Группа АА «Vesvalo» -> Обо всем -> Обо всем -> Алкоголизм и суицид.

Вот этого не поняла. Живы, потому как захотели жить...при чем тут трусость?

А еще бывает так -мама моя со своими болезнями просто не могла пить...ей становилось очень плохо даже от одной стопки

трусость перед смертью - страх физической боли, и необьяснимая надежда на чудеса.

Опыта жаждешь?
Дурью ты маешься!
Сайты есть специальные, там опыт, я правда туда даже боюсь заходить.
Хочешь помрать, тебе туды.

Ты хочешь статистику собрать? Или узнать что-то?

.. нас у Бога много - килограмм за пятак.. (С)

Я неразумный значит.

Еще есть статистика (ВОЗ!), что на одного умершего алкоголика приходится трое умерших курильщиков. В России - фифти-фифти. Хотя, если пил и курил, как узнать от чего он умер?

А чувства родных?
Папаня пил (алкоголик был безобидный), потом у него инсульт случился, потом еще ногу сломал и вообще слег. Сеструхе досталось конечно. Когда умер, чего врать, вздохнули с облегчением, но какая нафиг эфтаназия? Близкий человек, дохаживали до последнего. Мы же не индейцы, которые покидая стоянку просто оставляли там немощных стариков.

Ты хочешь, чтобы они сами тебе про свой опыт написали?

Тему читал и думаю: Света придёт и поинтересуется именно этим!

А пурква бы и не па?
Я могу написать о себе. Собственно, это одна из плит, которой вымощено мое личное дно.
Я с детства воспитан в "гусарских" традициях: лучше смерть, чем бесчестие. И когда в последней чехарде запоев натворил бед, несовместимых с кодексом чести, я решил умереть, и вогнал себе в вену пятикратную смертельную дозу лекарства для наркоза, хватило бы слона уморить. Но выжил. Обалденно контрастное чувство бессилия перед алкоголем: я настолько бессилен, что спьяну даже убить себя не могу.

Во! Точно!!!

Я раз надумал чтоб надёжно и быстро с моста прыгнуть всё таки 50 метров! Принял на грудь и пошёл-Так менты раньше повязали и в трезвяк сволокли!!! ничего путного по пьяни не выходит!

Небось прощальный фестиваль устраивал?

Скорее у тех кто мертвы - трусость перед жизнью. Сколько раз придя в себя в полной ж..., вспоминал Мастера и Маргариту: "положение сложное, но отнюдь не безнадежное!". Читал форум? Видел из каких глубин инферно люди выбирались. Заметь, выбравшись, не продолжали мучить своих близких своим никчемным существованием, а в основном наоборот.

Часто катаюсь в деревню на севере Карелии. Там пьет практически все мужское население. (привозной технический спирт по 10р за 100г, ужасно мерзкий на вкус). Там точно несколько десятков процентов населения ушли в мир иной в чистом виде по этой причине (многие вешаются, кто-то от белки, кто-то зимой на улице замерзает - какая разница-то?). И что?
Мой дядя, из той деревни, чуть больше года назад рассказывал про соседа - вообще не пил, а тут как увлекся спиртом этим - за полтора месяца. Последние дни перед смертью к ним домой ходил ночевать - дома один боялся спать даже с включенным светом. И дядя недавно умер, формально не от алкоголя.

---

Спустя 7 минут, 10 секунд strannik написал(а):

---

Все из той же деревни пример: двое рыбаков на лодке перевернулись, у острова в 7км от берега. Один выжил, второго даже и не нашли. По статистике наверное несчастный случай. А то что у них на двоих был с собой взят ящик водки, и глубина в том месте где утонули - около метра, и можно просто дойти до берега - это так, мелкие подробности, которые в статистику ВОЗ не попадут.

Нет хотелось всё скромнно и чинно но видимо кто то там вмешался!

Не, у меня как раз в пьяни никогда таких мыслей не возникало. Только на трезвую голову.

У меня такие мысли возникали от мыслей - "А что мне делать если я стану больным, немощным, старым, или не захочу терпеть боль, или не захочу совершать каких либо поступков (от которых в силу обстоятельств я не смогу отказаться при жизни), ну и так далее.

А пистолет как средство выбрал потому, что это - мгновение. Отказаться времени уже не будет. Травиться? А вдруг передумаешь? Вены резать? Тоже скорую вызвать можно. Ну и так далее. С небоскреба кинуться? Бррр... Представляю как мне будет хреново то время пока буду лететь. Да и чего-то не хочется размазанным на асфальте лежать. Хотя конечно - какая разница потом-то? Но, нехочется.

pechora
ТОЧНО! "Жизнь - дерьмо! Но, графика...!"

О чувствах тут спрашивали...Помню свои ощущения перед суицидом. "Если я сейчас уйду, всем будет лучше. Родителям. Друзьям. ВСЕМ. А мне будет...спокойно". Покой. Я именно к нему тогда стремилась.
Спокойно подхожу к шкафу. Беру таблетки. Точно зная, что это смертельная доза. Целую мать. Прошу меня не будить. Ложусь. Покой. Уже скоро...
Позвонила коллега. С которой мы не общались больше года. Ей нужна была срочная консультация. Мама отказыватся меня разбудить. Она просит, настаивает...Мать подходит к кровати. Врачи сказали, что еще полчаса максимум...
Что испытала при этом моя мама?...
А я тогда ощущала, что я освобождаю мир. От себя.

Наверно из пневматики стрелял
Читай внимательнее мои посты. Там камень и вода именно для того, чтоб никого и ни что не запачкать. И чтоб не было некрасиво.

Мне один анонимный рассказывал. Он на скорой работал. У них вызов - суицид, падение с пятого этажа. Ну, они и не торопятся, думают, уже к трупу едут.

Приехали - а мужик живехонек и относительно здоровехонек!

Что он сделал....Чтобы наверняка: привязал веревку к перилам балкона, петлю на шею, сам встал на перила и пистолет к виску. То есть - выстрелит, упадет с перил, заодно и повесится...

В общем, пуля прошла, не задев жизненно важных органов, веревка оборвалась и он плюхнулся аккурат на только привезенную кучу торфа для клумбы!!!

Единственное, что смог произнести фельдшер, выслушав всю эту эпопею: -Мужик, больше не надо. Не судьба!

Я так далеко не загадывал Мысли такие могли появляться после длительного заплыва, когда и не трезв и не пьян уже, и понимаешь сколько теперь безвозратно потеряно...
хз... у меня к РПЦ отношение очень неоднозначное, но вот песенка, услышанная на группе, зацепила:

И как там же сказали - про реального человека.

Понятно, у него мозгов вааще не было, поэтому и не задел. Не, я щаз от таких постов от смеха со стула упаду.

---

Спустя 5 минут, 41 секунд Енот написал(а):

---

strannik
Может кому-то такая жизнь и нравится, а может и просто так любят жизнь, что готовы терпеть все что угодно. Это не для меня. Не знаю как я поступил бы на их месте, может и духу не хватило бы, как это проверить? хватит ли у меня духу не по пьяни на такое чтоб из жизни добровольно уйти? Не знаю, но думаю, что хватит. Тем более, что религиозные догмы о том, что нельзя себя лишать жизни - меня не колышат. А как там, кстати наши преподобные? Что они думают по этому поводу?

Падонак чего то молчит.. Видимо молится.. за нас.. грешных..

Живучесть человеческого организма иногда бывает удивительной.
Помню из курса судебной медицины историю железнодорожного рабочего XIX века, которому стальной штырь для крепежа шпал пробил голову насквозь из виска в висок. Врачи побоялись извлекать штырь, и только обпилили торчащие наружу концы штыря, после чего он прожил не один десяток лет и даже нарожал детей.

Ну дык это лоботомия получилась.. Не сомневаюсь, что остаток жизни он прожил радостно..

ВС каждому дает то что ему надо..

Из истории Балашихинской ОПГ:

Ему была предназначена другая смерть..

Лично был знаком с дамой, прыгавшей с 9 этажа... Влетела в крону дерева. По совокупности травм ей даже больничный лист не дали, отделалась синяками и ссадинами.
Лично лежал в одной палате ЦИТО с раненым ливанцем, наступившим на противопехотную мину: только из живота извлекли больше 40 осколков, и ни один не задел жизненноважные органы, ногу оторвало так аккуратно, что не было кровотечения...
Не, лишение человека жизни - занятие не для дилетантов.

То, Преподобные знают. - "Молитесь! И дано вам будет! Ищущий вечной молодости - да обрящет!" Аминь.

Да. Так, что дилетанты... суицида, надо - потренироваться!

Это точно! Тем более, не для пьяных самоубийц!

Весело будет тем, кто найдет тебя в рвоте, калле и моче, или будет отскребать мозги от стенки, или тело без костей в мешок грузить.. Неприятное зрелище в любом случае, какой бы метод для себя не выбрал..
Де еще и родственники проклянут..

Извини..

(отсюда) ?
Обманывают? Йех, а я почти поверил

Мне не хотелось бы чтобы муж и сын видели такие ужасы.. Они от меня и так много настрадались.. Им еще и на обезображенный труп смотреть.. Мне то все равно будет, а им как с этим жить?
Я видела много трупов после самоубийств, и убийств - блевотное зрелище, не каждый опер выдержит..

Принимается с легкостью.

Дак да, из темы вроде и так понятно, куда ведут эксперименты... Захочет - сам напишет

Именно, на Гусарских. Я и по гусарить люблю, и сына назвал Денисом, в честь одного Гусара.

О, ты тоже йогой занимаешься?
Йога - это полёт души. После йоги, у меня просто крылышки вырастают

О, ты еще повешенных не видела. Такого по телевизору не показывают. Чел однозначно мочится, а у мужиков обязательно встает, напоследок что ли?

У меня нет оных
Но это хорошо, что они отваливаются у тебя
Есть надежда на крылышки

А если тебя припрут так, что... Ну например: Ты должна сделать чего-то чего ты ну никак не можешь сделать (по разным причинам), а иначе убьют твоих детей? Выход: лишить себя жизни, и тому у кого к тебе требования отпадет необходимость убивать твоих детей.

А по жизни? Тоже помогает? Мне лично нет - не умею ей пользоваться.. наверное.. только себе шрамов на сердце добавляю..

А вот если припрут...то неизвестно как себя поведешь...стрессовая ситуация непредсказуема даже для самого чела, в ней оказавшегося

Это не ответ.

Не богохульствуйте сын (чей то), Ибо из земли вышли, в землю и войдем.

+ многа. Только так и не иначе. Если грузят такие мысли, пытаюсь это представить как должное, и с неким оптимизмом.

Это смотря с какой стороны посмотреть. самураи с харакири тоже трусы ? трусы больше те кто мешает спокойно жить другим, сами живут в дерьме, и других тудаже тянут. Если нет сил выбраться, так зачем мешать тогда кому-то ?

почему нелепость ?!! гражданский долг в конце-концов. тут алкоголизм и какие-то личные проблемы уже не при чем. Умирать с чувством ответсвенности за какие-то невыполненные дела, в отношении знакомых (и даже незнакомых) людей - недопустимо.

мне действительно интерсно почему люди допившись до такого дерьма, продолжали свое никчемное существование ? что они чувствовали и на что надеялись ?

Хренасе приятный! По мне так лучче сразу..
Стреляться в сортире всю жизнь не по мне. (С)ДДТ

по поводу приятности спорно. Такая же риторика как пожизненное или казнь.

И не дай Бог. Честно.

Нет, я про другую Усталость. А это все пройдет, не горюй. Эта пустота проходит. Заполняется.

Свет, я в употреблении (( самый большой срок трезвости - ну где-то 2е суток, может чуть больше. запои были максимум 2 дня.

---

Спустя 17 минут, 46 секунд Жекан написал(а):

---

FatCat

Вот вот.. это чувство само пришло в сознательном возрасте, а для алкоголиков это ой как губительно.

Я бы даже выделил: ВСЕ познается в сравнении.
++

Это каким же образом ты их "сортируешь",неЗК?

Да тут не в принципах дело,туда ведь все попадают в основном или из-за наркоты или по синьке,и истреблять нужно как раз АЛКОГОЛИЗМ,именно он делает все эти беды

Мой брат НАПИЛСЯ,подрался и убил в драке человека

Извинения приняты.Надеюсь,он не из таких.по крайней мере,таким не был

Нет, не обязательно. Мой быстро, месяца за два по фени говорить перестал.Прекрасно понимает, что здесь и там жизнь разная, и законы разные
Сел за пьянку. Условный срок -за кражу из ларька. Второй раз опять же по алко -кража из квартиры -даже то, что не смог забрать -спрятал за мусоропроводом и забыл -пьяный был.
А строгий -за побег из общего...вот так бывает, совсем не обязательно грабить и убивать

А ты ёгурт - розовый и воздушный

ну да.. год за бензин, 3 за детсад, 5 за побег )))

5 за кражу -рецидивист уже , плюс год за побег добавили(ето ему еще свезло )

ой ) ну не надо вот этого..
Это психологическая ошибка - говоря про кого-то плохо, ассоциировать автора как пример.
дерьмо оно веть тоже разным бывает. Есть котрое очень сильно воняет, а есть такое маленькое, подсохшее, которое по большому счету никому и не мешает, просто там где-то в сторонке лежит себе..

---

Спустя 6 минут, 29 секунд Жекан написал(а):

---

Klauss2

вот уж не знаю. по мне так если обдумал и принял решение, то попытка может быть только одна. первая и последняя. ой, господи, какая гадость ((

Почитаю с радостью.

В моем понимании слово глупенький не означает -не умный...просто с небольшим опытом, что ли

Его долго не прожарят - достанет всех тречей и обратно к нам, на весвалу..

Хорошее дело! И не скучное!

Не поняла вообще ничего, что ты такое щас сказал. Что-то очень умное, наверно.

Что сегодня пьем-с? Шампусик или классику, пивко?

Клиент уже спит поди.. в новосибе + 4..

Ха. Завтра воскресенье.
Я с субботы на вскр. вообще старалась не ложитья - драгоценное законное время для бухла на сон тратить? Обыдно, понимаешь

Что да - то да! Понидилок еще далеко..
Ну тогда КУ подвело..

На то оно и КУ - сам контролируешь свое КУ - глобальное я бы сказал КУ - КУ в квадрате.. %)

Могла быть и белка. Она обычно бывает не во время пьянки, а через три-четыре дня.

Молодчина! С заборчиком тебя!

ребята, я ни фига не пойму, разве в этой теме умесны хиханьки? У меня двое друзей самоубийством жизнь покончили. Для меня эта тема Шок. А вам я вижу всё по...

спасибо, редко к вам захожу, но всегда нахожу теплоту и поддержку. Стараюсь абстрагироваться, я кормящая мать все-таки, но так душит, тисками жмет. Очень любимый человек. Я к вам всегда прихожу, когда муж приходит подшофе(он не алкоголик, такое редко бывает). Просто он спит не добудишься и у меня соблазн улизнуть и сходить в магазин. Пока чтение форума и игры с дочкой моя терапия

Ну и не буди.
Лучше тихонько с нами сиди, когда он там дрыхнет
Тем более он неалкоголик.
Поддерживает хоть тебя в твоей трезвости?

Если он создал эту тему что бы повеселиться, то он отмороженый на всю голову. Не дай Бог кому то хоронить друзей которые решили уйти из жизни таким путем.

Оставайся с нами..

Он очень поддерживает, верит в меня, точнее раньше почти перестал верить, а вот, когда я появилась здесь, занялась программой, начал надеяться, посмотрел на проблему другими глазами, даже ко мне теплее относится. Я очень боюсь того, что однажды что-то в нем умрет и ему станет все равно- трезвая я или нет.

Вешатся лучше в памперсе.. И с пустышкой за зубами (шоп язык не выпал).. Прыгать лучше сразу в мешке.. Стреляться только на дуэли! Ну вообщем где-то так..

Самурай - это раб по сути.. Это человек, который пошел в рабство и положил свою жизнь за свободу семьи.. Учи историю..

Да-а-а, причина веская. Я слышал что человек с похмелья ссыт своими мозгами (образно говоря). Этот человек свои мозги выссал давно.

У меня муж по малолетке сидел за разбой.. По пьяни..
Сейчас не пьет, прекрасного сына воспитал.. Работает.. Когда я с ментами работала, фени у них научилась - так он меня от нее отучивал..
Всех не перестреляешь, а убить и словом можно.. Не применяемая статья - издевательства над личностью.. В каждой семье такое есть..

Извини, не вкурил, что я должен отпустить?

Ну да. Выяснили, что удерживает. Шо, не стоило потрепаться каких-то 11 страниц... Я хоть и не читала, а оно того стоит. Или нет?

вечер черного юмора получается.
Я вот смерть дяди принимаю легче, чем если бы она произошла против его воли, это его решение, другой вопрос, как он к нему пришел. Наверняка было невыносимое отчаяние.Sir писал, что бывает белка по-трезвому, через 3-4 дня. Это как? Кто- нибудь сталкивался? Не хочу провоцировать вам на неприятные мысли, но так хочется попытаться его понять

Ну дык и я про это.. Самурай - ценой своей жизни выкупал семью.. Им давали вольную и титул.. Это стоило смерти самого самурая..

Белка всегда приходит после запоя, на 5-7 день.. Алкоголя уже нет, а крыша едет..

Тык сюда

Я не знаю так сказать технических подробностей, но я с этим сталкивался. У меня шурин бухает по черному и когда он тормозится день на 2-3 к нему прискакивает белка. Мне кажется что мозги до того отравлены алкоголем и когда они получают глоток крови не отравленых синькой они обалдевают и здравствуй глюк.

А я научилась

Тебе это и писали на 58 страницах. Только ты же самый умный и никого не слушаешь.
Это видно хотя бы потому, что ты мне возражаешь выше про самураев, хотя я черным по белому написала:

Ты себя к какому относишь?

Все, прописываю в границах чтение веток, которые Жекан запостил. Не хочу вариться в теплых жекановских соплях.

Думаю все же человек где то там далеко подозревает о своей программе на самоуничтожение . Страшный механизм. Алко его усиливает и ускоряет. Вот чтобы эту программу оставить "с носом",надо много сделать. Вытащеная в сознание из бессознательного она как мина без взрывателя . Есть у меня опыт. Вот применить не фсегда могу. Но то шо такой чел идет на контакт с тем кто это уже преодолел это факт. С несколькими такими поддерживаю контакт и даже многому учусь у них сам

Пупс
трезвость,как предохранитель от нечаянного срабатывания. И поначалу главный,основной. И еще ,желательно отслеживать свое общее состояние. Не допуская внутренних конфликтов . Понимание себя и своих поступков. Один врач назвал это умением общацца с собой. И ваще любая проблема начинает свое решение с ее признания.,выгоговаривания вслух,прописывания. Но не все сразу. Тише едешь....

А это в 5-м шаге видно.. У меня прям схема вылезла как я уничтожаю себя и наказываю.. И вспомнила откуда у меня эта схема (из детства).. Когда видишь схему, ее можно поменять..

Нет.. Здравомыслие - дает трезвость, а трезвость это как новый фундамент.. Гарантий даже Бог не дает (и матушка природа)..

К сожалению все кто так поступил - уже молчат... Прокляты людьми и церквью... Интересно вот так.
А примеров хоть отбавляй, даже вот долеко ходить не надо, мой отец например, отец друга - все они сами "на себя руки наложили" и не по пьяне это сделали... По трезвому.
Вобщем то я уважаю этих людей, ушедших из жизни осознано и в момент когда почувствовали свою полную бесполезность.

У меня нет обязанности выслушивать пьяные бредни. Я бы не стал себя винить. Жизнь-смерть это дело ВС. Не моя сфера.

Ничего себе... У меня было точно так же.

Знаешь Жекан меня как то вначале выздоравливания довели до такого состояния те с которыми раньше пил и работал......Вообщем решил я (уже около двух лет уже будучи трезвым)доказать свое презрение к смерти. Но слава Богу тот кто меня спровоцировал на это,заглянув мне в глаза испугался.Ты случайно не догадываисси ,случаем,шо он там увидал. ? Я тока через несоко лет это понял сам. А скока раз по пьяни меня вытаскивали из лап этой ..... И это неосознаное желание умереть своим запахом смерти отпугивало от меня фсех людей. Бесстрашие перед смертью- это желание умереть. Вот потому то меня и давило одимочество. Никто ведь не хочет общацца с челом с запахом смерти..... А на щет статистики..... Лично знал чел 40-50 ,которые " уже не с нами"А еси напрячься то и больше. Шуточки с программой самоуничтожения плохи. Но право выбора у каждого есть.

Сочувствую. На сердечке живого места не осталось? Или ты какой бронежилет придумала?

---

Спустя 7 часов, 27 минут, 38 секунд Татошка написал(а):

---

pechora
Не принимаю твоей иронии.
Мой гнев, как и все другие чувства, дан мне Богом. Раз дан, значит нужен для чего-то. И моя задача научиться с ним управляться.
Это значит, мне надо понять, какую функцию он выполняет, и использовать по назначению.

А по поводу моего сердечка - я не буду раскрываться перед тобой, потому что ты настроен иронично-жалостливо. Если бы я увидела неподдельный интерес с твоей стороны к проблемам моего сердечка, я бы рассказала еще пару историй, когда именно гнев помог мне выжить.

Так что я свой гнев люблю, ухаживаю за ним, и вовремя выражаю, когда он возникает.
А не заталкиваю внутрь, надевая маску святоши.

---

Спустя 6 часов, 18 минут, 54 секунд pechora написал(а):

---

Татошка

Не принимай. Ее и не было. Была заинтересованность - как ты защищаешь свое здоровье от ударов собственного гнева?

---

Спустя 17 часов, 4 минут, 47 секунд Татошка написал(а):

---

pechora
Я опять чего-то не пойму.
С чего вдруг такая забота о моем здоровье?
Я что, плохо выгляжу (по интернету)? Или в моих постах есть что-то, что тебя напрягает?
Или, может, что-то отзеркаливает ?

---

Спустя 17 часов, 39 минут, 7 секунд FatCat написал(а):

---

Видимо это стандартное состояние почти всех алкоголиков.

---

Спустя 13 минут, 41 секунд Жекан написал(а):

---

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Про "запах смерти" да, интересная позиция, согласен. При том что в отшонении других это кажется ужасным, а своя смерть кажется безобидной и оправданной.
Я вот в жизни зачастую достаточно весел в общении, прикалываюсь постоянно, шучу, размышляю о каких-то бытовых мелочах, особенно трезвый, и сам потом даже поражаюсь тому что не потерял эту способность. Но возможно подсознательно видно что это все игра ? и запах смерти продолжает присутствовать ?

---

Спустя 20 минут, 45 секунд Жекан написал(а):

---

alles

умереть с уважением можно только ради жизни других. Все остальные случаи заслуживают только призрения.

Зайчик, а ты о чем думаешь, спиваясь?

Во как у нас диагнозы быстро раздают. Я балдею, сказала и все. Это так, потому, что Я так думаю. Абзац...

Эти "диагнозы" не я раздаю,а специалисты в этой области,и у меня нет оснований им не верить Впрочем,так же,как и у Вас может и не быть оснований верить им

Таких специалистов... У них из их правил, даже исключений не бывает. Во как.

Енот... А что такое удивление? Это известно вообще-то... Желание самоубийства показывает, что человек весьма далек от адеквата.

Знаешь. Бывает, что (на мой взгляд) те, у кого таких мыслей не бывает, ой как далеко от адеквата, по сравнению с теми у кого такие мысли бывают. И совсем не редко, а наоборот.

Ну, сделаю поправку на слово желание, а не мысли, а в том посте говорилось про мысли.

Но если это просто желание, тогда - да.

Так, что не надо на меня вешать того чего на мне нет.

Ну вот посуди сам:если у человека всё хорошо(в мыслях-спокойствие и порядок),то будут у него мысли о суициде?Я думаю,что нет.А ведь безвыходных положений очень мало,наверное,только смертельные заболевания,ну или там,пожизненное заключение.А все остальное можно решить-целенаправленно,не суетясь,находя при этом маленькие радости.Можно научиться быть сильным.У меня у самой бывали очень тяжелые моменты в жизни.однажды покурила анаши-вызвали скорую.т.к. началась сильнейшая "измена".После этого не то что пить,курить бросила,начались фобии всякие,вплоть до того,что на улицу боялась выходить,но выходила,даже в Москву ездила,по работе надо было,потом как-то в руки попала книга Курпатова"вегетососудистая дистония и панические атаки"Вот она реально мне помогла.Перечитала много книг у него всяких,т.к.начала доверять.В том числе"5 спасительных шагов от депресии к радости"-мне помогает,когда накатывает волна очередной хандры.Кстати,потом опять начала выпивать,да и курить тоже(((

У меня все нормально, но мысли возникают. А если тебя интересует почему у человека у которого все в порядке возникают такие мысли, то перечитай мои посты в этой теме, не хочу повторяться. А когда у меня будет такое желание, то это тоже вопрос - на чем оно будет основано.

Я уверена,что когда у чел.порядок,то таких мыслей не возникнет вовсе.А если есть-значит непорядок.И тут можно кого угодно убеждать в обратном.даже самого себя.Счастливый человек не захочет умереть

Так. Признаем, что самоуничтожение это программа которая противоречит данные природой инстинкты. А тогда вопрос: А инстинкт самосохранения это что? не программа?

Т.е. если и то и другое программа, то это всего лишь противоречие двух программ.

Во как. Вот так взяли и отняли у людей Героизм. Оказывается это они не подвиг совершали, а программа рулила.

---

Спустя 4 минут, 23 секунд Енот написал(а):

---

Знаешь где самое большое счастье и где ВСЕ счастливы (каждый по своему)? В дурдоме.
Нормальный человек не может быть абсолютно счастлив. Иначе прогресс остановится.

Меня прикалывают такие оговорки. Так если ты допускаешь что в какую-то минутку человек может быть не счастлив, то тогда, значит, в эту минутку, ему видите-ли разрешаются мысли о суициде без признания его ненормальным. Не, я сейчас трехнусь.

Т.е. по твоему - счастливый чел с такими мыслями идиот, а не счастливый не идиот. А ты допускаешь что у человека могут быть перепады состояния счастья. Тогда уж определи в процентах сколько и в какую сторону, чтоб определить его вменяемость.

Это генетическай, заложенный эволюцией инстинкт.. А не внедренная извне установка..

Нет, это как "шестерка бьет туза"..

Да, срулила.. "За Родину, За сталина"- это сильная установка.. Умереть во имя.. Многие секты используют суицид, и это тоже установки.. В одной из них детям кровь переливать не разрешают, и дети умирают по имя их веры..

Последний комент:

Кто определяет? Как в психушке определяют я знаю. 100%-но определяют только по явно выраженным признакам. А по учебнику скрытую шизофрению можно приписать любому, даже тебе.

---

Спустя 52 секунд Енот написал(а):

---

ВсЁ. Дальше даже читать не буду.

Интересен список этих признаков

А мне понравилась логика Алена*ы.

Когда пена изо рта и конвульсии.

Я даже знаю - чем

Тем что железная?

Если бы у женщин не было логики, последний мужик умер бы в объятьях динозавра..
В судебной экспертизе считают что женщина более коварна в спаринге с мужчиной.. Пока мужик занимается логикой, женщина зная его логику, умудряется его перехитрить.. Соответственно и пережить, и руководствуясь продолжением рода, и жить дольше и рожать больше..

Ох, хоть этого мне не довелось испытать Спасибо ВС.

Точ, только из личной симпатии к автору заглядываю сюда

Чем Жекан так симпатичен нашей (не побоюсь этого слова) блондинке?

Блажен - кто верует.

Извини Енотик, но твоя логика предсказуема.. Именно этого я от тебя и ждала..

и я с тобой.
с детства ненависть к себе и абсалютно никакого права на ошибку.
что и несу все 28 лет своего существованию. вот тогль эти 3 месяца начинает что-то проясняться и то потому что волею Бога даются мне нужные люди и летаратура. Спрашиваю, слушаю, прописываю, думаю.
Стала чуть-чуть поворачиваться к себе. Но до любви еще далеко.
а на волне лучше умереть, чем попытаться что-то сделать да даже и ничего не делать, просто пережить горе или стыд или страх... на этой теме и ножик в руке держала с намериниями... и уже практически перед началом выздоравления таблетки были выпиты.
Проснулась. Обломалась. По-моему на той же недели поехала сдаваться в АА.
Про статистику не знаю... какая уж статистика.
Знакомый наркоман после 5 лет трезвости, фиг знает скольки лет в программе, имея спонсора, о котором мечтает практически каждый нормальный мужчина (и женщина) в московском АН, работая по шагам... под Новый Год умирает от передоза. Это что не самоубийство? Такие вещи с такими знаниями только полностью осозновая шаг к смерти можно делать.

А это мне напоминает высказывания наших (да и не наших) "уважаемых" экономистов - "Доллар падал потому, что..., . Доллар рос потому, что...,. Только почему то все комментарии ... - после, а не до.

как знал, что у меня сегодня грусть мерзапакостная )))
на группе вчера половину отсидела, ломанулась домой, по дороге на свою жопу на скользкой дороге поймала 99, мне тока фара, мущине весь зад. ВОт и думая терь куда я торопилась? Сидела бы на группе, высказалась бы, хотела ведь )))
заходишь на форум, а тут про суицид.
вспомнить про него родимого никогда не поздно.
сколько лет я садилась в самолет и просила у Бога чтобы забрал он меня к себе, ведь какой подходящий случай... ни капли страха.
эгоистично конечно. вокруг ведь люди.
щас тоже без страха. как пришла на землю так и уйду, но главное по ЕГО воле.

сочувствую

Главное, этим не грузится. Моему первому мужу гадалка до 30 обещала помереть...уже 33 -жив-здоров Он не грузился.

Ну, мне и грозили и пугали. И не раз. И что? У меня теперь сидит программа на самоуничтожение? Что ли.

Не-не, и не курит -спортсмен блин
На этой почве и расстались

осилишь !)) а обратно не полезет ?

Установить программу(дать установку).можно еще до рождения....( Я вот тока в сорок узнал шо родился с обвитой вокруг шеи пуповиной).....
Жекан
Догадываюсь даже почему.
И ваще фся наша жизнь это борьба двух установок. Как в притче ,о белом и черном волке, Вот кто какого больше кормит....Алко очень хороший,питательный корм для какого,думаю, ясно. Вот тебе и духовная пища.

А при чем здесь трусость?
Здесь трусости нет вообще. Инстинкт самосохранения и желание жить.
Вот когда я отправилась на тот свет из-за долгов, вот это трусость.

Тебе удалось получить ответ на твой первый пост? Мне, для себя - да. Если есть желание, в личку могу поделиться.
За тему спасибо. Без малейшего юмора, на полном серьёзе.

Это хорошо.
Плохо, когда оптимизм поражает

чем аргументировал это, для себя ?

пьянью и аргументировал....

Гренадер
Спасибо за очень удачное сравнение. "Сухими" лыжи тоже не желательно оставлять. Мазать надо познанием и дейсвием. Отталкиваясь палками признания проблемы и чесности перед самим собой