимные алкоголики (Филя и компани), нас предупредили, если мы будем вести себя так же агрессивно как они, то первая наша встреча станет последней.

Если нет Любви и не зачем врать ..
делая двенадцатый Шаг потому что надо..потому что спонсер велел :(
алкаши это чувствуют , это смахивает на секту и от этого только вред... :ph34r:

Спустя 1 час, 32 минуты, 42 секунды (12.04.2013 - 09:31) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 12.04.2013 - 07:58 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Только что написали в личку о последствиях Вашей "энергии"...

Напустил туману. Если что, я не работаю по линии Ската, хотя у меня был этот опыт и ничего похожего с тем, что здесь описывают я не увидела. И этот опыт мне очень помог в свое время. Поэтому я очень благодарна ему и его спонсируемым - они много сил и времени посвящают тому, что делятся силами, опытом и надеждами. Твой опыт, уважаемый ВК, мне тоже очень нравится и если доведется побывать "у вас на Колыме" - буду благодарна, если поделишься. Это искренне. Потому что я робею перед брутальными дядьками со статьей за убийство в анамнезе. Хотя приходилось и с такими общаться - новичков не выбирают ))))))))
Цитата (Великий Комбинатор @ 12.04.2013 - 07:58 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Если нет Любви и не зачем врать ..
делая двенадцатый Шаг потому что надо..потому что спонсер велел

А как ты определил, что нет любви? Как измерил? У меня не всегда есть симпатия к новичку - я сама, когда пришла в АА не всегда вызывала симпатии. Увы, алкоголики - малопривлекательная публика. Но, несмотря на это, у меня есть готовность протянуть руку помощи любому новичку, который об этом попросит - как протянули её мне, когда я пришла, вся такая пьяная и независимая в АА )))))

Спустя 4 минуты, 23 секунды (12.04.2013 - 09:35) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (nadenka8791 @ 12.04.2013 - 09:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А как ты определил, что нет любви?

Так это не я... это руководство ЛТП в Белоруссии ;)
Сектантов одержимых фанатиков видно за километр...
бегают и "хватают за пуговицы"...причиняют помощь.. :lol:

Спустя 7 минут, 26 секунд (12.04.2013 - 09:43) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 12.04.2013 - 09:35 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Так это не я... это руководство ЛТП в Белоруссии

Ну там я не была. Пока. Хотя не зарекаюсь )))))))А руководство ЛТП в плане любви - это конечно эксперт )))))))
Вообще я не люблю, когда меня хватают за пуговицы. А сама - хватаю только своего руководителя - он все время куда-то торопиться и, иногда, что б порешать рабочие моменты, приходиться хватать и фиксировать. А то сбежить )))))

Спустя 25 минут, 51 секунду (12.04.2013 - 10:09) Ilmar написал(а):
nadenka8791
Цитата
Что бы услышать от тебя хорошее, надо отказаться от всех своих взглядов и начать думать как ты. А я просто не хочу. Не привлекательно.

Да оставь ты его в покое, не замечай и все. От этого и тебе лучше будет и ему, думаю, ничего плохого... :)



Спустя 2 минуты, 5 секунд Ilmar написал(а):
nadenka8791
Цитата
у меня есть готовность протянуть руку помощи любому новичку, который об этом попросит

молодец! но тому, кто не просит помощи я навязывать не хочу и не буду... :)

Спустя 20 минут, 56 секунд (12.04.2013 - 10:30) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Ilmar @ 12.04.2013 - 10:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
тому, кто не просит помощи я навязывать не хочу и не буду...

И я не буду. И когда мне навязываются, не люблю. Если человек просит помощи - это показатель того, что он готов её принять. Для меня так. Я могу дать информацию (те же спикерские - хоть на группе, хоть в ПТУ). А дальше - каждый сам решает, насколько ему это нужно.

Спустя 1 час, 29 минут, 34 секунды (12.04.2013 - 11:59) ВоТа написал(а):
Цитата (Таисия @ 12.04.2013 - 01:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А я за соблюдение традиций и послания АА. Вот как раз это - разделение на "линии" от Ската, от Пита, от Дуси , на "правильное" и "неправильное" выздоровление - и не имеет ничего общего с духом АА.

"Не судите,да не судимы будете"

Спустя 9 минут, 25 секунд (12.04.2013 - 12:08) Сержант Охо-хо-хо написал(а):
Цитата (Ilmar @ 12.04.2013 - 10:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
молодец! но тому, кто не просит помощи я навязывать не хочу и не буду...

А если он в помощи нуждается, но сказать об этом не может (стыдно, страшно, гордый, скромный ...) ?

Спустя 7 минут, 29 секунд (12.04.2013 - 12:16) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Сержант Охо-хо-хо @ 12.04.2013 - 12:08 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
в помощи нуждается, но сказать об этом не может (стыдно, страшно, гордый, скромный ...) ?

Ну значит, ещё не очень нуждается. Когда действительно нужна помощь, я забыла и гордость, и стыд, и страх (скромностью никогда не страдала).

Спустя 29 минут, 55 секунд (12.04.2013 - 12:46) VETA написал(а):
Я вчера была в Минске на группе, взять так сказать опыта, которого нашей молодой (и единственной) группе в городе так не хватает. Можно было не ехать, здесь все написано то же. Что творится???Тема была 4 шаг, свелось все к спору кто в программе, кто не в программе. В конце вопрос;- кто ищет спонсора, я думаю ,не ребята, в Слониме на форуме лучше поищу. Мучают смутные сомнения, что там то же прогтивостояние...

Спустя 26 минут, 49 секунд (12.04.2013 - 13:13) Хрюндик написал(а):
Цитата (VETA @ 12.04.2013 - 09:46 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Мучают смутные сомнения, что там то же прогтивостояние...

В БК написано: "...мы будем увлекаться ложными идеями, но со временем........".
Время!!! Оно пройдет и всё разрулится ;) Всем надоесть и либо кто то смирится, либо откроется новая группа АА :rolleyes: Я за новую группу :P



Спустя 4 минуты, 45 секунд Хрюндик написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 12.04.2013 - 04:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
дело не в человеке
дело в
Анонимность - духовная основа

А есть ли это нарушением анонимности? Может он китаец, а там этих "Ли"........... :huh:



Спустя 7 минут, 56 секунд Хрюндик написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 12.04.2013 - 04:43 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

Читайте опыт нашего международного делегата Светы Ш.

Читал, и не только её опыт. Украинского делегата тоже.
По этому наша группа решила держаться подальше от любой стуктуры обслуживания.
До сих пор никто внятно не ответил, а нахрена вообще посылать делегата за море? Потусоваться, повизжать и флажком помахать?
Ничего нового касающегося "жизни АА" за бугром я от них не услышал. Вот и слушает народ приехавших "оттуда".............у "них там" есть разные формы работы АА, и ничего живут. (эт мне американец рассказал, что был у нас на прошлой неделе ;) ). Из спикерских многих импортных АА я услышал - и там не всё любят структуру обслуживания и имеют к ней массу претензий. А сама структура считает это нормальным.

Спустя 13 минут, 26 секунд (12.04.2013 - 13:26) VETA написал(а):
Хрюндик
Цитата
В БК написано: "...мы будем увлекаться ложными идеями, но со временем........".

Это я увлекаюсь или кто???? Да в принципе ничего не поменяется. при ответе на этот вопрос., если я , то для меня в данный момент они не ложные ;)
Кто то говорит Бог есть, я сомневаюся, но Бог он или есть или нет независимо от наших сомнений или уверенности. . У меня Высшая Сила программа АА(я ее рассматриваю как психологическую), и люди, да , люди большинство из них с больной головой, а чем мне человек приближенный к норме поведения может помочь. Если Бог послал этих людей, хорошо, если они сами помогаюць ради корысти своей(трезвости) ка- ка- я мне разница. Я верю программе 100%(чисто как проверенной временем), любое ее изменение для меня опастность... Яхожу в наркологию для своей трезвости- могу сказать об этом Честно и Громко, ка-ка-я разница тем людям. Моя миссия донести что есть выход 100%, а не мои сомнения или уверенности в чем то.

Спустя 13 минут, 26 секунд (12.04.2013 - 13:40) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 12.04.2013 - 13:13 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ничего нового касающегося "жизни АА" за бугром я от них не услышал

И Слава Богу!

Цитата (Хрюндик @ 12.04.2013 - 13:13 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
у "них там" есть разные формы работы АА, и ничего живут. (эт мне американец рассказал, что был у нас на прошлой неделе

Спроси у Ринго он наверно сильно удивиться когда услышит о "новых формах работы АА"..
да и я всю Европу облазил новых форм не встречал...разве что более четкие методы ведения собрания-(1 тема-1 час) иногда вводят...и ничего нового принципиального....
Никаких Сообществ Духов нет... ни назад к основам.... ни BBSS
Они наверно есть... но в традиционном АА "не светятся".
и сами об этом говорят что они к АА не относятся
(письмо -ответ председателя СД нашему РСО)

Спустя 2 часа, 4 минуты, 12 секунд (12.04.2013 - 15:44) Вальтрон написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 12.04.2013 - 13:13 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
По этому наша группа решила держаться подальше от любой стуктуры обслуживания.
До сих пор никто внятно не ответил, а нахрена вообще посылать делегата за море? Потусоваться, повизжать и флажком помахать?

Покойный Бернард Б. Смит, неалкоголик, являвшийся в то время председателем … совета
попечителей и одним из создателей структуры Конференции, великолепно ответил на этот вопрос в своем вступительном слове на Конференции 1954 года:
Возможно конференция не нужна..

“Возможно, нам не нужна Конференция по общему обслуживанию АА для сохранения

нашей собственной трезвости. Но она нам, действительно, очень нужна, чтоб обеспечить

выздоровление алкоголика, который все еще спотыкается в потемках всего лишь в одном

квартале от этой комнаты. Она нужна нам, чтобы обеспечить выздоровление ребенка,

родившегося сегодня вечером и обреченного на алкоголизм.

Она нужна нам, чтобы согласно Двенадцатому Шагу обеспечить постоянное прибежище

всем алкоголикам, которые в грядущие столетия смогут обрести в АА то же самое возрождение,

которое вернуло к жизни нас самих.

Она нам нужна потому, что мы, как никто иной, отдаем себе отчет в том, к каким

разрушительным последствиям приводит человеческое стремление к власти и престижу,

которому мы никогда не должны позволить проникнуть в АА. Нам нужна Конференция, чтобы

оградить АА от управления и в то же время избавить ее от анархии; она нужна нам, чтобы

предотвратить Содружество от развала и в то же время уберечь от чрезмерной централизации.

Нам нужна Конференция для того, чтобы Содружество Анонимных Алкоголиков и

только Содружество Анонимных Алкоголиков могло быть единственным хранителем его

собственных Двенадцати Шагов, Двенадцати Традиций и гарантом всего обслуживания АА.

Нам нужна Конференция для, чтобы изменения внутри АА наступали только в ответ

на нужды и чаяния всего АА, а не какого-либо меньшинства. Она нам нужна с тем, чтобы

двери помещений АА всегда были открыты и все люди с алкогольной проблемой могли во все

времена приходить в эти помещения с открытой душой и ощущать радушный прием. Она нам

нужна для обеспечения того, чтобы Содружество Анонимных Алкоголиков никогда не

спрашивало того, кто нуждается в нашей помощи, какой он/она расы, каковы его/ее убеждения

или общественное положение.”

Это изначальное мероприятие, которое в действительности показывает наше Единство в стремлении доносить идеи АА. На Конференции решаются все основные вопросы жизни и развития АА.(с)


Спустя 42 минуты, 14 секунд (12.04.2013 - 16:26) Хрюндик написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 12.04.2013 - 12:44 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))

Это изначальное мероприятие, которое в действительности показывает наше Единство в стремлении доносить идеи АА. На Конференции решаются все основные вопросы жизни и развития АА.(с)

Пожалуйста на пальцах. Какие вопросы были решены на последних конференциях?
Единство в стремлении доносить идеи - это замечательно. Лично мне для этого не нужна конференция. За меня она это не сделает. А пафос про спотыкающегося в темноте и неродившегося ребенка...........ну не берите на себя роль ВС. Вот Филлис пригласили в Украину........приедет Филлис, она рассудит :huh:

Спустя 18 минут, 6 секунд (12.04.2013 - 16:44) Nikola написал(а):
Хватит саботировать..нихай едут..и не важно как назвать спикерское шмикерское. Люди будут опытом делиться. Мне лично важен и ценен опыт с 30 годами трезвости..И хорошо что человек не плюнул на аа месяца в 2. Да не закончил свою деятельность в аа писаниной в интернете- " все это гааафффно..Все гафффнюююкииии". Пост является информационным. И в плане информации очень точным..а свои мнения оставьте при себе.(а можете и не оставлять))

Спустя 15 минут, 6 секунд (12.04.2013 - 16:59) Хрюндик написал(а):
Цитата (Nikola @ 12.04.2013 - 13:44 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
..нихай едут.. Люди будут опытом делиться. Мне лично важен и ценен опыт с 30 годами трезвости..

И мне ;) ;)
Пущай едуть :rolleyes:

Спустя 2 часа, 31 минуту, 24 секунды (12.04.2013 - 19:31) Кот Баюн написал(а):
Да пущай едут. Консенсус. :lol:

Спустя 4 часа, 19 минут, 45 секунд (12.04.2013 - 23:50) OSTAP написал(а):
Великий Комбинатор
Цитата
Цитата (Хрюндик @ 12.04.2013 - 13:13 )
Ничего нового касающегося "жизни АА" за бугром я от них не услышал


И Слава Богу!

Не упоминай имя Его в суе, отщепенец!!!! :ph34r:

Вальтрон
Цитата
Покойный Бернард Б. Смит, неалкоголик, являвшийся в то время председателем … совета
попечителей и одним из создателей структуры Конференции

Ты пошто, окаянный, забыв упомянуть светоч и мудрость в АА??! :)

Хрюндик
The BEST!!!

Nikola
Привет! Почаще появляйся, брат..., необходимо!!! :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Спустя 5 часов, 27 минут, 42 секунды (13.04.2013 - 05:18) strannik124 написал(а):
Таисия

Кот Баюн
Спасибо!
А я-то все думал что же меня так напрягает в данных течениях. Хорошо, что грамотно все изложили. Я бы на главной странице выложил данную тему, чтобы новички не купились. Сам грешным делом на втором месяце чуть не вляпался. ВС слава, что отвела - ну не было у меня обязательно напечатанной в типографии книги "Анонимные алкоголики". Не устроил видите ли кандитата в мои спонсоры вариант отпечатанный на принтере. Точно, ВС существует, опять не дала болезному вляпаться в ... Благодарю.

Спустя 1 час, 54 минуты, 31 секунду (13.04.2013 - 07:13) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (strannik124 @ 13.04.2013 - 05:18 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Не устроил видите ли кандитата в мои спонсоры вариант отпечатанный на принтере.

Эти ребята устроили сетевой маркетинг по спонсорским линиям :ph34r:
с 600-800 % наценкой на литературу...
бабло гребет верхушка этой пирамиды... :(
А в традиционном АА "перевернутая пирамида"
и все решает групповое сознание посредством своих делегатов на Единой Национальной Конференции...в этом то и вся причина ..
как говорили древние:
ИЩИТЕ КОМУ ЭТО ВЫГОДНО.

Спустя 18 минут, 23 секунды (13.04.2013 - 07:31) RingoStarr написал(а):
Цитата (Юлясичка @ 11.04.2013 - 10:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
На открытом собрании Анонимных Алкоголиков регистрационный взнос? Что-то новое в АА..

Ни чего нового нет. Ведь для того чтобы провести семинар
Так что это? Открытое спикерское собрание или семинар? В обще то это абсолютно два разных мероприятия :rolleyes:

Спустя 5 минут, 13 секунд (13.04.2013 - 07:36) Хрюндик написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 13.04.2013 - 04:13 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

бабло гребет верхушка этой пирамиды... :(

Хачу на верхушку пирамиды. ;)
А почему такой грустный смайлик?
О чем грустишь? нешто о "балбе"? :P



Спустя 2 минуты, 48 секунд Хрюндик написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 13.04.2013 - 04:31 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Так что это? Открытое спикерское собрание или семинар? В обще то это абсолютно два разных мероприятия :rolleyes:

Группа АА "Феникс" может проводить какие угодно мероприятия и даже 2 в 1 :P
Я думаю мы не будем вмешиваться в дела группы? ;)

Спустя 53 минуты, 1 секунду (13.04.2013 - 08:29) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 07:36 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
О чем грустишь?

Грущу о том, что одна напечатанная и реализованная книга проданная с такой прибылью
при правильном ее использовании позволила напечатать еще несколько книг...
И эти книги могли спасти чью то жизнь... :(

Спустя 15 минут, 2 секунды (13.04.2013 - 08:44) Юка написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 08:36 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Группа АА "Феникс" может проводить какие угодно мероприятия

да конечно :D а зачем об этом сообщать группе Весвало? да еще и вывешивать обявление на доску обьявлений ;)

Спустя 4 минуты, 48 секунд (13.04.2013 - 08:49) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Юка @ 13.04.2013 - 08:44 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
а зачем об этом сообщать группе Весвало? да еще и вывешивать обявление на доску обьявлений

Да уж это как раз тот случай ;)
.... за исключением дел, затрагивающих другие группы или А.А. в целом
4 традиция

Спустя 5 минут, 23 секунды (13.04.2013 - 08:54) Хрюндик написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 13.04.2013 - 05:29 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 07:36 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
О чем грустишь?

Грущу о том, что одна напечатанная и реализованная книга проданная с такой прибылью
при правильном ее использовании позволила напечатать еще несколько книг...

Так кто тебе не дает? :unsure:
Печатай, продавай как хочешь.
Используй "прибыль" "правильно" ;)
Вы же победили, а успокоится не можете. В чем дело? :o

Спустя 4 минуты, 27 секунд (13.04.2013 - 08:59) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 08:54 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
В чем дело?


Наверно в этом...
Цитата (strannik124 @ 13.04.2013 - 05:18 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я бы на главной странице выложил данную тему, чтобы новички не купились. Сам грешным делом на втором месяце чуть не вляпался


Уходят ....отсеиваются новички от таких спонсеров..
и уходят в никуда... :ph34r:
хорошо если некоторые из них вернуться в традиционное АА.
Так как традиционное АА это прежде всего полная СВОБОДА,
свобода выбора дарованная нам Богом.

Спустя 7 минут, 19 секунд (13.04.2013 - 09:06) Хрюндик написал(а):
Цитата (Юка @ 13.04.2013 - 05:44 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 08:36 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Группа АА "Феникс" может проводить какие угодно мероприятия

да конечно :D а зачем об этом сообщать группе Весвало? да еще и вывешивать обявление на доску обьявлений ;)

Ты наверно не поверишь, но в группе Весвало есть люди которым это интересно и нужно. :o
Многим членам Весвало нужно не то, что нужно Юке или Хрю :rolleyes:



Спустя 6 минут, 54 секунды Хрюндик написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 13.04.2013 - 05:59 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 08:54 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
В чем дело?


Наверно в этом...
Цитата (strannik124 @ 13.04.2013 - 05:18 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я бы на главной странице выложил данную тему, чтобы новички не купились. Сам грешным делом на втором месяце чуть не вляпался


Уходят ....отсеиваются новички от таких спонсеров..
и уходят в никуда... :ph34r:
хорошо если некоторые из них вернуться в традиционное АА.

"Защитить" новичков можно и не борьбой с инакомыслием, а личным примером.
Сделайтесь более привлекательными для других и они к Вам придут.
Чеж Вы такие пугливые, раз боитесь другого мнения? Раз взяли на себя роль спасителей мира спасителей всех новичков, так покажите им всю привлекательность программы АА.
И кто дал Вам право называться "традиционное" АА???? Сами себя назвали.........ну чем бы дитя не тешилось лишь бы не бухало ;)

Спустя 3 минуты, 13 секунд (13.04.2013 - 09:09) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 08:59 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
есть люди которым это интересно и нужно

да и на здоровье..я сам в 90 бегал за папой Мартиным и в рот ему заглядывал... ;)
наше дело предупредить о некоторых "крайностях" в соответствии с написанным черным по белому... :lol:
Свернутый текст
1. Наше общее благополучие должно стоять на первом месте; личное выздоровление зависит от единства АА.
2. В делах нашей группы есть лишь один высший авторитет – любящий Бог, воспринимаемый нами в том виде, в котором Он может предстать в нашем групповом сознании. Наши руководители – всего лишь облеченные доверием исполнители, они не приказывают.
3. Единственное условие для того, чтобы стать членом А.А. – это желание бросить пить.
4. Каждая группа должна быть вполне самостоятельной, за исключением дел, затрагивающих другие группы или А.А. в целом.
5. У каждой группы есть лишь одна главная цель – донести наши идеи до тех алкоголиков, которые все еще страдают.
6. Группе А.А. никогда не следует поддерживать, финансировать или предоставлять имя А.А. для использования какой-либо родственной организацией или посторонней компанией, чтобы проблемы, связанные с деньгами, собственностью и престижем не отвлекали нас от нашей главной цели.
7. Каждой группе А.А. следует полностью опираться на собственные силы, отказываясь от помощи извне.
8. Сообщество Анонимных Алкоголиков должно всегда оставаться непрофессиональным объединением, однако наши службы могут нанимать работников, обладающих определенной квалификацией.
9. Сообществу А.А. никогда не следует обзаводиться жесткой системой управления; однако мы можем создавать службы или комитеты, непосредственно подчиненные тем, кого они обслуживают.
10. Сообщество Анонимных Алкоголиков не придерживается какого-либо мнения по вопросам, не относящимся к его деятельности; поэтому имя А.А. не следует вовлекать в какие-либо общественные дискуссии.
11. Наша политика во взаимоотношениях с общественностью основывается на привлекательности наших идей, а не на пропаганде; мы должны всегда сохранять анонимность во всех наших контактах с прессой, радио и кино.
12. Анонимность – духовная основа всех наших Традиций, постоянно напоминающая нам о том, что главным являются принципы, а не личность.

Спустя 3 минуты, 38 секунд (13.04.2013 - 09:13) Хрюндик написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 13.04.2013 - 06:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
в соответствии с написанным черным по белому... :lol:

Так вот в чем дело, я всегда чуял, что В.К. скрытый чёрноручечник. Боишься себе в этом признаться, хочешь об этом поговорить ;) (Не воспринимай пожалуйста всерьез, это я с утра шутю так) ;)

Спустя 3 минуты, 59 секунд (13.04.2013 - 09:17) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 09:06 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И кто дал Вам право называться "традиционное" АА???? Сами себя назвали

ДА большинство групп так себя и назвало.. :D
и объединяет это все дело Апрельская Конференция-
место где работает коллективный разум.
Где в данный момент(В Москве в Березках) и решаются вопросы как и почем печатать книги, какие семинары и спикерские проводить в какой форме и какая ответственность за эти мероприятия лежит на местных структурах!
Что бы эти мероприятия соответствовали Духу АА!

Спустя 2 минуты, 15 секунд (13.04.2013 - 09:19) Хрюндик написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 13.04.2013 - 06:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

12.    Анонимность – духовная основа всех наших Традиций, постоянно напоминающая нам о том, что главным являются принципы, а не личность.

12 традиция НАПОМИНАЕТ, а не приказывает.
Ну когда же задумаетесь, традиции для личного использования, не для выискивания недостатков у других. И не как не дубина в борьбе с теми, кто не согласен с Вашим мнением. ;)
Хотя, если постоянно думать, что бы сделали с чужой прибылью.......... :o

Спустя 4 минуты, 53 секунды (13.04.2013 - 09:24) Великий Комбинатор написал(а):
Хрюндик
А я никогда и не отказывался от этого в моем наборе ручки всех цветов радуги...
книжки все исчирканы еще в 90 разноцветными фломастерами... :D
Только не надо меня после этого ставить под флаги ЛГТБ... :D



Спустя 3 минуты, 19 секунд Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 09:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
что бы сделали с чужой прибылью

Вот здесь ты не прав -прибыль от продажи нААших книг совсем не не чужая АА и Конференции решать как ей распоряжаться, а на банде Большого спонсера..

Спустя 6 минут, 52 секунды (13.04.2013 - 09:31) Вот она я написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 09:06 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И кто дал Вам право называться "традиционное" АА????


Да ??? :angry:

И кто позволил Биллу называться Биллом :unsure: ?

ой :unsure: Это я Светку втянул в дискуссию (Илья-алкоголик ;)

Спустя 42 секунды (13.04.2013 - 09:32) Хрюндик написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 13.04.2013 - 06:17 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

и объединяет это все дело Апрельская Конференция-
место где работает коллективный разум.
решаются вопросы ......... какие семинары и спикерские проводить в какой форме и какая ответственность за эти мероприятия лежит на местных структурах!

Честное слово, я был бы поосторожнее с "коллективным разумом".....в БК есть слова про это, про осторожность (лень искать цитату).
Значит решат одни, а отвечать будут другие????
Интересно долго ли группы АА будут терпеть диктатуру "коллективного разума"? ;)
Система обслуживания, которая не служит, а устанавливает правила себя уже дискредитировала. И время расставит всё на свои места. А что будете делать с группами, которые не захотят проводить семинары и спикерские в установленной форме?? Стрелять вычеркивать из справочника? Странно вообще, то доказывают что семинаров в АА быть не может в принципе, теперь коллективный разум решает в какой форме будет то, чего не может быть в принципе :o

Спустя 6 минут, 36 секунд (13.04.2013 - 09:38) Илья алкоголик написал(а):
Великий Комбинатор

Отсань от человека :angry:

Давно ведь понятно: это мы должны соблюдать традиции - духов, скотов, Марину Б. и Ко - это не касается B)



Спустя 1 минуту, 24 секунды Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 09:32 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Система обслуживания, которая не служит, а устанавливает правила себя уже дискредитировала.


Самокритика пошла. Прогресс :rolleyes:

Спустя 2 минуты, 55 секунд (13.04.2013 - 09:41) Хрюндик написал(а):
Цитата (Вот она я @ 13.04.2013 - 06:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 09:06 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И кто дал Вам право называться "традиционное" АА????


Да ??? :angry:

И кто позволил Биллу называться Биллом :unsure: ?


Я так думаю Билла так назвали родители, хотя возможны варианты.
Меня вот В. назвали точно родители, даже рассказали потом почему ;)
Каким боком здесь узурпаторы и борцы, начавшие следить за соблюдением их понимания Традиций другими членами АА и присвоившие себе право называться "традиционным АА". И им пофиг, что это нарушает Единство АА. :angry: Наверно люди получают кайф дружа против других людей. :huh:

Спустя 5 минут, 55 секунд (13.04.2013 - 09:47) Mike62 написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 10:41 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я так думаю Билла так назвали родители, хотя возможны варианты.

Родители бросили Билла и его сестру, когда они были маленькие. Билла воспитывали дедушки и бабушки.

Спустя 28 секунд (13.04.2013 - 09:48) Хрюндик написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 13.04.2013 - 06:38 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Великий Комбинатор

Отсань от человека  :angry:

Давно ведь понятно: это мы должны соблюдать традиции - духов, скотов, Марину Б. и Ко - это не касается  B) 



У меня нет права судить других. Правильно ли они соблюдают традиции или нет.
Кто дал Вам это право, быть "смотрящими за соблюдением традиций"? Зачем Вы вмешиваетесь в дела группы АА Феникс и АА Украины? Давайте постараемся не забывать традицию №3 - про единственное условие членства в АА. Или в "традиционном АА" для членства в АА нужно ещё чтото??? :o

Спустя 4 секунды (13.04.2013 - 09:48) Илья алкоголик написал(а):
Хрюндик

Вот интересно: Пришел я на собрание АА и начинаю втуливать про Православие. А тут меня ведущий прерывает в грубой форме, звоня в колокольчик. Кто дал ему это право и является ли он узурпатором? :unsure:

Спустя 4 минуты, 46 секунд (13.04.2013 - 09:52) Хрюндик написал(а):
Цитата (Mike62 @ 13.04.2013 - 06:47 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 10:41 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я так думаю Билла так назвали родители, хотя возможны варианты.

Родители бросили Билла и его сестру, когда они были маленькие. Билла воспитывали дедушки и бабушки.

Значит называли Билли не родители????????????????
Надеюсь он все таки был назвал, а не стал самозванцем как "традиционное АА" ;)



Спустя 2 минуты, 58 секунд Хрюндик написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 13.04.2013 - 06:48 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Хрюндик

Вот интересно: Пришел я на собрание АА и начинаю втуливать про Православие. А тут меня ведущий прерывает в грубой форме, звоня в колокольчик. Кто дал ему это право и является ли он узурпатором? :unsure:

Право это ему дала группа АА, а не руководящая сверху структура обслуживания. ;)
Предстваляю как офигели в Америке, когда международный делегат начал узнавать, почему они нарушают чиво то, читая после группы "Отче наш" :rolleyes:

Спустя 1 минуту, 22 секунды (13.04.2013 - 09:54) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 09:48 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
то дал Вам это право, быть "смотрящими за соблюдением традиций"?

Наши группы доверили ..а ты не знал? :blink:
Группы АА выбирают ПГ и делегатов на ассамблеи и Конференции.

Спустя 1 минуту, 39 секунд (13.04.2013 - 09:55) Юка написал(а):
Хрюндик
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 10:06 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
но в группе Весвало есть люди которым это интересно и нужно.

думаю те кому это нужно и интересно и так знают где и когда ;)

Спустя 2 минуты, 27 секунд (13.04.2013 - 09:58) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 09:52 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Право это ему дала группа АА, а не руководящая сверху структура обслуживания.

Структура выборная! в Традициионном АА именно группы и доверяют ей , назначают Попечителей в РСО посредством представления своих делегатов на Конференцию..посредством группового разума
Если тебе это не нравится перепиши 2 традицию.

Спустя 2 минуты, 45 секунд (13.04.2013 - 10:01) Хрюндик написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 13.04.2013 - 06:54 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 09:48 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
то дал Вам это право, быть "смотрящими за соблюдением традиций"?

Наши группы доверили ..а ты не знал? :blink:
Группы АА выбирают ПГ и делегатов на ассамблеи и Конференции.

Одни группы АА доверили вмешиваться в дела других групп АА или в дела АА других стран?
Имеете ли Вы право вмешиваться в дела других групп АА, которые ни каким боком к вашей структуре обслуживания?

Спустя 1 минуту, 44 секунды (13.04.2013 - 10:02) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 09:48 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Зачем Вы вмешиваетесь в дела группы АА Феникс и АА Украины?

ты уже по второму кругу пошел... :D
Тебе сегодня поговорить не с кем?
мне не сложно отвечаю...
, за исключением дел, затрагивающих другие группы или А.А. в целом.
В частности группу Весвало :P

Спустя 1 минуту, 8 секунд (13.04.2013 - 10:04) Хрюндик написал(а):
Цитата (Юка @ 13.04.2013 - 06:55 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Хрюндик
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 10:06 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
но в группе Весвало есть люди которым это интересно и нужно.

думаю те кому это нужно и интересно и так знают где и когда ;)

Организаторы мероприятия так не думают, иначе зачем было вообще писать объявление?
Но может они тупые и думают неправильно? ;)

Спустя 3 минуты, 11 секунд (13.04.2013 - 10:07) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 10:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
которые ни каким боком

На здоровье размещайте свои новости на сайтах вашей структуры...
ЭТО БРЕД КОНЕЧНО!
Свернутый текст
для справки группа Весвало зарегистрирована в России..

вообще то не дело делить АА на украинское и русское... :ph34r:
АА оно без границ... :P

Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 10:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Имеете ли Вы право вмешиваться в дела других групп АА, которые ни каким боком к вашей структуре обслуживания?

По третьему кругу пошел.... :D

Спустя 3 минуты, 37 секунд (13.04.2013 - 10:10) Хрюндик написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 13.04.2013 - 07:02 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

, за исключением дел, затрагивающих другие группы или А.А. в целом.
В частности группу Весвало :P

Ты точно уверен что "задета "вся группа Весвало?
Я вижу массу народа который не "задет", а ещё большим вообще пофиг.
Для таких утверждений нужно хотя бы опрос группы провести. А так опять решили за всех :huh:



Спустя 2 минуты, 24 секунды Хрюндик написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 13.04.2013 - 07:07 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
для справки группа Весвало зарегистрирована в России..[/more]

Для чего эта справка??? Если АА без границ?

Спустя 48 секунд (13.04.2013 - 10:11) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 10:08 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А так опять решили за всех

еще никто ничего не решал..если надо буднет проведем опрос
я первый проголосую за тему

так как ничего криминального не вижу-тем более давно выяснили что собрания открыты для всех...а дело личной анонимности -это проблемы Ската Ли :P

Спустя 1 минуту, 37 секунд (13.04.2013 - 10:13) Хрюндик написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 13.04.2013 - 07:07 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))

По третьему кругу пошел.... :D

Ну пошел, есть у меня недостатки, ответов я так и не получил............ :angry:

Спустя 2 минуты, 40 секунд (13.04.2013 - 10:15) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 10:10 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Для чего эта справка??? Если АА без границ?

А для чего ты м...к тогда пишешь ЭТО?
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 10:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Имеете ли Вы право вмешиваться в дела других групп АА, которые ни каким боком к вашей структуре обслуживания?

задаешь вопросы -получаешь ответы.
и ничего личного :P




Спустя 40 секунд Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 10:13 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
ответов я так и не получил.

Ты их не услышал... :(

Спустя 18 секунд (13.04.2013 - 10:16) Paulina написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 13.04.2013 - 10:07 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
для справки группа Весвало зарегистрирована в России..

Простите, а когда была регтстрация?
На встрече осенью в Риге было принято решение называться международной и не идти не под какую страну.. :rolleyes:

Спустя 3 минуты, 10 секунд (13.04.2013 - 10:19) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 13.04.2013 - 09:54 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Наши группы доверили ..а ты не знал?


Ну, откуда ему такие тонкости знать: Большой спонсер не велит :unsure:



Спустя 1 минуту, 4 секунды Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 10:04 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
о может они тупые и думают неправильно? wink.gif


Всё может быть :unsure:



Спустя 1 минуту, 7 секунд Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 10:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Имеете ли Вы право вмешиваться в дела других групп АА,


А в чём проявляется это грубое "вмешательство" ? В том, что с Хрюндиком беседуем?

Спустя 1 минуту, 43 секунды (13.04.2013 - 10:21) Хрюндик написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 13.04.2013 - 07:15 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А для чего ты м...к тогда пишешь ЭТО?
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 10:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Имеете ли Вы право вмешиваться в дела других групп АА, которые ни каким боком к вашей структуре обслуживания?



А можно без хамства?
Или тот кто спрашивает, кто дал право лезть в чужие дела уже м..к?

Спустя 1 минуту, 42 секунды (13.04.2013 - 10:22) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 10:10 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Для таких утверждений нужно хотя бы опрос группы провести. А так опять решили за всех huh.gif


Опять самокритика - явный прогресс. Иди проводи опрос групп Украины о "грубом вмешательстве" B)

Спустя 1 минуту, 15 секунд (13.04.2013 - 10:24) Хрюндик написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 13.04.2013 - 07:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Великий Комбинатор @ 13.04.2013 - 09:54 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Наши группы доверили ..а ты не знал?


Ну, откуда ему такие тонкости знать: Большой спонсер не велит :unsure:


Я не знаю кто такой "Большой спонсер". Или ты ясновидящий и читаешь мое подсознание? :blink:
Не нужно приписывать мне............

Спустя 3 минуты, 35 секунд (13.04.2013 - 10:27) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Paulina @ 13.04.2013 - 10:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
На встрече осенью в Риге было принято решение называться международной и не идти не под какую страну..


Это что за встреча? Кого с кем? И с каких пор такие вопросы на встречах решаются?

зы: У меня сейчас дома тоже встреча проходит - надо тоже что-нибудь решить :rolleyes:



Спустя 55 секунд Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 10:24 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Или ты ясновидящий и читаешь мое подсознание?


Да. Ну и что : не фиг то и подсознание <_<



Спустя 1 минуту, 12 секунд Илья алкоголик написал(а):
Хрюндик

Не увиливай - иди опрос проводи :angry: !

Спустя 32 секунды (13.04.2013 - 10:28) Хрюндик написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 13.04.2013 - 07:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

А в чём проявляется это грубое "вмешательство" ? В том, что с Хрюндиком беседуем?

Грубое вмешательство - это угрозы : "дать в табло", "жечь напалмом", "засветить тортом в морду", "устроить грандиозный скандал, сделав звонки в разные организации". :o
А беседа с Хрю, это просто беседа. Простое обсуждение одних членов АА с другими очередной новости......и всё. ;)

Спустя 1 минуту, 15 секунд (13.04.2013 - 10:29) Илья алкоголик написал(а):
Хрюндик

Т.е никакого вмешательства нет. Чего тогда пылишь? :unsure:

Спустя 2 минуты, 46 секунд (13.04.2013 - 10:32) Хрюндик написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 13.04.2013 - 07:27 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))


Не увиливай - иди опрос проводи  :angry: !

Увы не пойду, редиска я, о себе думаю, буду щас лабу по информатике киндеру ваять.
И шо мой спонсор редиска не заставляет меня бычки собирать и список добрых дел писать.
А то бы я написал что вся утро защищал группу Феникс от вмешательства, а может бы и правду написал - все утро х.........дурью маялся ;)

Спустя 1 минуту, 4 секунды (13.04.2013 - 10:33) Илья алкоголик написал(а):
Хрюндик

:)

Спустя 1 минуту, 25 секунд (13.04.2013 - 10:34) Mike62 написал(а):
Цитата (Paulina @ 13.04.2013 - 11:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
На встрече осенью в Риге было принято решение называться международной и не идти не под какую страну..

Но многие граждане ссылаются на Нью-Йорк, как на законодателей мод.

Спустя 1 минуту, 23 секунды (13.04.2013 - 10:36) Хрюндик написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 13.04.2013 - 07:29 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Хрюндик

Т.е никакого вмешательства нет. Чего тогда пылишь?  :unsure:

Как чиво? Ну странный ты. Вот прочитай раздел новости. Новость про Конференцию АА. Всего две записи. Все по......... Ни драйву, ни кипишу. А в этой теме уже какая страница идет?
Скоро к секасу перейдем. Драй, кипиш, реклама (ой :unsure: ).

Спустя 3 минуты, 11 секунд (13.04.2013 - 10:39) Юка написал(а):
Хрюндик
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 11:04 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Организаторы мероприятия так не думают, иначе зачем было вообще писать объявление?

вот и мне интересно, зачем вывешивать обьявление касающиеся дел группы Феникс на группе Весвало ;)

Спустя 4 минуты, 31 секунду (13.04.2013 - 10:43) Хрюндик написал(а):
Цитата (Mike62 @ 13.04.2013 - 07:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Paulina @ 13.04.2013 - 11:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
На встрече осенью в Риге было принято решение называться международной и не идти не под какую страну..

Но многие граждане ссылаются на Нью-Йорк, как на законодателей мод.

Не все ,ещё на Монголию ссылаются.



Спустя 3 минуты, 9 секунд Хрюндик написал(а):
Цитата (Юка @ 13.04.2013 - 07:39 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Хрюндик
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 11:04 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Организаторы мероприятия так не думают, иначе зачем было вообще писать объявление?

вот и мне интересно, зачем вывешивать обьявление касающиеся дел группы Феникс на группе Весвало ;)

Может группа Феникс хочет что бы все знали. Может и пригодится кому?
А что это единственное объявления, которое касается других групп? Многие группы вывешивают, чем Феникс хуже? Или здесь что то личное? :huh:

Спустя 8 минут, 24 секунды (13.04.2013 - 10:52) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 10:36 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Скоро к секасу перейдем. Драй, кипиш, реклама (ой).

Давно пора, а то уже читать одно и то же надоело ))))))

Спустя 1 минуту, 11 секунд (13.04.2013 - 10:53) Юка написал(а):
Хрюндик
речь идет об обьявлении на главной странице..которое читают люди попав, например слова "кто такие Анонимные алкоголики" в поисковике...и... опа семинар с рекомендуемым регистрационным взносом не кошерно как-то...не?

Спустя 1 минуту, 29 секунд (13.04.2013 - 10:54) Paulina написал(а):
Цитата (Mike62 @ 13.04.2013 - 10:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Paulina @ 13.04.2013 - 11:16 )
На встрече осенью в Риге было принято решение называться международной и не идти не под какую страну..

Но многие граждане ссылаются на Нью-Йорк, как на законодателей мод.


Я о группе Весвало писала.

Спустя 51 секунду (13.04.2013 - 10:55) Юка написал(а):
nadenka8791
а что застовляет тебя читать то что надоело? и что мешает завести самой тему о сексе, если тебе хочется поговорить именно об этом..не стесняйся, тут все свои :)

Спустя 5 минут, 20 секунд (13.04.2013 - 11:00) Paulina написал(а):
Цитата (Юка @ 13.04.2013 - 10:53 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
речь идет об обьявлении на главной странице..которое читают люди попав, например слова "кто такие Анонимные алкоголики" в поисковике...и... опа семинар с рекомендуемым регистрационным взносом не кошерно как-то...не?

Оппа, а Полтавские то инфу разместили о форуме, а том тоже не АА-шные мероприятия. И ведь всё на главной странице!

Спустя 5 минут, 2 секунды (13.04.2013 - 11:06) Юка написал(а):
Paulina


может я чего-то не понимаю, но походу Весвало хотят использовать (и используют) как информационную площадку те, кто Весвало за группу не признает и помойкой называет

Спустя 1 минуту, 51 секунду (13.04.2013 - 11:07) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Paulina @ 13.04.2013 - 11:00 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Полтавские то инфу разместили о форуме,

Нормальная инфа ..платных семинаров не обещают.. :lol:
Ф.И.О. не публикуют :P


З.Ы. вот если они всей толпой с флагами и транспарантами АА пойдут в музей дальней авиации и начнут всех агитировать вступать в ОСАВИАХИМ
тогда найдем к чему придраться.. :lol:
нам ведь алкоголикам просто выпить прочитать тему мало, а пагаварить... :D
программа форума
Свернутый текст

13 апреля (суббота):
9.00 - 11.00 регистрация участников форума и гостей в помещении Полтавского национального педагогического университета.
11.00 - 13.00 торжественное открытие форума, "парад трезвости".
13.00 - 14.00 обед.
14.00 - 14.30 свободное общение.
14.30 - 16.00 закрытые группы АА, АлАнон, ВДА.
16.00 - 19.00 экскурсии.
19.00 - 23.00 развлекательная программа (представление, дискотека) и ночная группа - гостиница «Турист» (адрес: ул. Мира, 12).

14 апреля (воскресенье):
10.00 - 12.00 закрытие форума (4 стационарное отделение наркодиспансера, ул. Шевченко, 5а).
12.00 - 13.00 чаепитие, общение.

Проживание в гостинице «Турист».
Экскурсии: по городу «Полтавская галушка», Музей дальней авиации.

Спустя 2 минуты, 21 секунду (13.04.2013 - 11:10) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Paulina @ 13.04.2013 - 11:00 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Оппа, а Полтавские то инфу разместили о форуме, а том тоже не АА-шные мероприятия


:unsure:

" АА Полтавы - 17 лет!, приглашаем на юбилей"



Спустя 1 минуту, 49 секунд Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Юка @ 13.04.2013 - 11:06 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Весвало хотят использовать (и используют) как информационную площадку те, кто Весвало за группу не признает и помойкой называет


Нормальный ход, как у США: если у вас свобода, то мы придём и нагадим :rolleyes: , а вы к нам не суйтесь :angry:

Спустя 1 минуту, 40 секунд (13.04.2013 - 11:11) Хрюндик написал(а):
Цитата (Юка @ 13.04.2013 - 07:53 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Хрюндик
речь идет об обьявлении на главной странице..которое читают люди попав, например слова "кто такие Анонимные алкоголики" в поисковике...и... опа семинар с рекомендуемым регистрационным взносом  не кошерно как-то...не?

Ты предлагаешь врать людям и говорить что в АА всё мероприятия проводятся бесплатно.?
Не кошерно как то врать с самого начала. :huh: Там же не написано, что все АА обязаны там быть, там для желающих. Хотя я тоже за бесплатное исполнение желаний (моих). :P

Спустя 3 минуты, 57 секунд (13.04.2013 - 11:15) Юка написал(а):
Хрюндик
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 12:11 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ты предлагаешь

я предлагаю убрать эту новость в журнал к ТС :)

а мероприятия АА, да, все бесплатные :)

Спустя 3 минуты, 17 секунд (13.04.2013 - 11:19) Paulina написал(а):
Цитата (Юка @ 13.04.2013 - 11:06 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
кто Весвало за группу не признает и помойкой называет

Для меня Весла группа, причём родная группа. И именно на Весле я увидела приглашение в Черешню вообщем не АА-шное мероприятие. И от туда я получила и спонсора и желание работать по книге и многое другое. Я раньше считала , что спонсор мне не нужен, он меня своими больными тараканами заразит B).На всё воля Всевышнего, главное что б новичек остался жив и трезв.

Спустя 50 секунд (13.04.2013 - 11:19) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 10:32 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А то бы я написал что вся утро защищал группу Феникс от вмешательства,

Прочитай пожалуйста все свои посты в этой теме и постарайся дать СЕБЕ честный ответ - что ты делал? причём тут группа феникс? и кто на неё (группу) нападает?

Зсрал всю тему спорами, после пятой странички читать не интересно.

Спустя 57 секунд (13.04.2013 - 11:20) Paulina написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 13.04.2013 - 11:07 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
14.30 - 16.00 закрытые группы , АлАнон, ВДА.

Это не АА! Что они там делать будут?!

Спустя 2 минуты, 34 секунды (13.04.2013 - 11:23) Хрюндик написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 13.04.2013 - 08:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

Зсрал всю тему спорами, после пятой странички читать не интересно.

О Хосподи, ну кто тебя заставляет читать то?
Или уже новая борьба, за чистоту тем? ;)
Ты что читаешь мои посты кусками и не прочел что написано дальше?

Спустя 16 секунд (13.04.2013 - 11:23) Mike62 написал(а):
Я думаю, что люди, которые утверждают, что в АА все мероприятия бесплатные - это ханжи и лицемеры.

Спустя 2 минуты, 21 секунду (13.04.2013 - 11:26) Хрюндик написал(а):
Цитата (Mike62 @ 13.04.2013 - 08:23 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я думаю, что люди, которые утверждают, что в АА все мероприятия бесплатные - это ханжи и лицемеры.

Не один ты так думаешь ;)

Спустя 2 минуты, 59 секунд (13.04.2013 - 11:29) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Paulina @ 13.04.2013 - 11:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Это не АА! Что они там делать будут?!


Да это их дело. Они на закрытые собрания не ломяцца ... да и мы к ним. В чем сомнения?

Спустя 16 секунд (13.04.2013 - 11:29) Paulina написал(а):
Вообщем, просмотрев другие новости, заметила достаточно не АА-ш тем. Почему именно эта новость визвала такой ажиотаж не понимаю. :huh: B)

Спустя 52 секунды (13.04.2013 - 11:30) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Paulina @ 13.04.2013 - 11:29 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Почему именно эта новость визвала такой ажиотаж не понимаю


Попробуй начать с первой страницы :unsure:

Спустя 55 секунд (13.04.2013 - 11:31) Paulina написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 13.04.2013 - 11:30 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Попробуй начать с первой страницы unsure.gif

Это был совет или рекомендация?

Спустя 56 секунд (13.04.2013 - 11:32) Хрюндик написал(а):
Цитата (Paulina @ 13.04.2013 - 08:29 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Почему именно эта новость визвала такой ажиотаж не понимаю. :huh:  B)

Как в чём ? Одних за деньги слушать идут, другие и бесплатно не интересны. Абидна понимаишь :o Тем более они ссуки будут делится опытом "Работы с другими". А у нас самих рассказывать "как работать с другими" предостаточно. Работать правда не кому :angry:

Спустя 18 секунд (13.04.2013 - 11:32) elfgard написал(а):
Paulina
Ажиотаж на мой взгляд вызван исключительно личностью 'спикера'. И продолжается уже не первый год. ..

Спустя 3 минуты, 8 секунд (13.04.2013 - 11:35) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Paulina @ 13.04.2013 - 11:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Это был совет или рекомендация?


А тебе как больше нравится :unsure: ? Можно также: предложение, пожелание ....

Спустя 37 секунд (13.04.2013 - 11:36) Paulina написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 11:32 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Одних за деньги слушать идут, другие и бесплатно не интересны.

Слушай, когда я на круглом столе от Чмоки услышала, что обязанность казначея что б в кассе было много денег....задумалась... и мне говорят о бессплатности участия в АА? :huh:

Спустя 3 минуты, 7 секунд (13.04.2013 - 11:39) Хрюндик написал(а):
Цитата (elfgard @ 13.04.2013 - 08:32 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Paulina
Ажиотаж на мой взгляд вызван исключительно личностью 'спикера'. И продолжается уже не первый год. ..

Ну да, это есть. Интересно, он хоть знает об этой буре в стакане? ;)



Спустя 2 минуты, 57 секунд Хрюндик написал(а):
Цитата (Paulina @ 13.04.2013 - 08:36 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 11:32 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Одних за деньги слушать идут, другие и бесплатно не интересны.

Слушай, когда я на круглом столе от Чмоки услышала, что обязанность казначея что б в кассе было много денег....задумалась... и мне говорят о бессплатности участия в АА? :huh:

Ну да, вот такой принцип корпоративной бедности. Хотя я и сам был казначеем, и тоже количестве денег в кассе думал, "служение" у казначея такое. :huh:

Спустя 54 секунды (13.04.2013 - 11:40) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 11:32 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Тем более они ссуки будут делится опытом "Работы с другими".

У меня к тебе будет просьба.
Пожалуйста, перед тем как написать пост - подумай головой!

Когда думают жопой - получаются засранные темы.

Спустя 1 минуту, 18 секунд (13.04.2013 - 11:41) elfgard написал(а):
Paulina
Интересная обязанность... А зачем много денег группе? Чай, печенье и аренда - классика.

Спустя 30 секунд (13.04.2013 - 11:41) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Paulina @ 13.04.2013 - 11:36 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
когда я на круглом столе от Чмоки услышала, что


Как всем известно - Чмока всегда изъясняется иносказательно, притчами - её нельзя понимать буквально. B)

Спустя 6 минут, 38 секунд (13.04.2013 - 11:48) Paulina написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 11:39 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ну да, вот такой принцип корпоративной бедности. Хотя я и сам был казначеем, и тоже количестве денег в кассе думал, "служение" у казначея такое.

Я на тот момент казначеем была , вот и задумалась :lol: :lol: :lol: :lol:

Спустя 10 минут, 3 секунды (13.04.2013 - 11:58) Хрюндик написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 13.04.2013 - 08:40 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 11:32 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Тем более они ссуки будут делится опытом "Работы с другими".

У меня к тебе будет просьба.
Пожалуйста, перед тем как написать пост - подумай головой!

Когда думают жопой - получаются засранные темы.

Милый Таксист, если ты не видел что слово зачеркнуто, то кто тебе дохтур?
Ну нельзя же всё понимать так буквально. Применив данное это слово я пробовал показать степень личной обиженности происходящим моих оппонент. Зачеркнув его, я пытался показать, что не совсем уверен что я прав относительно степени их раздражения.
Почему ты решил, что это относится к личностям которые будут "спикерить" или к организаторам? Или ты просто Хрюндиков не любишь?
И давай всё таки постарается без фекальных подробностей обходится. ;)



Спустя 3 минуты, 19 секунд Хрюндик написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 13.04.2013 - 08:41 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Как всем известно - Чмока всегда изъясняется иносказательно, притчами - её нельзя понимать буквально. B)

Я уважаю Чмоки, но непонятно, а почему нельзя по простому, на пальцах?
Не ужели в АА появилась новая форма деления опытном - притчами?



Спустя 2 минуты, 7 секунд Хрюндик написал(а):
Цитата (elfgard @ 13.04.2013 - 08:41 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Paulina
Интересная обязанность... А зачем много денег группе? Чай, печенье и аренда - классика.

Ельф, ты как маленький. А структуры "поддерживать"??

Спустя 16 минут, 53 секунды (13.04.2013 - 12:15) Юлясичка написал(а):
Всем привет!
Дорогие Весваловские Анонимные Алкоголики!

Не могу и нет времени сегодня писать всем вам в этой теме которую я создала на Весвало.
Но при первой же возможности я постараюсь все ответить на ваши вопросы.

А тему я попросила разместить на главной странице, так как знаю сама лично что есть люди
которым будет интересно послушать опыт Ската.

Ко мне в телефонном режиме, в скайпе и в личной переписке обращаются наши друзья, братья и сестры
с других стран и хотят приехать на спикерское собрание, такие люди есть в России и Белоруссии и уже
есть запросы на проживание и питание.

Так же хочу сказать спасибо кто поддержал тему и поддерживает и тем кто высказал свое недовольство
и вообще за любое мнение, пусть оно правильное или не правильное, но оно имеет право быть.

А так же очень прошу всех не переходить на личности и на оскорбления. И если кому то действительно не нравится эта тема, Скат, организаторы, семинар, спикерское или не семинар, правильное или не правильное выздоровление, черные ручки, колени и многое другое о чем здесь многие писали, то пожалуйста создайте тему и обсуждайте себе все ваши наболевшие вопросы.
А ТЕМА СОЗДАНА ДЛЯ ИНФОРМИРОВАННОСТИ И ДЛЯ ТЕХ КТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОЧЕТ ПРИЕХАТЬ В КИЕВ НА СПИКЕРСКОЕ СОБРАНИЕ И КОМУ ИНТЕРЕСЕН ОПЫТ СКАТА.

С любовью и уважением. Юлясичка.

Спустя 1 час, 11 минут, 3 секунды (13.04.2013 - 13:26) Mike62 написал(а):
А Скат - это имя или фамилия?

Спустя 13 минут, 17 секунд (13.04.2013 - 13:39) Mike62 написал(а):
Анекдот:
Приходит налоговая к казначею АА: "На какие деньги Вы сняли кинотеатр Ашхабад"?
- Я в кассе взял
- А в кассе откуда взялось?
- А туда члены положили нечленские взносы
- А они где взяли?
- Так я им дал из кассы на печенье!

Спустя 11 минут, 38 секунд (13.04.2013 - 13:51) Хрюндик написал(а):
Цитата (Mike62 @ 13.04.2013 - 10:26 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А Скат - это имя или фамилия?

Имя ;)

Спустя 2 часа, 25 минут, 6 секунд (13.04.2013 - 16:16) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 11:58 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Милый Таксист

Начав читать твой пост, я на секунду задумался, а может я не прав.
Такой милый Хрюндик.

Но!

Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 11:58 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ельф, ты как маленький. А структуры "поддерживать"??

К сожалению, эта фраза подтвердила правоту моих постов.

Спустя 2 часа, 43 минуты, 35 секунд (13.04.2013 - 19:00) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 11:58 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я уважаю Чмоки, но непонятно, а почему нельзя по простому, на пальцах?
Не ужели в АА появилась новая форма деления опытном - притчами?


Особенность восприятия мира у ней такая. Хошь понимай, хошь - с перцем кушай <_<

Спустя 29 минут, 6 секунд (13.04.2013 - 19:29) Хрюндик написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 13.04.2013 - 13:16 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))

Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 11:58 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ельф, ты как маленький. А структуры "поддерживать"??

К сожалению, эта фраза подтвердила правоту моих постов.

Ни чё не понимаю :huh:
Ты считаешь что группы не должны давать деньги структурам обслуживания? Т.е. "поддерживать" их? Или ты считаешь, что данные структуры не должны обслуживать тех, кто им денюшку дает, а заниматься чем то другим? Или тебе не нравится моё личное отношение ко всяким "структурам обслуживания"?

Спустя 2 часа, 39 минут, 41 секунду (13.04.2013 - 22:08) OSTAP написал(а):
Вильна Украина!!!!! Вас кацАпы завели, вы сейчас весь весвалоский майдан заполните, решая вопросы украинского и до кучи российского, а также АА в целом!!! :D :D :D Спокойняя, спокойняя, а то вон уже гном из шахты вылез!!! :D

Спустя 27 минут, 50 секунд (13.04.2013 - 22:36) Хрюндик написал(а):
Цитата (OSTAP @ 13.04.2013 - 19:08 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
а то вон уже гном из шахты вылез!!! :D

А можно о гномах по подробнее, а то у нас такого чёта нет. :huh:

Спустя 1 час, 16 минут, 2 секунды (13.04.2013 - 23:52) Илья алкоголик написал(а):
Хрюндик

Не обращай внимания. У Васи перманентное пограничное состояние ... между гномами и эльфами. Сейчас у него гномы повылазили B)

Спустя 11 минут, 27 секунд (14.04.2013 - 00:04) Таисия написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 11:23 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
О Хосподи, ну кто 



Ты открылся мне с новой стороны, Хрюнь, и как грица этим расставил все точки над i . ;)

Спустя 6 часов, 49 минут, 59 секунд (14.04.2013 - 06:54) Хрюндик написал(а):
Цитата (Таисия @ 13.04.2013 - 21:04 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 11:23 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
О Хосподи, ну кто 



Ты открылся мне с новой стороны, Хрюнь, и как грица этим расставил все точки над i . ;)

Надеюсь это комплимент :wub:
В любом случае я рад, что в твоей картине мироздания моя скромная персона обрела подобающее место. Только причем здесь я вообще. Речь идет о принципах, а не личностях. ;)

Спустя 1 час, 35 минут, 58 секунд (14.04.2013 - 08:30) OSTAP написал(а):
Ильюшка, поучи сначала свою жену щи варить!!!

Спустя 13 минут, 5 секунд (14.04.2013 - 08:43) Илья алкоголик написал(а):
OSTAP

У тебя, Василий, столько гномов, что на них никаких щей не напасесся :unsure:

Спустя 2 часа, 3 минуты, 42 секунды (14.04.2013 - 10:46) Vika-4aika написал(а):
Да простит меня ТС, что не по теме .. НО!
Здесь прозвучало ...
Великий Комбинатор
Цитата
для справки группа Весвало зарегистрирована в России..

Paulina
Цитата
Простите, а когда была регтстрация?
На встрече осенью в Риге было принято решение называться международной и не идти не под какую страну.. 

Не люблю я путаницу, сначала в головах, а потом глядишь, уже на полном серьезе будет обсуждаться ... че это за встреча в Риге, где решаются вопросы касаемые Весвало? :blink:
Так вот, Лин, для тебя в первую очередь. Осенью прошлого года, в Риге было неофициальное, спонтанно организованное собрание членов русскоговорящих групп за рубежом. Заметь, даже не представителей (для того чтоб называться представителем группы, надо чтобы группа тебя избрала), а просто члены групп АА, их разных стран. И далеко не все страны были представлены, а только те, откудова народ тогда приехал на юбилей АА Латвии. Это - Латвия, Литва, Эстония, Англия, Швеция (может еще кто был, не помню уже). Собрались просто обсудить надо ли нам объединяться? И если объединяться, то для чего?
Цитата
было принято решение называться международной и не идти не под какую страну..

Еще раз повторяю, встреча была неофициальная, а это значит что, никаких решений там, мы принимать не могли. Кто нам дал право решать за группу и голосовать от ее имени? Просто обсудить, озвучить какие-либо вопросы,это другое дело!
Такая же встреча была и в Стокгольме, на юбилее русскоговорящей группы "Союз".
И Весвало здесь, вааапще никаким боком ;) :lol:

Спустя 16 минут, 37 секунд (14.04.2013 - 11:03) Mike62 написал(а):
Чтобы никому не было обидно, группа пойдет под Израиль.

Спустя 6 минут, 1 секунду (14.04.2013 - 11:09) Vika-4aika написал(а):
Mike62
Цитата
Чтобы никому не было обидно, группа пойдет под Израиль.

:D :D :D

Спустя 41 минуту, 5 секунд (14.04.2013 - 11:50) Хрюндик написал(а):
Цитата (Mike62 @ 14.04.2013 - 08:03 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Чтобы никому не было обидно, группа пойдет под Израиль.

А Израиль хочет?
Оно ему надо? ;)

Спустя 14 минут, 37 секунд (14.04.2013 - 12:05) pechora написал(а):
Цитата (Юлясичка @ 13.04.2013 - 12:15 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А ТЕМА СОЗДАНА ДЛЯ ИНФОРМИРОВАННОСТИ И ДЛЯ ТЕХ КТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОЧЕТ ПРИЕХАТЬ В КИЕВ НА СПИКЕРСКОЕ СОБРАНИЕ И КОМУ ИНТЕРЕСЕН ОПЫТ СКАТА.

Странно, почему Кашпировского еще не размещаем, Довженко тож говорят крутой перец.. и вообще науя нам вся эта анонимность.. кх.. дух основа.. и Бия мать..

Спустя 1 час, 41 минуту, 28 секунд (14.04.2013 - 13:46) Альтависта написал(а):
pechora
Цитата
науя

Цитата
и Бия мать..

довели...модера...до мата... :unsure:

Спустя 4 минуты, 24 секунды (14.04.2013 - 13:51) Mike62 написал(а):
Бия - это река, типа Печоры.
Как Волга-мать.

Спустя 1 час, 45 минут, 51 секунду (14.04.2013 - 15:37) Paulina написал(а):
Цитата (Vika-4aika @ 14.04.2013 - 10:46 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
было неофициальное, спонтанно организованное собрание членов русскоговорящих групп за рубежом.

Причём здесь русскоговорящие группы? Разговор ведётся об одной группе и это Весвало.
Весвало это люди, а не союз групп.
И потом, было решено добавить на Весло новый раздел русскоязычные группы за рубежом и что и было сделано :rolleyes:

Спустя 9 минут, 27 секунд (14.04.2013 - 15:46) Таисия написал(а):
pechora
Тебе и карты в руки. Гаси тему. Традиции или соблюдаем - или это не АА, а муйня. Ложное смирение и терпимость какое-то проявляем, которое только на руку сектоведам расплодившимся.

Повсеместно один головняк от них и дискридитация АА.





Спустя 5 минут, 42 секунды Таисия написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 14.04.2013 - 06:54 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Речь идет о принципах, а не личностях.

Посмотри на личность и станет ясно какой у нее принцип. :rolleyes:

Если тебе имя Бога, ничего не стоит запросто исказить и всуЕ употребить, то и любой принцип в твоих руках приобретает те же извращенные формы. Все просто. ;)

Спустя 6 минут, 28 секунд (14.04.2013 - 15:52) гаспар1 написал(а):
Цитата (Vika-4aika @ 14.04.2013 - 11:46 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Еще раз повторяю, встреча была неофициальная,


а какое отличие от официальной встречиот неофициальной :blink:

Спустя 2 минуты, 28 секунд (14.04.2013 - 15:55) Mike62 написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 14.04.2013 - 16:52 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
а какое отличие от официальной встречиот неофициальной

Без медалей?

Спустя 6 минут, 6 секунд (14.04.2013 - 16:01) Paulina написал(а):
Цитата (Таисия @ 14.04.2013 - 15:46 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ложное смирение и терпимость какое-то проявляем, которое только на руку сектоведам расплодившимся.

Любовь к другим и терпимость определяют наш кодекс. БК стр.82 :P

Спустя 25 секунд (14.04.2013 - 16:01) гаспар1 написал(а):
Цитата (Mike62 @ 14.04.2013 - 16:55 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Без медалей?


каких :blink:

Спустя 2 часа, 28 минут, 28 секунд (14.04.2013 - 18:30) Кот Баюн написал(а):
Шоколадных! :lol:

Спустя 15 минут, 30 секунд (14.04.2013 - 18:45) pechora написал(а):
Цитата (Таисия @ 14.04.2013 - 15:46 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Повсеместно один головняк от них и дискридитация АА.

Если есть имя и фамилия, то возможно этот человек и алкоголик, но уже не анонимный.. B)
Такие парадоксы бренднеймов.. :blink:

Спустя 3 минуты, 8 секунд (14.04.2013 - 18:49) Хрюндик написал(а):
Цитата (Таисия @ 14.04.2013 - 12:46 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))


Спустя 5 минут, 42 секунды Таисия написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 14.04.2013 - 06:54 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Речь идет о принципах, а не личностях.

Посмотри на личность и станет ясно какой у нее принцип. :rolleyes:

Если тебе имя Бога, ничего не стоит запросто исказить и всуЕ употребить, то и любой принцип в твоих руках приобретает те же извращенные формы. Все просто. ;)

Уважаемая Тася ;)
Я совсем не хотел обидеть твои религиозные чувства, прости великодушно, если невольно задел их. :wub:
Скорее всего виной тому мои неверные познания в Богословии, на основании которых я сделал вывод что ******(употребленное мною слово) это скорее титул или описание Божества, как слово "владыка", нежели Имя собственное. Хотя должен признать, что в запале спора, я озвучил "титул" ВС, тем самым нарушив одно из правил группы АА. О чем искренне сожалею.
В тоже время я придерживаюсь мнения (возможно ошибочного), что в Обществе Анонимных Алкоголиков, согласно декларируемому Большой Книгой (Анонимные Алкоголики) постулату - "Бог как ты его понимаешь" каждый член АА может иметь свою, отличную от других форму взаимоотношения со своей Высшей Силой.
Я с уважением отношусь к чувствам верующих людей, даже если и не разделяю их взглядов.
Думаю данная тема (обсуждение новости) не место для богословских споров (тем более я не имею достаточно знаний и опыта в этой сфере).
Прошу еще раз проявить великодушие и простить меня за невольно задетые чувства.

Спустя 12 минут, 45 секунд (14.04.2013 - 19:01) Таисия написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 14.04.2013 - 18:49 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Прошу еще раз проявить великодушие и простить меня за невольно задетые чувства.

Мои чувства религиозные ты никоим образом не задел. Зря расшаркивался Хрюнь. ;)

Спустя 11 минут, 10 секунд (14.04.2013 - 19:12) Хрюндик написал(а):
Цитата (Таисия @ 14.04.2013 - 16:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Хрюндик @ 14.04.2013 - 18:49 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Прошу еще раз проявить великодушие и простить меня за невольно задетые чувства.

Мои чувства религиозные ты никоим образом не задел. Зря расшаркивался Хрюнь. ;)

Вот и замечательно ;)




Спустя 38 секунд Хрюндик написал(а):
Кстати к вопросу о анонимности:
А есть ли у кого то совершенно точные данные, что человек по имени Скат носит фамилию Ли. В судебной практике есть прескверный обычай - не верить словам. А только подтвержденным документами фактам. Ну представляется от Ли, ну и что. Я вот тоже в прошлом как только не представлялся. :P

Спустя 28 минут, 35 секунд (14.04.2013 - 19:41) Vladimir alcoholic написал(а):
pechora
возвращаясь к "бренднеймам":
опыт таков, что в 2008 году на Украине проводилось несколько спикерских выступлений об своём личном опыте выздоровления от алкоголизма алкоголика из США,члена сообщества АА- спикер Скат Л.-так тогда давали информацию о встречах в обьявлениях. И не думаю, что сейчас по указанию спикера раскрыта его фамилия, по i.m.h.о., это ошибка организаторов, нечаянная, по-видимому. И модератор в силе исправить этот казус <типа с "Ли" на "Л.">, или подсказать организаторам исправить - с целью соблюдения Традиций.

Спустя 53 минуты, 48 секунд (14.04.2013 - 20:35) nadenka8791 написал(а):
Цитата (pechora @ 14.04.2013 - 18:45 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Если есть имя и фамилия, то возможно этот человек и алкоголик, но уже не анонимный..
Такие парадоксы бренднеймов..

У меня есть фамилия. И отчество. И я член АА. Скажу крамолу - даже если я выступлю по телевидению и произнесу все свои паспортные данные - я не перестану быть членом АА. Я нарушу традицию - факт. НО из сообщества меня никто исключить не может. Даже если я нарушу ВСЕ традиции - я буду членом АА столько, сколько сама решу.

Спустя 6 секунд (14.04.2013 - 20:35) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 14.04.2013 - 19:12 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А есть ли у кого то совершенно точные данные, что человек по имени Скат носит фамилию Ли. В судебной практике есть прескверный обычай - не верить словам.


А м.б. он и не алкоголик :unsure: Пущай справку предоставит :angry: !!!

Спустя 2 минуты, 30 секунд (14.04.2013 - 20:37) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Vladimir Lutsk @ 14.04.2013 - 19:41 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
не думаю, что сейчас по указанию спикера раскрыта его фамилия, по i.m.h.о., это ошибка организаторов, нечаянная, по-видимому. И модератор в силе исправить этот казус <типа с "Ли" на "Л.">, или подсказать организаторам исправить - с целью соблюдения Традиций.

Согласна. И не будет ажиотажа. Но так же не интересно - обосрать некого! ;)

Спустя 16 минут, 54 секунды (14.04.2013 - 20:54) Хрюндик написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 14.04.2013 - 17:35 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Хрюндик @ 14.04.2013 - 19:12 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А есть ли у кого то совершенно точные данные, что человек по имени Скат носит фамилию Ли. В судебной практике есть прескверный обычай - не верить словам.


А м.б. он и не алкоголик :unsure: Пущай справку предоставит :angry: !!!

Браво :D
Вот так рождается новая традиция у "традиционных" - "Единственным условием для членства в АА является наличие справки.......". Давайте только решим, а кто справку заверять будет?
Ежели он заверит её в своих Америках, всё равно фиг поверите. А если её, не дай ***** заверит неправильный РСО? :wacko:

Спустя 1 минуту, 29 секунд (14.04.2013 - 20:56) Vladimir alcoholic написал(а):
nadenka8791
Привет, Наденька!
Рад тебя читать. А Традиции можно лишь стремиться максимально соблюдать. Также как и Заповеди Божьи.

Спустя 1 минуту, 3 секунды (14.04.2013 - 20:57) nadenka8791 написал(а):
Vladimir Lutsk
Привет. Спасибо.

Спустя 34 минуты, 36 секунд (14.04.2013 - 21:31) pechora написал(а):
Цитата (nadenka8791 @ 14.04.2013 - 20:35 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я нарушу традицию - факт.

Факты вещь упрямая.. и традиции тут бессильны..
Либо я вровень со всеми.. либо некоторые равнее других.. B)
Анонимность, как понятие, возникла задолго до сообщества анонимных алкоголиков..
И тут хоть на голове стой, но если черным по белому написаны имя и фамилия - ну нету анонимности.. есть пропиаренный бренд.. :huh:
Я же говорю - парадокс)) Трудно без разбега понять B)

Спустя 11 минут, 15 секунд (14.04.2013 - 21:43) nadenka8791 написал(а):
Цитата (pechora @ 14.04.2013 - 21:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И тут хоть на голове стой, но если черным по белому написаны имя и фамилия - ну нету анонимности.. есть пропиаренный бренд..
Я же говорю - парадокс)) Трудно без разбега понять

Согласна. Но на членство в сообществе это вообще никак не влияет.

Спустя 25 секунд (14.04.2013 - 21:43) гаспар1 написал(а):
Анонимность - духовная основа всех наших Традиций, постоянно напоминающая нам о том, что главным являются принципы, а не личности.

вот вроде русскоязычные
а прочитать никак

что главным являются принципы, а не личности.

при чём тут фамилия . :blink:


Спустя 23 часа, 48 минут, 44 секунды (15.04.2013 - 21:32) Меченый написал(а):
Класс

Спустя 3 дня, 12 часов, 51 минуту, 29 секунд (19.04.2013 - 10:23) VETA написал(а):
Меченый
Цитата
Класс

Да уж...

Спустя 14 минут (19.04.2013 - 10:37) RingoStarr написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 13.04.2013 - 10:11 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ты предлагаешь врать людям и говорить что в АА всё мероприятия проводятся бесплатно.?
Некорректная постановка вопроса. АА - БЕСПЛАТНОЕ. Мероприятия организуемые членами АА для себя, могут осуществляться на собранные членами АА добровольные пожертвования, помимо 7-ой традиции.... Спикерские собрания - это ААСбор денег на спикерское собрание в любом виде,(кроме как в рамках 7- традиции) является нарушением принципов и традиций АА :rolleyes:




Спустя 3 минуты, 6 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (Mike62 @ 13.04.2013 - 10:23 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я думаю, что люди, которые утверждают, что в АА все мероприятия бесплатные - это ханжи и лицемеры.

А я думаю, что люди утверждающие что - "что люди, которые утверждают, что в АА все мероприятия бесплатные - это ханжи и лицемеры"- просто не совсем ясно понимают , о чем идет речь :rolleyes:

Спустя 13 минут, 22 секунды (19.04.2013 - 10:51) Vladimir alcoholic написал(а):
На спикерское собрание (АА) для предварительной оплаты оренды помещения могут скинуться группы АА, или поручить Интергуппе - оплатить. Группы решают-в рамках Традиций.

Спустя 3 минуты, 42 секунды (19.04.2013 - 10:54) RingoStarr написал(а):
Цитата (Vladimir Lutsk @ 19.04.2013 - 09:51 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
На спикерское собрание (АА) для предварительной оплаты оренды помещения могут скинуться группы АА, или поручить Интергуппе - оплатить. Группы решают-в рамках Традиций.
Могут. В рамках 7 традиции. И на этом все. Никаких рег.взносов и проч. и проч.




Спустя 1 минуту, 9 секунд RingoStarr написал(а):
И прийти на это спикерское может абсолютно любой член АА, даже не положивший ни копейки в шляпу АА

Спустя 8 минут, 31 секунду (19.04.2013 - 11:03) Юлясичка написал(а):
Рекомендации A.A.
Конференции, Съезды и Слеты

Свернутый текст
Выпущены Офисом по общему обслуживанию А.А. США и Канады (G.S.O.) в г. Нью-Йорке.
G.S.O., Box 459, Grand Central Station, New-York, NY 10163, U.S.A.

Рекомендации А.А. составляются на основании опыта, приобретенного членами А.А. в различных видах обслуживания А.А.. Они также отражают направляющие идеи Двенадцати Традиций и Конференции по общему обслуживанию А.А. (США и Канады). Согласно нашей Традиции о самостоятельности групп, за исключением дел, затрагивающих другие группы или А.А. в целом, большинство решений принимается групповым сознанием участвующих членов А.А.. Назначение данных Рекомендаций – содействовать достижению информированного группового сознания.

КАК ЧЛЕНЫ А.А. ДЕЛАЮТ СВОИ ВСТРЕЧИ ДЛЯ ДОНЕСЕНИЯ ИДЕЙ А.А. О ВЫЗДОРОВЛЕНИИ ПРИЯТНЫМИ И ПОЛЕЗНЫМИ

ЗАЧЕМ МЫ ПРОВОДИМ СЪЕЗД А.А.?

Несомненно, что встречи членов А.А. вне группы стали неотъемлемой частью жизни А.А. Календарь мероприятий в «Box 4 ­5 ­9» или в журнале «Grapevine» показывает сколько съездов, конференций и званных обедов проводится во всем мире членами А.А.
Чем привлекателен съезд АА для его участников? Наверное, не стиль или форма имеют значение, а душевный настрой и чувства им порождаемые. Как сказал один член АА, самый лучший съезд – это хорошее собрание АА, расширенное до вот таких пределов. Присмотритесь к восторженным участникам на любом съезде АА и вы поймете, что он имеет в виду. Одна обстановка заслуживает того, чтобы туда поехать. Здесь вы найдете братство, смех, теплоту и понимание – в изобилии.

СЪЕЗДЫ БЫВАЮТ РАЗНЫМИ ПО ФОРМЕ И ЧИСЛЕННОСТИ

Съезд АА представляет собой любую встречу членов АА вне уровня группы, помимо ее собрания. Сюда относятся отдельные собрания продолжительностью в один вечер и более длительные мероприятия – съезды в округе, штате или области , проводимые в выходные дни. Наиболее вероятно, что это будет одно из следующих мероприятий
1.Отдельное открытое собрание
Этот вид встречи может служить многим полезным целям. Он, конечно, соединит вместе членов АА города или округа. Но он также дает хорошую возможность пригласить на собрание заинтересованных друзей АА, и в таких случаях уместно послать специальные приглашения деятелям духовенства, врачам, юристам, социальным работникам, чиновникам здравоохранения и другим, у кого может быть особый интерес к АА.
2. Однодневное совещание
Оно могло бы состоять из нескольких общих заседаний, проводимых в течение дня. Для начала – приветственное заседание утром, за которым следуют другие мероприятия. После обеда может состояться еще одно открытое заседание, а главное открытое заседание с тематическим выступлением припасается для завершающего собрания вечером. Если съезд проводится в школе, административно-общественном центре города или в другом здании с наличием дополнительных комнат, то возможно, что программа однодневного совещания может также включать семинары АА, собрания с назначенным составом выступающих , собрания по обслуживанию АА, ассамблеи и закрытые собрания.
3. Званый обед
Многие интергруппы (или центры обслуживания) в данное время финансируют проведение ежегодных званных обедов с целью оказания финансовой поддержки в работе ее офиса. Некоторые группы и округа тоже организуют званные обеды (или неофициальные завтраки и обеды «чем бог послал» ) по случаю годовщин или когда отмечают свою благодарность АА. Эти мероприятия часто проводятся в субботу вечером или после обеда в воскресенье иногда в рамках более масштабного съезда АА. В завершение к участникам званного обеда обращается выступающий или обед сопровождается какой-либо другой программой, интересующей членов АА.
4.Съезд, проводимый в выходные дни
Это идеальная форма проведения съездов в штате, провинции или в области. Участники обычно приезжают в пятницу вечером к первому заседанию или к беседам за кофе. Остальные собрания, семинары и другие мероприятия продолжаются всю субботу и даже после обеда в воскресенье. В программу съезда могут входить званый обед, обеды, специальные завтраки, в субботу вечером – танцы и развлечения и, может быть, в воскресенье утром – собрание о духовности АА.

ОРГАНИЗАЦИЯ СЪЕЗДА НАЧИНАЕТСЯ С ПЛАНОВОГО КОМИТЕТА

Как только определена дата встречи, то для ее организации необходим плановый комитет. Работа по организации съезда не по силам одному человеку. Ему потребуется, по крайней мере, десяток помощников, а часто даже более.
Один способ образовать комитет – просто назначить главного председателя, который потом формирует комитет, подбирая способных добровольцев, которые возглавят различные комитеты.
Другой способ (применяемый, когда несколько групп организуют съезд) – формировать комитет из представителей каждой группы. Собравшись на заседание, представители могут избрать председателя и определить задания для специальных комитетов.
В некоторых случаях за съезд отвечает комитет по общему обслуживанию АА округа, в других – комитет по проведению съезда может быть организован отдельно. Любой способ хорошо работает, если он соответствует желаниям групп АА в округе.
В некоторых округах имеется постоянный комитет по проведению съездов, входящий в окружной комитет, что позволяет ценный опыт по организации съезда переносить с одного года на следующий. Состав такого комитета, конечно, проходит ротацию с тем, чтобы ежегодно поступали новые члены, но определенная часть опытных организаторов съездов всегда оставалась бы на данное время.
Будучи сформированным, комитет по проведению съездов обычно организуется по целевым направлениям, при этом каждый председатель (специального комитета – прим. переводчика) отвечает за определенный этап плана. Вот как бы мог быть организован такой типичный комитет:
1. Председатель (с одним или двумя помошниками-сопредседателями) следит за всеми делами подготовки съезда, координирует работу председателей подкомитетов, осведомлен о ходе всех приготовлений, созывает заседания комитета по необходимости.
2. Секретарь ведет печатные документы, в том числе протоколы заседаний комитета, посылает также членам комитета извещения о заседаниях комитета и другую почту.
3. Казначей, конечно, ответственен за все деньги, в том числе за выручку от регистрации и билетов на званый обед, оплачивает все счета; обычно докладывает председателю о наличных поступлениях денег и потоке доходов и уровне расходов.
(Опыт показывает, что лучше всего для должности казначея подходит человек с четырьмя и более годами трезвости и существенным торгово-промышленным опытом. Обычно каждый чек требует две подписи.). Большинство комитетов по подготовке съездов требуют от казначея представления полного отчета в течении одного или двух месяцев после съезда. В качестве дополнительной гарантии сохранения денег некоторые комитеты подвергают отчет бухгалтерской ревизии.
4. Председатель подкомитета по программе съезда. Поскольку это обычно сложная работа, поэтому ее цели рассматриваются ниже под отдельным заголовком «Как составить хорошую программу съезда?». Обычно данное должностное лицо высылает приглашения ведущим собрания и докладчикам собраний с назначенным составом выступающих.
5. Председатель подкомитета, занимающегося билетами. Печатает и распространяет все билеты, при этом уделяет особое внимание заданию по сбору денежных средств.
6. Председатель подкомитета по информированию общественности выполняет деликатное задание способствовать большей посещаемости, но не игнорирует при этом принцип АА - «привлекать, но не навязывать». Рекламные усилия можно сдержать в рамках достоинства и духовности АА посредством следующих методов:

а) Подготовка и распространение материала о программе, выступающих, времени и месте проведения съезда (возможно приложение карты округа, если необходимо). Съездовскому комитету рекомендуется арендовать почтовый абонементный ящик и использовать его для всех почтовых отправлений без ссылок на АА в обратных адресах.

Рекламный материал по съезду следует также посылать прессе, на радио и телевизионные станции, расположенные в ближайшей округе. («Рабочая тетрадь по информированию общественности об АА», имеющаяся в наличии в G.S.O. , содержит полезные советы по общению со средствами информации.)

б) Принято ежемесячно всем группам в округе высылать обычные информационные листки, при этом первая рассылка делается примерно за шесть месяцев до даты съезда.

в) Даты и место проведения съезда с почтовым адресом для сведения или регистрации следует высылать (за три месяца до съезда) в журнал Grapevine (GV) и информационный вестник “Box 4-5-9” для опубликования в их календарях событий. GV объявляет только мероприятия, проводимые в округах, областях, штатах и провинциях в течении более одного дня; посылайте извещения в п/я 1980 по адресу: Box 1980, New York, NY 10163. Для Box 4-5-9 посылайте извещения по адресу: Box 459, Grand Central Station, New York, NY 10163.

7. Председатель подкомитета по развлекательным мероприятиям организует для участников съезда танцы и концерт, если такое планируется. Он нанимает оркестр и других актеров ( или организует записанную музыку), На некоторых съездах местные члены АА развлекают участников постановкой пьесы о Традициях АА ( текст пьесы можно запросить в G.S.O.) или объединяют выступление хора с эстрадным концертом. Председателю рекомендуется организовывать эти мероприятия, чтобы было что посмотреть участникам съезда.
8. Председатель подкомитета по приёму гостей работает в качестве должностного лица, принимающего гостей – участников съезда, организует работу подкомитета, который будет приветствовать иногородних гостей, в случае необходимости организует для них транспорт и заботится о любых других нуждах, какие могут появиться у них за время участия в съезде. Члены подкомитета «по приёму гостей» обычно носят отличительные значки и всегда готовы ответить на вопросы и оказать содействие участникам съезда.
9. Председатель подкомитета по литературе и информационным стендам ответственен за стенды и обеспечение литературой АА для всех. G.S.O. снабжает все конференции и съезды стендом по литературе АА. (См. раздел «Стенды» на стр.8).
10. Председатель подкомитета по магнитофонным записям обязан договориться с частным лицом или организацией, которые будут записывать съезд. Это частное лицо будет непосредственно ответственно перед председателем съезда (См. «Рекомендации по магнитофонной записи» на стр.9).

ОПЛАТА СЧЕТОВ

Как покрываются расходы съезда и что надо делать, чтобы мероприятие не оказалось слишком убыточным? По несколько тысяч долларов расходуют некоторые съезды, поэтому комитет должен задолго до открытия съезда иметь четкое представление о финансовых расчетах. Нельзя подменять здравый смысл, комитет должен по деловому подходить к финансам и с запасом планировать расходы в пределах ожидаемых затрат, от ожидаемой суммы денежных поступлений. Для финансирования съезда обычно применяются несколько надежных методов:
1. Гарантирование размещения затрат. Группы в округе, возможно, через своих представителей в комитете по организации съезда, договариваются гарантировать полное покрытие затрат мероприятия. Поскольку регистрационный взнос устанавливается на уровне, достаточном для покрытия всех затрат, то , следовательно, со стороны групп не потребуется каких-либо выплат из их средств. Однако, полезно знать, что билеты надо начинать продавать заблаговременно до начала съезда и фиксировать момент достижения самоокупаемости. Регистрационные взносы предназначены для покрытия расходов на особо важные мероприятия.
2. Фонд. В некоторых округах группы собирают пожертвования в фонд для организации съезда круглый год. В таком случае не бывает регистрационного взноса, за исключением для посетителей из других штатов.
Один способ покрыть нехватки денег, при условии, что это делается тактично и с обоснованным объяснением, это – провести дополнительный сбор денег на съезде. Но если с группами было уже согласовано и они согласились гарантировать полное покрытие затрат, то покрытие дефицита является их исключительной ответственностью.

Но большинство съездов проходят с прибылью. Как распорядится этими резервными средствами? В большинстве случаев часть денег сохраняют до съезда следующего года. Затем комитет использует остаток для финансовой поддержки местных офисов или Офиса по общему обслуживанию АА. Сообразно нашей Седьмой Традиции только средства от членов АА, участвующих в мероприятии, могут быть направлены на поддержание деятельности АА.
3. Покрытие затрат из выручки. Основываясь на опыте АА, собранном в G.S.O., комитеты пришли к выводу, что лучше не просить денежных пожертвований со стороны. Такая позиция соответствует принципу АА - самообеспечения. (Это не относится к обычным деловым переговорам с учреждением, где проводится мероприятие.).

КАК СОСТАВИТЬ ХОРОШУЮ ПРОГРАММУ СЪЕЗДА?

Один член АА поделился своим мнением и сказал, что программа в действительности не является самым главным делом съезда. Он ожидает чего-то еще: радости встречи с новыми и старыми друзьями, работы вместе на общее благо и поделиться опытом, силой духа и надеждой друг c другом.
Он добавил, что может также иметь место чувство разочарования, когда мы покидаем съезд, если его программа не была изобретательной и вдохновляющей. Об этом надо позаботиться и подумать задолго до даты съезда. Отлаженная программа могла бы включать следующее:
1. Тема съезда. Обычно легче планировать всю программу, формируя ее относительно простой темы. Такой темой могли бы быть: «Единство», «Пришли к убеждению…», «Первым делом - главное» или подобные лозунги используемые АА, или темы. Это не означает, что вся программа должна быть посвящена вопросам темы. Однако, программа действительно служит напоминанием того, что съезд АА преследует общую цель «Анонимных Алкоголиков».
2. Главные тематические званые обеды, открытые собрания и т.п. При планировании съезда председатели подкомитетов по программе съезда обычно намечают проведение в на съезде несколько больших открытых собраний., но и не обязательно одно за другим.. Званый обед в субботу вечером может быть также использован как открытое собрание, когда по окончании обеда предоставляется слово ведущему.
Большое открытое собрание объединяет участников съезда и дает возможность поставить на рассмотрение некоторые дела, такие как: выбор места проведения съезда в следующем году. Обсуждение проводится перед всеми участниками съезда. Но слишком много открытых собраний на одном съезде может сделать их утомительными; как общее правило для съезда в выходные дни достаточно иметь три-четыре таких собрания.
3. Собрания с назначенным составом выступающи. Многие председатели подкомитетов по программе съезда планируют такие собрания и семинары, чтобы обеспечить успешную работу съезда, не перегружая его программу открытыми собраниями. Семинары и собрания с назначенными выступающими могут быть различных видов; одним распространенным видом является состав из трех выступающих и председателя. Каждому выступающему может быть поручен вопрос и отведено время на выступление. Собрание может продолжиться в виде короткого заседания с ответами на вопросы, если позволяет время.
Опыт относительно выбора тем для собраний с назначенными выступающими показывает, что такие вопросы, например, «Как работает Офис по общему обслуживанию АА» или « Зачем нужно G.S.O.?» собирают небольшую аудиторию и, следовательно, недостаточно эффективны в донесении нашего послания. Штатные работники G.S.O. наилучшим образом могут быть использованы на обычных собраниях с назначенным составом выступающих, где их знакомство со всемирным АА может придать сообщениям большую масштабность.
Любой из Попечителей (особенно ваш собственный Попечитель от области) был бы бесценным выступающим на такие темы, как « АА и ответственность». Они занимают положение, где пересекаются осведомленность о нашем Товариществе (особенно на общественном уровне) и знание общей перспективы относительно наших намерений, сильных сторон и слабостей. Они могут быть очень полезны в более полном освещении состояния всемирного АА.
Не забывайте о ваших собственных представителях групп по общему обслуживанию АА, членах комитета и делегатах. По опыту работы по донесению нашего послания за пределами их групп у них есть много идей по таким вопросам как, «Меняется ли АА?», «АА за работой, тогда и сейчас». У многих других членов АА – старожилов и других членов имеющих достаточный стаж трезвости, также есть международная информация и мысли на этот счет.
Вот некоторые темы, подходящие для семинаров и собраний с назначенным составом выступающих:
Исправительные учреждения
Лечебные учреждения
Информирование общественности об АА
Сотрудничество с профессиональными работниками
Наставничество
Обслуживание АА
Представители групп по общему обслуживанию АА
Двенадцать Традиций
Двенадцать Принципов организации всемирного обслуживания АА
Интергруппа и офис центра обслуживания
«Грэйпвайн» – журнал АА
(Некоторые подкомитеты по программе съезда выбирают фразы из литературы АА. в качестве тем для семинаров и собраний с назначенным составом выступающих)

«Слаженность» и «плавность» – ключевые слова при составлении программы съезда, особенно при организации собраний с назначаемым составом выступающих. Важно, чтобы программа протекала плавно от одного мероприятия к другому в приятной логической последовательности. Также важно, чтобы темы собраний с назначенным составом выступающих соответствовали бы подобранному составу участников с тем, чтобы не перегружать аудиторию каким-либо одним вопросом, слишком многими выступающими от одного и того же округа или выступающими с подобным опытом и одинаковой точкой зрения.
Один способ обеспечить максимальную заинтересованность и участие в съезде – это передать организацию каждого собрания, семинара или собрания с назначенным составом выступающих разным группам или округам на территории, охватываемой съездом. В этом случае группы сами планируют и организуют собрания, работая в тесном взаимодействии с председателем подкомитета по программе съезда, чтобы гарантировать слаженность в работе.

4. Забота о ведущих и выступающих на собраниях. В большинстве случаев выступающие приезжают на съезд из других городов, иногда при этом члены АА проживают за тысячу и более миль от места проведения съезда. Это означает, что председатели подкомитетов по программе съезда отвечают за то, чтобы для выступающих были должным образом решены некоторые важные дела;
а. Расходы. Когда выступающие зарегистрированы, их должны информировать, как компенсируются их расходы. Выступающие в праве ожидать, если это не определено иначе, что всех их расходы по проезду, гостинице и питанию будут оплачены. Предполагается, как само собой разумеющееся дело, что выступающим будет оплачено проживание в гостинице или мотеле, а если они будут гостями в частных домах, то об этом они должны знать до их прибытия.
б. Подготовка выступлений. Выступающие должны знать, когда они запланированы говорить с аудиторией и надо ли им на съезде присутствовать еще где-либо. (Может быть, что некоторые выступающие не смогут присутствовать на протяжении всего съезда.) Без уведомления и согласия выступающих, не следует давать им никаких других поручений, кроме выступлений. Большинство выступающих будет также благодарно вам за какие-либо сведения об условиях, в которых они будут выступать; сообщите им, будет ли сцена, система местного радиовещания и т.д.
в. Лица, принимающие ведущих собрания и выступающих. Надежным членам АА из местной группы следует дать поручение принимать приглашенных ведущих собрания и выступающих и обеспечить их транспортом, обеспечить им надлежащее размещение и другие удобства.

ОБСЛУЖИВАНИЕ ЧЛЕНОВ А.А. С ОСОБЫМИ НУЖДАМИ

Для глухих членов АА

Участие глухих или плохо слышащих членов АА в съезде или конференции АА может потребовать особого рассмотрения. Для тех, кто как-то слышит или понимает по губам, будет вполне достаточно сидеть рядом с выступающим. Другим глухим может потребоваться сурдо-переводчик (языка жестов – прим. переводчика). Вот некоторые вопросы для рассмотрения при планировании конференции или собрания, в котором будут участвовать глухие или плохо слышащие члены АА
1. Закажите заранее сурдо-переводчиков, потому что на них большой спрос.
2. Предусмотрите в бюджете расходы на перевод. Заранее узнайте его ориентировочную почасовую или поденную стоимость. Если вы проводите семинары одновременно с собраниями, то вам в это время может потребоваться еще один переводчик. Если ваше мероприятие не большое (и короткое), то вам может повести найти подходящего добровольца, но на добровольцев не полагайтесь.
3, Выделяя предпочтительные места для глухих и плохо слышащих членов АА, четко обозначьте зарезервированную зону: «Пожалуйста, не занимайте эти места, зарезервированные для лиц с поврежденным слухом!»
4. Настройте ведущих семинаров и председателей собраний на работу с переводчиком.
5. Неотступно следуйте вашим планам, если вы уже объявили, что мероприятие сопровождается переводом с языка жестов. Глухие люди готовы далеко поехать даже на небольшие мероприятия, сопровождаемые переводом. Если мероприятие большое с одновременным проведением собраний и семинаров, то предусматривайте постоянное наличие нескольких переводчиков.
6. Если о мероприятии извещается G.S.O., ваша местная интергруппа или какое-нибудь издание АА, уточните при этом, что оно сопровождается переводом с языка жестов. Если возможно, заручитесь телефонным номером T.D.D. с тем, чтобы глухие люди могли позвонить за дополнительной информацией.

Для членов АА с прочими особыми нуждами

Для слепых людей некоторые съездовские комитеты организуют печатные программы на шрифте Брайля.
Если есть возможность участвовать на инвалидных креслах, то это можно пометить в программке.

ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЯ О НАРУШЕНИЯХ АНОНИМНОСТИ

Когда съезды Анонимных Алкоголиков освещаются представителями прессы, то обычно собрания начинаются с просьбы к ним сотрудничать с нами в сохранении анонимности членов АА. Объявление об этом может звучать так:
«Как и наша трезвость, наша анонимность является бесценным достоянием. Мы обращаемся с просьбой к нашим гостям, особенно к представителям прессы или общественного вещания, помогать нам соблюдать анонимность всех алкоголиков, присутствующих или упомянутых здесь сегодня.
Мы надеемся, что на этом собрании вы услышите кое-что, что вы можете взять с собой и использовать. Но мы любезно просим вас не указывать в ваших сообщениях каких-либо фамилий, относящихся к членам Товарищества “Анонимные Алкоголики”.»
Сейчас очень маловероятно, что какая-либо газета или вещательная станция подведет и не откликнется на эту просьбу; принцип АА об анонимности не только имеет всеобщую известность. К тому же G.S.O. в Нью-Йорке вот уже из года в год уведомляет прессу и радио и телевизионные вещательные компании точку зрения АА по этому вопросу.
Но нарушение анонимности членов АА может произойти и косвенным путем. Например, есть вероятность того, что из-за слишком навязчивого усердия со стороны комитета по организации съезда, может открыться очень много сведений о выступающих даже без фактического раскрытия их фамилий. Имеется в виду, что в отношении некоторых широко известных людей их анонимность формально охраняется, а фактически нарушается, поскольку их личности легко узнаваемы каждым, даже отдаленно знакомыми с ними или их работой.
Однажды, например, профессора университета пригласили выступить на большом званном обеде АА в том же штате, где он жил и работал. В объявлении появились его имя, кличка и последняя буква инициалов, но были полностью указаны название его школы и его предыдущая научная принадлежность. Настоящую личность профессора, вряд ли, можно было бы более широко раскрыть даже включением в объявление его фамилии и фотографии.
Имеется ли надежный способ избежать таких де-факто случаев нарушения анонимности? Ну, один из хороших подходов – это спросить выступающих, как они хотят, чтобы их представили в объявлениях или приглашениях. Они лучше других знают, какие сведения о себе объявлять. В любом случае, каковы бы ни были мнения выступающих, всегда надо следовать установленному порядку и использовать инициалы, а не фамилии, чтобы защитить АА, а также и личность.

РАЗЛИЧНЫЕ ПОДСКАЗКИ О ТОМ, КАК ЛУЧШЕ ОРГАНИЗОВАТЬ СЪЕЗД

При обсуждении вашим комитетом дел по организации съезда, постарайтесь внимательно рассмотреть то, что вам понравилось и что не понравилось на прошлых съездах, особенно какие-то факты, которые вызвали раздражение и досаду; скорее всего, в будущем их можно избежать. Вот несколько советов:
1. Значки. Какой же это съезд без идентификационных значков. Позаботьтесь, чтобы писали в них четкими, яркими буквами, которые бы читались с одного взгляда.
Постарайтесь, чтобы гости не тратили много времени в ожидании при регистрации и получении идентификационных значков. Организуйте регистрацию так, чтобы она протекала плавно и быстро.
2. Кофе. Это важная часть программы – иметь достаточно перерывов на кофе в течении всего съезда. Не забывайте, что некоторые члены АА приезжают более за тем, чтобы поговорить друг с другом, а не слушать выступающих; так что убедитесь, что у них есть достаточно возможностей собраться за кофе.
3. Близость расположения. Иногда необходимо на больших съездах некоторые открытые собрания проводить в отдельных зданиях, а не там, где располагается штаб-квартира съезда. Старайтесь планировать собрания так, чтобы участникам не приходилось проходить более нескольких кварталов для посещения собраний. Исключение может составлять последнее открытое собрание, когда гости по всей вероятности будут покидать съезд.
4. Регистрация в гостиницах и мотелях. Напечатанные списки местных гостиниц с указанием расценок и другой информацией обычно можно получить в местной торговой палате или в подобных учреждениях. При возможности рассылайте эти списки с бланками регистрации и тем самым давайте участникам возможность задолго до съезда оформить бронирование.

Рассылая списки, не думайте, что все члены АА имеют намерение остановиться в дорогих или с умеренной ценой в гостиницах; также включайте в списки дешевые гостиницы и мотели. В некоторых местах также объявляют о лагерях автотуристов для членов АА, которые могут приехать в домах-автоприцепах.

5. Помощь профессионалов. Не раздумывая, воспользуйтесь помощью должностных лиц местной торговой палаты и организаторов съездов . Они всё знают о трудностях, с которыми вы встретитесь, и могут дать вам неоценимый совет и оказать помочь.

6. Стенды. Запросив из G.S.O. набор литературы для организации стенда литературы АА на съезде, вы привлекательным образом сообщите важную информацию об АА. Этот бесплатный набор можно получить из G.S.O. на английском, испанском и французском языках для использования на местных съездах, конференциях и слетах и в нем есть обложки по одному экземпляру всех одобренных Конференцией книг АА и по одному экземпляру всех одобренных Конференцией брошюр; рекомендации по обслуживанию АА, листовки-объявления, список центральных офисов, интергрупп и справочных телефонных служб в США и Канаде, список офисов по общему обслуживанию АА, интергрупп и справочных телефонных служб за границей, список материалов по обслуживанию АА, имеющихйся в наличии в G.S.O.; « Руководство по обслуживанию АА»; и каталог одобренной Конференции литературы и материалов по обслуживанию АА.

Вы можете также купить стенд – « Отчет об исследовании состава членства АА» (М131 - только на английском языке), который показывает типичный состав собрания АА на основе собранной в исследовании статистике по возрасту, полу, роду занятий, сроку трезвости и т.д. Стенд – 27 дюймов (69 см), высотой 39 дюймов (99 см) шириной и имеет двойную подставку сзади.

7. Не состязайтесь с прошлогодним съездом. С одной стороны не пытайтесь состязаться с предыдущими съездами, но, если вы – председатель съезда, то вам естественно захочется извлечь пользу из опыта предыдущих съездовских комитетов.

А.А. и АЛ - АНОН

Обычно возникают следующие вопросы:

Как АА и Ал-Анон могут сотрудничать в окружных, областных съездах и слетах

Согласно Двенадцатой Традиции съезд бывает или для Анонимных Алкоголиков или для Ал-Анон, но не совместным. Несмотря на это большинство комитетов по организации съездов АА приглашают Ал-Анон участвовать и планировать их собственную программу, выделяют помещения для собраний Ал-Анон.

Следует ли комитету по организации съезда АА выделять пожертвования Ал-Анон из денежной прибыли съезда?

В соответствии с Традицией самообеспечения и следуя принципу – «сотрудничество без объединения», рекомендуется АА не делать подарки Ал-Анон или пожертвования. По тем же соображениям АА не следует принимать пожертвований от Ал-Анона. В случае, когда проводится отдельная регистрация членов АА и Ал-Анона, то прибыль сторон может быть легко установлена.

РЕКОМЕНДАЦИИ ПО МАГНИТОФОННОЙ ЗАПИСИ

Из имеющегося опыта ясно, что не следует оставлять на волю случая магнитофонную запись съезда. Это нелегкая и трудоемкая работа, связанная с предварительной договоренностью с выступающими и решением вопросов о том, кто будет проводить запись съезда. Необходимо договориться как оператору записи и персоналу проводить работу во время съезда, и о последующей обработки записи после съезда.
Вот некоторые предложения на этот счет:
1. Председатель подкомитета по магнитофонным записям, от имени съезда договаривается с лицом, которое будет записывать данный съезд, и составлять с ним письменное соглашение.
2. Председатель подкомитета по магнитофонным записям составляет расписку, в которой выступающие дают, или отказываются дать свое согласие быть записанными на пленку.
3. Как показывает опыт, следует постоянно напоминать выступающим, не употреблять в своих высказываниях полных имен и не устанавливать личностей третьих сторон указанием их полных имен. Сила воздействия наших Традиций анонимности подкрепляют: выступающие, которые не раскрывают свои фамилии, записывающие компании или операторы записи, когда они не указывают в фирменных наклейках и каталогах выступающих по фамилии, званию, служебной должности и не характеризуют их описанием.
Опыт также свидетельствует, что записи с выступлениями распространяются в интернете – средстве информирования общественности. Поэтому участники могут обдумать, хотят или не хотят они, чтобы употреблялись их полные имена.
4. Председатель подкомитета по магнитофонным записям гарантирует, что оператор записи информирован о Традиции - анонимности.
5. В соглашении, подготовленным комитетом по организации съезда, определяется, какие материалы оператор записи вправе продавать или размещать на сайте.
6. Комитет по организации съезда разъясняет, что проведение записи не является официальным актом.
7. Комитеты по организации съезда не берут предлагаемый им авторский гонорар за записи.

РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ВИДЕОЗАПИСИ

В соответствии с рекомендацией Конференции по общему обслуживанию АА 1980 года выступающим предложено не сниматься в видеофильмах.


Спустя 6 минут, 41 секунду (19.04.2013 - 11:10) RingoStarr написал(а):
Юлясичка
Чудесные рекомендации. Прекрасные. В соответствии с принципами и традициями АА. И если бы мероприятие обозначаемое вами как "спикерское собрание АА" было бы организовано в соответствии с этими традициями, то и разговора не было бы :rolleyes:



Спустя 46 секунд RingoStarr написал(а):
А вы его организуете как спикерское за деньги

Спустя 3 минуты, 14 секунд (19.04.2013 - 11:13) гаспар1 написал(а):
Цитата (Юлясичка @ 19.04.2013 - 12:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Рекомендации A.A.   
Конференции, Съезды и Слеты

Свернутый текст
Выпущены Офисом по общему обслуживанию А.А. США и Канады (G.S.O.) в г. Нью-Йорке.
G.S.O., Box 459, Grand Central Station, New-York, NY 10163, U.S.A.

Рекомендации А.А. составляются на основании опыта, приобретенного членами А.А. в различных видах обслуживания А.А.. Они также отражают направляющие идеи Двенадцати Традиций и Конференции по общему обслуживанию А.А. (США и Канады). Согласно нашей Традиции о самостоятельности групп, за исключением дел, затрагивающих другие группы или А.А. в целом, большинство решений принимается групповым сознанием участвующих членов А.А.. Назначение данных Рекомендаций – содействовать достижению информированного группового сознания.

КАК ЧЛЕНЫ А.А. ДЕЛАЮТ СВОИ ВСТРЕЧИ ДЛЯ ДОНЕСЕНИЯ  ИДЕЙ А.А. О ВЫЗДОРОВЛЕНИИ ПРИЯТНЫМИ И ПОЛЕЗНЫМИ

ЗАЧЕМ МЫ ПРОВОДИМ СЪЕЗД А.А.?

Несомненно, что встречи членов А.А. вне группы стали неотъемлемой частью жизни А.А. Календарь мероприятий в «Box 4 ­5 ­9» или в журнале «Grapevine» показывает сколько съездов, конференций и званных обедов проводится во всем мире членами А.А.
Чем привлекателен съезд АА для его участников? Наверное, не стиль или форма имеют значение, а душевный настрой и чувства им порождаемые. Как сказал один член АА, самый лучший съезд – это хорошее собрание АА, расширенное до вот таких пределов. Присмотритесь к восторженным участникам на любом съезде АА и вы поймете, что он имеет в виду. Одна обстановка заслуживает того, чтобы туда поехать. Здесь вы найдете братство, смех, теплоту и понимание – в изобилии.

СЪЕЗДЫ  БЫВАЮТ  РАЗНЫМИ ПО ФОРМЕ И ЧИСЛЕННОСТИ

Съезд АА представляет собой любую встречу членов АА вне уровня группы, помимо ее собрания. Сюда относятся отдельные собрания продолжительностью в один вечер и более длительные мероприятия – съезды в округе, штате или области , проводимые в выходные дни. Наиболее вероятно, что это будет одно из следующих мероприятий
1.Отдельное открытое собрание
Этот вид встречи может служить многим полезным целям. Он, конечно, соединит вместе членов АА города или округа. Но он также дает хорошую возможность пригласить на собрание заинтересованных друзей АА, и в таких случаях уместно послать специальные приглашения деятелям духовенства, врачам, юристам, социальным работникам, чиновникам здравоохранения и другим, у кого может быть особый интерес к АА.
2. Однодневное совещание
Оно могло бы состоять из нескольких общих заседаний, проводимых в течение дня. Для начала – приветственное заседание утром, за которым следуют другие мероприятия. После обеда может состояться еще одно открытое заседание, а главное открытое заседание с тематическим выступлением припасается для завершающего собрания вечером. Если съезд проводится в школе, административно-общественном центре города или в другом здании с наличием дополнительных комнат, то возможно, что программа однодневного совещания может также включать семинары АА, собрания с назначенным составом выступающих , собрания по обслуживанию АА, ассамблеи и закрытые собрания.
3. Званый обед
Многие интергруппы (или центры обслуживания) в данное время финансируют проведение ежегодных званных обедов с целью оказания финансовой поддержки в работе ее офиса. Некоторые группы и округа тоже организуют званные обеды (или неофициальные завтраки и обеды «чем бог послал»  ) по случаю годовщин или когда отмечают свою благодарность АА. Эти мероприятия часто проводятся в субботу вечером или после обеда в воскресенье иногда в рамках более масштабного съезда АА. В завершение к участникам званного обеда обращается выступающий или обед сопровождается какой-либо другой программой, интересующей членов АА.
4.Съезд, проводимый в выходные дни
Это идеальная форма проведения съездов в штате, провинции или в области. Участники обычно приезжают в пятницу вечером к первому заседанию или к беседам за кофе. Остальные собрания, семинары и другие мероприятия продолжаются всю субботу и даже после обеда в воскресенье. В программу съезда могут входить званый обед, обеды, специальные завтраки, в субботу вечером – танцы и развлечения и, может быть, в воскресенье утром – собрание о духовности АА.

ОРГАНИЗАЦИЯ СЪЕЗДА НАЧИНАЕТСЯ С ПЛАНОВОГО КОМИТЕТА

Как только определена дата встречи, то для ее организации необходим плановый комитет. Работа по организации съезда не по силам одному человеку. Ему потребуется, по крайней мере, десяток помощников, а часто даже более.
  Один способ образовать комитет – просто назначить главного председателя, который потом формирует комитет, подбирая способных добровольцев, которые возглавят различные комитеты.
      Другой способ (применяемый, когда несколько групп организуют съезд) – формировать комитет из представителей каждой группы. Собравшись на заседание, представители могут избрать председателя и определить задания для специальных комитетов.
      В некоторых случаях за съезд отвечает комитет по общему обслуживанию АА округа, в других – комитет по проведению съезда может быть организован отдельно. Любой способ хорошо работает, если он соответствует желаниям групп АА в округе.
    В некоторых округах имеется постоянный комитет по проведению съездов, входящий в окружной комитет, что позволяет ценный опыт  по организации съезда переносить с одного года на следующий. Состав такого комитета, конечно, проходит ротацию с тем, чтобы ежегодно поступали новые члены, но определенная часть опытных организаторов съездов всегда оставалась бы на данное время.
    Будучи сформированным, комитет по проведению съездов обычно организуется по целевым направлениям, при этом каждый председатель (специального комитета – прим. переводчика) отвечает за определенный этап плана. Вот как бы мог быть организован такой типичный комитет:
1.    Председатель (с одним или двумя помошниками-сопредседателями) следит за всеми делами подготовки съезда, координирует работу председателей подкомитетов, осведомлен о ходе всех приготовлений, созывает заседания комитета по необходимости.
2.    Секретарь ведет печатные документы, в том числе протоколы заседаний комитета, посылает также членам комитета извещения о заседаниях комитета и другую почту.
3.    Казначей, конечно, ответственен за все деньги, в том числе за выручку от регистрации и билетов на званый обед, оплачивает все счета; обычно докладывает председателю о наличных поступлениях денег и потоке доходов и уровне расходов.
(Опыт показывает, что лучше всего для должности казначея подходит человек с четырьмя и более годами трезвости и существенным торгово-промышленным опытом. Обычно каждый чек требует две подписи.). Большинство комитетов по подготовке съездов требуют от казначея представления полного отчета в течении одного или двух месяцев после съезда. В качестве дополнительной гарантии сохранения денег некоторые комитеты подвергают отчет бухгалтерской ревизии.
4.    Председатель подкомитета по программе съезда. Поскольку это обычно сложная работа, поэтому ее цели рассматриваются ниже под отдельным заголовком «Как составить хорошую программу съезда?». Обычно данное должностное лицо высылает приглашения ведущим собрания и докладчикам собраний с назначенным составом выступающих.
5.    Председатель подкомитета, занимающегося билетами. Печатает и распространяет все билеты, при этом уделяет особое внимание заданию по сбору денежных средств.
6.    Председатель подкомитета по информированию общественности выполняет деликатное задание способствовать большей посещаемости, но не игнорирует при этом принцип АА - «привлекать, но не навязывать». Рекламные усилия можно сдержать в рамках достоинства и духовности АА посредством следующих методов:

а) Подготовка и распространение материала о программе, выступающих, времени и месте проведения съезда (возможно приложение карты округа, если необходимо). Съездовскому комитету рекомендуется арендовать почтовый абонементный ящик и использовать его для всех почтовых отправлений без ссылок на АА в обратных адресах.

Рекламный материал по съезду следует также посылать прессе, на радио и телевизионные станции, расположенные в ближайшей округе. («Рабочая тетрадь по информированию общественности об АА», имеющаяся в наличии в G.S.O. , содержит полезные советы по общению со средствами информации.)

б) Принято ежемесячно всем группам в округе высылать обычные информационные листки, при этом первая рассылка делается примерно за шесть месяцев до даты съезда.

в) Даты и место проведения съезда с почтовым адресом для сведения или регистрации следует высылать (за три месяца до съезда) в журнал Grapevine (GV) и информационный вестник “Box 4-5-9” для опубликования в их календарях событий. GV объявляет только мероприятия, проводимые в округах, областях, штатах и провинциях в течении более одного дня; посылайте извещения в п/я 1980 по адресу: Box 1980, New York, NY 10163. Для Box 4-5-9 посылайте извещения по адресу: Box 459, Grand Central Station, New York, NY 10163.

7.    Председатель подкомитета по развлекательным мероприятиям организует для участников съезда танцы и концерт, если такое планируется. Он нанимает  оркестр и других актеров ( или организует записанную музыку), На некоторых съездах местные члены АА развлекают участников постановкой пьесы о Традициях АА ( текст пьесы можно запросить в G.S.O.) или объединяют выступление хора с эстрадным концертом. Председателю рекомендуется организовывать эти мероприятия, чтобы было что посмотреть участникам съезда.
8.    Председатель подкомитета по приёму гостей работает в качестве должностного лица, принимающего гостей – участников съезда, организует работу подкомитета, который будет приветствовать иногородних гостей, в случае необходимости организует для них транспорт и заботится о любых других нуждах, какие могут появиться у них за время участия в съезде. Члены подкомитета «по приёму гостей» обычно носят отличительные значки и всегда готовы ответить на вопросы и оказать содействие участникам съезда.
9.    Председатель подкомитета по литературе и информационным стендам ответственен за стенды и обеспечение литературой АА для всех. G.S.O. снабжает все конференции и съезды стендом по литературе АА. (См. раздел «Стенды» на стр.8).
10.    Председатель подкомитета по магнитофонным записям  обязан договориться с частным лицом или организацией, которые будут записывать съезд. Это частное лицо будет непосредственно ответственно перед председателем съезда (См. «Рекомендации по магнитофонной записи» на стр.9).

ОПЛАТА  СЧЕТОВ

  Как покрываются расходы съезда и что надо делать, чтобы мероприятие не оказалось слишком убыточным? По несколько тысяч долларов расходуют некоторые съезды, поэтому комитет должен задолго до открытия съезда иметь четкое представление о финансовых расчетах. Нельзя подменять здравый смысл, комитет должен по деловому подходить к финансам и с запасом планировать расходы в пределах ожидаемых затрат, от ожидаемой суммы денежных поступлений. Для финансирования съезда обычно применяются несколько надежных методов:
1.    Гарантирование размещения затрат. Группы в округе, возможно, через своих представителей в комитете по организации съезда, договариваются гарантировать полное покрытие затрат мероприятия. Поскольку регистрационный взнос устанавливается на уровне, достаточном для покрытия всех затрат, то , следовательно, со стороны групп не потребуется каких-либо выплат из их средств. Однако, полезно знать, что билеты надо начинать продавать заблаговременно до начала съезда и фиксировать момент достижения самоокупаемости. Регистрационные взносы предназначены для покрытия расходов на особо важные мероприятия.
2.    Фонд. В некоторых округах группы собирают пожертвования в фонд для организации съезда круглый год. В таком случае не бывает регистрационного взноса, за исключением для посетителей из других штатов.
Один способ покрыть нехватки денег, при условии, что это делается тактично и с обоснованным объяснением, это – провести дополнительный сбор денег на съезде. Но если с группами было уже согласовано и они согласились гарантировать полное покрытие затрат, то покрытие дефицита является их исключительной ответственностью.

Но большинство съездов проходят с прибылью. Как распорядится этими резервными средствами? В большинстве случаев часть денег сохраняют до съезда следующего года. Затем комитет использует остаток для финансовой поддержки местных офисов или Офиса по общему обслуживанию АА. Сообразно нашей Седьмой Традиции только средства от членов АА, участвующих в мероприятии, могут быть направлены на поддержание деятельности АА.
3.    Покрытие затрат из выручки. Основываясь на опыте АА, собранном в G.S.O., комитеты пришли к выводу, что лучше не просить денежных пожертвований со стороны. Такая позиция соответствует принципу АА - самообеспечения. (Это не относится к обычным деловым переговорам с учреждением, где проводится мероприятие.).

КАК  СОСТАВИТЬ  ХОРОШУЮ  ПРОГРАММУ  СЪЕЗДА?

    Один член АА поделился своим мнением и сказал, что программа в действительности не является самым главным делом съезда. Он ожидает чего-то еще: радости встречи с новыми и старыми друзьями, работы вместе на общее благо и поделиться опытом, силой духа и надеждой друг c другом.
    Он добавил, что может также иметь место чувство разочарования, когда мы покидаем съезд, если его программа не была изобретательной и вдохновляющей. Об этом надо позаботиться и подумать задолго до даты съезда. Отлаженная программа могла бы включать следующее:
1.    Тема съезда. Обычно легче планировать всю программу, формируя ее относительно простой темы. Такой темой могли бы быть: «Единство», «Пришли к убеждению…», «Первым делом - главное» или подобные лозунги используемые АА, или темы. Это не означает, что вся программа должна быть посвящена вопросам темы. Однако, программа действительно служит напоминанием того, что съезд АА преследует общую цель «Анонимных Алкоголиков».
2.    Главные тематические званые обеды, открытые собрания и т.п. При планировании съезда председатели подкомитетов по программе съезда обычно намечают проведение в на съезде несколько больших открытых собраний., но и не обязательно одно за другим.. Званый обед в субботу вечером может быть также использован как открытое собрание, когда по окончании обеда предоставляется слово ведущему.
    Большое открытое собрание объединяет участников  съезда и дает возможность поставить на рассмотрение некоторые дела, такие как: выбор места проведения съезда в следующем году. Обсуждение проводится перед всеми участниками съезда. Но слишком много открытых собраний на одном съезде может сделать их утомительными; как общее правило для съезда в выходные дни достаточно иметь три-четыре таких собрания.
3.    Собрания с назначенным составом выступающи. Многие председатели подкомитетов по программе съезда планируют такие собрания и семинары, чтобы обеспечить успешную работу съезда, не перегружая его программу открытыми собраниями. Семинары и собрания с назначенными выступающими могут быть различных видов; одним распространенным видом является состав из трех выступающих и председателя. Каждому выступающему может быть поручен вопрос и отведено время на выступление. Собрание может продолжиться в виде короткого заседания с ответами на вопросы, если позволяет время.
Опыт относительно выбора тем для собраний с назначенными выступающими показывает, что такие вопросы, например, «Как работает Офис по общему обслуживанию АА» или « Зачем нужно G.S.O.?» собирают небольшую аудиторию и, следовательно, недостаточно эффективны в донесении нашего послания. Штатные работники G.S.O. наилучшим образом могут быть использованы на обычных собраниях с назначенным составом выступающих, где их знакомство со всемирным АА может придать сообщениям большую масштабность.
Любой из Попечителей  (особенно ваш собственный Попечитель от области) был бы бесценным выступающим на такие темы, как « АА и ответственность». Они занимают положение, где пересекаются осведомленность о нашем Товариществе (особенно на общественном уровне) и знание общей перспективы относительно наших намерений, сильных сторон и слабостей. Они могут быть очень полезны в более полном  освещении состояния всемирного АА.
Не забывайте о ваших собственных представителях групп по общему обслуживанию АА, членах комитета и делегатах. По опыту работы по донесению нашего послания за пределами их групп у них есть много идей по таким вопросам как, «Меняется ли АА?», «АА за работой, тогда и сейчас». У многих других членов АА – старожилов и других членов имеющих достаточный стаж трезвости, также есть международная информация и мысли на этот счет.
Вот некоторые темы, подходящие для семинаров и собраний с назначенным составом выступающих:
Исправительные учреждения
Лечебные учреждения
Информирование общественности об АА
Сотрудничество с профессиональными работниками
Наставничество
Обслуживание АА
Представители групп по общему обслуживанию АА
Двенадцать Традиций
Двенадцать Принципов организации всемирного обслуживания АА
Интергруппа и офис центра обслуживания
«Грэйпвайн» – журнал АА
(Некоторые подкомитеты по программе съезда выбирают фразы из литературы АА. в качестве тем для семинаров и собраний с назначенным составом выступающих)

«Слаженность» и  «плавность» – ключевые слова при составлении программы съезда, особенно при организации собраний с назначаемым составом выступающих. Важно, чтобы программа протекала плавно от одного мероприятия к другому в приятной логической последовательности. Также важно, чтобы темы собраний с назначенным составом выступающих соответствовали бы подобранному составу участников с тем, чтобы не перегружать аудиторию каким-либо одним вопросом, слишком многими выступающими от одного и того же округа или выступающими с подобным опытом и одинаковой точкой зрения.
Один способ обеспечить максимальную заинтересованность и участие в съезде – это передать организацию каждого собрания, семинара или собрания с назначенным составом выступающих разным группам или округам на территории, охватываемой съездом. В этом случае группы сами планируют и организуют собрания, работая в тесном взаимодействии с председателем подкомитета  по программе съезда, чтобы гарантировать слаженность в работе.

4.    Забота о  ведущих и выступающих на собраниях. В большинстве случаев выступающие приезжают на съезд из других городов, иногда при этом члены АА проживают за тысячу и более миль от места проведения съезда. Это означает, что председатели подкомитетов  по программе съезда отвечают за то, чтобы для выступающих были должным образом решены некоторые важные дела;
а. Расходы. Когда выступающие зарегистрированы, их должны информировать, как компенсируются их расходы.  Выступающие в праве ожидать, если это не определено иначе, что всех их расходы по проезду, гостинице и питанию будут оплачены.  Предполагается,  как само собой разумеющееся дело, что выступающим будет оплачено проживание в гостинице или мотеле, а если они будут гостями в частных домах, то об этом они должны знать до их прибытия.
б. Подготовка  выступлений.  Выступающие должны знать, когда они запланированы говорить с аудиторией и надо ли им на съезде присутствовать еще где-либо. (Может быть, что некоторые выступающие не смогут присутствовать на протяжении всего съезда.) Без уведомления и согласия выступающих, не следует давать им никаких других поручений, кроме выступлений. Большинство выступающих будет также  благодарно вам за какие-либо сведения об условиях, в которых они будут выступать; сообщите им, будет ли сцена, система местного радиовещания и т.д.
в. Лица, принимающие ведущих собрания и выступающих. Надежным членам АА из местной группы следует дать поручение принимать приглашенных ведущих собрания и выступающих и обеспечить их транспортом, обеспечить им надлежащее размещение и другие удобства.

ОБСЛУЖИВАНИЕ  ЧЛЕНОВ  А.А.  С  ОСОБЫМИ  НУЖДАМИ

Для глухих членов АА

Участие глухих или плохо слышащих членов АА в съезде или конференции АА может потребовать особого рассмотрения. Для тех, кто как-то слышит или понимает по губам, будет вполне достаточно сидеть рядом с выступающим. Другим глухим может потребоваться сурдо-переводчик (языка жестов – прим. переводчика). Вот некоторые вопросы для рассмотрения при планировании конференции или собрания, в котором будут участвовать глухие или плохо слышащие члены АА
1. Закажите заранее сурдо-переводчиков, потому что на них большой спрос.
2. Предусмотрите в бюджете расходы на перевод. Заранее узнайте его ориентировочную почасовую или поденную стоимость. Если вы проводите семинары одновременно с собраниями, то вам в это время может потребоваться еще один переводчик. Если ваше мероприятие не большое (и короткое), то вам может повести найти подходящего добровольца, но на добровольцев не полагайтесь.
3, Выделяя предпочтительные места для глухих и плохо слышащих членов АА, четко обозначьте зарезервированную зону: «Пожалуйста, не занимайте эти места, зарезервированные для лиц с поврежденным слухом!»
4. Настройте ведущих семинаров и председателей собраний на работу с переводчиком.
5. Неотступно следуйте вашим планам, если вы уже объявили, что мероприятие сопровождается переводом с языка жестов. Глухие люди готовы далеко поехать даже на небольшие мероприятия, сопровождаемые переводом. Если мероприятие большое с одновременным проведением собраний и семинаров, то предусматривайте постоянное наличие нескольких переводчиков.
6. Если о мероприятии извещается G.S.O., ваша местная интергруппа или какое-нибудь издание АА, уточните при этом, что оно сопровождается переводом с языка жестов. Если возможно, заручитесь телефонным номером T.D.D.  с тем, чтобы глухие люди могли позвонить за дополнительной информацией.

Для членов АА с прочими особыми нуждами

Для слепых людей некоторые съездовские комитеты организуют печатные программы на шрифте Брайля.
Если есть возможность участвовать на инвалидных креслах, то это можно пометить в программке.

ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЯ О НАРУШЕНИЯХ АНОНИМНОСТИ

Когда съезды Анонимных Алкоголиков освещаются представителями прессы, то обычно собрания начинаются с просьбы к ним сотрудничать с нами в сохранении анонимности членов АА. Объявление об этом может звучать так:
    «Как и наша трезвость, наша анонимность является бесценным достоянием. Мы обращаемся с просьбой к нашим гостям, особенно к представителям прессы или общественного вещания, помогать нам соблюдать анонимность всех алкоголиков, присутствующих или упомянутых здесь сегодня.
Мы надеемся, что на этом собрании вы услышите кое-что, что вы можете взять с собой и использовать. Но мы любезно просим вас не указывать в ваших сообщениях каких-либо фамилий, относящихся к членам  Товарищества “Анонимные Алкоголики”.»
Сейчас очень маловероятно, что какая-либо газета или вещательная станция подведет и не откликнется на эту просьбу; принцип АА об анонимности не только имеет всеобщую известность.  К тому же G.S.O. в Нью-Йорке вот уже из года в год уведомляет прессу и радио и телевизионные вещательные компании  точку  зрения АА по этому вопросу.
Но нарушение анонимности членов АА может произойти и косвенным путем. Например, есть вероятность того, что из-за слишком навязчивого усердия со стороны комитета по организации съезда, может открыться очень много сведений о выступающих даже без фактического раскрытия их фамилий. Имеется в виду, что в отношении некоторых широко известных людей их анонимность формально охраняется, а фактически нарушается, поскольку их личности легко узнаваемы каждым, даже отдаленно знакомыми с ними или их работой.
    Однажды, например, профессора университета пригласили выступить на большом званном обеде АА в том же штате, где он жил и работал. В объявлении появились его имя, кличка и последняя буква инициалов, но были полностью указаны название его школы и его предыдущая научная принадлежность. Настоящую личность профессора, вряд ли, можно было бы более широко раскрыть даже включением в объявление его фамилии и фотографии.
    Имеется ли надежный способ избежать таких де-факто случаев нарушения анонимности? Ну, один из хороших подходов – это спросить выступающих, как они хотят, чтобы их представили в объявлениях  или приглашениях. Они лучше других знают, какие сведения о себе объявлять. В любом случае, каковы бы ни были мнения выступающих, всегда надо следовать установленному порядку и использовать инициалы, а не фамилии, чтобы защитить АА, а также и личность.

РАЗЛИЧНЫЕ  ПОДСКАЗКИ  О ТОМ, КАК ЛУЧШЕ ОРГАНИЗОВАТЬ  СЪЕЗД

    При обсуждении вашим комитетом дел по организации съезда, постарайтесь внимательно рассмотреть то, что вам понравилось и что не понравилось на прошлых съездах, особенно какие-то факты, которые вызвали раздражение и досаду; скорее всего, в будущем их можно избежать. Вот несколько советов:
1.    Значки. Какой же это съезд без идентификационных значков. Позаботьтесь, чтобы писали в них четкими, яркими буквами, которые бы читались с одного взгляда.
Постарайтесь, чтобы гости не тратили много времени в ожидании при регистрации и получении идентификационных значков. Организуйте регистрацию так, чтобы она протекала плавно и быстро.
2.    Кофе. Это важная часть программы – иметь достаточно перерывов на кофе в течении всего съезда. Не забывайте, что некоторые члены АА приезжают более за тем, чтобы поговорить друг с другом, а не слушать выступающих; так что убедитесь, что у них есть достаточно возможностей собраться за кофе.
3.    Близость расположения. Иногда необходимо на больших съездах некоторые открытые собрания проводить в отдельных зданиях, а не там, где располагается штаб-квартира съезда. Старайтесь планировать собрания так, чтобы участникам не приходилось проходить более нескольких кварталов для посещения собраний. Исключение может составлять последнее открытое собрание, когда гости по всей вероятности будут покидать съезд.
4.    Регистрация в гостиницах и мотелях. Напечатанные списки местных гостиниц с указанием расценок и другой информацией обычно можно получить в местной торговой палате или в подобных учреждениях. При возможности рассылайте эти списки с бланками регистрации и тем самым давайте участникам возможность задолго до съезда оформить бронирование.

Рассылая списки, не думайте, что все члены АА имеют намерение остановиться в дорогих или с умеренной ценой в гостиницах; также включайте в списки дешевые гостиницы и мотели. В некоторых местах также объявляют о лагерях автотуристов для членов АА, которые могут приехать в домах-автоприцепах.

5.    Помощь профессионалов. Не раздумывая, воспользуйтесь помощью должностных лиц местной торговой палаты и организаторов съездов . Они всё знают о трудностях, с которыми вы встретитесь, и могут дать вам неоценимый совет и оказать помочь.

6.    Стенды. Запросив из G.S.O. набор литературы для организации стенда литературы АА на съезде, вы привлекательным образом сообщите важную информацию об АА. Этот бесплатный набор можно получить из G.S.O. на английском, испанском и французском языках для использования на местных съездах,  конференциях и слетах и в нем есть обложки по одному экземпляру всех одобренных Конференцией книг АА и по одному экземпляру всех одобренных Конференцией брошюр; рекомендации по обслуживанию АА, листовки-объявления, список центральных офисов, интергрупп и справочных телефонных служб в США и Канаде, список офисов по общему обслуживанию АА, интергрупп и справочных телефонных служб за границей, список материалов по обслуживанию АА, имеющихйся в наличии в G.S.O.; « Руководство по обслуживанию АА»; и каталог одобренной Конференции литературы и материалов по обслуживанию АА.

Вы можете также купить стенд – « Отчет об исследовании состава членства АА» (М131 - только на английском языке), который показывает типичный состав собрания АА на основе собранной в исследовании статистике по возрасту, полу, роду занятий, сроку трезвости и т.д. Стенд – 27 дюймов (69 см), высотой 39 дюймов (99 см) шириной и имеет двойную подставку сзади.

7.    Не состязайтесь с прошлогодним съездом. С одной стороны не пытайтесь состязаться с предыдущими съездами, но, если вы – председатель съезда, то вам естественно захочется извлечь пользу из опыта предыдущих съездовских комитетов.

А.А.  и  АЛ - АНОН

Обычно возникают следующие вопросы:

Как АА и Ал-Анон могут сотрудничать в окружных, областных съездах и слетах

    Согласно Двенадцатой Традиции съезд бывает или для Анонимных Алкоголиков  или для Ал-Анон, но не совместным. Несмотря на это большинство комитетов по организации съездов АА приглашают Ал-Анон участвовать и планировать их собственную программу, выделяют помещения для собраний Ал-Анон.

Следует  ли    комитету по организации съезда АА выделять пожертвования Ал-Анон из денежной прибыли съезда?

    В соответствии с Традицией самообеспечения и следуя принципу – «сотрудничество без объединения», рекомендуется АА не  делать подарки Ал-Анон или пожертвования. По тем же соображениям АА не следует принимать пожертвований от Ал-Анона. В случае, когда проводится отдельная регистрация членов АА и Ал-Анона, то прибыль сторон может быть легко установлена.

РЕКОМЕНДАЦИИ  ПО  МАГНИТОФОННОЙ  ЗАПИСИ

    Из имеющегося опыта ясно, что не следует оставлять на волю случая магнитофонную запись съезда. Это нелегкая и трудоемкая работа, связанная с предварительной договоренностью с выступающими и решением вопросов о том, кто будет проводить запись съезда.  Необходимо договориться как оператору записи и персоналу проводить работу во время съезда, и  о последующей обработки записи после съезда.
Вот некоторые предложения на этот счет:
1.    Председатель подкомитета по магнитофонным записям, от имени съезда договаривается с лицом, которое будет записывать данный съезд, и составлять с ним письменное соглашение.
2.    Председатель подкомитета по магнитофонным записям составляет расписку, в которой выступающие дают,  или отказываются дать свое согласие быть записанными на пленку.
3.    Как показывает опыт, следует постоянно напоминать выступающим,  не употреблять в своих высказываниях полных имен и не устанавливать личностей третьих сторон указанием их полных имен. Сила воздействия наших Традиций анонимности подкрепляют: выступающие, которые не раскрывают свои фамилии, записывающие компании или операторы записи, когда они не указывают в фирменных наклейках и каталогах выступающих по фамилии, званию, служебной должности и не характеризуют их описанием.
Опыт также свидетельствует, что записи с выступлениями распространяются в интернете – средстве информирования общественности. Поэтому участники могут обдумать, хотят или не хотят они, чтобы употреблялись их полные имена.
4.    Председатель подкомитета по магнитофонным записям гарантирует, что оператор записи информирован о Традиции - анонимности.
5.    В соглашении, подготовленным комитетом по организации съезда, определяется, какие материалы оператор записи вправе продавать или размещать на сайте.
6.    Комитет по организации съезда разъясняет, что проведение записи не является официальным актом.
7.    Комитеты по организации съезда не берут предлагаемый им авторский гонорар за записи.

РЕКОМЕНДАЦИИ  ПО  ВИДЕОЗАПИСИ

В соответствии с рекомендацией Конференции по общему обслуживанию АА 1980 года выступающим предложено не сниматься в видеофильмах.

   

Цитата (Юлясичка @ 19.04.2013 - 12:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А вы его организуете как спикерское за деньги


+1000000000

Спустя 12 минут, 35 секунд (19.04.2013 - 11:25) RingoStarr написал(а):
Это вопрос:
Цитата (Таисия @ 11.04.2013 - 10:07 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
На открытом собрании Анонимных Алкоголиков регистрационный взнос?
Это ответ
Цитата (Юлясичка @ 11.04.2013 - 10:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ведь для того чтобы провести семинар нужно арендовать помещение за которое нужно оплатить деньги. В перерывах каждый алкоголик хочет попить чай, кофе, печенье - это тоже покупается за наши деньги. А так же если мы приглашаем спикера то обычно организаторы берут на себя покрытие расхода на билет, проживание и питание спикера. Вот для этого и делается РЕКОМЕНДУЕМЫЙ РЕГИСТРАЦИОННЫЙ ВЗНОС (добровольный, никто никого не заставляет сдавать деньги, поэтому в теме написано рекомендуемый)

Цитата (Таисия @ 11.04.2013 - 10:21 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Семинаров в АА не бывает.
Цитата (Юлясичка @ 11.04.2013 - 10:35 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Таисия, почитай пожалуйста внимательно тему, там ни где не упоминается ничего о Семинаре.

Это будет обычное спикерское собрание на котором своим опытом будет делиться алкоголик.
На котором можно будет ему задать вопросы и получить ответ, формат такого же собрания который проходит
на обычном собрании группы АА.
Так все таки, определитесь это семинар или спикерское?
Вот мне интересно, один и тот же человек на одной и той же странице выдает два абсолютно противоположных мнения, называя организуемое мероприятие то семинаром, то обычным спикерским. :rolleyes:

Спустя 21 минуту, 39 секунд (19.04.2013 - 11:47) Юка написал(а):
может все таки убрать из новостей на главной странице? до выяснения обстоятельств <_<

Спустя 1 минуту, 45 секунд (19.04.2013 - 11:49) гаспар1 написал(а):
Цитата (Юка @ 19.04.2013 - 12:47 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
может все таки убрать из новостей на главной странице? до выяснения обстоятельств


давно пора

Спустя 3 минуты, 8 секунд (19.04.2013 - 11:52) Юлясичка написал(а):
Цитата (Юлясичка @ 11.04.2013 - 11:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ни чего нового нет. Ведь для того чтобы провести спикерское собрание нужно арендовать помещение за которое нужно оплатить деньги. В перерывах каждый алкоголик хочет попить чай, кофе, печенье - это тоже покупается за наши деньги. А так же если мы приглашаем спикера то обычно организаторы берут на себя покрытие расхода на билет, проживание и питание спикера. Вот для этого и делается РЕКОМЕНДУЕМЫЙ РЕГИСТРАЦИОННЫЙ ВЗНОС (добровольный, никто никого не заставляет сдавать деньги, поэтому в теме написано рекомендуемый)


RingoStarr , очень много речи идет о спикерских собрания, вот из-за своей невнимательности и написала семинар, но главное кому то нужно искать, порыться и придраться к словам. Я уже писала что буду внимательней к тому что пишу. Спасибо что подчеркиваешь мои слова, но для тех кого беспокоит это, пишу что внесла изменения на спикерское собрание.

Ребята не судите нас строго :D (мы ведь) точнее скажу за себя стараюсь и делаю все чтобы не нарушать традиции как организатор собрания. Но так же напишу, что для того чтобы провести собрании нам нужно оплатить помещение где будет проходить собрание, арендодатели сдали нам зал за 1 час аренды = 31 $ (250 грн.), чай, кофе,печенье в перерывах стоит денег. И я не вижу в этом никакого нарушения традиций.

Да и вообще я уже давно привыкла к тому что в АА есть довольные и не довольные, есть те кто осудят, а есть те кто помогут и поддержат. Это было и будет и никуда от этого не деться. И даже те кому что-то не нравится имеют право на свое мнение.

А тем кому не безразлично и интересно будет приехать на собрание которое мы организовываем будет рады видеть.

С уважение и любовью. Юлясичка.

Снова повторюсь что тема создана для информации и для тех кто хочет приехать послушать спикера, его историю и опыт выздоровления по 12 шагам и книге Анонимные Алкоголики.


Спустя 4 минуты, 29 секунд (19.04.2013 - 11:56) гаспар1 написал(а):
а для чего столько шума



Цитата (Юлясичка @ 19.04.2013 - 12:52 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
послушать спикера, его историю и опыт выздоровления по 12 шагам и книге Анонимные Алкоголики.


это происходит ежедневно - на собраниях групп по всему миру .

как то не по ААшному это всё .

Спустя 10 секунд (19.04.2013 - 11:57) RingoStarr написал(а):
Цитата (Юка @ 19.04.2013 - 10:47 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
может все таки убрать из новостей на главной странице? до выяснения обстоятельств

Цитата (гаспар1 @ 19.04.2013 - 10:49 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
давно пора

Да по сути там какого то особого криминала и нету. Просто некоторым членам АА желательно научиться выдавать в социум осмысленные, осознанные и ясные тексты. А то запутывают народ непонятками, потом и идет свара... А всё из-за некорректного текста объявления. :rolleyes:

Спустя 24 секунды (19.04.2013 - 11:57) Юка написал(а):
Юлясичка
Цитата (Юлясичка @ 19.04.2013 - 12:52 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Снова повторюсь что тема создана для информации

т.е все таки используете Весвало как информационную площадку?

Спустя 9 минут, 23 секунды (19.04.2013 - 12:06) RingoStarr написал(а):
Цитата (Юлясичка @ 19.04.2013 - 10:52 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
вот из-за своей невнимательности и написала семинар, но главное кому то нужно искать, порыться и придраться к словам. Я уже писала что буду внимательней к тому что пишу. Спасибо что подчеркиваешь мои слова, но для тех кого беспокоит это, пишу что внесла изменения на спикерское собрание.
Вот!!! Ты из-за своей невнимательности опять вносишь путаницу. У тебя теперь получается спикерское за деньги.... Это не придирки к твоим словам. Тексты должны быть предельно ясны и не допускать каких бы то ни было толкований. Из за этих толкований и получаются потом споры и свары. Я не придираюсь к тебе, и понимаю что ты искренне хочешь донести инфу до людей. Но если самой трудно сформулировать текст не допускающий толкований традиций и принципов АА, что, у вас там в Украине не к кому обратиться? :rolleyes:




Спустя 1 минуту, 29 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (Юка @ 19.04.2013 - 10:57 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
т.е все таки используете Весвало как информационную площадку?
А почему нет? В чем криминал то? :rolleyes:

Спустя 5 минут, 6 секунд (19.04.2013 - 12:11) Юка написал(а):
RingoStarr
Цитата (RingoStarr @ 19.04.2013 - 13:05 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ты из-за своей невнимательности опять вносишь путаницу.

Володя, дело в том что все так и есть как выглядет-спикерское (оно же семинар, там учат как правильно) за деньги ;) у дедушки гастроли Москва, Киев..а путаница, от нечестности..пытаются этим "кручу-верчу" прикрыть нарушение традиций




Спустя 1 минуту, 35 секунд Юка написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 19.04.2013 - 13:06 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
В чем криминал то?

Криминал в том, что последователи линии Ската (а точнее их руководители) Весвало за группу не признают...так, извиняюсь, а на кой здесь их обьявления?

Спустя 9 минут, 23 секунды (19.04.2013 - 12:21) Юлясичка написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 19.04.2013 - 11:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
а для чего столько шума



Цитата (Юлясичка @ 19.04.2013 - 12:52 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
послушать спикера, его историю и опыт выздоровления по 12 шагам и книге Анонимные Алкоголики.


это происходит ежедневно - на собраниях групп по всему миру .

как то не по ААшному это всё .


Вот и действительно зачем столько шума.

И объясните мне не понятливой или не знающей как должно быть все по ААшному.


Цитата (RingoStarr @ 19.04.2013 - 11:57 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Да по сути там какого то особого криминала и нету. Просто некоторым членам АА желательно научиться выдавать в социум осмысленные, осознанные и ясные тексты. А то запутывают народ непонятками, потом и идет свара... А всё из-за некорректного текста объявления.


RingoStarr
У нас нет учителей но вот буду благодарна за опыт как правильно, осмысленно, осознанно и ясно выдавать текст, чтобы не запутывать народ. Мне действительно не хочется чтобы была свара... из-за некорректного текста объявления (как это кому то кажется).

Цитата (Юка @ 19.04.2013 - 11:57 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
т.е все таки используете Весвало как информационную площадку?

Тогда может вообще с главной страницы Весвало убрать Новости, что бы не было информационной площадки.
Цитата (Юка @ 19.04.2013 - 12:11 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Криминал в том, что последователи линии Ската (а точнее их руководители) Весвало за группу не признают...так, извиняюсь, а на кой здесь их обьявления?

Я не отношусь ко всем, и не нужно говорить за всех тех кто не признает...и меня к ним причислять тоже не нужно, я не все. :)

Спустя 2 минуты, 40 секунд (19.04.2013 - 12:24) гаспар1 написал(а):
Цитата (Юлясичка @ 19.04.2013 - 13:21 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И объясните мне не понятливой или не знающей как должно быть все по ААшному.


вот так
12 традиций Анонимных Алкоголиков:
Наше общее благополучие должно стоять на первом месте; личное выздоровление зависит от единства АА.
В делах нашей группы есть лишь один высший авторитет - любящий Бог, воспринимаемый нами в том виде, в котором Он может предстать в нашем групповом сознании. Наши руководители всего лишь облеченные доверием исполнители, они не приказывают.
Единственное условие для того, чтобы стать членом АА - это желание бросить пить.
Каждая группа должна быть вполне самостоятельной, за исключением дел, затрагивающих другие группы или АА в целом.
У каждой группы есть лишь одна главная цель - донести наши идеи до тех алкоголиков, которые все еще страдают.
Группе АА никогда не следует поддерживать, финансировать или предоставлять имя АА для использования какой-либо родственной организации или посторонней компании, чтобы проблемы, связанные с деньгами, собственностью и престижем не отвлекали нас от нашей главной цели.
Каждой группе АА следует полностью опираться на собственные силы, отказываясь от помощи извне.
Сообщество Анонимных Алкоголиков должно всегда оставаться непрофессиональным объединением, однако наши службы могут нанимать работников, обладающих определенной квалификацией.
Сообществу АА никогда не следует обзаводиться жесткой системой управления; однако мы можем создавать службы или комитеты, непосредственно подчиненные тем, кого они обслуживают.
Сообщество Анонимных Алкоголиков не придерживается какого-либо мнения по вопросам, не относящимся к его деятельности; поэтому имя АА не следует вовлекать в какие-либо общественные дискуссии.
Наша политика во взаимоотношениях с общественностью основывается на привлекательности наших идей, а не на пропаганде; мы должны всегда сохранять анонимность во всех наших контактах с прессой, радио и кино.
Анонимность - духовная основа всех наших Традиций, постоянно напоминающая нам о том, что главным являются принципы, а не личности.


причем только в комлексе .


Спустя 1 минуту, 47 секунд (19.04.2013 - 12:25) Юка написал(а):
Юлясичка
Цитата (Юлясичка @ 19.04.2013 - 13:21 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
и меня к ним причислять тоже не нужно, я не все.

я не знаю к кому ты относишся, я вообще тебя не знаю...все что я говорю в этой теме касается именно размещения на главной странице обьявления о платном спикерском-семинаре Ската Ли

Спустя 2 минуты, 32 секунды (19.04.2013 - 12:28) Великий Комбинатор написал(а):
Юлясичка
Казнить нельзя помиловать... :D

p/s/ Запятую пусть поставит групповой разум.. ;)
мне кажется привести в норму новость на главной странице
и пусть всеми любимый дедушка Скат Л. дальше приезжает делиться своим опытом.
Вспомню себя ..мы ведь также в 90 бегали за папой Мартином и даже группу в Питере назвали в честь его.. :lol:
Правда никаких сборов регистрационных в помине не было.. :(

Спустя 1 минуту, 4 секунды (19.04.2013 - 12:29) Юлясичка написал(а):
Цитата (Юка @ 19.04.2013 - 12:25 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
на главной странице обьявления о платном спикерском-семинаре Ската Ли

Где в теме на главной странице написано что оно платное и что это обязаловка и все должны будут заплатить???

Спустя 2 минуты, 33 секунды (19.04.2013 - 12:31) Vladimir alcoholic написал(а):
Я прошу в обьявлении (новости) все-таки написать: спикер - Скат Л., член сообщества АА (США). Не нада фамилию спикера полностью писать.

Спустя 3 минуты, 56 секунд (19.04.2013 - 12:35) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Vladimir Lutsk @ 19.04.2013 - 12:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Не нада фамилию спикера полностью писать

Пардон.... ;) вроде уже все в порядке.

Спустя 1 минуту, 13 секунд (19.04.2013 - 12:37) Юлясичка написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 19.04.2013 - 12:28 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Казнить нельзя помиловать...

Ой неожиданно, спасибо Великий Комбинатор, хоть один человек нашелся который меня помиловал, а не казнил....

Ура, жить буду, значит еще не одну тему создам и не один семинар, спикерское собрание, конференцию, митинг, форум смогу провести.
А вообще мне все равно что кому то нравится и не нравится. Мне все равно нравлюсь ли я кому то или нет. Нравится кому то Скат или нет, это их проблема. У меня тоже есть люди которые мне тоже не нравятся в АА, есть которых я не люблю и это на самом деле моя проблема.

Спустя 4 минуты, 23 секунды (19.04.2013 - 12:41) Vladimir alcoholic написал(а):
Да, чтобы даже мысль не возникла, что мол на входе нада платить. И оренда помещения - анонимные пожертвования, т.е. 7 Традиция.

Спустя 7 минут, 10 секунд (19.04.2013 - 12:48) Юлясичка написал(а):
Цитата (Vladimir Lutsk @ 19.04.2013 - 12:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я прошу в обьявлении (новости) все-таки написать: спикер - Скат Л., член сообщества АА (США). Не нада фамилию спикера полностью писать.

Спасибо Володенька, чтобы не нарушать душевное спокойствие братьев и сестер то я изменила на Скат Л., но в то же время понимаю что я не в силах сделать так что бы всем было хорошо, все равно найдется тот кто придерется и к точке и к запятой.



Спустя 6 минут Юлясичка написал(а):
Цитата (Vladimir Lutsk @ 19.04.2013 - 12:41 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Да, чтобы даже мысль не возникла, что мол на входе нада платить. И оренда помещения - анонимные пожертвования, т.е. 7 Традиция.

Володенька, ребята не идет 7 традиция на семинары и форумы. Если вы знаете традиции то и должны это знать, что из 7 традиции не оплачиваются семинары и форумы и на форумах тоже не собирается (разве что если форум прошел в минус, то тогда уже организаторы могут решить пускать шляпу на форуме или нет). Да и с американскими спикерами я общалась и интересовалась этим вопросом о деньгах на семинары, форумы и они тоже говорят что 7 традиции на это не идет.
Вот сейчас не вспомню в какой литературы или брошюре я читала, там тоже об этом говорится, вспомню или найду обязательно поделюсь с вами.


Спустя 12 минут, 23 секунды (19.04.2013 - 13:01) Vladimir alcoholic написал(а):
Юлясичка
Да нармально все пройдет. Вот по оренде я тебе в личку писал опыт в Луцке 2008 года, когда Скат Л. приезжал. У нас ответственность за помещение(оплата оренды) взяла на себя Интергруппа при финансовой поддержке местных групп АА. А вход для всех свободен, без регистрации. Только "шляпа".
Всего доброго, моя поддержка вам.



Спустя 2 минуты, 13 секунд Vladimir Lutsk написал(а):
У вас будет свой опыт..

Спустя 1 час, 6 минут, 59 секунд (19.04.2013 - 14:08) Юка написал(а):
Юлясичка
Цитата (Юлясичка @ 19.04.2013 - 13:48 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Vladimir Lutsk @ 19.04.2013 - 12:41 )
Да, чтобы даже мысль не возникла, что мол на входе нада платить. И оренда помещения - анонимные пожертвования, т.е. 7 Традиция.

Володенька, ребята не идет 7 традиция на семинары и форумы. Если вы знаете традиции то и должны это знать, что из 7 традиции не оплачиваются семинары и форумы

че ты голову людям морочишь? в новости написано
Цитата
в г. Киеве состоится «Большое Открытое Спикерское Собрание Анонимных Алкоголиков».
Тема собрания: «Работа с другими».

при чем тут семинары и форумы?

Спустя 9 минут, 40 секунд (19.04.2013 - 14:17) RingoStarr написал(а):
Юка
По второму кругу поехали? :D

Спустя 12 минут, 20 секунд (19.04.2013 - 14:30) Юка написал(а):
RingoStarr
да хоть по десятому :D у меня терпения много...

Спустя 1 час, 33 минуты, 54 секунды (19.04.2013 - 16:03) Таисия написал(а):
Цитата (Юка @ 19.04.2013 - 14:08 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
при чем тут семинары и форумы?

Заврались немножко. :D

Спустя 18 минут, 42 секунды (19.04.2013 - 16:22) Юлясичка написал(а):
Юка
Таисия

Цитата (Юка @ 19.04.2013 - 14:08 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
при чем тут семинары и форумы?


Цитата (Таисия @ 19.04.2013 - 16:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Юка @ 19.04.2013 - 14:08 )
при чем тут семинары и форумы?


Заврались немножко.



Читайте пожалуйста внимательно, слова СЕМИНАРЫ И ФОРУМЫ, не касались данной темы,
это был комментарий к тому что написал Великий Комбинатор

Цитата (Великий Комбинатор @ 19.04.2013 - 12:35 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Великий Комбинатор @ 19.04.2013 - 12:28 )
Казнить нельзя помиловать...


Ой неожиданно, спасибо Великий Комбинатор, хоть один человек нашелся который меня помиловал, а не казнил....

Ура, жить буду, значит еще не одну тему создам и не один семинар, спикерское собрание, конференцию, митинг, форум смогу провести.

Пишу для тех кто выделяет слова и пытается придраться.
Предложение было написано о том что если меня не казнят, значит я еще буду жить и смогу провести еще не один семинар, спикерское, конференцию и многое другое. Вот о чем шла речь.
Так что никакого вранья нет.

Спустя 11 минут, 53 секунды (19.04.2013 - 16:34) Юка написал(а):
Юлясичка
это уже становится забавным :D
Цитата (Юлясичка @ 19.04.2013 - 17:22 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Предложение было написано о том что если меня не казнят, значит я еще буду жить и смогу провести еще не один семинар, спикерское, конференцию и многое другое. Вот о чем шла речь.



Цитата (Юлясичка @ 19.04.2013 - 13:48 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

Цитата (Vladimir Lutsk @ 19.04.2013 - 12:31 )
Я прошу в обьявлении (новости) все-таки написать: спикер - Скат Л., член сообщества АА (США). Не нада фамилию спикера полностью писать.

Спасибо Володенька, чтобы не нарушать душевное спокойствие братьев и сестер то я изменила на Скат Л., но в то же время понимаю что я не в силах сделать так что бы всем было хорошо, все равно найдется тот кто придерется и к точке и к запятой.


Спустя 6 минут Юлясичка написал(а):
Цитата (Vladimir Lutsk @ 19.04.2013 - 12:41 )
Да, чтобы даже мысль не возникла, что мол на входе нада платить. И оренда помещения - анонимные пожертвования, т.е. 7 Традиция.

Володенька, ребята не идет 7 традиция на семинары и форумы. Если вы знаете традиции то и должны это знать, что из 7 традиции не оплачиваются семинары и форумы и на форумах тоже не собирается (разве что если форум прошел в минус, то тогда уже организаторы могут решить пускать шляпу на форуме или нет). Да и с американскими спикерами я общалась и интересовалась этим вопросом о деньгах на семинары, форумы и они тоже говорят что 7 традиции на это не идет.
Вот сейчас не вспомню в какой литературы или брошюре я читала, там тоже об этом говорится, вспомню или найду обязательно поделюсь с вами.


Спустя 4 минуты, 7 секунд (19.04.2013 - 16:38) Юлясичка написал(а):
Цитата (Юка @ 19.04.2013 - 16:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
это уже становится забавным

Пожалуйста, если тебе забавно забавляйся.
Ведь на этом сайте некоторые только то и делают что забавляются.
Вот только мне не хочется тратить свою энергию напрасно на всякие там забавы.
Успеха и удачи.
:)

Спустя 2 минуты, 49 секунд (19.04.2013 - 16:41) Юка написал(а):
Юлясичка

Цитата (Юлясичка @ 19.04.2013 - 17:38 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
на этом сайте некоторые только то и делают что забавляются.

а некоторые платные семинары продвигают ;) кому что

Спустя 3 минуты, 1 секунду (19.04.2013 - 16:44) Таисия написал(а):
Юлясичка
Это лишь повод проанализировать ситуацию, почему такие нападки со всех сторон на тебя? :rolleyes: Просто так ничего не происходит. :rolleyes: Когда я получаю отдачу извне, это повод заглянуть в свое нутро.

К примеру на главной странице и в разделе новости ни к одной теме так не цепляются, как к вашим изобретениям. :D
Самим то ненадоело постоянно под обстрелом? :rolleyes:

Спустя 1 минуту, 14 секунд (19.04.2013 - 16:45) Юлясичка написал(а):
Цитата (Юка @ 19.04.2013 - 16:41 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
а некоторые платные семинары продвигаюткому что

Юка продвинь и ты кто не дает.... Платные для кого и чего? Бред полнейший? :D

Цитата (Таисия @ 19.04.2013 - 16:44 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Это лишь повод проанализировать ситуацию, почему такие нападки со всех сторон на тебя?Просто так ничего не происходит.

Спасибо за совет, я подумаю что мне нужно анализировать.
.
Цитата (Таисия @ 19.04.2013 - 16:44 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
это повод заглянуть в свое нутро

Вот и загляни в свое нутро.
Только вот я не вижу нападок со всех сторон. А нападки идут от отдельных личностей.
И от тех кто пишет о всяких там линии Ската или другие, о черноручниках, о семинарах, о тех кто делит где АА, а где не АА и можно много перечислят. Но да ладно,пишите себе в свое удовольствие.

Спустя 14 минут, 12 секунд (19.04.2013 - 16:59) Юка написал(а):
Цитата (Юка @ 19.04.2013 - 17:41 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
некоторые платные семинары продвигают

Цитата (Юлясичка @ 19.04.2013 - 17:45 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
продвинь и ты

Спустя 7 минут, 11 секунд (19.04.2013 - 17:07) Юлясичка написал(а):
Цитата (Юка @ 19.04.2013 - 16:59 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Юка @ 19.04.2013 - 17:41 )
некоторые платные семинары продвигают

Цитата (Юлясичка @ 19.04.2013 - 17:45 )
продвинь и ты



(IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/fcb8674e.gif) (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/1488045f.gif)



Спустя 3 минуты, 11 секунд Юлясичка написал(а):
Всем хорошего вечера и настроения!
Все, я ушла.
До встречи!

Спустя 3 минуты, 10 секунд (19.04.2013 - 17:10) Ильяс написал(а):
не ссорьтесь девочки, это вам не идёт.....
ваще то спрос рождает предложение и это закон такой
и не важно на кого спрос на Ската ли на Марину Т. ли или на Женю М. ... скоро и на меня будет :D

Спустя 4 минуты, 51 секунду (19.04.2013 - 17:15) Юка написал(а):
Ильяс
Цитата (Ильяс @ 19.04.2013 - 18:10 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
скоро и на меня будет

даже не мылься на главную со своим платным семинаром :angry:


хотя...а почему нет? :huh: чем Илья хуже Ската...мы ж все равны в АА, назначай Ильяс регистрационны взнос, и вперед на гастроли

Спустя 1 час, 47 минут, 43 секунды (19.04.2013 - 19:02) VETA написал(а):
Юка
Цитата
может все таки убрать из новостей на главной странице? до выяснения обстоятельств

Я тоже за или пусть платят тогда за место :D , но я же все таки больной человек может пусть висит все равно от меня не зависит нихрена. Я знаю, что как только я спрашиваю а почему такое происходит? мне говорят иди отсюда девочка, пока мы решим судьбу РОссии :) Между тем в Белоруссии та же херня,многие группы можно полосой разделять.
Счас в Слониме поглядим.Я выслушаю всякого человека, только объявляйте откуда вы из какого общества, не люблю врунов - себя я могу и дома послушать :D

Спустя 1 час, 4 минуты, 59 секунд (19.04.2013 - 20:07) Vladimir alcoholic написал(а):
VETA :lol:
я из сообщества Анонимных Алкоголиков. А что тебе уже много наврали?
Возможно, в вашем регионе есть опыт организации спикерских встреч АА, то делись, что самое главное в организации встречи?

Спустя 38 минут, 5 секунд (19.04.2013 - 20:45) гаспар1 написал(а):
Цитата (Юлясичка @ 19.04.2013 - 17:38 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ведь на этом сайте некоторые только то и делают что забавляются.Вот только мне не хочется тратить свою энергию напрасно на всякие там забавы.


о да
это же смертельное неизличимое заболевание - надо работать по шагам
прописывать
и страдать :lol: :lol: :lol:

если больной улыбаеться - значит идет на поправку -ИХМО.

Спустя 10 минут, 32 секунды (19.04.2013 - 20:56) Таисия написал(а):
О! Я поняла! :unsure: Меня осенило.... :D




Спасибо Гаспар!

Спустя 1 минуту, 4 секунды (19.04.2013 - 20:57) Юка написал(а):
Таисия
Цитата (Таисия @ 19.04.2013 - 21:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
О, я поняла!

расскажи :D

Спустя 1 минуту, 9 секунд (19.04.2013 - 20:58) Таисия написал(а):
Цитата (Юка @ 19.04.2013 - 20:57 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
расскажи

да это совсем о другом. :D

Спустя 51 секунду (19.04.2013 - 20:59) Юка написал(а):
Таисия
гы-гы :D

Спустя 1 минуту, 24 секунды (19.04.2013 - 21:00) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Юлясичка @ 19.04.2013 - 12:48 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Вот сейчас не вспомню в какой литературы или брошюре я читала, там тоже об этом говорится

"Сто блюд из лопуха"? "Как вылечить стригучий лишай у кошки"? "Матерные свадебные и похоронные частушки"?.
Я чей-то других брошюр больше не помню...

Спустя 10 минут, 20 секунд (19.04.2013 - 21:11) VETA написал(а):
Vladimir Lutsk
Цитата
я из сообщества Анонимных Алкоголиков.

Была уверена :rolleyes:
Цитата
А что тебе уже много наврали?

Я была только в Могилеве на форуме, дверь наверно попутала :) , в тот момент не знала, что есть СД, так я ох.ела, мало что я не в программе, так еще и не больна наверное,так еще и мне сказали ,что меня никто не уговаривает могу валить - я тогда подумала, что первый развижу таких странных ААв. Потом попала на спикерское и услышала тоже самое от другого человека тогда начала что то подозревать, я ж с маленького города, группа молодая и единственная, писала ужо. х.р его знает ху из ху, хотя я за выздоровление в любом сообществе, просто я выбрала АА.

Спустя 4 минуты, 43 секунды (19.04.2013 - 21:15) Ilmar написал(а):
Всё что ни делается, всё к лучшему. Если есть семинары, спикеры, различные направления выздоровления - это есть хорошо, есть выбор, выбор за мной.

Спустя 6 минут (19.04.2013 - 21:21) Vladimir alcoholic написал(а):
VETA
ну, рад за тебя, - обрела опыт. Впредь спрашивать будешь с кем общаешься.
Да, ты "Была уверена", что я из АА. А сейчас? :lol:

Спустя 33 минуты, 15 секунд (19.04.2013 - 21:55) VETA написал(а):
Vladimir Lutsk
Знаешь, с твоим отношением к людям и ситуациям - я врать не буду, что был бы ты из СД, я приняла бы тебя как показатель здравомыслия, терпения и понимания(это не лесть), но это если бы :D - ты ж из АА :rolleyes:
Цитата
обрела опыт.

Да, ты прав, все стало на свои места, я верю в программу проверенную временем на 100%, она то жила и будет.У меня сомнений нет. Любые изменения и пере...вания принесут может лишь временные неудобства. Вот здесь и есть моя вера, мне легче ВС у мене программа, написанная и прожитая людьми.

Спустя 4 минуты, 42 секунды (19.04.2013 - 21:59) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (VETA @ 19.04.2013 - 21:55 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
я врать не буду, что был бы ты из СД, я приняла бы тебя как показатель здравомыслия, терпения и понимания

Да ты че, он же не такой старый! Наверное...
Свернутый текст
Слу́жба безопа́сности (СД) (нем. Der Sicherheitsdienst des Reichsführers-SS (SD)) — внутрипартийная служба безопасности НСДАП, позднее — служба безопасности рейхсфюрера СС.
[править]
История СД

СД была сформирована в марте 1934 года, первоначально с целью обеспечения безопасности Гитлера и нацистского руководства. 26 июня 1936 года Гиммлер назначил шефом СД и зипо (нем. Sicherheitspolizei — полиция безопасности) Рейнхарда Гейдриха. Первое время СД представляла собой нечто вроде вспомогательной полиции, находящейся в ведении нацистской партии, но со временем переросла свое назначение. «СД, — говорил Гиммлер, — предназначена раскрывать врагов национал-социалистической идеи, и она будет осуществлять проведение контрмероприятий через государственные полицейские силы». Теоретически СД находилась в ведении министра внутренних дел Вильгельма Фрика, на практике же она полностью подчинялась Гейдриху и Гиммлеру. Как и гестапо, занимаясь в основном вопросами внутренней безопасности Третьего рейха, СД тем не менее являлась самостоятельной службой.

Спустя 30 минут, 42 секунды (19.04.2013 - 22:30) VETA написал(а):
бомж-вредитель
Еще одно СД, не нАдА. Я писала про сообщество духов.

Спустя 24 минуты, 28 секунд (19.04.2013 - 22:55) Кот Баюн написал(а):
Слава те.... я думал что СД запретили в 1945 году....

Спустя 8 минут, 55 секунд (19.04.2013 - 23:03) Vladimir alcoholic написал(а):
VETA
Я для тебя много в теме "СТРАХ ИСПОВЕДИ" написал, 3 последние страницы/типа свой опыт/ ;)

Спустя 7 часов, 14 минут, 41 секунду (20.04.2013 - 06:18) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (VETA @ 19.04.2013 - 22:30 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я писала про сообщество духов.

Ээээ... Парижский музей парфюмерии (пипец как все там дорого и с бабами ваще заходить не рекомендую)? Или просто тусовка тех, кто эти смые духи пить любит (опять же - беспонтово, емкость маленькая, спирта мало, в основном - масла ароматические. Отрыжка мучает. Одеколоны по любому лучше)?

Спустя 14 часов, 25 минут, 27 секунд (20.04.2013 - 20:44) Юка написал(а):
ребята, я извиняюсь за то что наговорила тут, перед всеми кого невольно или нарочно обидела..особенно перед Юлясечкой. Я заблуждалась и была неправа...

Спустя 49 минут, 4 секунды (20.04.2013 - 21:33) Ильяс написал(а):
Юка
поздно пить боржоми, почки уже отвалились............... :D :P

Спустя 4 минуты, 56 секунд (20.04.2013 - 21:38) Юка написал(а):
Ильяс
лучше позно чем никогда, сказала Анна Коренина вслед уходящему поезду

Спустя 8 минут, 15 секунд (20.04.2013 - 21:46) Таисия написал(а):
Цитата (Юка @ 20.04.2013 - 20:44 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я заблуждалась

А в чем ты заблуждалась можно узнать? Может я тоже заблудилась невольно... :rolleyes:

Спустя 10 минут, 20 секунд (20.04.2013 - 21:56) Vladimir alcoholic написал(а):
Юка
Юлия...что то случилось? Или это продолжение твоих саркастических шуток - прибауток?
-----
Если ты искренне и по - честному приносишь извинения, тогда чего уж там, добавляй:
"Что я могу сделать, чтобы загладить свою вину?" :rolleyes: :D



Спустя 3 минуты, 46 секунд Vladimir Lutsk написал(а):
шутка :lol:



Спустя 2 минуты, 16 секунд Vladimir Lutsk написал(а):
Но ход твоих мыслей мне нравится.

Спустя 6 минут, 56 секунд (20.04.2013 - 22:03) Юка написал(а):
я неправа, что своим поведением пытаюсь разрушить самое важное в АА-единство..пусть даже в отдельно взятой группе...на самом деле, все это неважно кто каким образом спасся из ада..важно, что мы все здесь-трезвые, что наши дети не стыдятся нас, что мы спим дома в своих краватях сухие и чистые, что нам не стыдно смотреть людям в глаза...и наша цель здесь рассказать о том что выход есть тем кто еще страдает..у кого еще никого нет, кто еще не нашел любовь АА....а я своими словами могла причинить боль, людям которые и так настрадались..уж я-то знаю об этих страданиях не понаслышке...я заблуждалась, думая, что можно делить людей в АА...нельзя этого делать никогда



Спустя 1 минуту, 34 секунды Юка написал(а):
Vladimir Lutsk
да, Вова, спасибо что напомнил...чем я могу загладить свою вину?

Спустя 4 минуты, 31 секунду (20.04.2013 - 22:08) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Юка @ 20.04.2013 - 22:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
я заблуждалась, думая, что можно делить людей в АА...нельзя этого делать никогда


Похоже нас обоих сегодня осенило :)

Меня то точно: Стоило лишь внимательно почитать прп. Амвросия, а потом Преамбулу АА :)

прп. Амвросий

Свернутый текст
" У нас же путаница от того и происходит, что мы все более склонны к вразумлению других и стараемся не только убедить, но и разубедить и доказать многими различными аргументами"

Спустя 8 минут, 59 секунд (20.04.2013 - 22:17) Vladimir alcoholic написал(а):
Юка
Юлечка, да всё нормально! Просто оставайся со всеми нами, пожалуйста... Такое впечатление, что сейчас твоими устами говорит сам Господь Бог.
***

Спустя 1 минуту, 15 секунд (20.04.2013 - 22:18) гаспар1 написал(а):
завербовали :lol: :lol: :lol:

Спустя 30 минут, 27 секунд (20.04.2013 - 22:48) Таисия написал(а):
Понятно.

Цитата (Илья алкоголик @ 20.04.2013 - 22:08 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
" У нас же путаница от того и происходит, что мы все более склонны к вразумлению других и стараемся не только убедить, но и разубедить и доказать многими различными аргументами"


Удобно разглагольствовать то, сидя на стуле с тремя ногами? :D

Спустя 5 минут, 29 секунд (20.04.2013 - 22:54) Кот Баюн написал(а):
Кстати, треножник - наиболее устойчивая конструкция... :lol:

Спустя 9 часов, 39 минут, 25 секунд (21.04.2013 - 08:33) Илья алкоголик написал(а):
Таисия

Ну ка!!! Выплюнь печеньку :angry: !!!!

Спустя 2 часа, 46 минут, 11 секунд (21.04.2013 - 11:19) Vladimir alcoholic написал(а):
Илья алкоголик
искренне рад, что тебя осенило при чтении текста преподобного Амвросия и Преамбулы АА.

Таисия
привет! Наташа, ты
прости меня, пожалуйста, если обидел тебя когда вольно или невольно. Что я могу сделать, чтобы загладить свою вину?

Спустя 7 минут, 30 секунд (21.04.2013 - 11:27) leniwecdim написал(а):
Vladimir Lutsk
Цитата
Юка
Юлечка, да всё нормально! Просто оставайся со всеми нами, пожалуйста...

не понял а она уезжает уже что ли ...
Юля ?! не уходи .(не уезжай)

Цитата
да, Вова, спасибо что напомнил...чем я могу загладить свою вину?

ты обязана выйти за него замуж.

Vladimir Lutsk
Цитата
привет Наташа.
Прости меня ежели обидел когда вольно или невольно. Что я могу сделать, чтобы загладить вину?

ты обязан на ней женится .

Спустя 5 минут, 22 секунды (21.04.2013 - 11:32) Vladimir alcoholic написал(а):
leniwecdim
:lol:
Дим, ты почаще заходи в СМС-ки на Главной странице,"шутБокс" типа...шутки шутить))

Спустя 4 минуты, 8 секунд (21.04.2013 - 11:36) leniwecdim написал(а):
Vladimir Lutsk
Володя я не постоянен . противоречив . капризен и взбалмошен ... не знаю как правильно .
короче . время выбрал - писнул . смски это хорошо . доберусь и до них .
ската хочу в москве посмотреть и в киеве продолжить с ним знакомство . хотелка у меня ещё та . хотелко осуществитель потрёпан и пуст . одни визитки и документы . честно говоря меня скат не интересут . меня интересуют люди которые на него придут .

Спустя 3 часа, 15 минут, 55 секунд (21.04.2013 - 14:52) Vladimir alcoholic написал(а):
leniwecdim
в этой ситуации,i.m.h.о., один путь: с Божьей помощью и личным энтузиазмом усиленно наполнять хотелко-исполнитель, что бы и на Москву, и на Киев хватило...и людей посмотреть, и себя показать.. ;) и старину Ската послушать, пообщаться - опыт перенять, как нести весть АА страдающим алкоголикам.

Спустя 6 часов, 58 минут, 33 секунды (21.04.2013 - 21:51) Вальтрон написал(а):
Цитата (Vladimir Lutsk @ 21.04.2013 - 14:52 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
опыт перенять

Пора бы свой уже иметь... :D тут свой не знаешь куда девать)) :) как только начал жить своей головой - сразу столько ошибок и опыта))), и это здорово, чувствуешь ответственность и жизнь в этом моменте. Есть контакт с Богом, через Него и с людьми , и со спонсором :D

Спустя 15 минут, 52 секунды (21.04.2013 - 22:07) гаспар1 написал(а):
Цитата (Vladimir Lutsk @ 21.04.2013 - 15:52 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
как нести весть АА страдающим алкоголикам.


только причинять не надо

Спустя 4 минуты, 28 секунд (21.04.2013 - 22:11) Вальтрон написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 21.04.2013 - 22:07 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
причинять

..заперепричинил :D

Спустя 1 день, 14 часов, 58 минут, 28 секунд (23.04.2013 - 13:10) VovaNik написал(а):
Юлясичка, спасибо за твою работу и неравнодушие. Постараюсь приехать.

ПС надеюсь меня тут не обвинят в нарушении анонимности, а то я по неопытности ухнул в ник своё настоящее имя, и еще и аж 3 буквы фамилии (((((

Спустя 1 час, 7 минут, 8 секунд (23.04.2013 - 14:17) Амун написал(а):
Ребята, не буду всю ленту читать, кто знает - аудиозапись будет вестись?




Спустя 2 минуты, 56 секунд Амун написал(а):
Все-таки прочитала пару страниц :)
Господи, какие же мы больные люди, как хорошо, что есть духовная программа, которая дает возможность роста всем, не смотря ни на что.

Спустя 41 минуту, 8 секунд (23.04.2013 - 14:58) Юлясичка написал(а):
Цитата (Амун @ 23.04.2013 - 14:17 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ребята, не буду всю ленту читать, кто знает - аудиозапись будет вестись?

Аудиозапись обязательно будет вестись. И на сайте "Феникс - горячая линия АА" можно будет послушать и скачать.
http://aa-fenix.kiev.ua/spikerskie/



Спустя 6 минут, 8 секунд Юлясичка написал(а):
Цитата (VovaNik @ 23.04.2013 - 13:10 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Юлясичка, спасибо за твою работу и неравнодушие. Постараюсь приехать.

VovaNik
Спасибо и тебе за поддержку и за помощь в информировании на вашем сайте.
Я лично буду рада тебя видеть и приглашаю приехать на спикерское Ската.
С любовью.
Юлясичка.

Спустя 5 часов, 33 минуты, 44 секунды (23.04.2013 - 20:32) Кот Баюн написал(а):
VovaNik

Я тоже...

Спустя 2 часа, 56 минут, 18 секунд (23.04.2013 - 23:28) ULY-BU написал(а):
Хрюндик
Цитата
До сих пор никто внятно не ответил, а нахрена вообще посылать делегата за море?


Для того, чтобы быть частью всемирного Содружества.
Ровно, как я хочу на собрание своей родной группы и тем самым участвую в ее делах, в том числе, через свои личные посещения.

Теперь насчет спикерских больших и маленьких.
Люблю спикерские, но что то какие то одинаковые они в Америки пришли, а еще меня настораживает, что там наркоманы и алкоголики.
Самое для меня неприемлемое это, то что есть в сектанстве - одинаковость. За что люблю АА- шек - они разные. С разными темпами движения - невозможно насильно привести к Богу. Это сугубо индивидуальный путь каждого.
Мне не нравиться когда кричат, что алкоголики умирают, а Вы ничего не делаете. А вот МЫ делаем и так много......... Но я ничего не могу сделать - 1 шаг.

Поразительно конечно, но нигде в литературе АА я не увидела про спонсорские линии. Наставник ( спонсор) есть, разговор о таком человеке, про дружбу слышала, про помощь, понимание и т.д..

Спустя 14 минут, 2 секунды (23.04.2013 - 23:42) ULY-BU написал(а):
на Украине хоть в районе 200 рублей стоит, а вот В России 1800 рубликов.

У нас мы на группе собрали и пригласили - гостеприимство никто не отменял. Накормили и спать положили спикеров.
А ВХОД на само мероприятие было БЕСПЛАТНЫМ- для любого желающего. Если есть люди которые хотят сильно привести своего наставника, чтобы он спикернул - дык пускай спонсорская линия этого наставника и скинется, линия то большая с миру по нитке голому рубаха. Лукавство это все рекомендуемый регистрационный взнос. Оказывается, чтобы узнать духовный опыт нужно 1800 рубликов заплатить.. Спасибочки - дороговато будет. Я стала противницей на мероприятиях АА под которыми стоит название деление опытом - брать рекомендуемый взнос. Так как 12 шаг должен быть бесплатным.

Не сильно стараюсь писать духовно, так как неоднократно в Американских спикерских читала слова мата в то числе. Если на такую духовность моляться, так чего уж стесняться то?

И еще один нюанс - те кто придут голосовали за приглашение, тем самым выразив ответственность в том числе и финансовую за мероприятие?
ведь анонс идет аж на страны. Получается группа одна решила, а по деньгам не тянет, дык и могли согласовать с другими близ лежащие группы, но почему то так не хотят делать - проще взять часть ответственности ( полумер) и расчитывать, что Бог приведет то количество людей, которое благодаря рекомендуемым взносам покроет расходы связанными с мероприятиями.
Я в России вижу тупо зарабатывание денег на спикерских - приплыли деление духовный опытом стоит 1800 рублей.

Если я решаю пойти на мероприятие я заранее покупаю билет, и тем самым обеспечиваю себе место в определенном ряду. А не так как это сейчас делается. Заранее значит есть определенное количество участников и посадочных мест. А еще вопрос к организатором, где можно посмотреть финансовый отчет после такого мероприятия, ну если вдруг я приеду, и куда пойдут деньги которые будут сверх расходов на перелет, проживание аренду и т.д...

Спустя 7 часов, 31 минуту, 20 секунд (24.04.2013 - 07:13) Хрюндик написал(а):
Цитата (ULY-BU @ 23.04.2013 - 20:28 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Хрюндик
Цитата
До сих пор никто внятно не ответил, а нахрена вообще посылать делегата за море?


Для того, чтобы быть частью всемирного Содружества.

Увы (при всем к тебе уважении) - это всего лишь общие слова.
Не пославшие делегата за море - они что не часть АА?. И сколько нужно человек посылать на международные тусовки, что бы все в АА чувствовало себя его частью.? И с какой периодичностью.? Может редко шлете?
Традиция нумер три ясно определила - "кто есть часть АА".
Для меня очевидна вся бессмысленность этого мероприятия - тусовки за океаном.
(Наверно это по тому что меня в Штаты не посылали :P ). Хотя каждый развлекается как хочет ;).

Спустя 45 минут, 37 секунд (24.04.2013 - 07:59) гаспар1 написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 24.04.2013 - 08:13 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Для меня очевидна вся бессмысленность этого мероприятия - тусовки за океаном.(Наверно это по тому что меня в Штаты не посылали


вот и ответ - банальная зависть

а понять зачем посылать делегата может лишь тот - кто считает АА своим домом
а не в гости зашол . бесплатной психотерапией попользоваться .

Цитата (Хрюндик @ 24.04.2013 - 08:13 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Не пославшие делегата за море - они что не часть АА?


:lol: :lol: :lol:

есть хорошая аналогия
АА это как большой многоквартирный дом .
в каждая кваритре живут люди . они платят комуналку . готовят кушать . поддерживают порядок . ходят в гости в другие квартиры .
и большое число народа просто ходит туда сюда . и фактически нигде не живёт . по гостям . по гостям . пожрать на халяву .

Спустя 6 минут, 54 секунды (24.04.2013 - 08:06) Гость_анонимный алкоголик написал(а):
ULY-BU
согласна с тем, что ты пишешь, но
Цитата (ULY-BU @ 23.04.2013 - 23:28 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Но я ничего не могу сделать - 1 шаг

у каждого есть своя зона ответственности-я решаю идти или нет на такое мероприятие, быть членом группы на стенах которой весят подобные объявления или нет. Aльтернатива и информация есть у всех, БК есть у всех, выбор есть у всех..я свой сделала, ты тоже :)

Спустя 3 минуты, 54 секунды (24.04.2013 - 08:10) гаспар1 написал(а):
Цитата (Гость_анонимный алкоголик @ 24.04.2013 - 09:06 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
согласна с тем, что ты пишешь, но


если НО. то не согласна :lol:

а программа учит честности ;)

Спустя 6 минут, 10 секунд (24.04.2013 - 08:16) Гость_анонимный алкоголик написал(а):
гаспар1
Цитата (гаспар1 @ 24.04.2013 - 08:10 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
если НО. то не согласна

я согласна с тем, что алкоголику легче не пить чем пить, но я же не выхватываю бутылки из рук тех кто "еще страдает", я могу только о себе рассказать, а выбор я за них сделать не могу я согласна с тем, что кодировки не помогают вернуть здравомыслие, но я же не хожу отгонять палкой народ от дверей кодировщиков :)

Спустя 1 минуту, 51 секунду (24.04.2013 - 08:18) гаспар1 написал(а):
Цитата (Гость_анонимный алкоголик @ 24.04.2013 - 09:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
но я же не хожу отгонять палкой народ от дверей кодировщиков


:lol: а кто их отгоняет !?


Спустя 3 минуты, 19 секунд (24.04.2013 - 08:21) Гость_анонимный алкоголик написал(а):
гаспар1
смешно, да? :D вот и от платных спикерских не наше дело отгонять, наше дело показать на своем примере, что выход есть ;)

Спустя 3 минуты, 57 секунд (24.04.2013 - 08:25) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 24.04.2013 - 07:13 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Для меня очевидна вся бессмысленность этого мероприятия - тусовки за океаном.

А для меня это имеет огромный смысл...
лишний раз убеждаемся, и об этом говорит наш международный делегат что в традиционном АА тусовок подобных
этим
быть не может... :P



Спустя 3 минуты, 15 секунд Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Гость_анонимный алкоголик @ 24.04.2013 - 08:21 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
вот и от платных спикерских не наше дело отгонять

не ваше...... а наше- ветеранов российского АА..чтобы сохранить дух АА..
сохранить руководящую роль Конференции, а не майского сексуального меньшинства с его меркантильными интересами :ph34r:

Спустя 13 минут, 19 секунд (24.04.2013 - 08:38) Гость_анонимный алкоголик написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 24.04.2013 - 08:25 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
ветеранов российского АА

Спасибо, за то что вы есть. И за то что вам не все равно :)

Спустя 22 минуты, 56 секунд (24.04.2013 - 09:01) Великий Комбинатор написал(а):
На здоровье.. ;)
С того же сайта
Свернутый текст
3 и 4 мая 2013 года. Для делегатов майской Конференции обслуживания АА в России (в рамках работы Конференции) будет проводиться семинары по Традициям и Принципам АА.

То же безобидная на первый взгляд описка...или не описка? :blink:
Семина́р (от лат. seminarium — рассадник, теплица) — форма учебно-практических занятий, при которой учащиеся (студенты, стажёры) обсуждают сообщения, доклады и рефераты, выполненные ими(самостоятельно) по результатам учебных или научных исследований под руководством преподавателя. Преподаватель в этом случае является координатором обсуждений темы семинара,

Проходят в форме обсуждения, а не лекций заокеанских и доморощенных "светил" от АА..
Будьте граждане алкоголики для начала честны с собой ...
называйте это лекции или тренинги.. :P
слово гастроли с участием шоуменов выступающих с трибун или со сцены
тоже подходит больше ...но никак не семинар
Если желаете получить представление о семинаре ..приезжайте на Ассамблею Северо-Западного Округа..
Мы делаем это так разбиваемся в группы по 8-10 человек ,садимся в круг, берем заранее подготовленные вопросы касающиеся Принципов обслуживания и Традиций и самостоятельно думаем
высказываясь по кругу!
Росточки разума в нашей "теплице" растут одновременно... ;)
гуру у нас нет...
А лучше не приезжайте...а организуйте самостоятельно у себя в регионе...

Спустя 3 часа, 47 минут, 16 секунд (24.04.2013 - 12:49) Хрюндик написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 24.04.2013 - 04:59 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Хрюндик @ 24.04.2013 - 08:13 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Для меня очевидна вся бессмысленность этого мероприятия - тусовки за океаном.(Наверно это по тому что меня в Штаты не посылали


вот и ответ - банальная зависть


Не совершенен я :wub:
Не избавили меня пока от недостатков :huh:




Спустя 3 минуты Хрюндик написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 24.04.2013 - 04:59 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))


а понять зачем посылать делегата может лишь тот - кто считает АА своим домом
а не в гости зашол . бесплатной психотерапией попользоваться .


Странно, я считаю АА "своим домом", а искренне не понимаю........
а что АА это "психотерапия"??? :o Для верных правильной линии платная, для халявщиков бесплатная???




Спустя 9 минут, 22 секунды Хрюндик написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 24.04.2013 - 05:25 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))

А для меня это имеет огромный смысл...
лишний раз убеждаемся, и об этом говорит наш международный делегат

А когда мнение международного делегата становится не просто мнением обыкновенного аклаша, а речами "высшего гуру". В какой точно момент он получает высшее знание? Когда изберут или когда сядет в самолет. А может когда ступит на землю заморскую?
В БК (стр. 160) написали - "Бог будет постоянно открывать новое вам и нам". Забыли видать составители написать про делегатов всяких. Наверно в их время ещё не понятна была вся сакральность их миссии. ;)

Спустя 1 час, 19 минут, 39 секунд (24.04.2013 - 14:08) Кот Баюн написал(а):
Конечно психотерапия. Даже странно думать, что есть люди, которые этого не понимают.


Спустя 10 минут, 53 секунды (24.04.2013 - 14:19) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 24.04.2013 - 12:49 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

А когда мнение международного делегата становится не просто мнением обыкновенного аклаша, а речами "высшего гуру

Когда отсебятину начинает гнать..
ОБЫЧНО делегат просто передает опыт мирового Содружества в своем отчете.
.то есть то что там происходит..
как и любой другой делегат любой группы АА.
Неужели ваш делегат вам(группе АА) не отчитывается о том что было на Конференции?
Именно из-за этого и вырастают никому не отчитывающиеся офисы-фонды... :ph34r:

Спустя 1 час, 49 минут, 30 секунд (24.04.2013 - 16:09) Хрюндик написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 24.04.2013 - 11:08 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Конечно психотерапия. Даже странно думать, что есть люди, которые этого не понимают.

Ты не поверишь, есть. Я например :o
Давайте вернемся к первоисточникам. Где утверждается, что программа АА 12 шагов является психотерапевтической программой? Психотерапия это наука. (так во всяком случае утверждают её приверженцы). А что наука уже лечит, исцеляет от алкоголизма?
И почему на стр. 60 БК написано : "..многие из нас обладали моральными и философскими убеждениями в изобилии, но мы не могли жить в соответствии с ними как нам того не хотелось..."



Спустя 6 минут, 33 секунды Хрюндик написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 24.04.2013 - 11:19 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Хрюндик @ 24.04.2013 - 12:49 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

А когда мнение международного делегата становится не просто мнением обыкновенного аклаша, а речами "высшего гуру

Когда отсебятину начинает гнать..
ОБЫЧНО делегат просто передает опыт мирового Содружества в своем отчете.

А кто определяет, "отсебятину" он гонит или нет?
Как узнать правильно ли он собрал и понял "опыт мирового АА".
Кто из делегатов и какой конкретно опыт (факты) привез из за моря?? Что нового, чего не знали?

Спустя 14 минут, 47 секунд (24.04.2013 - 16:23) Таисия написал(а):
Хрюндик


тебе опять плохо? :D

Спустя 1 час, 2 минуты, 3 секунды (24.04.2013 - 17:25) гаспар1 написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 24.04.2013 - 09:25 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
лишний раз убеждаемся, и об этом говорит наш международный делегат что в традиционном АА тусовок подобных этим


Оплата регистрационного взноса, по квитанции до 1 апреля 2013 года

вот эта фраза .полностью пожверждает то что донесение идей за деньги
они просто продают билеты и безнего не пустят

третья традиция побоку

Спустя 8 минут, 26 секунд (24.04.2013 - 17:34) Хрюндик написал(а):
Таисия
с чего такой вывод милая? :o
я правильно понял, что все думающие по другому чем ты - больные? :unsure:

Спустя 38 секунд (24.04.2013 - 17:34) гаспар1 написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 24.04.2013 - 13:49 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Странно, я считаю АА "своим домом", а искренне не понимаю......


считай на здоровье
а дома то поди и пылесосишь и зарплату домой несешь и с соседями как то общий язык находишь

или как .

Спустя 2 часа, 40 минут, 38 секунд (24.04.2013 - 20:15) ULY-BU написал(а):
Хрюндик
Не могу я быть частью группы АА, семьи, коллектива на работе, если там не присутствую физически и не занимаюсь общими делами. Хоть раз в год должна появляться )))

Спустя 7 минут, 17 секунд (24.04.2013 - 20:22) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 24.04.2013 - 17:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
я правильно понял, что все думающие по другому чем ты - больные?


В общем то правильно. Но есть исключения ... мало, но есть :)

Спустя 1 день, 4 часа, 41 минуту, 17 секунд (26.04.2013 - 01:04) metalist написал(а):
Порекомендовали прочитать сию тему! Прочитал...всю! ...Программа излечения,изложенная в ней,основана на том,что сейчас в Советском Союзе и других странах мира называют ориентацией на общечеловеческие ценности: любовь к людям,стремление к взаимопомощи,добру,самосовершенствованию. стр.Х!!! Предисловие БК...А про любовь здесь пытался говорить только Великий Комбинатор! А жаль...

Спустя 6 часов, 5 минут, 42 секунды (26.04.2013 - 07:09) Хрюндик написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 24.04.2013 - 17:22 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Хрюндик @ 24.04.2013 - 17:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
я правильно понял, что все думающие по другому чем ты - больные?


В общем то правильно. Но есть исключения ... мало, но есть :)

Трудно тут поспорить. А как мне попасть в компанию "исключительных"? :huh:



Спустя 8 минут, 28 секунд Хрюндик написал(а):
Цитата (ULY-BU @ 24.04.2013 - 17:15 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Хрюндик
Не могу я быть частью группы АА, семьи, коллектива на работе, если там не присутствую физически и не занимаюсь общими делами. Хоть раз в год должна появляться )))

Обязана ли ты участвовать в бессмысленных мероприятиях обслуживающей структуры?
АА - это люди и группы, а не обслуживающие структуры пытающееся править. Тебе же не интересны тусовки сантехников и электриков обслуживающих ваш район? :P

Спустя 5 минут, 2 секунды (26.04.2013 - 07:14) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 26.04.2013 - 07:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Трудно тут поспорить. А как мне попасть в компанию "исключительных"?

Хрюн, прости, но кажется, тебе в калашный ряд не попасть..... :D :D :D

Спустя 1 час, 3 минуты, 1 секунду (26.04.2013 - 08:17) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 26.04.2013 - 07:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Обязана ли ты участвовать в бессмысленных мероприятиях обслуживающей структуры?
АА - это люди и группы, а не обслуживающие структуры пытающееся править.

Я лично для себя осознал одно.
Честно задал себе в свое время вопрос:зачем мне АА?
можно долго лукавить и рассказывать сказки о том что я должен служить нести весть..и т.д.
Но я ответил себе честно- АА- группы нужны мне прежде всего самому чтобы далее остаться трезвым и это в первую очередь!
то есть на группы я иду всегда за помощью...
на любом сроке трезвости!
если я это забываю и иду на группы "вещать" или "лечить" других..
это уже становиться моей проблемой... :(
А что бы остаться трезвым мне необходим мой личный 12 шаг.
я его делал в компании друзей.
То же самое относиться и к структуре обслуживания, я пришел 3 года назад в Комитет Питера за помощью!
Свернутый текст
и то что попал в струю разборок с фондом ..видимо на то была Его воля

Вместе легче и веселее .... :lol: делать то что одному не под силу!
и я помощь от Комитета в этом плане получал и получаю, в Комитете я понял как устроено АА, как работает групповой разум,научился засовывать в задницу свое личное я хочу и научился работать в команде..
За что и благодарен нашему Окружному Комитету!И лично Вове -Мяснику, он всегда был и есть для меня пример в служении.
Сейчас мы организуем группы Юга СПб. -меня выбрали в Южный районный Комитет-это еще ближе к группам
(пошел на повышение :P )
-то есть непосредственно работаем вместе с ребятами наших южных групп-результат группа на юге города в зоне Металострой-
устраиваем автопробеги охватывающие юг,юго-запад Лен.области
организуем круглые столы-открываем новые группы.
На Севере то же самое делает Комитет Север.
То есть все просто-мы собираемся вместе и решаем как вместе нам работать по 5 Традиции!
Беда начинается тогда когда люди идут служить не по велению сердца , а на поводу своих амбиций... когда начинают принимать решения "в одну харю" начинают считать себя вправе указывать "сверху" как поступать другим группам.. :ph34r:

p/s/ Так и ответь на вопрос кто сейчас в Российском АА "правит"...
Ульяна?... или может Нина с Владивостока.?.или Вера Чмоки .?.
как ее называли директора фонда-" кукловод Российского АА " :lol:
Правильно.... наконец то в России "правит" Конференция-групповой разум почти 300 групп

Спустя 12 минут, 53 секунды (26.04.2013 - 08:30) лепотичка:) написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 26.04.2013 - 09:17 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
То есть все просто-мы собираемся вместе и решаем как вместе нам работать по 5 Традиции! Беда начинается тогда когда люди идут служить не по велению сердца , а на поводу своих амбиций... когда начинают принимать решения "в одну харю"начинают считать себя вправе указывать "сверху" как поступать другим группам

Супер!
:wub: :wub: :wub:

Спустя 37 минут, 55 секунд (26.04.2013 - 09:08) Сержант Охо-хо-хо написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 26.04.2013 - 08:17 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Беда начинается тогда когда люди идут служить не по велению сердца , а на поводу своих амбиций...

То есть - у вас "веление сердца", а у Жени амбиции ... Хорошо сказано
Беда начинается гораздо раньше: когда начинаем считать свое служение более правильным, более верным, более "сердцевелееным", чем служение других. И когда, для того чтобы это доказать, обесценивают даже чужой опыт ...

Спустя 2 минуты, 39 секунд (26.04.2013 - 09:11) лепотичка:) написал(а):
Цитата (Сержант Охо-хо-хо @ 26.04.2013 - 10:08 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
То есть - у вас "веление сердца", а у Жениамбиции ..

А выше говорилось о ком-то конкретно?
Я не подозревала , что Жене???
:blink:
:blink:


Спустя 10 часов, 39 минут, 51 секунду (26.04.2013 - 19:51) Хрюндик написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 26.04.2013 - 05:17 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))

.... наконец то в России "правит" Конференция-групповой разум почти 300 групп

Много правильных слов, ну прям хочется снять шляпу и поклонится.
Есть правда маленький вопрос - новая обслуживающая структура будет все таки обслуживать группы АА, или "работать"с ними и "править" от имени "группового сознания".
Хотя я житель другой страны и мене можно не отвечать. Да и вообще какое это имеет отношение к теме - приезду в Украину спикера из Америки?.

Спустя 1 минуту, 43 секунды (26.04.2013 - 19:52) гаспар1 написал(а):
обещала обслуживать
пока слово держит

Спустя 1 час, 25 минут, 27 секунд (26.04.2013 - 21:18) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 26.04.2013 - 08:17 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
как работает групповой разум,

Юр, разум - это сугубо индивидуальная такая штукенция у высших млекопитающих... Групповой разум работает исключительно у всяких муравьев, рыб и прочих летучих мышей. Ну это так... Биологию за пятый класс вспомнил...

Спустя 2 минуты, 53 секунды (26.04.2013 - 21:21) izpod написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 26.04.2013 - 18:18 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ну это так... Биологию за пятый класс вспомнил...

Блин... Заставил задуматься... на ночь глядя. Зря ты это вспомнил... :lol:

Спустя 3 минуты, 27 секунд (26.04.2013 - 21:24) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 26.04.2013 - 21:18 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Групповой разум работает исключительно у всяких муравьев

Замечательно работает...
и муравейник или пчелинный улей живет как одно целое...
Неужели ты думаешь что жизнь того же улья подчиняется одной матке...
или трутням каким то? ;)
или все таки он действует как Единый разум для всего пчелинного улья/муравейника...?
Где он по твоему находится ?

Спустя 11 минут, 23 секунды (26.04.2013 - 21:36) Vladimir alcoholic написал(а):
Групповое сознание или разум => на практике на нашей группе АА - это ПРИНЯТОЕ РЕШЕНИЕ путем обсуждения какого либо возникшего вопроса и голосования. Аналогично на Интергруппе и в УСО АА.

Спустя 8 минут, 1 секунду (26.04.2013 - 21:44) Хрюндик написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 26.04.2013 - 18:24 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (бомж-вредитель @ 26.04.2013 - 21:18 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Групповой разум работает исключительно у всяких муравьев

Замечательно работает...
и муравейник или пчелинный улей

И киты еще ;)
Лежишь себе на суше и думаешь, ну чего я м.......... поддался всеобщему порыву и выбросился на берег.? :P

Спустя 2 минуты, 25 секунд (26.04.2013 - 21:46) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 26.04.2013 - 21:24 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Замечательно работает...

Ну да... Ну да... Вариант - можно деградировать всем до уровня пчел. Других вариантов нет. Только это - без меня как нибудь...

Спустя 15 минут, 37 секунд (26.04.2013 - 22:02) Хрюндик написал(а):
Цитата (Vladimir Lutsk @ 26.04.2013 - 18:36 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Групповое сознание или разум => на практике на нашей группе АА - это ПРИНЯТОЕ РЕШЕНИЕ путем обсуждения какого либо возникшего вопроса и голосования.

О великая штука голосование. В истории масса примеров правильности этого подхода. :unsure: Я в считаю, когда начинается голосование, единодушие(можно сказать групповой разум) кончается. :huh:



Спустя 2 минуты, 7 секунд Хрюндик написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 26.04.2013 - 18:46 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ну да... Ну да... Вариант - можно деградировать всем до уровня пчел. Других вариантов нет. Только это - без меня как нибудь...

Как без тебя????
А пожужать??? Это так романтично :lol:

Спустя 38 минут, 59 секунд (26.04.2013 - 22:41) Vladimir alcoholic написал(а):
Не могу отличить, товарисч Хрюндик, когда ты шутить изволишь, а когда по-простому прикалываешься...


:unsure:

Спустя 10 минут, 30 секунд (26.04.2013 - 22:51) Хрюндик написал(а):
Цитата (Vladimir Lutsk @ 26.04.2013 - 19:41 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Не могу отличить, товарисч Хрюндик, когда ты шутить изволишь, а когда по-простому прикалываешься...


:unsure:

Не бери в голову ;)
Хотя насчет голосования я вполне серьезно.
Еще раз - голосование, самая худшая форма решения любого вопроса. Диктатура большинства.
Сообщество, Содружество - это места где в основе что то общее, "дружное". А если идет голосование - это уже организация. А чаще даже "игры в организацию". Нужны примеры? Их есть у меня :P

Спустя 30 минут, 21 секунду (26.04.2013 - 23:22) гаспар1 написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 26.04.2013 - 23:51 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Содружество - это места где в основе что то общее, "дружное". А если идет голосование - это уже организация.


друзей то не парочка
голосование нормальное явление
а когда меньшинство не согласно и вместо того . что б с благодарностью и смирением принять ситуацию. начинает борьбу
вот тогда . да . вылезает вся духовность наружу и начинаются организация . письма открытые и особые мнения .руководства зачитанные с закладочками и цитаты .

PS. вот интересно , а чем оно особое :blink:

Спустя 12 минут, 4 секунды (26.04.2013 - 23:34) Хрюндик написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 26.04.2013 - 20:22 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Хрюндик @ 26.04.2013 - 23:51 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Содружество - это места где в основе что то общее, "дружное". А если идет голосование - это уже организация.


друзей то не парочка
голосование нормальное явление
а когда меньшинство не согласно и вместо того . что б с благодарностью и смирением принять ситуацию.

Это в какой секте меньшинство с благодарностью и смирением должно подчинятся???
Мама дарагая :huh: Совсем заигрались в организацию под названием АА :blink:
У меня есть другие примеры, когда от меньшинства не требовали благодарности и смирения и ничего. :rolleyes: Но это я на собрании группы АА видел. Но там дикие люди, им не нужно "рулить" теми кто думает не так. :huh: Они по наивности своей считают что "...В делах нашей группы есть лишь один высший авторитет...." а не большее количество поднятых в воздух ласт.
А еще они слышали что "...любовь и терпимость определяют наш кодекс...". :rolleyes:

Спустя 8 часов, 56 минут, 26 секунд (27.04.2013 - 08:30) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 26.04.2013 - 23:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
.В делах нашей группы есть лишь один высший авторитет...." а не большее количество поднятых в воздух ласт.

Интересно как и кто в АА возьмется определить волю Высшего Авторитета?
Кто и как?
Почитай внимательно 2 традицию 12х12...
что явилось Голосом Бога для Билла?
Это что -это голос его друзей на группе-голос большинства...
и Билл подчинился голосу большинства... :P
Кто то желает предложить другое устройство АА...?
тогда вам ребята к бульдозеристам в секту.. :lol:



Спустя 1 минуту, 9 секунд Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 26.04.2013 - 23:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Это в какой секте меньшинство с благодарностью и смирением должно подчинятся

Это их проблемы...


Спустя 7 часов, 42 минуты, 5 секунд (27.04.2013 - 16:12) Хрюндик написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 27.04.2013 - 05:30 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))


Спустя 1 минуту, 9 секунд Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 26.04.2013 - 23:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Это в какой секте меньшинство с благодарностью и смирением должно подчинятся

Это их проблемы...

конечно, конечно........как в той присказке "Проблемы других членов АА индейцев вождя не ******т :o
Знаю много членов АА индейцев которым всё это устройство глубоко по барабану. Хватает одной группы. И они много делают для других, не создавая никаких структур..........

Спустя 16 минут, 30 секунд (27.04.2013 - 16:29) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 27.04.2013 - 16:12 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Хватает одной группы. И они много делают для других, не создавая никаких структур..........

До поры до времени..потом группы начинают контактировать,общаться между собой
и вместе выполнять 5 Традицию....
или обеспечивать проведение форума/праздника...
именно для этого для этого инициативная группа самых "буйных энтузизистов"
собирается где то в подвале и решает что и как делать...
Это и называется Комитет по ......
именно из этих Комитетов..... не оторванных от групп и должны формироваться остальные службы, из людей прошедших все стадии служения...
беда в том что у нас сразу лезут на самый верх (перевернутой)пирамиды,
тут же забывая что это самый низ служения... :lol:

Спустя 3 минуты, 4 секунды (27.04.2013 - 16:32) гаспар1 написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 27.04.2013 - 00:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
какой секте меньшинство с благодарностью и смирением должно подчинятся???


нда
фанатизм это не лечиться

я признаю свое бессилие перед фанатиками



Спустя 3 минуты, 23 секунды (27.04.2013 - 16:35) Хрюндик написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 27.04.2013 - 05:30 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Почитай внимательно 2 традицию 12х12...
что явилось Голосом Бога для Билла?
Это что -это голос его друзей на группе-голос большинства...
и Билл подчинился голосу большинства... :P

Прочитал. Внимательно. Увы мне до Билла далеко :(
В.К. а скольких пьющих бездельников кормишь ты?
Сколько их сегодня "столовалось у тебя" и "толклось в гостинной вместе со своими женами"?
Ты требуешь, что бы другие поступали так же самоотверженно как Билл, а кто дал тебе такое право? Ты сам такой? ;)



Спустя 2 минуты, 43 секунды Хрюндик написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 27.04.2013 - 13:32 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Хрюндик @ 27.04.2013 - 00:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
какой секте меньшинство с благодарностью и смирением должно подчинятся???


нда
фанатизм это не лечиться

я признаю свое бессилие перед фанатиками

фанатизм? в чем?
можно на пальцах? ;)

Спустя 1 час, 14 минут, 21 секунду (27.04.2013 - 17:49) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 27.04.2013 - 16:29 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Это и называется Комитет по ......именно из этих Комитетов..... не оторванных от групп и должны формироваться остальные службы,

Ну да... Ну да... Вот как сейчас помню, в бывалошние времена - как с друганами бухать соберемся, сначала выбираем общим голосованием Комитет по водке, Комитет по закуске, Комитет по бабам. Вот... Потом, значится, ответственные товарищи там у себя в Комтетах всякие предложения выносят, а уже дальше сформированная из представителей этих комитетов служба и выносит прошедшие предложения на Конференцию или Ассмблею, где 2/3 голосов и решается - что пьем, чем закусываем и кого трахаем. Да-да, именно так все и было... Это правильно, как по-другому-то!

Спустя 7 минут, 2 секунды (27.04.2013 - 17:56) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 27.04.2013 - 16:35 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Сколько их сегодня "столовалось у тебя" и "толклось в гостинной вместе со своими женами"?
Ты требуешь, что бы другие поступали так же самоотверженно как Билл, а кто дал тебе такое право? Ты сам такой? wink.gif

я живу уже 13 лет в своем частном доме и еще года не было
чтобы у меня не жили бомжики или урки-с 30 годами отсидки...
и кормятся и столуются
даже с вирусом ВИЧ.
Бог хранит пока...
При храме Дом на Полдороги строю.
наладить процесс в РЦ пока не могу,
так как надо еще и своей основной работой заниматься..
Если только на пенсии.. ;)
Билл был практически профессионал от АА.

Кстати трезвеют даже через одного правда... ;)
спроси у моей мадам... :lol: это ее любимая фраза..про алкоголиков с жадными голодными глазами.... :lol: Конечно готовить ей приходится.

Спустя 8 минут, 29 секунд (27.04.2013 - 18:05) Ilmar написал(а):
Великий Комбинатор
Ты с женой конечно уникальны. :) Здоровья вам и терпения!

Спустя 22 минуты, 29 секунд (27.04.2013 - 18:27) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 27.04.2013 - 16:35 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
В.К. а скольких пьющих бездельников кормишь ты?
Сколько их сегодня "столовалось у тебя" и "толклось в гостинной вместе со своими женами"?
Ты требуешь, что бы другие поступали так же самоотверженно как Билл, а кто дал тебе такое право? Ты сам такой? wink.gif


Юрка, конечно, не Билл, но бывает (и не редко), что и у него столуются пьющие бездельники.

Спустя 3 минуты, 42 секунды (27.04.2013 - 18:31) Великий Комбинатор написал(а):
Илья алкоголик
В этом году никого нет.. ;)
Скоро Ян наверно вернется из Уральска...кстати трезвый!
На улице кстати подобрали бухого..
спал на лестничной площадке уже вторую неделю
-привезли на группу в моем автодомике почти как в авто-спецмедслужбе вытрезвителя... :D

Спустя 5 минут, 59 секунд (27.04.2013 - 18:37) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 27.04.2013 - 18:27 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Юрка, конечно, не Билл, но бывает (и не редко), что и у него столуются пьющие бездельники.


Ко мне двое как-то приехали - ушли пешком по бездорожью через 2 дня B) (предложено было поработать ;) ).

Спустя 12 минут, 41 секунду (27.04.2013 - 18:50) Хрюндик написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 27.04.2013 - 15:37 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))

Ко мне двое как-то приехали - ушли пешком по бездорожью через 2 дня B) (предложено было поработать ;) ).

И что ты опустил их??? А вдруг с ними что случилось? :P

Спустя 6 минут, 31 секунду (27.04.2013 - 18:56) Великий Комбинатор написал(а):
Илья алкоголик
Ты эксплуататор.. :P
Ты расскажи лучше какие у нашей организации длинные руки... :D
Привезли мы двух бомжиков к Илье на фазенду...испугались они необьятных Илюхиных плантаций, а может выпит захотелось ..решили они рвануть в побег...написали письмо покаянное и идут себе пешочком по лесной дороге.. километров 20 отмахали..навстречу ехали наши люди с Луги, Андрей Алконет,не разу их не видевшие..но поняли сразу что это нААши .подобрали, обогрели накормили..Ребята были в шоке... :lol:
Типа куда не беги от нас не убежишь...Сейчас выздоравливают в Тихвине у о.Сергия

Спустя 8 дней, 18 часов, 57 минут, 21 секунду (6.05.2013 - 13:54) Мартовский написал(а):
Илья алкоголик
Цитата
предложено было поработать


Плантатор ! Рабовладелец ! Они же не работать к тебе приехали , а за помощью ! За духовностью и опытом !
Письмо на e-mail пользователю
8/133          
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | Архив новостей | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 



[ Время генерации скрипта: 0,1048 ]   [ Использовано запросов: 23 ]   [ Использовано памяти: 5,295 Мб. ]   [ GZIP включён ]