Скрыть опции темы |
|
||||||||
|
|||||||||
   |
| Уставший, злой, голодный, одинокий |
Текстовая версия этой страницы |
 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
  Здесь живет  Профиль Журнал Группа: Переписка  Сообщений: 314 Пользователь №: 8170 На форуме: Карма: 0 Трезвый: 10 лет, 6 месяцев, 10 дней  |
Искал и не нашел, может кто знает, подскажите.
Часто слышу на группах рекомендации "не быть уставшим, злым, голодным, одиноким", интересно мне откуда появилась такая рекомендация? Для моего больного мозга выполнение этой рекомендации становится как бы отмазкой от каких либо действий. Сделать что то, например, поехать в ребцентр - не, я устану. Сознаться в нечестности или сделать решительный шаг - не, я разозлюсь. Заняться здоровьем, ну например скинуть лишний вес - не, я буду голодным. Посидеть, помидитировать в тишине и одиночестве - не, я буду одиноким. Может эта рекомендация в основном для новичков, тех кто делает первые шаги в программе? Помню как то кодировался у врача - толстой тетки, та давала такую установку -"как захочется выпить - срочно надо что то поесть, даже не поесть а сожрать что нибудь (так и сказала)" Ну в общем хочу найти первоисточник такой рекомендации))) Спустя 5 минут, 7 секунд (22.10.2014 - 22:54) Troiari написал(а): Посоветую... нет, пойду спать, а то не высплюсь (устану)  Спустя 2 минуты, 37 секунд (22.10.2014 - 22:57) Капитошка написал(а): Эти негативные эмоции и состояния у алкоголика вызывают желание выпить, на начальном этапе трезвости, так как алкоголик все проблемы решает алкоголем, у него сужен мир до бутылки.Эти состояние не следует избегать, а их надо удовлетворять нормальными способами. Устал-отдохнуть, голодный-поешь, разозлился-пробуй успокоится, чувствуешь одиночество-позвони другу, или анонимному алкоголику.Таким образом алкоголик начинает расширять свой мир, учиться жить трезво, не прибегая к бутылке. Спустя 12 секунд (22.10.2014 - 22:57) widev написал(а): это направление,тропинку пробивай свою  Спустя 31 секунду (22.10.2014 - 22:58) Багира2 написал(а):
Книга "Жить трезвыми", если мне память не изменяет. Весьма полезная рекомендация до года. Далее - по ощущениям, когда уже научишься различать свои желания и состояния.  А то, о чем ты пишешь, о своих мыслях по этому поводу - не более, чем манипуляции. Разумное следование этим правилам весьма способствует трезвости. Спустя 11 минут, 41 секунду (22.10.2014 - 23:09) дядя андрей написал(а): Все правильно, главы книги ,,ЖИТЬ ТРЕЗВЫМ,, и есть те самые рекомендации. Они полезны для начинающих, но нельзя всю жизнь ходить в детский сад. Нормальный человек не снимает усталость сутками лежа на диване, и не уталяет голод килограммами еды. Спустя 6 минут, 37 секунд (22.10.2014 - 23:16) Вальтрон написал(а):
Ну да.. доводить всё до абсурда.. это дааа... можно конечно. Спустя 3 минуты, 3 секунды (22.10.2014 - 23:19) дядя андрей написал(а): das Болеешь за людей? Хочешь на путь истинный направить? Только своим примером. Другого способа нет. Спустя 8 минут, 8 секунд (22.10.2014 - 23:27) das написал(а):
Ага спасибо, нашел такие рекомендации. Дырявая моя бошка))) Спустя 1 минуту, 20 секунд das написал(а):
Ага, спасибо. Главы чуть по другому называются вот я и перепутал.))) Спустя 42 секунды das написал(а):
Ага! Есть такое дело))) Спустя 1 минуту, 5 секунд das написал(а):
Не, не болею. И направить ни кого не хочу. Мне бы самому направится!))) Спустя 1 час, 45 минут, 46 секунд (23.10.2014 - 01:13) siarhei написал(а): Все имеют свои слабости. Мы не святые. Мы люди.. Как говорил Александр Суворов. " Чтобы стать не победимым. Победи самого себя..." Спустя 4 часа, 34 минуты, 32 секунды (23.10.2014 - 05:47) Овен написал(а): Алкоголик в большинстве случаев обычный человек, который работает, у которого семья, проблемы и радости. Поэтому жизнь то не меняется, так же работаешь и решаешь бытовые проблемы, как следствие бываешьи уставшим и злым. Редко когда человек имеет возможность от всего отстранится и заняться трезвостью, а куда денешь работу, детей, мужа (жену), все остальное. поэтому четко следовать этим указаниям конечно может следовать только ограниченное число алкоголиков. Остальные проживают эти трудные моменты и злыми и уставшими и голодными. Спустя 1 час, 34 минуты, 44 секунды (23.10.2014 - 07:22) RingoStarr написал(а):
Ты уверена? Проводила опрос среди остальных? И точно посчитала ограниченное количество алкоголиков? .... Выявила полную статистику по алкоголикам? Спустя 3 минуты, 37 секунд RingoStarr написал(а):
Насчет большинства не скажу, но очень много алкоголиков, которые потеряли работу, семью, проблема только где раздобыть и догнаться... А радость только одна в жизни - напиться до ус....ачки Спустя 1 час, 2 секунды (23.10.2014 - 08:22) Овен написал(а): RingoStarr Те алкоголики которых я знаю только такие, никто в канаве не валяется, простите, если это кого то удивляет. Спустя 11 минут, 13 секунд (23.10.2014 - 08:33) PutnikD написал(а): советы одеваться потеплее (холод), брать с собой шоколадку на всякий случай (голод), обходить по возможности конфликты (раздражение) ИМХО не помешают любому человеку, хоть алкоголику, хоть нет Все эти состояния (голод, холод, раздражение) изменяют сознание и тогда обычные установки, не пить например, размываются. Спустя 5 минут, 30 секунд (23.10.2014 - 08:39) ИщyщаЯ написал(а):
ух тыж! а мозг действительно больной.... даже я со своей ленью и отрицанием за почти 6 лет пребывания в АА до такого (мля буду) не додумалась))) респект за пособие для срывников))) Спустя 59 секунд ИщyщаЯ написал(а):
это не настоящие алкоголики, бракованные))) а возможно они еще только на пути к нам (то бишь учатся))) Спустя 39 секунд (23.10.2014 - 08:40) Вальтрон написал(а):
Да, многие из нас могли остановиться раньше.
Первый раз слышу о холоде Спустя 5 минут, 18 секунд (23.10.2014 - 08:45) PutnikD написал(а): Вальтрон
У нас на группах как мантру повторяют: "голод, холод, раздражение" Кстати, когда похолодало, я это на себе ощутил, желание выпить не только в уме, но уже и в костях сидит, такое состояние странное наступает когда померзнешь, типо усталости и хочется на все рукой махнуть, забежать в тепло и для "сугреву"...  Спустя 6 минут, 46 секунд (23.10.2014 - 08:52) Вальтрон написал(а): PutnikD На счет холода замечал, что как буд то такое парализующее состояние.. но никогда не слышал об этом в АА ... Какими бы ни были эти рекомендации.. я обычно просто рекомендую, поберечь себя первое время, любить и охранять свою трезвость..- высыпаться, кушать, не перерабатываться, не конфликтовать, радоваться жизни, жить в позитиве, делать что то по шагам в удобное время суток, делать добрые дела и т.д. Спустя 1 час, 18 минут, 34 секунды (23.10.2014 - 10:10) metalist написал(а): das
А кто тебе сказал,что у тебя больной мозг?! Врач? Сомневаюсь...Но этому ты поверил сразу и безоговорочно...а в рекомендациях пытаешься найти первоисточник! Спустя 10 минут, 53 секунды (23.10.2014 - 10:21) Багира2 написал(а):
Кстати, да. Больной мозг - это опухоли, эпилепсии и тому подобные физические недуги. А тут налицо проблемы восприятия, если обобщить. К болезням это вообще никакого отношения не имеет. Спустя 10 минут, 14 секунд (23.10.2014 - 10:31) Western написал(а): siarhei ух ты, а когда это Суворов так говорил?и главное - КОМУ?алкаголикам, что-ли... Спустя 7 минут, 32 секунды Western написал(а): das в той же жёлтой книге "Жить трезвыми" есть рекомендация попытаться пройти все шаги программы излечения от алкоголизма "12 шагов АА". и тогда можна понять зачем в реаб.центр ездить) Спустя 4 минуты, 46 секунд (23.10.2014 - 10:36) Ilmar написал(а):
Какая разница - откуда? Житейская мудрость, проверенная временем. Это вообще рекомендовано всем людям, а не только алкоголиком. Еще на менее важны рекомендации - кем (или каким) быть. Спустя 3 минуты, 45 секунд (23.10.2014 - 10:40) ИщyщаЯ написал(а):
да? а я счяитала, что физические недуги это одно - нейрохирурги лечат обычно, а проблемы восприятия это другое - психиатры ими занимаются))) ну если не запущено то может психологи, а то и сам ... и все-таки это болезнь! (проблема восприятия) и еще какая. от нее врядли умрешь сам как от опухоли, но вот трупов вокруг понаделать можно запросто. потомуи лечат особо тяжелых больных изолируя от ебщества))) имхо Спустя 6 минут, 21 секунду (23.10.2014 - 10:46) Багира2 написал(а):
Психологи занимаются исключительно со здоровыми людьми. Просто эти люди заблудились в себе, или стукнулись головой о какую-то проблему. Это не болезнь, лечения не требует. Нужен разбор проблемы, для нахождения оптимального ее решения. Больной человек, по определению этого сделать не сможет. Если проблема психиатрического характера, то это навсегда, даже если и будут периодические улучшения благодаря медикаментозному лечению. У тебя просто обычное восприятие человека, который не в теме. Стандартная путаница реально больных с растерявшимися в жизни.90% обывателей так думают. Спустя 4 часа, 5 минут, 40 секунд (23.10.2014 - 14:52) ИщyщаЯ написал(а):
угу. когда есть желание проблему разбирать и еще к тому же возможность! а в большинстве случаев (взять хотя бы тупо ревность и убийства на этой почве) наличие трупа из-за проблемы восприятия другим человеком. не так? Спустя 1 минуту, 41 секунду (23.10.2014 - 14:54) Багира2 написал(а): ИщyщаЯ Все верно. Только это не болезнь. Это нежелание решать свои проблемы. И, как следствие, уголовное преступление. Такие деятели всегда проходят психолого-психиатрическую экспертизу. В большинстве случаев они вменяемы, психически здоровы. А то, что вести себя, как нормальные люди не умеют, проблема не психиатров. Спустя 10 минут, 9 секунд (23.10.2014 - 15:04) Порыв Ветра написал(а):
У нас на группах делятся опытом применения программы АА, которая включает в себя 36 пунктов - 12 шагов, 12 традиций, 12 принципов служения. Про голод и холод в программе АА ничего не сказано, как ни странно... Спустя 18 минут, 47 секунд (23.10.2014 - 15:22) RingoStarr написал(а):
Да что там удивляься? Только порадоваться за них можно. Слава богу что они ещё не допились до канавы.... Повезло людям. Спустя 36 минут, 43 секунды (23.10.2014 - 15:59) PutnikD написал(а): Порыв Ветра
О как  Кстати, вчера на группе новичок был и некоторые"программные" делились "опытом применения программы АА", упирая на свой 2 и 3 шаг, хотя понятно, что обсуждалось бессилие перед алкоголем и потеря контроля над своей жизнью. Если бы я такое услышал, когда впервые попал на собрание, про то как люди с Богом общаются и т.п., то сбежал бы еще в перерыве Спустя 28 минут, 22 секунды (23.10.2014 - 16:28) ИщyщаЯ написал(а):
инегавари! у них еще все впереди)))))))
 а мой муж именно на такое и попал ))) причем у него было две попытки и дважды на такую хрень - сказал "шизанутые, помешанные на боге - не, я до такой степени еще не допился")))))))))))) мне пока и подшивки вполне хватает, а с богом общаться пока рановато как бы0))) ну главное чтоб не бухал - а с богом или без пофигу! Спустя 1 час, 17 минут, 10 секунд (23.10.2014 - 17:45) Порыв Ветра написал(а): PutnikD АА далеко не для всех. Многие говорят, что "всё это хрень" и уходят. Кто-то умирает, кто-то возвращается. Всем не угодишь. Программа АА такая какая она есть, кому не нравится могу предложить создать свою. Спустя 4 минуты, 1 секунду (23.10.2014 - 17:49) Багира2 написал(а):
Мне повезло. В свой первый день я услышала рассказ про "стаканное дерево", и вдогонку, после собрания, красочное описание трезвой зимней рыбалки. Спустя 40 минут, 5 секунд (23.10.2014 - 18:29) PutnikD написал(а): Порыв Ветра
Это ты от имени АА тут вещаешь?? Спустя 8 минут, 40 секунд (23.10.2014 - 18:37) гаспар1 написал(а):
людей с больным мозгом изолируют . на пожизненное поселение в интернат .
и что !? я могу сказать из своего опыта те кто ржет над програмнутыми не бывали в той заднице где были они . я стал шагать со спонсором и служить не от нехрен делать а просто выжить хотелось а не сдохнуть в своей блевоте в канаве с проломленой башкой . Спустя 14 минут, 48 секунд (23.10.2014 - 18:52) PutnikD написал(а): гаспар1 Если новичок первый раз на группе, то не надо про свои "разговоры с Богом" рассказывать и про то какие у тебя "успехи" по программе, есть правило, есть ведущий, первый шаг, так будь добр соблюдать
Как это ты так определил, размеры или глубину той чужой задницы замерял?? Заметь, я про холод начал писать, который может стать причиной желания выпить, но ведь мне же объяснить надо, как правильно в АА, только зачем, я не просил, тема не об этом, че неймется то?? Один не понимает, теперь еще ты с задницами...  Спустя 3 минуты, 25 секунд (23.10.2014 - 18:56) гаспар1 написал(а):
опыт сын ошибок трудных
причина желания выпить у меня одна - алкоголизм остальное - поводы . Спустя 13 минут, 19 секунд (23.10.2014 - 19:09) PutnikD написал(а): гаспар1
Странный у тебя опыт, "программных задниц" я стараюсь о личном опыте говорить.
Можно и так сказать, вернее так грамотнее будет, спасибо тебе, поправил. Только если я замерз, мне похрен причина это или повод, выпить хочется для "сугреву", поэтому и дают такую рекомендацию на группах. Избегать холода. Спустя 20 минут, 44 секунды (23.10.2014 - 19:30) Anna@ написал(а): PutnikD А я думаю, где ты? А ты в полемике А у нас там тема затихла, одно бабье вяло тусуется... Возвращайся домой! А то я там сегодня вместо тебя погрустила уже Спустя 5 минут, 59 секунд (23.10.2014 - 19:36) гаспар1 написал(а):
это и есть мой опыт Спустя 3 минуты, 51 секунду (23.10.2014 - 19:40) PutnikD написал(а): гаспар1
Тогда извини конечно, удачи Спустя 7 минут, 39 секунд (23.10.2014 - 19:47) гаспар1 написал(а):
понимаю - послал культурно . сам такой я оценщик . да . мы не даем оценок мы это группа я не группа я оцениваю . наблюдаю . анализирую . ведь еще только во втором шаге - вс вернуло здравомыслие а уж в 10 . то прямо так и пишется мы можем можем полагаться на себя - но только в том случае если это согласовано с ВС PSне дословно . так скать вольный перевод если хочешь . то можешь прочесть эту мыль в БК - там где про 10 шаг извини страниц не помню а ссыль давать лень . Спустя 3 минуты, 59 секунд (23.10.2014 - 19:51) Багира2 написал(а):
А как ты определяешь размер задницы? Я считаю, что человек, в трезвости производящий впечатление малость придурковато-фанатичного, весьма от этой трезвости далек. А вот если добился того, что ничем не отличается от обычных людей. Настолько, что даже самым близким уже кажется, что его безумное прошлое им привиделось, то его трезвость удалась. ПыСы. Я не говорю в данном случае о тех, у кого изначально психическое заболевание цвело и пахло вовсю. Мне сдается, что моя клиническая смерть от передоза значительно придала веса моей алкогольной заднице. Спустя 5 минут, 20 секунд (23.10.2014 - 19:57) гаспар1 написал(а):
чьей !?
да . согласен а ж не об этом а о фанатичности и програмнутости в начале пути . в начале трезвости ну до года примерно . им большая скидка в этом случае а еже ли больше да еще и не одни . полностью с тобой согласный Спустя 1 минуту, 15 секунд гаспар1 написал(а):
исправил так точнее Спустя 50 секунд гаспар1 написал(а):
нууу тут либо на глазок либо на ощюпь Спустя 13 минут, 1 секунду (23.10.2014 - 20:10) Багира2 написал(а): гаспар1 Да я не про годовалых новичков, а про тех, кто уже не первый десяток лет пафосно вещает. Я, молодая, сама с выпученными глазами бегала. Спустя 1 минуту, 56 секунд (23.10.2014 - 20:12) Western написал(а):
+ 1000 Спустя 39 минут, 19 секунд (23.10.2014 - 20:51) Порыв Ветра написал(а):
Всегда говорю только от своего имени. Спустя 5 минут, 47 секунд Порыв Ветра написал(а):
А о чём тема ваапще? Холодно - оделся, голодно - поел. Об этом что-ли? Спустя 10 минут, 3 секунды (23.10.2014 - 21:01) PutnikD написал(а): Порыв Ветра
Уфф, упокоил, а то мне жутковато стало Спустя 4 часа, 21 секунду (24.10.2014 - 01:01) al написал(а): Рекомендации. Они такие. Примерно как из разряда что и рекомендация - не пить. Такие же действенные..... Спустя 1 минуту, 36 секунд Guest написал(а): Странно что на рекомендацию из той же брошюрки про - попробовать выполнить программу аа внимание не обращается..... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
-------------------- Найди Бога, или тебя найдет пипец!
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 |
|
[ Время генерации скрипта: 0,0501 ] [ Использовано запросов: 25 ] [ Использовано памяти: 6,361 Мб. ] [ GZIP включён ]