Скрыть опции темы |
|
||||||||
|
|||||||||
   |
| 3 стадии алкоголизма, 3 стадии алкоголизма |
Текстовая версия этой страницы |
 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
 Екатеринбург  Профиль Группа: Переписка  Сообщений: 29 Пользователь №: 393 На форуме: Карма: 0  |
Когда-то, я почти каждый день сидел в чате АА, и неоднажды встречал вопрос о стадиях алкоголизма. Но толково на него ответить не мог. А тут абсолютно случайно наткнулся в инете на толкование этих стадий. И подумал, может это кому-то и будет интересно. К слову, с ужасом для себя обнаружил, что завязал бухать (в очередной раз), я оказывается, на III последней стадии )))
http://www.medportal.ru/enc/narcology/reading/32/ Самодиагностика алкоголизма: как узнать, что пора к врачу Итак, расположим злоупотребление спиртным по нарастанию степени серьезности. Злоупотреблением мы здесь будем считать употребление 200-300 мл водки более 1-2 раза в неделю. С преобладанием однодневных эксцессов Большее число выпивок ограничивается одним днем с последующими промежутками до нескольких дней. Реже возникают кратковременные (не более 2 —3 дней) ситуационно спровоцированные эксцессы, после которых появляются симптомы интоксикации (похмелье), отвращение к алкоголю и более длительные периоды воздержания. Возникает при I стадии алкоголизма. По типу псевдозапоев Прием алкоголя регулярный, как правило, длится от 2—3 дней до 1 недели изредка — дольше. Начало эксцесса обычно мотивируется какими-то значимыми для человека поводами («по случаю» того или иного события). Окончание эксцесса также связывается с внешними моментами — отсутствием денег, семейными и иными конфликтами, хотя потребность и возможность продолжения выпивки сохраняются. Воздержание от алкоголя колеблется от 2-3 дней до 1-1,5 недель. Возникает при II стадии алкоголизма. По типу постоянного пьянства на фоне высокой толерантности Употребление алкоголя происходит практически ежедневно периодами от нескольких недель до нескольких месяцев. Толерантность достигает максимума и удерживается на «плато». Наибольшее количество алкоголя принимается во 2-й половине дня и вечером. Непродолжительные перерывы не связаны с ухудшением состояния, а обусловлены внешними обстоятельствами. Возникает при II стадии алкоголизма. По типу «перемежающегося» пьянства На фоне постоянного многомесячного пьянства периодически возникают эпизоды (по несколько дней) с наиболее массивным приемом спиртного. Появление признаков снижения переносимости и астении обусловливает возвращение к более или менее продолжительному приему меньшего количества алкоголя. Возникает при II — начале III стадии алкоголизма. По типу истинных запоев Запою предшествует нарастающее по влечение к алкоголю, сопровождающееся изменениями соматического или психического состояния — напряжением, повышенной тревожностью, неопределенным ощущением внутреннего дискомфорта. В первые дни отмечается прием наибольших суточных доз. В последующем из-за нарастающего ухудшения психического и физического состояния переносимость спиртного снижается. В конце запоя развиваются непереносимость алкоголя, отвращение к нему и психофизическое измождение, и определяется прекращение его приема. Общая запоя — до 1-1,5 недели. Последующее полное воздержание варьируется по продолжительности от 1-1,5 недель до 2-3 месяцев. Запои могут возникать с регулярной цикличностью. Постепенно начинает прослеживаться тенденция к укорочению запоев и удлинению интервалов (светлых промежутков) между ними. Возникает при III стадии алкоголизма. По типу постоянного пьянства на фоне низкой толерантности Алкоголь принимается дробными дозами на протяжении суток (в том числе и ночью). Днем промежутки колеблются от получаса до 3—4 часов. Больные постоянно находятся в состоянии относительно неглубокого опьянения. Абстинентные состояния, возникающие при прекращении приема, протекают тяжело. Возникает при III стадии алкоголизма. *** Спустя 2 часа, 11 минут, 45 секунд (3.09.2008 - 13:19) svetlooksgood написал(а): Отлично... Да, ситуация печальна... А была надежда, что не все так плохо... Спустя 13 минут, 32 секунды (3.09.2008 - 13:33) роза написал(а):
любопытно.....а интересно , случаии с 3х недельными запоями почему не рассматриваются , и какая это ? труп наверно...  Спустя 22 минуты, 15 секунд (3.09.2008 - 13:55) Sir написал(а): А запой длинной в несколько месяцев, интересно? По большому счету мне по барабану, какая у меня [была]. А вот на новичков, может, и подействует. Потому что пока люди еще бухают, им кажется, что не все так плохо - что "я как все" и "в любой момент возьму себя в руки и начну пить меньше или вообще не пить". А не тут-то было... Спустя 5 месяцев, 2 дня, 23 часа, 12 минут, 8 секунд (6.02.2009 - 14:07) FatCat написал(а):
По мере прогрессирования болезни, длительность запоев уменьшается: быстрее здоровье . На последних витках моего алкоголизма запои длились 2 ночи и день между ними - 36 часов. А самый последний запой и того короче: за час выпил 700 грамм спирта, сутки провалялся в отключке на бетонном полу, неделю через белую горячку вылезал в жизнь, и потом, уже благодаря АА трезвым, больше 2 месяцев непрерывно болел. Спустя 11 минут, 4 секунды (6.02.2009 - 14:18) Transformer написал(а): Я когда бухал изучал этот вопрос - и везде я сталкивался с тем, что у меня уже точно последняя . Тут так описывают, где-то по другому. У меня сначала не было запоев, просто пил, мог каждый день, пока рожа красными пятнами не покрывалась. Выспался и ок. Потом тяжелый душевный бодун начался. Потом запой на 3 дня - продолжительное . 3 пью - неделю не пью. Это быстро перетекло в 10-14 дневный запой - больше у меня здоровье не выдерживало, не лезло. Потом здоровья стало больше, пил по 2-3 недели, здоровия на это уже хватало. Потом здоровья стало еще больше. Так что меня конечно часто улыбает - когда запойный чел говорит - да ладно, какой я алкашь..  Спустя 32 минуты, 37 секунд (6.02.2009 - 14:51) All написал(а): У меня запои были по 2 дня (когда была выходная ). Все же считаю себя алкоголичкой на всю голову последней стадии -) Спустя 49 минут, 22 секунды (6.02.2009 - 15:40) FLY написал(а):
О это мое. Именно так у меня и было, последние пол года. жутко. фу Спустя 1 час, 13 минут, 20 секунд (6.02.2009 - 16:53) Mashere написал(а): Я когда начала выздоравливать, на первом месяце наверное, много читала про это...много искала. У меня стабильно 1 , а из этой информации вижу, что 1 - начало-середина 2-й. Спасибо за тему, вспомнила кто я такая. Спустя 29 минут, 37 секунд (6.02.2009 - 17:23) tyapka написал(а): О...спасибо, у меня псевдозапои на второй стадии были, ну вооот..а я думала, запои так выглядят ....нечеееестноооо  Спустя 10 минут, 49 секунд (6.02.2009 - 17:34) FatCat написал(а):
Дык они только на 2-й и бывают; хотя у некоторых и на 3-й остаются псевдозапои. Истинные запои - штука страшная и нечастая, если они появились, то алкоголизма ставится даже при отсутствии иных симптомов этой стадии... Спустя 17 минут, 18 секунд (6.02.2009 - 17:51) САВА написал(а):
Мой портретик. 
и мой диагноз.  Спустя 48 минут, 33 секунды (6.02.2009 - 18:40) tyapka написал(а):
Дык я ж не знала..я себя где-то протестировала, поставила себе 3тью , расстроилась...а было куда еще расти! (глупо шучу-шучу) Я даже как-то обрадовалась..что не ...вввот глупость Спустя 1 час, 40 минут (6.02.2009 - 20:20) дубравка написал(а): ...Грустно Спустя 35 минут, 20 секунд (6.02.2009 - 20:55) Багира2 написал(а): Мда-а-а... Третья получается по этой классификации. Спустя 1 час, 37 минут, 43 секунды (6.02.2009 - 22:33) Климентина написал(а):
Это мой диагноз. Последние 2 года сидела на пиве, ежедневно выпивая по 1,5-2,5 ящика. Крепкие напитки уже организм не принимал. перед приходом в АА ушла в полугодовой запой...Грустно.  . Спустя 11 часов, 1 минуту, 55 секунд (7.02.2009 - 09:35) Аполинария написал(а):
НЕЕЕЕ на самом деле , я со стороны даже вижу, что не твой,  , у тебя еще есть потенциал,(компьютер даже не пропит) вот мой сосед(Царствие ему...), вот там была 3, все это описание еще сочетается с тем , что собираются бутылки, т.к. в трудовой уже с десяток записей, и вообще УЖЕ работать не получается, а также от постоянного мочеиспускания во сне и последующего высыхания на штанах, вокруг причинного места белые солевые разводы, сопровождающие соответствующим ароматом, полное отсутствие зубов во рту, и прочие прелести... это немытое неделями тело, это походы за спитром и кражи пирожка в супермаркете ... Спустя 17 минут, 45 секунд (7.02.2009 - 09:52) Димон написал(а):
Да нет, третья она не зависит от обосанных штанов, большинство просто не имеет такого здоровья, чтобы так долго тянуть последнюю стадию. Спустя 1 час, 13 минут, 43 секунды (7.02.2009 - 11:06) Аполинария написал(а): Димон может быть, но вряд ли третью стадию можно скрытьот родственников и вообще не выпасть из социума.. Спустя 13 минут, 19 секунд (7.02.2009 - 11:19) overnight написал(а):
в описании третьей стадии нет признака "нет денег", часто это бывает, т.к. человек плохо себя контролирует и не может работать нормально, но это не обязательно... у меня явно третья стадия, при этом деньги были... Спустя 6 минут, 5 секунд (7.02.2009 - 11:26) FLY написал(а): Аполинария Привет. Да на самом деле так и было. А чего пропивать если денег в кошельке всегда было. Не было так найду у кого нибудть 100 рублей мне за глаза хватало. Даже если дома поесть особо нечего, разве я еду куплю? Зачем. Позвоню мужу он купит. И еще выпить мне. Я же найду любую причину. Потому что я хочу так. Или утро. Закончила пить в 2 ночи. Встала. Хреново. Трясет. Рвотный рефлекс. Не поленюсь пойти в магазин-пиво, шампанское. И жизнь началась. И все дела сделала. Потом спать, проснулась и снова в поиски выпить. и так из дня в день. Даже на работе. У нас кухня есть. А там почти всегда в холодильнике спиртное. Пошла в тихаря налила и хлопнула. Я вобще не помню, когда я трезвела.НЕ помню. Вот такая фигня. Спустя 8 часов, 5 минут, 20 секунд (7.02.2009 - 19:31) Transformer написал(а): Аполинария странная ты...  Спустя 2 часа, 31 минуту, 13 секунд (7.02.2009 - 22:02) Аполинария написал(а): Transformer чем же?? у меня есть свои мысли и они не совпадают с твоими или что?? Спустя 2 минуты, 14 секунд (7.02.2009 - 22:04) Transformer написал(а):
Алкоголики (я уж молчу про анонимность), подразумевает, что то, что ты выше описала нам и так ясно. Может расскажешь лучше о себе? Спустя 2 минуты, 42 секунды (7.02.2009 - 22:07) Багира2 написал(а): Transformer Я потеряла нить беседы! Прочитала внимательно-внимательно. Аполинария рассказала свой биографический момент. Что ж поделать, если алкоголики одинаковы, как мыльницы? И у меня было все один в один. В АА - хоть о себе, хоть о соседе, а все равно получается автомат Калашникова. Одинаковые мы в своем пьянстве. Спустя 3 минуты, 46 секунд (7.02.2009 - 22:11) Transformer написал(а):
Так это была метафора: как бы о соседе, но о себе? Спустя 22 минуты, 4 секунды (7.02.2009 - 22:33) Аполинария написал(а): Transformer нет, просто я жила в комуналке с ним и это за три года стало и еще года три было , потом он умер... я уверена, что 3 я стадия выглядит соответсвующе... это очень страшно, эпилепсия, белки психозы , у меня до такого не дошло, а такау стадию ( в моем понимании, что ее невозможно скрыть от окружающих), а тут многие пишут , что даже родсвенники или друзья не знали про их тихое пьянство. Биографический момент в том, что я жила с этим соседом 6 лет и последние три года я заводила будильник каждую ночь , час за часом на 2 на 4 на 6 утра - потому что неоднократно включался газ, тлела постель и ночью начинался пожар, а еще в его комнате были склады жестяных банок и мошки. Было страшно ...просто не проснуться по милости его - вот так я вижу третью стадию, и потом тут на сайте писали, что из нее практически не вернуться, черта невозвращения.. З.Ы. отстано от меня , Петя!... рулят принципы, а не личности. Спустя 3 минуты, 21 секунду (7.02.2009 - 22:36) Багира2 написал(а): Аполинария Бр-р-р-р-р... В одном помещении с миной замедленного действия. Спустя 19 минут, 25 секунд (7.02.2009 - 22:56) Mike62 написал(а):
Если третья стадия и начался цирроз, то можно говорить о черте невозвращения. Если же просто третья стадия и прекратить пить, то почему же не возвратиться Спустя 9 минут, 47 секунд (7.02.2009 - 23:05) Transformer написал(а): Третья стадия - это запои. Зря ты так волновалась. Я вот один жил, газ мог включаться - с сигаретой мог уснуть, ну ниче - живой! Один раз даже одеяло загорелось от сигареты - я в огне -то время спал - ниче - даже не обжегся. И зря ты споришь что не замечали. Я вот если посреди или в начале запоя - еще когда они более менее нормально протекали - мог собраться, не пить -то время, заесть запах и не замечали. Все стадии и медицина - вообще понятие относительное. Только если уж речь идет про 3-ю стадию, то это запои. Правда запои со временем становятся все сильнее и хуже. Спустя 2 минуты, 54 секунды (7.02.2009 - 23:08) Багира2 написал(а): Transformer А мог задохнуться... Обычно умирают от отравления продуктами горения, а не от ожогов. Конец третьей стадии - это постоянно по чуть-чуть. И от рюмки развозит, как после цистерны спирта. Спустя 11 минут, 18 секунд (7.02.2009 - 23:20) Transformer написал(а):
У тебя есть такой опыт конца 3-й стадии? Я думаю - не смотря на то, что многое похоже - есть разница у разных людей как они алкоманят. Спустя 3 минуты, 11 секунд (7.02.2009 - 23:23) Багира2 написал(а):
Не у меня, слава Богу. А разница все-таки незначительная. Мой отец после пары рюмок уже в амебу превращается. Значит, и у меня так же было бы. Все-таки родственники кровные, генетика одна. Спустя 9 минут, 45 секунд (7.02.2009 - 23:33) Алена* написал(а): Я пила запоями, но мне наркологи выставили вторую стадию.. В третьей стадии один бооольшой запой, состоящий из мелких.. Месяц пьет чел, 3 дня перерыва.. Ну и с перерывами на больницы, если еще туда кладут... ИМХО. Спустя 2 минуты, 29 секунд (7.02.2009 - 23:35) Бриз написал(а): Я вот что-то не понимаю у меня. Пила запоями по 3-4 дня раз в месяц-два. Спустя 7 минут, 48 секунд (7.02.2009 - 23:43) Алена* написал(а):
Я также пила.. Вторая.. В нашей наркологии просто определяют.. Есть запои - уже не первая.. Есть нарушения в виде энцефалопатии+толерантность падает - третья.. Спустя 3 минуты, 42 секунды (7.02.2009 - 23:47) Transformer написал(а):
Это что означает? Объясните дураку, плз! Спустя 6 минут, 57 секунд (7.02.2009 - 23:53) Алена* написал(а):
Необратимые изменения в психике, в мозге, в поведении (когда уже ходят в раскорячку, писаются и не моются)- алкогольная энцефалопатия Когда от рюмки в зюзю, и пузыря хватает уже не на час, а на сутки - падение толерантности.. Еще к этому пониневропатия может начаться (когда ноги отказывают) Спустя 2 минуты, 18 секунд (7.02.2009 - 23:56) Багира2 написал(а):
Толерантность - устойчивость к воздействию алкоголя. Сперва алкоголик всех может за столом перепить. Сколько не дай - все мало, все трезвый. А потом, с развитием болезни. она уменьшается. И в самом конце уже достаточно одной рюмки, чтобы быть в зюзю. Это в случае алкоголизма. Само понятие широкое - устойчивость, одним словом. Энцефалопатии – группа органических поражений головного мозга диффузного характера, в основе которых лежат механизмы ишемии, гипоксии мозговой ткани и, как следствие, явления апоптоза нервных клеток. Токсическая энцефалопатия является результатом поражения сосудов головного мозга и мозговой ткани в условиях острой или хронической интоксикации эндогенного и(или) экзогенного происхождения. К эндогенным причинам относят различные нарушения эндокринной системы (гипотиреоз, сахарный диабет и т.д.), недостаточность функции печени (печеночная энцефалопатия) и почек (уремическая энцефалопатия). В таких случаях энцефалопатии относят к дисметаболическим. Экзогенными факторами, способствующими развитию токсических энцефалопатий, являются алкоголь и спиртосодержащие вещества, отравление тяжелыми металлами (свинец, ртуть, мышьяк и т.д.), лекарственными препаратами. Данная группа энцефалопатий развивается остро и часто требует неотложного вмешательства, т.к. сопровождается нарушением сознания (от легкого оглушения до комы) и эпилептическими припадками. Спустя 8 минут (8.02.2009 - 00:04) Енот. написал(а): Самое интересное, что я никогда контроль не теряю и в штаны не писаю. Даже до 2009 года окружающие и не догадывались, что к вечеру 0,5 уже у меня. Правда теперь догадываются. И продолжается это уже лет семь. Токо если раньше я легко маскировался, то теперь - вычисляют элементарно. Спустя 4 минуты, 42 секунды (8.02.2009 - 00:08) Алена* написал(а): Енот. Судя по тому что ты еще тут - до третьей ты не допился..  Спустя 58 минут, 27 секунд (8.02.2009 - 01:07) митенька написал(а):
И не дадим допиться!!!( ну если хулиганить не будет) Спустя 16 минут, 13 секунд (8.02.2009 - 01:23) Енот. написал(а):
Ну да. Семь лет - каждый день. Не, наверно у меня организма суперская. Надеюсь. Но то, что задний ход давать пора - эт точно. Токо - плохо получается. Ну, 10 дней, ну месяц - и опять все сначала. Вот хоть сегодня, еле еле перетерпел , чтоб не побежать в магазин. Спустя 18 минут, 54 секунды (8.02.2009 - 01:42) ashma написал(а): У меня не было рассуждений о стадиях! Признал однажды, что пить - не умею! И сам осознал себя алкоголиком, без всяких стадиев! Благодарю за то ВС и всех АА!!! А все эти разговоры про стадии уж больно больницей пахнут! На таблетку намекают! Да нетути никаких таблеток. Нет и универсальных способов! Спустя 9 часов, 4 минуты, 53 секунды (8.02.2009 - 10:47) Багира2 написал(а):
Да нет - не на больницу с таблеткой. Говорят просто - попал ты, приятель, как кур в ощип. И подохнешь, коли не чухнешься. Спустя 6 часов, 23 минуты, 38 секунд (8.02.2009 - 17:11) alles написал(а): Вообще последнее время я пил часто, но "умеренно" (ну не лезло больше). Наверное как в анекдоте "корка всплывала". В конце участились случаи когда проснувшись с утра я находил "недопитую норму" и ей догонялся.. Вообще даже радость какаето была, типа "сам организм уже контролирует кол-во". Раньше были случаи "неумеренного пьянства" (мог выжрать смертельную дозу) А вот потом - бутылки на день вполне хватало и самое главное "желание" продолжить, не возникало. Я вообще даже себя не алкоголиком считать начал. потому как "норма" сама собой уже соблюдалась. Д/3 - 3 стадия. Спустя 1 час, 36 минут, 28 секунд (8.02.2009 - 18:47) глухой написал(а): Что за хвастовство кто круче укого какая стадия, что кто-то не допил или кто-то научился контролировать себя научите. Спустя 1 минуту, 52 секунды (8.02.2009 - 18:49) Багира2 написал(а): глухой Это не хвастовство, а просто анализ предложенного материала в применении к себе. Это нормально. Спустя 3 часа, 24 минуты, 50 секунд (8.02.2009 - 22:14) strannik написал(а):
Хм. И я тут (и трезвый). Но у меня наверно всеж ближе к 3-й, потому как
- в конце последнего запоя все это уже было Спустя 7 минут, 52 секунды (8.02.2009 - 22:22) Багира2 написал(а): strannik Вовремя остановился. Спустя 2 часа, 54 минуты, 31 секунду (9.02.2009 - 01:16) ashma написал(а):
Вот вот. Намекают, что попал ты милай на бабки! Хочу сказать, что врачам сие выгодно! Они ж с этого живут! Спустя 2 минуты, 40 секунд (9.02.2009 - 01:19) Алена* написал(а):
Что выгодно? С чего живут? Врядли бомжи в 3-й последней стадии им приносят доход.. Спустя 4 минуты, 45 секунд (9.02.2009 - 01:24) ashma написал(а):
А разные там материалы на диссертации и прочие изыскания!??? Спустя 11 минут, 36 секунд (9.02.2009 - 01:35) Алена* написал(а): ashma Ты на сайте Анонимных Алкоголиков.. Здесь нет врачей, и никто не проводит исследований.. Мало того, мой врач в наркодиспансере от меня за все время моего учета там не поимел и копейки.. А уж диссер с меня писать - это только в пьяном бреду можно.. С бомжей - и пьяного бреда мало будет..  Спустя 3 минуты, 59 секунд (9.02.2009 - 01:39) Багира2 написал(а):
Все что можно - с нас уже написано. Все повторяется. Это только, когда квасим, кажемся себя ну уж такими неповторимыми и уникальными. Туши свет, бросай гранаты. А так... тьфу... Спустя 8 минут, 13 секунд (9.02.2009 - 01:47) ashma написал(а): Багира2 Браво! Брависсимо!!!  Спустя 1 минуту, 57 секунд (9.02.2009 - 01:49) Алена* написал(а):
+1! Спустя 9 часов, 40 минут, 52 секунды (9.02.2009 - 11:30) лепотичка:) написал(а): В самом начале - в приемном покое наркологического диспансера заведующая отделением спросила у меня: "Ты алкоголик...?" Я в ужасе: "Это вопрос или утверждение?" Завка: "Вопрос" Я:"Ну раз я здесь - значит я - алкоголик..." (это уже теперь будучи в АА я без содрогания в голосе говорю: всем привет – я алкоголичка) Она: "Ну вот чтобы ты не сомневалась на тебе - почитай!" И протянула мне опросный листочек с 10 признаками алкоголизма . Обязательно попрошу скопировать этот листок… Но что-то похожее могу привести и сегодня – из лекций врача нарколога (я их конспектировала лежа в больнице ). Навярнека, все читающие эту тему уже их знают… Но все же вот что у меня записано в блокнотике: Существует ТРИ СТАДИИ АЛКОГОЛИЗМА: 1. психологическая 2. наркотическая 3. нервно-энцефалопотическая Обращаются за помощью в основном и попадают в наркологию люди со II стадией, так как на первой - еще не понимают что с ними происходит, а на III -людям уже все равно... Привожу его здесь – кому интересно – список признаков: 1. синдром отмены (отходняк) 2. тяга 3. похмелье 4. повышение дозы 5. учащение принятия 6. озабоченность 7. употребление, не смотря на знание вредного воздействия 8. потеря контроля над ситуацией 9. потеря контроля над дозой 10. непонимание Если присутствует 3-4 признака из 10 – можно не сомневаться – проблема существует!!! Всем позитивного настроения! Сегодня я трезвая! Спасибо! Спустя 1 час, 3 минуты, 45 секунд (9.02.2009 - 12:34) чертик написал(а): знаете последнюю стадию сифилиса? - на могиле не растут цветы!!! Спустя 5 минут, 54 секунды (9.02.2009 - 12:40) Багира2 написал(а):
Ой, как все запущено! Спустя 8 месяцев, 16 дней, 8 часов, 2 минуты, 56 секунд (25.10.2009 - 20:43) Almar написал(а): Темка открывалась аккурат в мой запой Пару лет назад нарколог мне ставил II стадию. Сейчас наверное уже ближе к третьей. Спустя 29 минут, 18 секунд (25.10.2009 - 21:12) Енот написал(а): Лень копаться в литературе, чтоб достигнуть постижения своей стадии. Просветите какая когда помнишь треть из того, что творил по пьяни и удивляешься тому, что помнишь и тому, что делал? Спустя 42 минуты, 30 секунд (25.10.2009 - 21:55) копатыч написал(а): "Спрыгнул" с тройки, какой я молодец. Провалы в памяти-железная тройка! Спустя 1 час, 3 минуты, 21 секунду (25.10.2009 - 22:58) FatCat написал(а):
Никак нет. Палимпсесты бывают даже на I стадии. Вот замещение провалов памяти фантазиями с собственной верой в эти фантазии - называется синдромом Корсакова, и бывает лишь на III стадии. Спустя 2 минуты, 35 секунд (25.10.2009 - 23:00) pechora написал(а): FatCat
Фуф! А я уж подумал что я родился в третьей стадии.. Спустя 12 минут, 28 секунд (25.10.2009 - 23:13) автобомж написал(а): Какая - когда проснулся полдня смотрел в окно не мог понять -ранняя весна или поздняя осень?(грязь,какашки,лужи) какой месяц?какой год? и как меня зовут? вечером "друганы" просветили,похмелили..... Спустя 1 минуту, 20 секунд (25.10.2009 - 23:14) Guest_аа написал(а):
извиняйте что вмешиваюсь..ИМХО это смертельная доза учитывая время применения! Спустя 1 минуту, 12 секунд (25.10.2009 - 23:15) Алена* написал(а):
Не смертельная.. Я проверяла.. Спустя 17 минут, 4 секунды (25.10.2009 - 23:33) автобомж написал(а):
Есть опыт (просьба не повторять) выпить около литра (на спор) в течении примерно получаса раскидать штабель железнодорожных шпал(сжечь чудовищную энеригию),вырыть руками под ними яму и отключиться 2 суток подыхать в этой яме..... Спустя 12 часов, 7 минут, 15 секунд (26.10.2009 - 11:40) ШИКО написал(а): Ой какое всё родное... Восемь с половиной (ну чистый Феллини) лет день в день через каждые часа два на работе-стакан. А рядом студенты. Или запой,после которого не помню - а в чем же я летом ходила - ведь не в зимних же ботинках! Алкоголизм - он как беременность - или есть,или нет. Защиты могут увести новичков искать свою стадию и тогда вместо выздоровления они займутся интеллектуализацией,чтоб ей... Спустя 5 минут, 34 секунды (26.10.2009 - 11:45) pechora написал(а): ШИКО
Я тоже так считаю. Для себя.. А стадии от лукавого, типа мне еще можно побухать до 3й.. Спустя 1 минуту, 50 секунд (26.10.2009 - 11:47) ШИКО написал(а): У меня есть опыт - рассказываешь человеку (нашему брату) о себе,а он(она или даже вообще уже оно) после рассказа делает вывод - "НЕ,я не такой...я до такого не дошло и никогды не дойду. а вот лечиться пойду,когда таким стану.как тётя рассказывает." А ведь можно и не дожить,если посвящать жизнь и пить и ждать признаков какой-то конкретной стадии. Спустя 15 минут, 50 секунд (26.10.2009 - 12:03) pechora написал(а): ШИКО
Хорошо сказано.. возьму в лексикон.. Спустя 33 минуты, 25 секунд (26.10.2009 - 12:36) FatCat написал(а):
Может быть мне проще считать стадии, потому как у меня последняя... Но я хорошо знаю, что 19 из 20 алкоголиков не доживают до III стадии, умирая на более ранних. Мне повезло пережить все риски ранних стадий, мне приятно чувствовать себя везучим.  Спустя 6 минут, 20 секунд (26.10.2009 - 12:43) pechora написал(а): FatCat Да! Я в очередной раз выходя из наркологии.. Непременно брал чакушку.. и говорил себе - Андрюха! ты опять выкарабкался, счастливчик! Слава медицине! Ну! За жисть! Новую, светлую.. не больше чакушки в день! Спустя 33 минуты, 22 секунды (26.10.2009 - 13:16) pechora написал(а): зверёк
Спасибо "новичкам - срочникам" - их сроки самые крутые, а комментарии самые прочувствованные.. :-) Спустя 2 минуты, 33 секунды (26.10.2009 - 13:19) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
ресhоrа знакомое чувство... Я так думал грамм 300-400--норма. А получалось не меньше литру.... А иногда так сам не мог себя понять.даже без употребления казалось шо я пьяный и это подозревали другие. Спустя 5 минут, 30 секунд (26.10.2009 - 13:24) pechora написал(а): ШУРИПАНДЕЦАЛ Ну у меня чакушка тоже была началом.. разминкой так сказать.. Потом становилось хорошо - девушки гуляют, птички порхают..А! еще чакушечку для закрепления результата! Утром если дома проснулся - уже хорошо ..Спустя 4 часа, 15 минут, 30 секунд (26.10.2009 - 17:40) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а): Один из последних запоев у меня начался на следующий день посе приема где то 30 капель корвалола..... Так вот, доэксперементировался. А вот сообразил это уже где то через полгода Ща на упаковках пишут:"Внимание,в препарате 50% этилового спирта!" Фармакология тоже видать умнеет. Спустя 23 минуты, 9 секунд (26.10.2009 - 18:03) overnight написал(а):
Это индивидуально, я вот не ассоциирую лекарственные препараты в терапевтических дозах с алкоголем. И от лосьона для бритья нет последствий. Хотя у многих это есть. Это как хранить дома спиртное, кто-то с этим живёт, а я вот не рискую, это моя слабость. Спустя 2 года, 6 дней, 4 часа, 58 минут, 33 секунды (2.11.2011 - 22:01) Тамара написал(а):
А интересно если не несколько месяцев а 10 лет, это ко 2 или уже к 3-ей? Спустя 16 минут, 48 секунд (2.11.2011 - 22:18) Кот Бегемот написал(а):
а какая разница? процесс-то все равно непрерывный и движется к холмику с крестиком, просто скорость разная... Спустя 1 минуту, 49 секунд (2.11.2011 - 22:20) Кон$тантин написал(а): а я думал у меня только вторая и наркологи вторую ставят. Спустя 5 минут, 35 секунд (2.11.2011 - 22:26) Кот Бегемот написал(а):
ну я например тебе 1 стадию поставлю (по просьбе), легче станет? А... ну тогда можно еще подождать, пока 2-3 придет? Спустя 2 минуты, 27 секунд (2.11.2011 - 22:28) leniwezdim написал(а):
Никаких и аррррромат. Зима трешит, а от меня огурчиком свеженьким тянет. Спустя 1 минуту, 42 секунды leniwezdim написал(а): Огуречный за деликатес шол. Спустя 6 минут, 3 секунды (2.11.2011 - 22:34) Кот Бегемот написал(а):
брррррр Спустя 3 минуты, 21 секунду (2.11.2011 - 22:37) leniwezdim написал(а): Всё познаётся в сравнении. Спустя 2 минуты, 38 секунд (2.11.2011 - 22:40) Cleopatra написал(а):
Ежедневное полтора - два литра пива (или эквивалента по содержанию спирта) на потяжении 13 лет. до этого 6 лет просто в убой ежевечерне ...Периодически. если веский повод - и до 500 водки могло дойти... высокий уровень социальный и карьерный рост... никаких потерь. никто из окружаюших меня алкголиком не считает потому что в одно рыло принимала, вечером... это я от запоев на миллиметр была.... Спустя 7 минут, 13 секунд (2.11.2011 - 22:47) Nikola написал(а): А у мене литр спитра в день..бувало шо забываль как мене кличуть))..а скока мне лет, дык до сих пор по году рождения вычисляю(буду спонсором всем кто разучился слова лепить в предложения). Было время, когда я слышал буквы, но они не лепились даже в слова..про предложения ваще молчу))..Это при всем том, что наркотики я употреблял натуральные, приносящие "минимальный вред организму". Спустя 4 минуты, 22 секунды (2.11.2011 - 22:52) dedtankist написал(а): leniwezdim Мдяяя, "Медовый" напрямер-мягче, а с БорисФедорыча(вытяжка с клея БФ), отрыга снеделю-прикуривать боишьси, зато грят чо дажешь язвы рубцуютси-сплошной позитив... Спустя 1 минуту, 22 секунды (2.11.2011 - 22:53) Лиатрис написал(а): Я думала - шо толпа собралась??, а здесь оказывается -
 Спустя 13 секунд (2.11.2011 - 22:53) Nikola написал(а): Стадия алкоголизма- четвертая. Это полная одержимость черной силой. Был гоним бесами. Выглядит это так. Иду я пьяный в умат, а сзади бьют ногой в спину, чуть выше таза..Начинаю бежать из-за смещения центра тяжести..бегу, а сзади толкают в спину..Бегу и не могу остановиться, около двух остановок. Вдлинном пальто. Ноги путаются не успеваю переставлять и падаю. В аккурат в грязь. Пытаюсь встать, это дается с трудом. Только встал, опяь пинок в спину и опять бегу..Явно пинали. При этом никого не было пинающего. И это даже не белая горячка.. Белая горячка была потом..лет через пять. Спустя 1 минуту, 44 секунды (2.11.2011 - 22:55) leniwezdim написал(а): Пил всё что горит и много. Запоями. Чё земляк приходил. Про жисть напомнить? (Шучу) Спустя 3 минуты, 3 секунды (2.11.2011 - 22:58) dedtankist написал(а): Nikola А с менясь ышо польто сняли-дорогушщее, кашамировое, аглицкое... Спустя 4 секунды (2.11.2011 - 22:58) Таська написал(а): Алкоголизм даже 1-й стадии, уже алкоголизм. Всё..., в капкане. Будет и вторая и третья, это неизбежно и четвертая, если доживешь. Хотя в 1-й еще кажется ко кое все весёлое)))))))))) У некоторых первая стадия уже в утробе. За себя думаю что от неправильного воспитания у меня алкоголизм и условий воспитания родителей и социалистического строя, где занимались идолопоклонством... До тыщи родов... Но ВС многомилостив. От Петра 1-го вообщем все пошло. Спустя 3 минуты, 15 секунд (2.11.2011 - 23:01) dedtankist написал(а): Дык развеж жисть была? Спустя 2 минуты, 12 секунд (2.11.2011 - 23:04) leniwezdim написал(а): Дык в том -то и дело жесть. Спустя 30 секунд (2.11.2011 - 23:04) ЯснаЯ написал(а): Не ну ю на фиг в энти стадии углубляться. У меня запои и по месяцу были и в конце запоев и судороги и пополам скрючивало, а во время запоев как чума не мытая ходила.После последнего запоя по ногам ударило.Полная чувствительность только сейчас более менее восстановилась.По всем параметрам у меня 3 стадия, то есть стадия не возврата........ и чего ж?Значит мне предрешенно опять забухать?!!!  Не...не согласная я Спустя 3 минуты, 41 секунду (2.11.2011 - 23:08) dedtankist написал(а): Таська Счас РЕАЛЬНО ПЬЮТ БОЛЬШЕ И ПОМИРАЮТЬ ВДВОЕ БЫСТРЕЕ!, Социализьмь хочь малеха заставлял оторвать ж..пу и огород пахать, беспредел наступает сейчас, и как-раз сейчас усе благоприятные условия для полной алкоголизации страны, и Петр туть непричем.. Спустя 4 минуты, 24 секунды (2.11.2011 - 23:12) Таська написал(а):
Сейчас идет расплата за духовную деградацию и поклонению Высоким Идеям Коммунизма и дарвинизма. (Сатане). Чирий прорвало. Спустя 59 секунд (2.11.2011 - 23:13) dedtankist написал(а): Таська
АгггАсь, А сейчас усе будем Подводными Археологами- Амфоры со дна достовать.., Ан-нет-Комбайнерами кукурузнымя... Спустя 13 минут, 3 секунды (2.11.2011 - 23:26) leniwezdim написал(а):
Таська Дарвина-то за что? Он жить как Павлов, собачкам животики не резал.Обезъянов любил. Спустя 5 минут, 39 секунд (2.11.2011 - 23:32) dedtankist написал(а): leniwezdim А Павлова-то за что? у него все ваще просто, Объект-Слюна, у менясь завсегда слюна вырабатывается, главноесь апосля в обезьяну не превратитьси.. Спустя 24 секунды (2.11.2011 - 23:32) Таська написал(а): leniwezdim Ой, главное мы не пьем, остальное все пофик мороз. Главное АА санаторий нашли. Не всем так везет. Ты вот просто не представляешь, что бы было со мной.... алкоголь бы поборол к этому времени меня уже. Спустя 18 минут, 18 секунд (2.11.2011 - 23:51) leniwezdim написал(а):
Нет, Тася не представляю да и не мог -бы этого. Я свою то дорожку смутно представлял, пока беда не привела в группу. Атеперь мне по, По шагам 12дцати. (не шучу). И у меня 3 санатория. Спустя 3 минуты, 37 секунд leniwezdim написал(а): Пока всем. Покоритель фитнес-програм домой вернулся. Счас погонит. А поди-ка возрози - болячек и так хватает. Пока Спустя 14 минут, 6 секунд (3.11.2011 - 00:05) dedtankist написал(а): leniwezdim Давай брат, аккуратней, вдруг гхантелю в пакете с полотенцем забыла, жахнеть в шутку...типа спать пора,...ну и увечья всякия Спустя 9 часов, 16 минут, 27 секунд (3.11.2011 - 09:21) palitra написал(а): а я вот обычно пил месяц. месяц, пью, месяц отхожу и так все время. Спустя 5 часов, 26 минут, 6 секунд (3.11.2011 - 14:47) гаспар1 написал(а): Последний запой был около 5 месяцев . мало что помню из этого промежутка . Хмелел очень быстро .почти ничё не жрал Как!? ваше не откинулся - Не знаю . Спустя 17 часов, 57 минут, 48 секунд (4.11.2011 - 08:45) ха-АЛК написал(а):
Моя стадия и то в конце. Спустя 52 минуты, 4 секунды (4.11.2011 - 09:37) ха-АЛК написал(а): Со стадиями понятно. Но есть еще и категории алкоголиков. Малопьющие, выносливые и застенчивые. Застенчивые - домой идут держась за стенку. Малопьющие - сколько бы не выпил, все равно мало. Выносливые - домой приносят собутыльники. Я вот малопьющий и выносливый алкоголик.  Спустя 33 минуты, 39 секунд (4.11.2011 - 10:11) leniwezdim написал(а): Халк, не принципиально, но утебя ошибка в подписи. Спустя 4 часа, 18 минут, 45 секунд (4.11.2011 - 14:29) ха-АЛК написал(а): leniwezdim Принципиально. Какая?  Спустя 26 минут (4.11.2011 - 14:55) overnight написал(а): ха-АЛК, может имеется ввиду, что в Русском Синодальном тексте это выглядит так: Долготерпеливый лучше храброго, и владеющий собою [лучше] завоевателя города. (Прит.16:32) Спустя 9 минут, 23 секунды (4.11.2011 - 15:05) Таська написал(а):
И у тепя ошибка))) Учавствовать в форуме Весвало могет любой, даже кто угодно. Желания зашедшего сюда не проверишь))) Такая уж она группа-форум. Спустя 25 минут, 46 секунд (4.11.2011 - 15:31) ха-АЛК написал(а): overnight Спасибо! Хотя для меня не слова важны, а суть, смысл. Спустя 1 час, 1 минуту, 25 секунд (4.11.2011 - 16:32) Bullet45 написал(а): Таська
+100000000 Я не устаю благодарить своего ангела-хранителя)))))) Алкоголь бы переломил бы меня через колено и выбросил бы ужо за ненадобностью на помойку (в прямом смысле этого слова) Спустя 2 минуты, 1 секунду Bullet45 написал(а):
я тоже была малопьющая Спустя 2 часа, 16 минут, 33 секунды (4.11.2011 - 18:49) leniwezdim написал(а): ха-АЛК
При Аристотеле определения ,, Алкоголизм,, не было. ха-АЛК
Для меня то-же сейчас не важно. Я, просто, про это не так давно читал - мне это надобыло, тогда. Нужда заставила. Кое что ещё оседает - запомнил. Извини если что. Спустя 4 минуты, 28 секунд leniwezdim написал(а): Таська
Не проверишь. Это точно. Хотя при желании можно. Таська, я форум читаю, сколько успеваю, Не злись Таська. (Это не совет - это просьба) Опять злишься. Спустя 13 минут, 31 секунду (4.11.2011 - 19:02) ха-АЛК написал(а): leniwezdim Теперь звучит убедительней? (подпись)  Спустя 4 минуты, 46 секунд (4.11.2011 - 19:07) leniwezdim написал(а): Прима , Ну если так в оригинале оно - мне побарабану да и Аристотель, думаю, не в обиде. Спустя 6 часов, 33 минуты, 35 секунд (5.11.2011 - 01:40) nut написал(а):
Откуда вообще взялась ЭТА классификация? Она не соответствует той, что дается в наркологии. Я знаю, что у меня 2-я стадия, или как сейчас принято говорить, средняя. А по этой классификации выходит - третья. Это, конечно, не принципиально, главное осознать, что алкоголик. Кстати, мне кажется, что унас в стране процентов 90% алкоголики 1-2 стадии, только немногие это знают и/или признают. Спустя 15 минут, 39 секунд (5.11.2011 - 01:56) Rearranger написал(а): Если ты еще че-нить волочешь, у тебя не отказал моск, сердце и печень - то в принципе у тя вторая, а собственно КАКАЯ разница КАКАЯ стадия????? Спустя 18 минут, 33 секунды (5.11.2011 - 02:15) nut написал(а): Ну так я об этом и пишу, какая разница типа, не принципиально, главное - алкоголик. Но по наркологической классификации 3 стадия - это типичные бобжи, у них мало шансов на возврат, хотя и такое случается. Просто полностью асоциальная жизнь, и ничего уже они не хотят. Приведут такого в ребцентр, отмоют, накормят... а он сбегает, потому что не может и не хочет жить по режиму, работать и все прочее... Спустя 6 минут, 58 секунд (5.11.2011 - 02:22) Rearranger написал(а): nut он НЕ МОЖЕТ, он зависимый от наркотика...... это помывкой и выведением вшей не убирается. Спустя 1 минуту, 53 секунды (5.11.2011 - 02:23) nut написал(а): Я тоже зависимая, но в ребцентре выдерживала до 8 месяцев. Могла бы и дольше, но выписывают "на свободу". А вот там-то я через месяц в запой и ухожу... Спустя 4 минуты, 44 секунды (5.11.2011 - 02:28) Rearranger написал(а): А потому что ничего не меняешь в поведении - и за месяц стрессики тебя вынуждают принять "слабительное" а там похмелья, депрессухи - страх их и понеслоси... белка в колесе - бег по кругу..... Спустя 3 минуты, 40 секунд (5.11.2011 - 02:32) nut написал(а): Что я должна, на твой взгляд, изменить в поведении? Вот ты утверждаешь, что я ничего не меняю. Приведи пример - что? Спустя 1 минуту, 46 секунд (5.11.2011 - 02:34) Rearranger написал(а): Это тебе должно быть видней, в любом случае мне ты ничего не должна, да и кому-либо тоже, если не одалживала конечно И я не утверждаю я читаю то, что ты сама написала - А вот там-то я через месяц в запой и ухожу...Анализ того - почему ты уходишь в запой, ну хоть для начала - проведи сама с собой, попробуй быть честной сама с собой - не надо делать это для кого-то, сделай это для самой себя, просто пойми саму себя. Сложность в том, что алкогольное мышление на самом деле, не отпускает очень долго, я стал себя чувствовать комфортно примерно после полутора лет, моя башка заработала без щелчков и дыма примерно через полтора года...... Спустя 11 минут, 31 секунду (5.11.2011 - 02:45) nut написал(а): Мне и видней, что я МЕНЯЮ: на группы АА хожу, литературу читаю, молюсь, с наставником встречаюсь, с аа-шками общаюсь по телефону перед срывом (и все равно пью)... Что еще мне сделать? Шаги, как мне кажется, сделала три, но теперь заново 1-ый начинаю прописывать... Ну, предложи что-нибудь еще. Спустя 1 минуту, 36 секунд nut написал(а): Анализ: я ухожу в запой, потому что ОЧЕНЬ ХОЧУ АЛКОГОЛЬ, нестерпимо. Это важнее всего: Бога, мужа, ребенка, и тем более работы и других мелочей. "Пусть я сдохну под забором, но сейчас я выпью!" Спустя 1 минуту, 38 секунд nut написал(а): И это желание появляется именно вне стен наркологии. Пока я там, полгода и больше ничего такого нет. Что ж мне теперь, в наркологии жить? Я туда даже работать устраивалась, и работала последние четыре месяца. И все равно запила. Спустя 2 минуты, 19 секунд nut написал(а): Вообще, если совсем честно, я РАЗРЕШАЮ себе выпить. Для начала чуть-чуть, одну бутылочку пива. А потом, через недельку другую, к моему питию подключается муж, начинаем пить водку, и две недели запой, пока все деньги не пропьем и без жилья не останемся. Тогда в родные стены реб.центра возвращаемся... Спустя 51 секунду nut написал(а): Почему я себе разрешаю выпить чуть-чуть? Потому что ХОЧЕТСЯ. Спустя 3 минуты, 35 секунд (5.11.2011 - 02:49) Rearranger написал(а): Это желание выпить проходит очень быстро - пришло-ушло, позвонить кому-нить - но не гонять эту тему в голове и не бороться, просто "замереть внутри и не двигаться" - эти мыслишки о бухнуть обладают одной особенностью - они сильные НО КОРОТКИЕ, я проверял , это импульсы с которыми ты не умеешь работать, так как привыкла бечь у них на поводу, хотя сама их и продуцируешь ВОТ СКОЛЬКО РАЗ ПРИШЛО ЖЕЛАНИЕ - СТОЛЬКО РАЗ И ПОЗВОНИТЬ КОМУ-НИТЬ НАДО... 1-1, 100 - 100.А в запой ты уходишь по одной простой причине - ты не снимаешь напряжения, ты их накапливаешь - а снять их ты пока что умеешь лишь с помощью дозы..... И если ты себе "РАЗРЕШАЕШЬ" по чуть-чуть - то никаким первым шагом и не пахнет даже близко.... про 2 и 3 - я вообще молчу. А вот совет я тебе таки дам - с мужем че-нить реши, по описанию - он якорь у тебя а ты у него..... Спустя 1 минуту, 43 секунды (5.11.2011 - 02:50) Nikola написал(а):
Потому что алкоголь сильнее. Спустя 1 минуту, 20 секунд (5.11.2011 - 02:52) Rearranger написал(а): Nikola плюспятьцот Спустя 3 минуты, 39 секунд (5.11.2011 - 02:55) Nikola написал(а): Можно ходить на собрания и не признать себя алкоголиком(не осознать). Можно ходить на собрание и не признать свое бессилие перед алкоголем. Самого хождения недостаточно..требуется признание. "мы признали....."...До первого шага есть признание Я АЛКОГОЛИК. Не Вася, а я...Без этого признания нима ничего остального(в смысле выздоровления) Спустя 1 минуту, 28 секунд Nikola написал(а):
И не Вася и не я, а ты...я признал себя алкоголиком))) Спустя 1 минуту, 6 секунд (5.11.2011 - 02:57) leniwezdim написал(а): Никола это ты с кем? Спустя 3 минуты, 15 секунд (5.11.2011 - 03:00) Nikola написал(а):
Себе сам компания)) Спустя 18 секунд (5.11.2011 - 03:00) Rearranger написал(а): c nut хотя я поржал тоже ))))) Спустя 6 минут, 3 секунды (5.11.2011 - 03:06) nut написал(а):
Не знаю, у меня желание выпить не импульсное. Это тягучее невыносимое давящее состояние... Длится день-второй-третий...шестой день уже... Да, звоню, кладу трубку и точно так же хочу выпить, как и до звонка... Бывает, что и импульсно - раз, мысль промелькнула, я ее отогнала, и все хорошо... Но сейчас чувствую себя просто под прессом, меня давит и давит, сжимает и сжимает... А как расслабиться? Я молюсь- немного отпускает, да. Медитировать я не хочу, это противоречит моим религиозным убеждениям. Мастурбировать - тем более, грех это и все тут. Я себе не разрешала в последний раз после лечения. Но была заложена программа: выпьет муж - выпью я. так и случилось. Якори друг другу? Да. А что делать? Мне жить негде, я пока у его родителей. Потом квартиру снимем, но я одна не потяну... Да и он мне пить запрещает сейчас, как и я ему, типа "разведусь", это как-то пугает немного хоть. Вот "Тетурам" стала пить, чтобы было "НЕЛЬЗЯ". Спустя 52 секунды (5.11.2011 - 03:07) leniwezdim написал(а): Блин. Сплю уже. Нут Прости. Пролистнул. Прости. Спустя 1 минуту, 38 секунд (5.11.2011 - 03:09) nut написал(а): Я алкоголик, я это признаю. Спустя 59 секунд nut написал(а):
Ничего, я тут круглосуточно:) Выспишься - заходи! Спустя 4 минуты, 15 секунд (5.11.2011 - 03:13) ещё один написал(а): nut Знаешь, хоть я и сам алкаш конечный, но попробую, нет, не посоветовать, предложить, найди что-нить интересное. У меня тоже проблема, дочек выдал за муж, делать вроде ничего не надо, деньги вроде капают. А начались танцы с алой с того как потерял всё, в 2000 было. Жил на улице, купил палатку. до этого под мостом ночевал. Правда на еду денег находил, а помыться-вот река. Было не просто. потом встретил свою третью жену, она меня и сподвигла на какие-то изменения. А в принципе я думаю так, нам всем алкашам, себе не надо ничего(из этого и бомжатники и пр.) но как только появляется цель, то с алкой можно бороться, и очень хорошо если эта цель семья. Спустя 4 минуты, 40 секунд (5.11.2011 - 03:18) nut написал(а): У меня есть цель - восстановить родительские права. И хобби у меня есть: стихи пишу, публикуюсь, фенечки плету, продаю, в интернете на форумах разных зависаю, даже модератор на одном. Фотографировать люблю и вконкурсах участвовать. Но когда хочу выпить - ВСЕ, абсолютно все по херу. Спустя 4 минуты, 23 секунды (5.11.2011 - 03:22) leniwezdim написал(а): nut
Скинь чтонибудь не пролюбовь. Коротенькое. Да я спать пойду. Спустя 7 минут, 21 секунду (5.11.2011 - 03:29) ещё один написал(а): nut НееТ не хобби, найди дело, Чтобы ты понимала что ты должен. Я пью. каждый день, но я знаю что я должен, обязан, обещал. И прекрати себя унижать, множество проблем от недооценки себя, не люблю америкосов, но в этом они правы себя надо любить, а если по нашему, хотя бы уважать. Только не надо про ты меня уважаешь? Хотя именно из выше описанных причин такой вопрос возникает. Спустя 5 минут, 30 секунд (5.11.2011 - 03:35) nut написал(а):
Мне этот запах листьев палых Тревожит душу в октябре... И солнце светит чуть устало, А ребятишки во дворе Еще по-летнему играют, Но воздух осенью дрожит. И в небе птицы улетают... Минутой надо дорожить! Спустя 3 минуты, 3 секунды nut написал(а):
Мне консультант сказал: "Признаешь себя конченной тварью - начнешь выздоравливать". Это в наркологии естьравные консультанты, тоже алкоголики-наркоманы, только трезвые разные сроки. Вот уэтого, например, 15 лет трезвости. А дело свое я всю жизнь ищу, не могу найти. Чувствую огромный потенциал, но не знаю, в чем самореализоваться Спустя 29 секунд (5.11.2011 - 03:35) Rearranger написал(а): Цели свойственно становится "целью всей жизни" - уж извини. Цель не может быть гарантией от выпивки - "срыв на достижении" - из реабилитации знаком термин???? "Заработать вагон бабла" - 15 лет пахал как конь, заработал - и? ЗА-БУ-ХАЛ..... цель исчезла и мотивация туда же.... Сложнее всё и намного проще.... А консультант "страный", заниженная самооценка - бич алкоголика, он тебе ее еще ниже опустить предлагал? Му...к он полный. Бессилие - НАВСЕГДА перед алкоголем - БОЛЬШЕ не перед чем. Тему про медитацию вообще не догнал. Какое она отношение к религии имеет, ну исихасты например - они в принципе медитируют, хотя православные. Тебе же никто на тему Будды не предлагает медитировать. А медитация на внутреннюю тишину - она хорошо пургу в голове останавливает. Не загоняй себя в стереотипные рамки, выйди из них. тебе даже Бога никто не навязывает - в какого веришь - к такому и обращайся. Спустя 6 минут, 55 секунд (5.11.2011 - 03:42) leniwezdim написал(а): Спасибо. Спустя 3 минуты, 27 секунд (5.11.2011 - 03:46) nut написал(а): Я не догоняю вообще, что такое медитация. У тех же консультантов спрашивала, мычат что-то невразумительное и типа "я этого на практике не применяю". Расскажи поподробнее на личном примере. Спустя 12 минут, 5 секунд (5.11.2011 - 03:58) ещё один написал(а): nut Могу расказать только на собственном опыте, методик множество, но очень желательно начинать с кем либо кто уже знает. В простом варианте: садись удобно на пол, не надо принимать позы, и горловам звуком произноси простейшую мантру оммм-мани-падме-хум. Хочу сразу сказать не наш метод. Хотя здорово позволяет избавиться от гайморита(если не запущенный). Очень важно, звук должен быть грудной, для этого используются дыхательные техники. Добиваться нужно полного звочания, когда звук не вокруг а больше в тебе, в процессе сосредоточиться именно на этом и более ни на чем. Но повторюсь это не наш путь, с таким же, если не большем, успехом можешь читать отче наш, вдумываясь что ты говоришь. Спустя 7 минут, 58 секунд (5.11.2011 - 04:06) Rearranger написал(а): nut Сосредоточение на внутренней тишине, для избавления от ментального мусора. "Гашение волн". Ничего мычать не надо. Хотя точно говорю - сразу не получится, одна мысль зацепит другую и пойдет прыгать "обезьянка по веткам". Учить не буду я не учитель. Кто ищет тот найдет как делать. Спустя 26 минут, 43 секунды (5.11.2011 - 04:32) nut написал(а): оммм-мани-падме-хум точно говорить не буду, тогда уже лучше "Отче наш". Или еще часто молюсь так: "Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй меня грешную" или еще короче "Господи,помилуй" и много-много раз подряд. Но это не помогает избавится от посторонних мыслей, они как бы параллельно молитве идут... Спустя 1 минуту, 47 секунд nut написал(а):
Во-во. Часто слышу: "медитация помогает". прошу: "научи", Ответ: "Сама учись". Пойди туда, не знаю куда, найди то, не знаю что. Спасибо. Спустя 6 часов, 3 минуты, 41 секунду (5.11.2011 - 10:36) Bullet45 написал(а):
Он наверное не то имел ввиду - а вот это
Спустя 7 минут, 49 секунд (5.11.2011 - 10:44) nut написал(а): Нет, он имел ввиду именно то, что сказал. Меня он и "сучкой" на занятии называл... А другой - волонтер - сукой крашеной (хотя я волосы не крашу, да и косметики не было). Такие вот занятия в КНД. Спустя 36 минут (5.11.2011 - 11:20) Nikola написал(а):
Это любя. Из фильма "любовь и голуби". Жена- любовнице мужа:"Ишь, сучка ты крашена." Любовница:"От чего же крашена, это мой натуральный цвет."(но что она сучка, она не стала оспаривать. И в этом прикол) Спустя 2 часа, 13 минут, 53 секунды (5.11.2011 - 13:34) nut написал(а): Да сучка, ясучка, даже хуже - б-дь, чё уж там... Спустя 29 минут, 32 секунды (5.11.2011 - 14:03) leniwezdim написал(а): nut
Я Николу, не защищаю, (да и н-хрен ему это надобыло-бы. защитничек ля.) Я через всех вас, к любви, как к единственной форме мировосприятия придти хочу. Я в любви рождён. Это всётаки форма - созидающая. К стати тебе фамилия Раевский ни очём не говорит? Спустя 5 минут, 18 секунд (5.11.2011 - 14:09) nut написал(а): Ну фамилия-то знаменитая, а знакомых у меня с такой нет. Спустя 1 минуту, 2 секунды (5.11.2011 - 14:10) leniwezdim написал(а): Латна . Спустя 1 минуту, 59 секунд (5.11.2011 - 14:12) Nikola написал(а):
это он в смысле не знаменитости, а типа из Райских будем:) Спустя 5 минут, 17 секунд (5.11.2011 - 14:17) leniwezdim написал(а): Nikola
Это я Стас ( мне почемуто Никола - паче. Можа шо от Богу.) про стихи. Нут забыла просто. Спустя 24 минуты, 30 секунд (5.11.2011 - 14:41) nut написал(а): Чего я там забыла? Спустя 14 минут, 39 секунд (5.11.2011 - 14:56) Тамара написал(а): nut Ты спрашивала за медитацию. Один из практикуемых мною способов: Сесть как тебе удобно, я обычно сворачиваюсь калачиком в кресле, рядом на столе зажженная свеча, правда я использую не церковные, так как у них огонек побольше, смотреть на огонь. Все появляющиеся мысли представляем написанными на черной доске, которая расширяясь заполняет сознание, до того что кроме нее ничего не видно.Ты ее видишь только потому что ее свеча освещает. Все твои мысли пишутся на доске буквами. Для достижения покоя и расслабленности, ты усилием воли стираешь каждую появляющуюся надпись начиная с конца, и так пока не останется только черная доска. Пробовала под музыку, но меня- отвлекает. подобное состояние по началу удерживать дольше пары секунд трудно, но с тренировками приходит умение проделывать это почти мгновенно. Как видишь, отношения к религии медитация не имеет. Спустя 12 минут, 35 секунд (5.11.2011 - 15:09) nut написал(а): Ух ты! строчку своровала нечаянно Спустя 2 минуты, 26 секунд nut написал(а): Медитация к религии отношения не имеет. А зачем она нужна? Спустя 45 минут, 43 секунды (5.11.2011 - 15:54) Тамара написал(а): nut
Лично мне?... Успокаиваюсь, отдыхаю, настраиваюсь на то, что "и это пройдет". Вообще о медитации спросила ты, сказала что у многих спрашивала "как?",но никто вразумительно не ответил. Я поделилась как это делаю я. Вообще у меня после медитации чувство единения с собой. Спустя 14 минут, 59 секунд (5.11.2011 - 16:09) nut написал(а): Понятно.Спасибо. Спустя 2 дня, 11 часов, 53 минуты, 22 секунды (8.11.2011 - 04:03) Rearranger написал(а): и музыкы не надо и представлять ничего не надо - все что надо делать - это в прямом смысле делать - "НИЧЕГО" А ВОТ ЭТОМУ ХРЕН КТО НАУЧИТ - ПОЭТОМУ НЕ УЧАТ Спустя 23 минуты, 9 секунд (8.11.2011 - 04:26) Вальтрон написал(а):
-“Стремились путем молитвы и размышления углубить соприкосновение с Богом, как мы понимали Его , молясь лишь о знании Его воли, которую нам надлежит исполнить, и о даровании силы для этого”. Медитация и молитва — основные пути установления контакта с Высшей Силой. Связь между самоанализом, медитацией и молитвой. -медитация — это индивидуальное путешествие в неизведанное, которое каждый из нас совершает по-своему. Но цель у всех одна — улучшить наш сознательный контакт с Богом, ощутить Его благодать, мудрость и любовь. И не нужно забывать, что медитация — действие в высшей степени практическое. Прежде всего она дает нам душевное равновесие. С ее помощью мы углубляем связь между собой и Богом, как мы Его понимаем. 12 на 12.(11 шаг) Спустя 6 часов, 36 минут, 16 секунд (8.11.2011 - 11:02) nut написал(а): У меня бывает состояние, наверное, похожее на медитацию ,когда смотрю на текущую воду. В идеале это речка. Вода забирает с собой все мысли, переживания... А потом так хорошо себя чувствую! Отдохнувшей, полной сил! Спустя 58 минут, 31 секунду (8.11.2011 - 12:01) Rearranger написал(а): nut у всех бывает, не все знают, фактически это и есть медитация - один из способов, именно - делать НИЧЕГО. И ничего забубенно накрученного в медитации нет. Принцип - простота. Доступность. Ничего лишнего. Всё, что иное - это все не то. Правда, батюшки не любят все равно ибо пролетают, так как лишние |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 |
|
[ Время генерации скрипта: 0,1175 ] [ Использовано запросов: 24 ] [ Использовано памяти: 6,62 Мб. ] [ GZIP включён ]