СМС-ки  Скрыть СМС-чат
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Что не дает вам опустится на дно? Текстовая версия этой страницы  
Ксюня  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



сегодня родилась
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 1590
Пользователь №: 8804
На форуме: 6 лет, 8 месяцев, 24 дня




вчера вышла из метро и рядом мужичок в возрасте уже,шел грязный весь,запах от него издалека,видно что алкоголик проженный..чуть поодаль по невскому сильно заплывшая тетя с коробочкой для монет..вот такие люди встречаются часто,они есть везде..про мужика мысль мелькнула про группу,про АА,потом подумалось,что этому уже не поможет?довольно часто встречаются тетки,в непонятных,нелепых одеяниях,опухшие с измененными лицами от употребления,шатающиеся и пристающие к прохожим на бутылку..Меня такие обычно повергают в шок,будто машина времени переносит вперед,почему-то всегда думается"будешь дальше пить,вот такой же станешь".У таких алкоголиков свой круг,они так же,как мы тут собираются в свою группу,только одни пытаются выздоравливать,а другие опускаться все ниже.Я не понимаю,неужели все эти люди не понимают своей деградации,в чем разница между из алкоголизмом и моим?почему я каждый раз,падая,все же приходила в ужас,вставала и начинала заново и заново,удерживаясь в той же плоскости и что-то мне никак не дает упасть вот так?но что?зависимость у нас ведь одна.Или это вопрос только времени,хотя я даже такой мысли не допускаю-спать в дерьме,вонять уборной,клянчить деньги..,так же,как не сяду за руль пьяной и др.принципы.Ведь вероятно и у этих людей было и квартира,и другие блага,работа.Есть различные центры,помогающие и едой,и ночлегом,и работой..выкарабкаться можно при желании.

Что не давало вам опустится на дно жизни?в чем разница и есть ли она?



Спустя 1 минуту, 31 секунду (8.10.2013 - 11:57) Багира2 написал(а):
Цитата (Ксюня @ 8.10.2013 - 13:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
.Что не давало вам опустится на дно?

Лично я на дно опустилась. Оно просто у кажого свое - это сугубо индивидуальная категория. И глубина у дна разная для всех.
Самое главное, что я почувствовала, что на него опустилась.

Спустя 4 минуты, 27 секунд (8.10.2013 - 12:02) Татьян@ написал(а):
Цитата (Ксюня @ 8.10.2013 - 12:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Или это вопрос только времени,

Цитата (Ксюня @ 8.10.2013 - 12:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Есть различные центры,помогающие и едой,и ночлегом,и работой..выкарабкаться можно при желании.Что не давало вам опустится на дно?в чем разница и есть ли она?

И времени, и как не странно выбора.
Я подобную тут тему заводила- когда меня потрясло, что я встретила человека. с которым была в РЦ, просящим милостыню и живущем на улице.
Ведь он все знал- был в РЦ, в приюте Матери Терезы, на группы ходил-никто его не оттталкиавал. А из РЦ и приюта выгнали-потому, что сам сбежал...
Но ему удобней и привычней быть бомжом. Гордыня не позволяет помощь то принять-как не пародоксально это звучит.

Спустя 2 минуты, 29 секунд (8.10.2013 - 12:04) cyp написал(а):
Цитата (Ксюня @ 8.10.2013 - 12:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
довольно часто встречаются тетки,в непонятных,нелепых одеяниях,опухшие с измененными лицами от употребления,шатающиеся и пристающие к прохожим на бутылку..

Я была такой. Да. Я была на дне. А ещё валялась под забором и ходила в брюки иногда.

Спустя 4 минуты, 51 секунду (8.10.2013 - 12:09) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Ксюня @ 8.10.2013 - 12:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Или это вопрос только времени,

Это вопрос только времени..я тоже думал что со мной это не случится.....
пока сам не побывал в шкуре бомжа...
несколько лет так жил... :ph34r:



Спустя 1 минуту, 57 секунд Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 8.10.2013 - 13:02 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Но ему удобней и привычней быть бомжом

наш Вадим тоже после Горы опять стоит у церкви с шапкой... :(

Спустя 7 минут, 38 секунд (8.10.2013 - 12:17) Дима ДДТ написал(а):
Тут вопрос все таки больше в психике чем вопрос "какое дно"...




Спустя 3 минуты, 57 секунд Дима ДДТ написал(а):
Меня мысли в последнее время перед приходом в АА не покидали об уходе из дома(все равно не моего), но никак не в бомжевание ,я думал уйти в монастырь....(ведь все равно жить в перспективе негде было квартира все таки брата, а жить у кого то гордыня не позволяла)
Но "нехорошие АА" испортили такую мечту :lol: короче весь кайф обломали...

Спустя 1 минуту, 15 секунд (8.10.2013 - 12:18) Нео написал(а):
Я считал, что на дно опустился когда начали приходить мысли о самоубийстве. Сейчас же анализируя, считаю , что не был на дне. Рассуждая о безвозвратно утерянных годах, я успокаиваю себя тем, что все могло быть намного хуже. Цирроз, тюрьма, бомжевание. Точка невозврата когда уже никакая программ не поможет. И сейчас на трезвую понимаю, что мысли мои о самоубийстве были просто мыслями о том, что есть всегда запасной вариант. Если бы выбирал между дном и самоубийством я бы выбрал второе. А вот сегодня у меня есть третий вариант на нормальную счастливую жизнь.

Спустя 49 секунд (8.10.2013 - 12:19) Великий Комбинатор написал(а):
Свояк у меня пять лет так жил...
в самых злачных местах Питера -
у Московского вокзала и Некрасовского рынка... :ph34r:
я уже слабо надеялся...но он вылез... :rolleyes:
Сейчас начальник службы безопасности в одной крупной организации...
(здоровье сохранил на удивление)
все у него хорошо,5 лет назад принципы АА принял в лет (с моих слов ;) )
с тех пор не пьет ..
на группы правда не ходит-ходит в церковь

Спустя 1 минуту, 18 секунд (8.10.2013 - 12:20) Ксюня написал(а):
Цитата
Гордыня не позволяет помощь то принять

милостыня-ведь тоже помощь...разве не нужно усмирить гордыню,чтобы сидеть просить милостыню?



Спустя 1 минуту, 10 секунд Ксюня написал(а):
Цитата
но он вылез...
Сейчас начальник службы безопасности в одной крупной организации...
(здоровье сохранил на удивление)

какой молодец,искренне порадовалась :)

Спустя 1 минуту, 42 секунды (8.10.2013 - 12:22) Татьян@ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 8.10.2013 - 12:57 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Лично я на дно опустилась. Оно просто у кажого свое

Согласна.
Я исхожу из убеждений относительно себя-что я "приличный человек". А когда приличный человек- не может встать с будуна, и поэтому срывает масштабное мероприятие-это пипец,

Спустя 4 минуты, 47 секунд (8.10.2013 - 12:27) Ксюня написал(а):
Цитата
удобней и привычней быть бомжом

......вот может и есть все в этом пресловутом удобно и привычно?сначала удобно и привычно дрябнуть после работы,стрес снять,потом каждый день и далее по наклонной,но чтобы оставаться в привычном.Человеку для прогресса необходимо выходить из зоны комфорта?



Спустя 1 минуту, 40 секунд Ксюня написал(а):
Цитата
срывает масштабное мероприятие-это пипец

а если еще себя и оправдает сам для себя,дабы унять муки совести-полный ппц :ph34r:

Спустя 3 минуты, 7 секунд (8.10.2013 - 12:30) Татьян@ написал(а):
Цитата (Ксюня @ 8.10.2013 - 13:27 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
а если еще себя и оправдает сам для себя,дабы унять муки совести-полный ппц ph34r.gif


Не-я тогда не оправдывала...Люди простили меня-неустойку не вкатили, просто сказали ай-я-яй-а вот я после этого на группу пошла-сдаваться...ой, вру-сначала сюда зашла, и два дня тусила, потому, что трясло меня и колотило, и из дома было не выйти..

Спустя 1 минуту, 57 секунд (8.10.2013 - 12:32) Великий Комбинатор написал(а):
Ксюня
Кстати среди бомжей мне встречались даже не алкоголики...
обижались даже... :D
выпивали по 100 грамм чисто чтобы спалось в подвале "комфортно".....
и оставляли на потом...
я лично так не мог.... :( и в таких компаниях чувствовал себя "чужим"
я пил всегда до упаду и до усеру... :lol:

Спустя 1 минуту, 15 секунд (8.10.2013 - 12:33) Дядечко написал(а):
Меня ничто не удержало от дна. Я по нескольку месяцев жил на разных бомж/блат хатах. И остатки приличной одежды с себя на бухло менял и металлолом собирал и возле пивных денежку сшибал.
Идет сильнейшая психическая и социальная деградация. И с определенного этапа просто уже ничего не понимаешь в жизни Да и не хочешь ничего, кроме как найти где и бухнуть.
И при всем этом я знал об АА.

Спустя 8 минут, 38 секунд (8.10.2013 - 12:42) gortenziy написал(а):
а я слова такого не знала- дно... я стала "умирать" после каждого запоя, а я не любитель физических страданий.... да и до состояния вышеописанных персонажей вряд ли бы дожила. Все индивидуально, у меня было и воспитание и особое отношение к алко, а вот себя не любила. Пить начала ,так чтоб лишнего, после 36-ти, точнее типа как все, а в полный отрыв на два года ушла уже в 41... 4-5 лет хватило на то чтоб шарахнуться о то, что остановиться когда не хочу - НЕ МОГУ... и стала упорно искать выход.. Бог послал АА. Да и маму мне свыше дали самую замечательную и любящую- она меня, как и брата в свое время - вымолила...Я счастливый человек- меня окружают хорошие люди...очень хорошие.
Не могу однозначно определить свое отношение к упитым и вонючим... - мне их жалко, осуждать ни одна мысль не поднимается... В природе нет равенства и справедливости и такие люди как пример и подтверждение этому. На бухло я им не подаю. Но голодного попросившего еды - покормила бы.

Спустя 13 минут, 22 секунды (8.10.2013 - 12:55) АнечкаАнюта написал(а):
Цитата (cyp @ 8.10.2013 - 13:04 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я была такой. Да. Я была на дне. А ещё валялась под забором и ходила в брюки иногда.

Не верю!!!

Спустя 22 минуты, 39 секунд (8.10.2013 - 13:18) рыжий лекарь написал(а):
Не бомжевал, не просил милостыню, не спал на улице. Всегда работал, есть семья, ребенок, квартира, машина. Но пришло время и жизнь с алкоголем стала просто невыносимой. В душе - тоска звериная, хоть волком вой. И не знаю, может, было бы лучше быть бомжом. Во всяком случае, хоть не понимал бы, к чему иду и было бы все равно. Может быть, и дошел бы до этого, но спустя годы. Ждать не захотел, пришел в АА. Все осталось тем же самым, а жизнь кардинально изменилась и улучшилась. Сегодня трезвый.

Спустя 1 минуту, 23 секунды (8.10.2013 - 13:19) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (АнечкаАнюта @ 8.10.2013 - 13:55 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
и ходила в брюки иногда.

Не верю!!!

Брюки в студию.... :lol:

Спустя 5 минут, 3 секунды (8.10.2013 - 13:24) NikkaLe написал(а):
Цитата (АнечкаАнюта @ 8.10.2013 - 14:55 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Не верю!!!

:rolleyes:
Недавно ко мне подошла соседка и попросила о помощи. "...я знаю ты много лет не пьешь и также в подъезде все знают какие у тебя были проблемы. У меня сейчас начинается тоже самое и я не могу остановиться...Что тебе помогло и как"... Когда я упомянула АА, она сразу сказала что знает про это и была там и знакомые у неё там..и она немного разочаровалась в этих самых знакомых из АА.
И вот что она мне рассказала..у неё есть бывший одноклассник алкоголик -наркоман, больше 10 лет чистый и трезвый, работающий по программе и посещающий собрания. Он пригласил её на своё спикерское, и она пошла. Знает она его очень хорошо, знает его семью, дружит с его женой. Так вот то что он рассказывал про себя не соответствовало правде(с её слов). Он никогда не голодал, он никогда не побирался, его родителя и его теперешняя семья всегда жили нормально. И он всегда жил дома и никогда не бомжевал. А на спикерском он рассказывал абсолютно другие вещи про свой дом.
Она меня спросила "зачем?, что бы приукрасить и что бы люди лучше поверили в чудо исцеления?!" "или сказали какой он герой?!"..
В общем женщина это спросила у меня ,есть ли еще какие варианты, кроме АА.. Вот такие вот дела.

Спустя 6 минут, 10 секунд (8.10.2013 - 13:30) АнечкаАнюта написал(а):
Цитата (NikkaLe @ 8.10.2013 - 14:24 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И вот что она мне рассказала..у неё есть бывший одноклассник алкоголик -наркоман, больше 10 лет чистый и трезвый, работающий по программе и посещающий собрания. Он пригласил её на своё спикерское, и она пошла. Знает она его очень хорошо, знает его семью, дружит с его женой. Так вот то что он рассказывал про себя не соответствовало правде(с её слов). Он никогда не голодал, он никогда не побирался, его родителя и его теперешняя семья всегда жили нормально. И он всегда жил дома и никогда не бомжевал. А на спикерском он рассказывал абсолютно другие вещи про свой дом.
Она меня спросила "зачем?, что бы приукрасить и что бы люди лучше поверили в чудо исцеления?!" "или сказали какой он герой?!"..
В общем женщина это спросила у меня ,есть ли еще какие варианты, кроме АА.. Вот такие вот дела.

Печальная история...Но я чето не очень поняла, что мне теперь нужно сделать B)

Спустя 13 секунд (8.10.2013 - 13:31) nehachuha написал(а):
Цитата (Ксюня @ 8.10.2013 - 12:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))


Что не давало вам опустится на дно жизни?в чем разница и есть ли она?

Точно на этот вопрос для меня ответить невозможно . Я не была в психушках , меня не уволили с работы , у меня была своя квартира , я пила скрываясь , втихаря и думала ,что никто не знает . Мне просто хотелось пить , я не умела жить трезво. А когда пить достало , я уже не могла остановиться . Душа моя разрывалась от боли , оглядываясь в прошлое я не видела там ничего хорошего , а в будущем не видела смысла жизни. Меня не держало ничего:ни ребенок ,ни мать ,но ниже опускаться почему то не хотелось . Была попытка суицида, в общем жить так дальше я не могла . В отчаянии я просила у Бога смерти или помочь мне бросить пить. Думаю это и было моим дном. Бог дал мне шанс -АА и я за него уцепилась .Я поверила , что можно подняться и жить счастливо. Ни одной минуты не жалею ,что попала в АА. И ни за что не хочу обратно в тот бессмысленный мирок.

Спустя 5 минут, 26 секунд (8.10.2013 - 13:36) NikkaLe написал(а):
Цитата (АнечкаАнюта @ 8.10.2013 - 15:30 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Но я чето не очень поняла, что мне теперь нужно сделать

Я думаю, верить в лучшее!!!! :) :)

Спустя 6 минут, 25 секунд (8.10.2013 - 13:42) VETA написал(а):
А у нас в РЦ пришел мужчина лечиться (правда платно),потому что он начал похмеляться. Просто твердо убежден, что это алкоголизм. Никакой социальной дезадаптации, никаких потерь он не понес.

Спустя 6 минут, 41 секунду (8.10.2013 - 13:49) Багира2 написал(а):
Цитата (VETA @ 8.10.2013 - 15:42 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
пришел мужчина лечиться (правда платно),потому что он начал похмеляться. Просто твердо убежден, что это алкоголизм

И совершенно правильно убежден. Вот, что значит информация и знания о болезни. :)

Спустя 8 минут, 52 секунды (8.10.2013 - 13:58) Cheburashka написал(а):
Цитата (Ксюня @ 8.10.2013 - 12:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Что не давало вам опустится на дно жизни?

Я там была :unsure:



Спустя 1 минуту, 43 секунды Cheburashka написал(а):
Цитата (Ксюня @ 8.10.2013 - 12:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Или это вопрос только времени,хотя я даже такой мысли не допускаю-спать в дерьме,вонять уборной,клянчить деньги..,так же,как не сяду за руль пьяной и др.принципы

Тю :D

Спустя 28 минут, 44 секунды (8.10.2013 - 14:27) гаспар1 написал(а):
из всего своего окружения я последний узнал . что я алклоколик

меня кодировали-торпедировали и пр и пр, раз 30
около 20 нарколожек было
пару судимостей по пьяни
я тоже валялся и ссался .

я дно не нашол
я об него со всей дури нашкобнулся .

я не знаю почему так
и я не понимаю как , я протрезвел и куда вдруг исчезла навязчивая мысль - выпить .
по всей видимости это происки высших сил -не иначе .


Спустя 11 минут, 40 секунд (8.10.2013 - 14:38) Ксюня написал(а):
Цитата
Она меня спросила "зачем?, что бы приукрасить и что бы люди лучше поверили в чудо исцеления?!" "или сказали какой он герой?!"

может в его мозгах это вероятных исход,человек проговаривая не на публику работает,а таким образом убеждает себя,напоминает себе..это у него спросить надо :) тетеньке верить нужно не в чудо исцеления чем-то,а самой хотеться.

а как ни крути,без желания ну никак :(



Спустя 5 минут, 28 секунд Ксюня написал(а):
Цитата
по всей видимости это происки высших сил -не иначе

гаспар1
тоже такая необъяснимая вещь,что кто-то или что-то меня всегда спасало...от пожара,от удушья(на даче когда просыпалась)от того,что могли увезти непонятно куда,от насилия и еще много от чего... :blink: то были и люди,и какие то внутренние ощущения....зачем то я блин нужна на этом свете,вся эта эпопея...мож у меня вообще какое высшее предназначение впереди :rolleyes: моя анонимная подруга говорит,что такие любимчики бога...
а ксати,даж в писании или где,недавно читала,я в этом не разбираюсь,что бог наказывает даже любимых детей жестко и только из любви к ним

Спустя 13 минут, 59 секунд (8.10.2013 - 14:52) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Ксюня @ 8.10.2013 - 16:38 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
как ни крути,без желания ну никак

Мне одного желания мало было.
Знаний тоже мало.
Я ж особенный! :D




Спустя 53 секунды Кот Бегемот написал(а):
Даже писал в штаны не так как все! :lol:

Спустя 1 час, 41 минуту, 3 секунды (8.10.2013 - 16:33) widev написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 8.10.2013 - 16:52 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Даже писал в штаны не так как все!

B) обоснуй!

Спустя 51 минуту, 46 секунд (8.10.2013 - 17:25) гаспар1 написал(а):
все ссались а он писался (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/april/lol1.gif)

Спустя 4 минуты (8.10.2013 - 17:29) Лыгарь написал(а):
Цитата
Что не дает вам
опустится на дно?


;) Газы .

Спустя 8 минут, 40 секунд (8.10.2013 - 17:38) ruslano написал(а):
Я тоже так думал, когда год назад пришел на весвало-не пил 2 месяца(я сейчас понимаю что на чувстве стыда, а не благодаря АА), а потом начинал думать-ну я же тоже принципы имею-за руль не сажусь,не бомжую и т.д., и начал пить - раз в 10 дней потом чаще и чаще- по итогу-я избитый,обосраный, но зато в такси еду-принципы..короче дно у каждого свое...

Спустя 9 минут, 27 секунд (8.10.2013 - 17:47) Артверблюд написал(а):
Когда, думаю, что в последний раз, лежал в наркологии, вдруг в окне увидел идущую по двору к входу свою мать. А я думал уже никто не придет. Я еле уговорил до этого родителей принять меня, позволить пожить у них, обещал не пить, но продержался лишь полгода. И вот, эта картинка идущей ко мне мамы по льду на тротуаре , с клюшкой в одной руке, с вязанной сумкой, в которой банка супа для меня, в другой руке (в те годы в наркологии практически не кормили) и стала ощущением для меня моего дна. Но... В те же дни я видел как из соседней палаты перевели одного в соседнее здание в психушку и еще один умер. Как говорится, когда я подумал, что упал на самое дно, то услышал, что снизу постучали.

Спустя 5 минут, 43 секунды (8.10.2013 - 17:53) Alex74 написал(а):
Блин,хороший вопрос,я сам себе его задавал.Только немного иначе:почему я до сих пор живой?!Я бы не смог таким быть т.к. сдох бы,я за неделю запоя превращаюсь в ничтожество беспомощное,полностью зависящее от дозы алко.Что со мной было:работу терял,срок получал,семью терял,сердце отказывало,вскрывался,на блат хате на горящем диване просыпался,в машине с сигаретой лёжа на заднем засыпал,деньги стрелял,похмелиться просил....Почему живой,почему не под забором,почему в обществе нормальных людей нахожусь- уж точно не мой выбор

Спустя 2 минуты, 5 секунд (8.10.2013 - 17:55) Ilmar написал(а):
Что не дает...? Нежелание, ничего там хорошего нет.

Спустя 1 минуту, 3 секунды (8.10.2013 - 17:56) suede написал(а):
К нам на группу пришла девушка как-то летом,-с очень пропитым лицом,парень аашник вытащил ее с техэтажа ,она слушала наши истории (по традиции был ""первый шаг"", так она заявила, что она ,конечно выпивает, но не так как мы,-алкаши и больше не приходила...мне кажется, что болезнь настолько прогрессирует, что снижается способность адекватно оценить свое состояние,-я однажды дошла до такого-, наверное ,Бог миловал....я верю в точку невозврата и что в болоте нет дна...надеюсь эта девушка придет на группу


Спустя 8 минут, 49 секунд (8.10.2013 - 18:05) widev написал(а):
неважно насколько глубоко ты утонул, если ты мертв :)

Спустя 4 минуты, 11 секунд (8.10.2013 - 18:09) nehachuha написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 8.10.2013 - 15:27 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))


я не знаю почему так
и я не понимаю как , я протрезвел и куда вдруг исчезла навязчивая мысль - выпить .
по всей видимости это происки высших сил -не иначе .

Точно ! Я знаю на 100% что сама я никогда не смогла бы . Чудо однако :rolleyes:

Спустя 6 минут, 42 секунды (8.10.2013 - 18:16) Золушка написал(а):
Когда я лежала в наркологии , мне психолог предложила представить честно свое дно : вот , например я продолжаю пить и что со мною будет дальше ? ...
И я явно представила , как я без зубов живу в деревне , потому что , я врядли смогла бы в городе тусить ,а в деревне у нас хата, со всеми вытекающими : работы нет , денег нет , жрать не чего , и стыдно смотреть людям в глаза , и за самогон пашу на какую-нибудь бабушку ...

Но я тоже была на дне .. жала в аду..

Я однажды проснулась под кустом среди бело дня ..Мне 24 года было .. И я не сразу после этого бросила пить..


Спустя 10 минут, 2 секунды (8.10.2013 - 18:26) Ксюня написал(а):
ruslano
повезло с таксистом :)

Alex74
Цитата
я до сих пор живой?

вот тоже задавала себе этот вопрос много раз)



Спустя 6 минут, 47 секунд Ксюня написал(а):
suede
очень хорошо сказано



Спустя 51 секунду Ксюня написал(а):
спасибо всем за истории,впечатляет..очень.



Спустя 36 секунд Ксюня написал(а):
даж страшно стало :ph34r:

Спустя 3 минуты, 14 секунд (8.10.2013 - 18:29) widev написал(а):
Цитата (Ксюня @ 8.10.2013 - 20:26 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
даж страшно стало

та ладно,большинство не доживают до такого B)

Спустя 2 минуты, 19 секунд (8.10.2013 - 18:31) Ксюня написал(а):
widev
значит мне повезло))

Спустя 3 минуты, 45 секунд (8.10.2013 - 18:35) Артверблюд написал(а):
Ксюня
Цитата
даж страшно стало

Как я понял, самая страшная история должна быть своя. ;)

Спустя 17 секунд (8.10.2013 - 18:35) widev написал(а):
Цитата (Ксюня @ 8.10.2013 - 20:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
значит мне повезло))

какая то ты слишком живая для таких заявлений :lol: :lol: :lol:

Спустя 4 минуты, 13 секунд (8.10.2013 - 18:40) Ксюня написал(а):
Цитата
Как я понял, самая страшная история должна быть своя.

не,чужие страшнее :ph34r: хотя своя не айс,но чужие страшнее.Но это счас.А 1,5 года назад мне предлагали в ГНБ сходить на группу,что то они там агитировали(Я на свою ходила)но я не пошла.Не пошла потому что я подумала,что буду там сидеть и смотреть на них(Как мне сказали,там вообще опустившиеся люди)и буду думать,что у меня еще все ничего <_< цветочки,так сказать.

Спустя 8 минут, 43 секунды (8.10.2013 - 18:48) Золушка написал(а):
Цитата (Ксюня @ 8.10.2013 - 19:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
значит мне повезло))

Ксюня
Я думаю , что хорошенько стоит покопаться в своей памяти .. ;)
Думаю , что там будет то ,что называется дном ..
Здесь нет случайных людей..
А сравнивать себя с кем-то? в поисках какого-то абстрактного дна? можно бесконечно ..
Всегда найдутся те , кто лучше и хуже нас.

Спустя 17 минут, 21 секунду (8.10.2013 - 19:06) влад111 написал(а):
Цитата (Ксюня @ 8.10.2013 - 12:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
,так же,как не сяду за руль пьяной

Эта благая мысль,грела мне душу и я был уверен что НИ ЗА ШЫТО! Хрена-лехко)))) Тешу себя тем,что я мля профи,водил тяжелые лесовозы в попу пьяный,а уж легковушку то осторожненько,тем более габададашники не тромозють..



Спустя 8 минут, 43 секунды влад111 написал(а):
По бумагам-дедвейт 50 тонн,а по факту 80-100 кубов сырого леса,а это 70-80 тонн+сама машина с роспуском тонн 18

Спустя 3 минуты, 13 секунд (8.10.2013 - 19:09) Ксюня написал(а):
Золушка
а там про то,Что уже кто-то умер


влад111
а может не зря говорят,что у трезвого на уме,у пьяного на языке?замечено,что от того каков человек сам по себе,такое у него поведение в угаре.Это как любовь,какой человек,такая у него и любовь.А я не тешу.Я крайне,крайне негативно,с осуждением отношусь к тем,кто прется за руль пьяный.Убиться самому-да ради бога,а убить человека,а то и нескольких...это как?моя машина на даче стояла,я денег спустила до фига на доставку(такси)вон трезвые,пусть и возят.И так же негативно отношусь к хамам на дороге,агрессивно-водящим-нарушающим-создающим угрозу для других участников движения,коим являюсь и я,в том числе :angry: Если хочешь,установка у меня такая-нет у меня машины,пока ноль в крови не будет.На общественном можно и рулить не надо,и сидишь се тепло,Везут и пить можно,раз уж так

Спустя 15 секунд (8.10.2013 - 19:09) Юка написал(а):
Цитата (Ксюня @ 8.10.2013 - 13:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Что не дает вам опустится на дно?

ни че не мешает, просто мне туда не надо

Спустя 51 секунду (8.10.2013 - 19:10) Артверблюд написал(а):
Цитата
не,чужие страшнее

Как то в один из дней один из моих собутыльников рассказал новости двора ( я тогда отсутствовал, не помню то ли сутки отбывал, то ли в нарколожке лежал) : один убил другого в подвале за утаенную общую водку, а потом и сам разбил себе голову в камере об стену и умер. В этот же день я встретил сына и он сказал мне, что у него с похмелья умер тесть. Мне стало явно страшно от таких новостей и я дал себе клятву больше не пить. Но все забылось быстро. Не зря в АА говорят про алкоголь, как про живое существо: хитрый и коварный. Но еще В АА говорят, что надо помнить свою последнюю пьянку всю оставшуюся трезвую жизнь... Как то так вот...

Спустя 3 минуты, 50 секунд (8.10.2013 - 19:14) влад111 написал(а):
Ах,молодость!)))) Развел себя на воспоминания-(кот сволочь мясо украл,пока я тут пишу :D )-реки урала-Тавда,Лозьва,Ивдель,Сосьва.Броды,перекаты,по сто раз одну и ту же реку форсируешь,и каждый раз думаешь-как бы не заглохнуть,когда через капот вода,а тракторист уже почти умер,от передозировки одеколона.

Спустя 5 минут, 36 секунд (8.10.2013 - 19:19) гошан написал(а):
Хорошая тема,тема "дна " ..молодчина,что встряхнула подзабытое . 8 лет назад я пришел в АА. потому что больше некуда было идти .наркологи и экстрасенсы не смогли мне помочь жить трезвой жизнью,классическая и народная медицина оказались бессильны перед моим алкоголизмом . своё дно я ощутил тогда когда временно возвращалось здравомыслие ,что вся моя жизнь крутится возле темы алкоголя , либо я пьяный,либо в похмелье,либо в поисках компании выпивох и спиртного,либо залечиваю душевные и телесные раны от пьяных последствий..а рядом везде кипела жизнь,люди радовались,работали,гуляли семьями,все крутилось и вертелось в удовольствиях от жизни,только один я влачил её,Богом подаренную жизнь..я уж был готов к любому исходу ,т.к. всё и все и сам себе надоел. а тут раз! и подарок : оказался в анонимных. да,насчет дна,особенно материального,этого дна я достиг уже в анонимных ,на 4-м году трезвости,кинул меня на бабки "дружочек"по предпринимательству,а огромную квартиру ,дачу и иномарку стащили сын родной и бывшая жена . так я оказался с таким стажем трезвости на улице,бомжем. да,кстати,во время раздела имущества на суде очень пригодилась моей бывшей семье справка из наркологии,судья-женщина(баба) как увидела (что я состоял на учете у нарколога стукнула молотком: Всё забрать у алкаша !!! ишь,чего алкаш захотел,пошёл вон ,на улицу. На 9-м году Бог опять мне дал собственное жильё,не такое роскошное как было,но свой угол. Вот такая моя история .

Спустя 4 минуты, 48 секунд (8.10.2013 - 19:24) Ксюня написал(а):
а я есть хочу и думаю отдельную тему создать или куда свой вопрос ткнуть..а то у меня послезавтра возможен кризис :ph34r:



Спустя 1 минуту, 59 секунд Ксюня написал(а):
гошан
спасибо



Спустя 1 минуту, 37 секунд Ксюня написал(а):
я про кризис не настраиваю себя,я просто знаю,что это уже годами выработанная реакция,просто еще не знаю,что делать и делать разумно с минимальными потерями...а лучше без них.И моральных,и умственных.

Спустя 3 минуты, 22 секунды (8.10.2013 - 19:28) влад111 написал(а):
Цитата (гошан @ 8.10.2013 - 20:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
,а огромную квартиру ,дачу и иномарку стащили сын родной и бывшая жена . так я оказался с таким стажем трезвости на улице,бомжем. да,кстати,во время раздела имущества на суде очень пригодилась моей бывшей семье

Веришь нет,они все такие,прикидываются будто им романтику подавай,а мысль одна-вытряхнуть тебя из штанов и трахаться с брутальными дибилами,которыми управлять легко,такова проза жизни..

Спустя 6 минут, 16 секунд (8.10.2013 - 19:34) гошан написал(а):
Влад 111 . верю,много таких сук в семьях. кстати и закон на их стороне . ждёшь ударов вне дома и семьи, а змейки пригретые что ни рубля не заработали - сидят в доме твоём и о дожидаются своего часа ..прорвёмся !

Спустя 5 минут, 11 секунд (8.10.2013 - 19:39) влад111 написал(а):
Цитата (Ксюня @ 8.10.2013 - 20:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
на доставку(такси)вон трезвые,пусть и возят.И так же негативно отношусь к хамам на дороге,агрессивно-водящим-нарушающим-создающим угрозу для других участников движения,коим являюсь и я,в том числе mad.gif Если хочешь,установка у меня такая-нет у меня машины,пока ноль в крови не будет.На общественном можно и рулить не надо,и сидишь се тепло,Везут и пить можно,раз уж так

Тебе киса сказать легко,Вы бабы существа безответственные,а на мне куча объектов и везде надо побывать,перед клиентом выглядеть с иголки(не получается ездить на пятнахе,прихоится бэ мэ вэ одевать)



Спустя 2 минуты, 33 секунды влад111 написал(а):
гошан
Гошик,я тебя не знаю но я романтик-все ищу ту-.... ну дурь,я знаю,но не сдамся,никогда..

Спустя 5 минут, 52 секунды (8.10.2013 - 19:45) Ксюня написал(а):
влад111
ты трезвый вообще?или так,по тихому съезжаешь?к ларьку ходи с такими разговорами <_<

Спустя 17 минут, 12 секунд (8.10.2013 - 20:02) АнечкаАнюта написал(а):
Цитата (влад111 @ 8.10.2013 - 20:28 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Веришь нет,они все такие,прикидываются будто им романтику подавай,а мысль одна-вытряхнуть тебя из штанов и трахаться с брутальными дибилами,которыми управлять легко,такова проза жизни..

Где это интересно, водятся мужчины, у которых есть что из штанов вытряхнуть??? Не встречала ни разу, одни альфонсы... как бы с бабы что поиметь!!!



Спустя 1 минуту, 48 секунд АнечкаАнюта написал(а):
Цитата (Ксюня @ 8.10.2013 - 20:45 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
ты трезвый вообще?или так,по тихому съезжаешь?к ларьку ходи с такими разговорами

Присоединяюсь!
Ой, счас го...но польется!!!



Спустя 1 минуту, 15 секунд АнечкаАнюта написал(а):
Цитата (гошан @ 8.10.2013 - 20:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
много таких сук в семьях

Цитата (влад111 @ 8.10.2013 - 20:39 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Вы бабы существа безответственные

Вы уж больно ответственные! Фу, противный!

Спустя 8 минут, 21 секунду (8.10.2013 - 20:10) Rita написал(а):
Гошан и Влад совершенно правильно пишут про бабскую натуру.
После развода мужики вынуждены с нуля жизнь начинать.
Дети тоже тёткам достаются.

Спустя 6 минут, 19 секунд (8.10.2013 - 20:17) Mike62 написал(а):
Цитата (Ксюня @ 8.10.2013 - 13:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Что не давало вам опустится на дно жизни?в чем разница и есть ли она?

Думаю у меня сильный организм

Спустя 16 секунд (8.10.2013 - 20:17) Bullet45 написал(а):
Цитата (влад111 @ 8.10.2013 - 20:39 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Вы бабы существа безответственные,а на мне куча объектов и везде надо побывать

ааааааа))))))
Цитата (влад111 @ 8.10.2013 - 20:39 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Тебе киса сказать легко

)))))
Осподя)))) мужики собралися))))

Спустя 6 минут, 10 секунд (8.10.2013 - 20:23) Punshun написал(а):
Ксюня
Цитата
Что не давало вам опустится на дно жизни?в чем разница и есть ли она?

Привет,Землячка!Невский проспект говоришь?Я на Невском "тусить" не любил,стыдно было.Я больше ошивался там, где туристов не было.Просто стыдно было свой город позорить. А был я именно таким,опустившимся человеком. Но вот стыд, присутствовал. И понимание того, что я асоциальный элемент.Почти 4 года такой жизни. А потом просто жить захотелось. И ВСЁ! Теперь как видишь,больше 11 лет трезвый. Так что "Дно жизни", у меня было. Правда видел и тех, кто деградировал полностью, Слава Богу, их было мало.
Наверное ты видела, на Дворцовой площади, или в Александровском саду, иногда у Львиной пристани, сидели бомжи с плакатом "Дайте на бухло". В прошлом году я их впервые увидел 29 июля, в день ВМФ.Последний раз позавчера.Так вот,за год, у Михая,это один из них,автор идеи, сменилось 5 напарников, померли с перепоя, сейчас один сидит. Здоровье,говорит, у него хорошее. Подходил я к нему,говорил, пытался "донести идеи". А ему эти "идеи","по брабану".Он мне в открытую сказал, что ему такая жизнь нравится и менять её он не хочет, не видит смысла.

Спустя 6 минут, 18 секунд (8.10.2013 - 20:30) АнечкаАнюта написал(а):
Цитата (Rita @ 8.10.2013 - 21:10 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Гошан и Влад совершенно правильно пишут про бабскую натуру.
После развода мужики вынуждены с нуля жизнь начинать.
Дети тоже тёткам достаются.

Рита, ну ты то что, куда? Эх, Рита!!! :D

Спустя 3 минуты, 19 секунд (8.10.2013 - 20:33) Punshun написал(а):
АнечкаАнюта
Цитата
Эх, Рита!!!

Она хорошо "подколола"!Молодец! ;)
Цитата
Дети тоже тёткам достаются.


Спустя 2 минуты, 49 секунд (8.10.2013 - 20:36) all ex написал(а):
Цитата (Ксюня @ 8.10.2013 - 12:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
в чем разница между из алкоголизмом и моим?

Да никакой! Абсолютно!
Цитата (Ксюня @ 8.10.2013 - 12:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Что не давало вам опустится на дно жизни?

Ничего не мешало, и я благополучно его достиг, дна то есть.
Цитата (Ксюня @ 8.10.2013 - 12:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
выкарабкаться можно при желании.

Ага. И ключевые слова здесь - "при желании".

Спустя 1 минуту, 5 секунд (8.10.2013 - 20:37) Татьян@ написал(а):
Цитата (Punshun @ 8.10.2013 - 21:23 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Невский проспект говоришь?

Ксюша, в каких простите годах тусить там изволили? ;) (Может в одних местах гуляли?)

Спустя 1 минуту, 14 секунд (8.10.2013 - 20:38) Punshun написал(а):
Татьян@
Она про намедни говорила! ;)
вчера вышла из метро и рядом мужичок в возрасте уже,шел грязный весь,запах от него издалека,видно что алкоголик проженный..чуть поодаль по невскому сильно заплывшая тетя с коробочкой для монет..вот такие люди встречаются часто,они есть везде..

Спустя 1 минуту, 11 секунд (8.10.2013 - 20:39) АнечкаАнюта написал(а):
Цитата (Punshun @ 8.10.2013 - 21:33 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

Цитата
Эх, Рита!!!

Она хорошо "подколола"!Молодец!
Цитата
Дети тоже тёткам достаются.

Она не подколола, а просто понравиться кому то хочет!!!
Им же (мужикам, да тем более алкашам!) детей доверять нельзя! После развода приходиться "натягивать" на общение с детьми. Говоришь -забирай!НЕТ - не надо, боятся ответственности. Они всю жизнь свободные, а женщины детей тянут, иногда и этих хмырей безответственных, ни на что не способных!

Спустя 1 минуту, 37 секунд (8.10.2013 - 20:41) Punshun написал(а):
АнечкаАнюта
Цитата
Они всю жизнь свободные, а женщины детей тянут, иногда и этих хмырей безответственных, ни на что не способных!

Я понимаю,что ты обижена.Но на всех не говори!

Спустя 7 минут, 2 секунды (8.10.2013 - 20:48) Ilmar написал(а):
Я детей люблю, с взаимностью с их стороны. :)

Спустя 1 минуту, 30 секунд (8.10.2013 - 20:49) NikkaLe написал(а):
Я как-то встретила на группе женщину. У неё не осталось ничего. Ни семьи, ни жилья..квартиру пропила, детей забрали в приют. Она жила в подвале и её кормили за то что она двор убирала. И при всём при этом, она хотела быть трезвой. Смотреть трезвыми глазами на весь этот ужас её жизни.
Я бы так не смогла, вот поэтому мне не дано было такое испытать. По силам, всё дается по силам. И у каждого своё дно.
Цитата (АнечкаАнюта @ 8.10.2013 - 22:39 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
а женщины детей тянут

Я знаю мужчин которые "тянут" детей. И даже здесь на весвало такие есть.

Спустя 2 минуты, 22 секунды (8.10.2013 - 20:52) Rita написал(а):
Цитата (АнечкаАнюта @ 8.10.2013 - 21:39 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Она не подколола, а просто понравиться кому то хочет!!!


Я замужем, мне не надо никому нравится.
Но вокруг много разведенных. Инициаторами разводов в 99% случаев являются женщины. И все они после развода остаются в выигрыше, мужчина после развода выходит голым. И без своих детей.
Многие распоряжаются временем общения отца с ребенком.
Настраивают ребенка против отца, выращивая предателя по своему подобию.
выдают ребенка отцу с кучей каких-то унижающих отца инструкций - (туда не ходите, тем не корми, шапку только вот так одевай, через 2 часа не приведешь- месяц не увидишь, денег не дашь - полгода не увидишь).
Алименты тратят зачастую не на ребенка.
При ребенке ведут разговоры, опорочивающие отца.

Если у тебя по другому, то это частный случай.

Спустя 2 минуты, 27 секунд (8.10.2013 - 20:54) АнечкаАнюта написал(а):
Цитата (Punshun @ 8.10.2013 - 21:41 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я понимаю,что ты обижена.Но на всех не говори!

Я на всех не говорю, лично на тебя не говорю, я тебя вообще не знаю! Естессно мои высказывания относятся только к тем, кто...ну я уже выше написала!!! А уж ежели вы на свой счет воспринимаете, то это ваши проблемы!

И я далеко не обижена! На дураков не обижаются! ;) Я вполне счастлива, так как мой ребенок то со мной и вполне счастлив!
:P



Спустя 50 секунд АнечкаАнюта написал(а):
Цитата (Ilmar @ 8.10.2013 - 21:48 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я детей люблю, с взаимностью с их стороны.

Эту взаимность должны обеспечивать взрослые!

Спустя 51 секунду (8.10.2013 - 20:55) Нео написал(а):
[quote=АнечкаАнюта,8.10.2013 - 21:02,1287579]Веришь нет,они все такие,прикидываются будто им романтику подавай,а мысль одна-вытряхнуть тебя из штанов и трахаться с брутальными дибилами,которыми управлять легко,такова проза жизни..Где это интересно, водятся мужчины, у которых есть что из штанов вытряхнуть??? Не встречала ни разу, одни альфонсы... как бы с бабы что поиметь!!![/quot
Нормально так выздаравливаете)))

Спустя 44 секунды (8.10.2013 - 20:56) АнечкаАнюта написал(а):
Цитата (NikkaLe @ 8.10.2013 - 21:49 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я знаю мужчин которые "тянут" детей. И даже здесь на весвало такие есть.

Есть и такие, не спорю! Но я гораздо в жизни встречаю ситуации наоборот!

Спустя 24 секунды (8.10.2013 - 20:56) Татьян@ написал(а):
Цитата (Rita @ 8.10.2013 - 21:52 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Если у тебя по другому, то это частный случай.

Почему, все, что не совпадает с твоими шаблонами-исключение из правил?
У нас совсем по другому, и у подруг моих тоже. То, что ты описываешь- я только в фильмах видела. (Ну и на приеме иногда слышала)

Спустя 2 минуты (8.10.2013 - 20:58) Rita написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 8.10.2013 - 21:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
У нас совсем по другому


неужто дети отцу достались????? и квартира тоже ему?))))

Спустя 4 минуты, 7 секунд (8.10.2013 - 21:02) АнечкаАнюта написал(а):
Цитата (Rita @ 8.10.2013 - 21:52 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я замужем, мне не надо никому нравится.

Рита, не всегда, когда хотят понравиться, стремятся замуж! Можно быть замужем и хотеть нравиться кому то одновременно. Я не говорю про нравиться как женщина- мужчине...
Это мое мнение, взгляд со стороны, оно может отличатся от другого мнения и от реальности вообще!



Спустя 2 минуты, 15 секунд АнечкаАнюта написал(а):
Цитата (Rita @ 8.10.2013 - 21:52 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Многие распоряжаются временем общения отца с ребенком.
Настраивают ребенка против отца, выращивая предателя по своему подобию.
выдают ребенка отцу с кучей каких-то унижающих отца инструкций - (туда не ходите, тем не корми, шапку только вот так одевай, через 2 часа не приведешь- месяц не увидишь, денег не дашь - полгода не увидишь).
Алименты тратят зачастую не на ребенка.
При ребенке ведут разговоры, опорочивающие отца.

Такие вот бабы дуры-дурами!!!
Раз родил, получи половину заботы о ребенке!



Спустя 1 минуту, 31 секунду АнечкаАнюта написал(а):
Цитата (ALEX79 @ 8.10.2013 - 21:55 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Нормально так выздаравливаете)))

У кого чего болит! :D :D :D

Спустя 22 секунды (8.10.2013 - 21:03) NikkaLe написал(а):
Цитата (ALEX79 @ 8.10.2013 - 22:55 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Нормально так выздаравливаете)))

А то..смех, шутки, веселье))) обхохочишься короче...
Цитата (АнечкаАнюта @ 8.10.2013 - 22:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Но я гораздо в жизни встречаю ситуации наоборот!

По большому секрету тебе скажу..в Ал-Аноне такие случаи не то что часто, они просто у каждой первой.. Но это в Ал-Аноне.

Спустя 1 минуту, 43 секунды (8.10.2013 - 21:04) Татьян@ написал(а):
Цитата (Rita @ 8.10.2013 - 21:58 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
неужто дети отцу достались????? и квартира тоже ему?))))

Ты вот что писала:
Многие распоряжаются временем общения отца с ребенком.
Настраивают ребенка против отца, выращивая предателя по своему подобию.
выдают ребенка отцу с кучей каких-то унижающих отца инструкций - (туда не ходите, тем не корми, шапку только вот так одевай, через 2 часа не приведешь- месяц не увидишь, денег не дашь - полгода не увидишь).
Алименты тратят зачастую не на ребенка.
При ребенке ведут разговоры, опорочивающие отца.

Такого и близко не было! Но дети со мной, а квартира, простите и была моей))

Спустя 2 минуты, 58 секунд (8.10.2013 - 21:07) АнечкаАнюта написал(а):
Цитата (Rita @ 8.10.2013 - 21:58 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
неужто дети отцу достались????? и квартира тоже ему?))))

Что значит достались! Ребенку лучше с мамой! При постоянном общении с папой конечно!
А про квартиру, с какого хрена моя квартира достанется этому облупышу безквартирному?!!! :lol: :lol: :lol:



Спустя 1 минуту, 2 секунды АнечкаАнюта написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 8.10.2013 - 22:04 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Но дети со мной, а квартира, простите и была моей))

Вот я про то же! :D

Спустя 34 секунды (8.10.2013 - 21:08) Гость_leniwecdim написал(а):
На дно я не опустился по очень простой причине - я умный . Так Бога решил . ВСа .
Собрал всех : Школу , милицию , родствеников , знакомых , друзей , соседей , поликлиннику ... и прочую живность с ноевой лодки ... и наказал им строго-настрого проследить за мной .
Да , так и сказал ,
- мало умных людей и "не дай Я" с ним что нибудь случится ... ух я вас всех .

P.S. Женщинам то-же говоил . Но там видимо не Бога должен был говорить , а кто-то другой .
Думаю , там другой спец персонал есть ... у Него в администрации , отоплением занимается товарисч . Он слова нужные знает , подход у него к этому творению божьему имеется .

Спустя 48 секунд (8.10.2013 - 21:09) АнечкаАнюта написал(а):
Цитата (NikkaLe @ 8.10.2013 - 22:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ал-Аноне такие случаи не то что часто, они просто у каждой первой.. Но это в Ал-Аноне.

Вот-вот, но у меняи без Ал-Анона все так как я пишу!!!
Я ж не придумываю! B)

Спустя 10 минут, 6 секунд (8.10.2013 - 21:19) Капитошка написал(а):
АнечкаАнюта
есть хорошие люди, есть другие, ты хорошая :)

Спустя 2 минуты, 4 секунды (8.10.2013 - 21:21) АнечкаАнюта написал(а):
Цитата (Капитошка @ 8.10.2013 - 22:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
АнечкаАнюта
есть хорошие люди, есть другие, ты хорошая

Ой, спасибо Капитошечка! :rolleyes: Ты тоже хорошая! Мы с тобой уважаемые хорошие люди!

Спустя 40 минут, 43 секунды (8.10.2013 - 22:02) Cheburashka написал(а):
Цитата (АнечкаАнюта @ 8.10.2013 - 21:39 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Они всю жизнь свободные, а женщины детей тянут, иногда и этих хмырей безответственных, ни на что не способных!

:D
Кто-то заставляет? B)
Не знаю. Я дочку не тяну, а просто невероятно счастлива, что мы есть друг у друга. А когда собираумся я, моя мама и дочка - вместе реальная боевая единица :rolleyes:
________________
Я сама ушла от мужа с ребенком под мышкой, на метры плюнула :rolleyes:

Спустя 5 минут, 58 секунд (8.10.2013 - 22:07) OSTAP написал(а):
Великий Комбинатор
Цитата
5 лет назад принципы АА принял в лет (с моих слов

"Возьми пирожок с полочки"...
Цитата
на группы правда не ходит-ходит в церковь

А за это тебе пинок под зад...
Показатель донесения идей АА, понимаишь...!!!!
Юрий, спикерни здесь на ВЕСВАЛО, я тебя уже который раз прошу!!!??

Гость_leniwecdim
Цитата
у Него в администрации , отоплением занимается товарисч .

Ты имел ввиду, - истопником-кочегаром?!?!?! :D

Спустя 20 секунд (8.10.2013 - 22:08) травматолог написал(а):
Цитата (ALEX79 @ 8.10.2013 - 13:18 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Точка невозврата когда уже никакая программ не поможет.

Извини братишка,но вот подобное мнение, это всего лишь частное мнение(и слава Богу).Крест на погосте,точка не возврата.Всё остальное в миру восстанавливается.

Спустя 16 минут, 50 секунд (8.10.2013 - 22:25) Alex74 написал(а):
Цитата (OSTAP @ 8.10.2013 - 23:07 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Великий Комбинатор

Цитата
на группы правда не ходит-ходит в церковь

А за это тебе пинок под зад...
Показатель донесения идей АА, понимаишь...!!!!
Юрий, спикерни здесь на ВЕСВАЛО, я тебя уже который раз прошу!!!??


ЮРА,ПРСИМ,СПИКЕРНИ,РАССКАЖИ СВОЮ ИСТОРИЮ!

Спустя 8 минут, 56 секунд (8.10.2013 - 22:34) Нео написал(а):
травматолог
Да наверное ты прав, Ведь с божьей помощью нет ничего невозможного. Нет неизличимых болезней таких как например алкоголизм. А по поводу исцеления, программа работает только тогда, когда человек обладает большим желанием бросить пить. Мне как то сказали когда я пришел впервый раз на собрание типа я избранный, хрень подумал. Видел огромное большое колличество людей, которые по инерции лежат в рц потом на группы ходят, рассказывают что хотели раньше бросить пить, изменить жизнь, а теперь уже не хотят, и в бога больше не верят, никакие примеры других людей их не вдохновляют, ходят такие живые мертвецы и я не представляю, что нужно чтобы оны вышли из это точки невозврата.

Спустя 5 минут, 47 секунд (8.10.2013 - 22:39) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (ALEX79 @ 8.10.2013 - 23:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Видел огромное большое колличество людей, которые по инерции лежат в рц потом на группы ходят, рассказывают что хотели раньше бросить пить, изменить жизнь, а теперь уже не хотят, и в бога больше не верят, никакие примеры других людей их не вдохновляют, ходят такие живые мертвецы и я не представляю, что нужно чтобы оны вышли из это точки невозврата.

я не врач и не специалист- психолог...

но одно могу сказать из наблюдений - алкоголь очень сильно разрушает мозг и психику. и если человек инертный - сложно вернуться к жизни. но возможно. с Божьей помощью и через людей.

Спустя 6 минут, 32 секунды (8.10.2013 - 22:46) Нео написал(а):
Vladimir alcoholic
Цитата (Vladimir alcoholic @ 8.10.2013 - 23:39 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
но одно могу сказать из наблюдений - алкоголь очень сильно разрушает мозг и психику. и если человек инертный - сложно вернуться к жизни. но возможно. с Божьей помощью и через людей.

Я тоже не врач, но я только по сбе сужу еще бы неммного и я бы не пришел в АА, не осталось бы ничего, никакого желания...только трусость перед самоубийством

Спустя 1 минуту, 47 секунд (8.10.2013 - 22:48) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (ALEX79 @ 8.10.2013 - 23:46 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Трезвый:
1 месяц, 11 дней

ALEX79
как там посещение групп в Казани? нашёл спонсора для прохождения шагов?

Спустя 2 минуты, 29 секунд (8.10.2013 - 22:50) Нео написал(а):
Vladimir alcoholic
Нет Володь пока не нашел, пока сам начну писать, мне посоветовали людей но пока не получается встретиться с ними, а с группами нормально все посещаю.

Спустя 4 минуты, 50 секунд (8.10.2013 - 22:55) VETA написал(а):
ALEX79
Цитата
А по поводу исцеления, программа работает только тогда, когда человек обладает большим желанием бросить пить

По секрету тебе скажу она начала работать и тогда, когда желание употреблять было 99%, а бросить 1% ,личный опыт :) .

Спустя 1 минуту, 19 секунд (8.10.2013 - 22:56) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (ALEX79 @ 8.10.2013 - 23:50 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
пока сам начну писать,

пробуй главное не стоять на месте

Спустя 5 минут, 46 секунд (8.10.2013 - 23:02) Нео написал(а):
VETA
Ну значит ты избраная :rolleyes: , вот у меня во дворе человек 20 алкашей, почти все они знают про 12 шагов в общих чертах, и сколько из них придет в АА?



Спустя 1 минуту, 38 секунд ALEX79 написал(а):
Vladimir alcoholic
Цитата (Vladimir alcoholic @ 8.10.2013 - 23:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
пробуй главное не стоять на месте

Какой там на месте стоять, мне мало всего, наооборот говорят тише едешь дальше будешь, не гони

Спустя 6 часов, 29 минут, 31 секунду (9.10.2013 - 05:32) АнечкаАнюта написал(а):
Цитата (ALEX79 @ 9.10.2013 - 00:02 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Трезвый:
1 месяц, 11 дней

Мое вам с кисточкой! (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/muziek/gitaar.gif)

Спустя 5 часов, 26 минут, 42 секунды (9.10.2013 - 10:58) Ксюня написал(а):
Punshun
Цитата
такая жизнь нравится и менять её он не хочет, не видит смысла.

точка невозврата пройдена :ph34r: .Дна может вообще нет,ни у бутылки,ни у жизни.Дно-это конец,на котором заканчивают.

еще выскажу свое мнение относительно"все мужики козлы,все бабы стервы"а,еще"блондинки дуры",туда же можно добавить"все алкашы дегенераты"..вот,обобщение всего и всея-признак недалекого ума.Нечего на зеркало пенять,коли рожа крива.А еще полезно перед обвинением чего или кого-либо свое поведение проанализировать,а не строить из себя жертву.



Спустя 5 минут, 35 секунд Ксюня написал(а):
Цитата
У нас совсем по другому, и у подруг моих тоже. То, что ты описываешь- я только в фильмах видела. (Ну и на приеме иногда слышала)

я вообще не видела...а настоящий муж сам бы в чем был,в том бы и ушел и ничего бы делить не стал.Считает,что это недостойно мужчины.



Спустя 2 минуты, 28 секунд Ксюня написал(а):
ALEX79
ух забор то,тройка века)) :rolleyes:

Спустя 3 минуты, 44 секунды (9.10.2013 - 11:02) АнечкаАнюта написал(а):
Цитата (Ксюня @ 9.10.2013 - 11:50 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
еще выскажу свое мнение относительно"все мужики козлы,все бабы стервы"а,еще"блондинки дуры",туда же можно добавить"все алкашы дегенераты"..вот,обобщение всего и всея-признак недалекого ума.Нечего на зеркало пенять,коли рожа крива.А еще полезно перед обвинением чего или кого-либо свое поведение проанализировать,а не строить из себя жертву.

Ксюнь, а это ты про кого. Если я в этот список случайно попала, то я не говорила что все-все. Но многие. А есть очень даже прикольные мужчинки, особенно молодые! (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/229cc.gif)

Спустя 6 минут, 24 секунды (9.10.2013 - 11:08) Ilmar написал(а):
Ксюня
Цитата
а настоящий муж сам бы в чем был,в том бы и ушел и ничего бы делить не стал.Считает,что это недостойно мужчины.

настоящий мужик делает себе подушку безопасности, то бишь матчасть, если уж собрался отплыть. Куда то ведь надо придти в том, в чем ушел...

Спустя 4 минуты, 49 секунд (9.10.2013 - 11:13) АнечкаАнюта написал(а):
Цитата (Ilmar @ 9.10.2013 - 12:08 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
настоящий мужик делает себе подушку безопасности, то бишь матчасть,

Настоящий мужик делает подушку безопасности для всех, а не только для себя!

Спустя 2 минуты, 11 секунд (9.10.2013 - 11:15) Ilmar написал(а):
АнечкаАнюта
Цитата
Настоящий мужик делает подушку безопасности для всех, а не только для себя!

А кто это - для всех..? Бывшей , детям все ведь оставляет, токмо подушку себе, спать то где-то надо.

Спустя 13 секунд (9.10.2013 - 11:16) Nikola написал(а):
Может уже писали что на дно мешает опуститься плотность тела ежели она меньше плотности воды))). А хорошие плотные тела как топоры))(Бросай ружжо и всплывай))

Спустя 2 минуты, 7 секунд (9.10.2013 - 11:18) VETA написал(а):
АнечкаАнюта
Цитата
Настоящий мужик делает подушку безопасности для всех, а не только для себя!

Тут много-с настоящих, бывших ненастоящими :) .Ну и что. Хотя фраза мне понравилась,как нереально красивая :) .

Спустя 43 секунды (9.10.2013 - 11:18) АнечкаАнюта написал(а):
Цитата (Ilmar @ 9.10.2013 - 12:15 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Бывшей , детям все ведь оставляет,

А что оставляет то? Часто долги и грязные носки! Да, еще разбитое корыто! ;)

Спустя 44 секунды (9.10.2013 - 11:19) Ilmar написал(а):
Nikola
Цитата
плотность тела ежели она меньше плотности воды)))

А что, измеряем в воде..? Может в спирту померим, ну или в бетоне...

Спустя 10 секунд (9.10.2013 - 11:19) Ксюня написал(а):
АнечкаАнюта
я не имела в виду кого-то конкретно :rolleyes:

Ilmar
не тот случай <_< один раз пошел даже без ботинок ;)

Цитата
Настоящий мужик делает подушку безопасности для всех, а не только для себя!

и уж тем более не ноет,не жалуется и не поливает грязью,не отзывается плохо о своей бывшей жене.

Спустя 58 секунд (9.10.2013 - 11:20) Nikola написал(а):
Цитата (АнечкаАнюта @ 9.10.2013 - 13:13 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Настоящий мужик делает подушку безопасности для всех, а не только для себя!

Настоящий мужик понимает что не стоит стелить для всех солому. Иначе лишишь других жизненно важного опыта. А это медвежья услуга. Набивание шишек- часть жизненного опыта познания что такое хорошо и что такое плохо(хотя лучше почитать книгу мудрости Крохи. Кроха у взрослого спросил- шо такое хорошо и что такое плохо. Это настенная моя книга, наравне с откровениями "жить трезвым". Совет номер один- ШОКОЛАДКА!вОТ НА ШОКОЛАДКАХ ВЫЕХАЛ Я..ЕДИНСТВЕННО ПОЛЕЗНЫЙ совет творческой мысли желтокнижников9сектанты из аа, принимающие только Желтую Книгу как вдухновенное писание)))

Спустя 36 секунд (9.10.2013 - 11:21) Ilmar написал(а):
АнечкаАнюта
Цитата
А что оставляет то? Часто долги и грязные носки! Да, еще разбитое корыто!

Я извиняюсь, тут речь о ком-то конкретном шла? Я все не читал...
Я о себе если что, да и то теоретизирую (но поступил бы так, точно).

Спустя 1 минуту, 10 секунд (9.10.2013 - 11:22) АнечкаАнюта написал(а):
Цитата (Ксюня @ 9.10.2013 - 12:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
АнечкаАнюта
я не имела в виду кого-то конкретно

Тада лана! :)
Цитата (Ксюня @ 9.10.2013 - 12:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

Цитата
Настоящий мужик делает подушку безопасности для всех, а не только для себя!

и уж тем более не ноет,не жалуется и не поливает грязью,не отзывается плохо о своей бывшей жене.

Присоединяюсь!



Спустя 1 минуту, 2 секунды АнечкаАнюта написал(а):
Ilmar
Да нет не о конкретном, об общем! Все хорошо! B)

Спустя 17 секунд (9.10.2013 - 11:22) Nikola написал(а):
Цитата (Ilmar @ 9.10.2013 - 13:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А что, измеряем в воде..? Может в спирту померим, ну или в бетоне...

Основная мыслдь не среда измерения,( гЛЯДИ В КОРЕНЬ СКАЗАЛ БЫ кОЗЬМА) а плотности веществ.

Спустя 17 секунд (9.10.2013 - 11:23) Ксюня написал(а):
шоколадки рулят ;)

Спустя 3 минуты (9.10.2013 - 11:26) Ilmar написал(а):
Nikola
Цитата
гЛЯДИ В КОРЕНЬ СКАЗАЛ БЫ кОЗЬМА

тут главное себя слишком не разбавить, а то можно слишком рыхлым стать, не на дно, так в облаках витать...

Спустя 1 минуту, 9 секунд (9.10.2013 - 11:27) Nikola написал(а):
Цитата (Ксюня @ 9.10.2013 - 13:23 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
шоколадки рулят

Чего там только не рулит))Как в документальном фильме "пАДАЛ ПРОШЛОГОДНИЙ СНЕГ". (Зэна за йолоцкай паслала..уз паслала дык паслааала))). Фильм- инструкция о неуправляемости и забвении невежества при поддержке социальных организаций))

Спустя 55 секунд (9.10.2013 - 11:28) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (АнечкаАнюта @ 9.10.2013 - 13:02 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А есть очень даже прикольные мужчинки, особенно молодые!

Но даже они выздоравливают при условии неумолимой честности. :rolleyes:

Спустя 1 минуту, 22 секунды (9.10.2013 - 11:29) Nikola написал(а):
Цитата (Ilmar @ 9.10.2013 - 13:26 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
тут главное себя слишком не разбавить, а то можно слишком рыхлым стать, не на дно, так в облаках витать...

Крылья в спину- гантели на ноги. Вот и баланс -2 метра над землей. Хотя можно при неправильной сбалансированности стать 2 метра под землей. Тоже опыт. Маклауду ничего не страшно, сказал бы брат ПЕЧОРА(оН видать в отпуске)

Спустя 9 минут, 12 секунд (9.10.2013 - 11:38) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (Nikola @ 9.10.2013 - 12:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Совет номер один- ШОКОЛАДКА!вОТ НА ШОКОЛАДКАХ ВЫЕХАЛ Я..ЕДИНСТВЕННО ПОЛЕЗНЫЙ совет творческой мысли желтокнижников9сектанты из аа,

Никола,ты читал пропуская страницы. там в начале есть- отставить в сторону стакан, пока не прочитаете до конца эту страницу. пропустил? то-то же... ;)
так вот: если ходить с книжкой все время и перечитывать эту страницу - а стакан в сторону отставлять - то будет результат : не выпьешь :D



Спустя 1 минуту, 29 секунд Vladimir alcoholic написал(а):
и ненада на шоколадки тратиться... или девушкам их (шоколадки) можно дарить :rolleyes:

Спустя 7 минут, 20 секунд (9.10.2013 - 11:46) Ксюня написал(а):
высылать почтой))))))))))

Спустя 56 секунд (9.10.2013 - 11:47) Nikola написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 9.10.2013 - 13:38 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
так вот: если ходить с книжкой все время и перечитывать эту страницу - а стакан в сторону отставлять - то будет результат : не выпьешь


Это всегда нужно носить стакан и книгу?))

Спустя 8 минут, 29 секунд (9.10.2013 - 11:55) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (Nikola @ 9.10.2013 - 12:47 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Это всегда нужно носить стакан и книгу?))

Ну ты странный... только книгу "Жить трезвым". )))))))))))))) и перечитывать её, когда стакан с водкой появляется в жизни на горизонте... ;)

Спустя 17 минут, 47 секунд (9.10.2013 - 12:13) VETA написал(а):
Vladimir alcoholic
Книга нужна до первого шага, имхо. Привет!!!

Спустя 13 минут, 41 секунду (9.10.2013 - 12:27) Vladimir alcoholic написал(а):
VETA
Привет)))))


Цитата (VETA @ 9.10.2013 - 13:13 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Vladimir alcoholic
Книга нужна до первого шага, имхо. Привет!!!


я только использовал некоторые рекомендации для поддержания трезвости.

прикинь, глава 11 - выбрать наставника (спонсора) и глава 30-постараться пройти все шаги программы АА - я это долго игнорировал,

а только через год начал делать шаги, через 2года где-то обратился к наставнику (чтоб 5 шаг можно было сделать), и через 5 - обратился к спонсору и попросил ещё раз помочь с шагами.

Спустя 3 минуты, 8 секунд (9.10.2013 - 12:30) Rita написал(а):
Цитата (Ксюня @ 8.10.2013 - 12:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
неужели все эти люди не понимают своей деградации,в чем разница между их алкоголизмом и моим?


Разница в деньгах. Деньги удлиняют путь до того дна, что ты описала.
Когда всегда есть деньги на бутылку - то зачем бомжевать и тереться у магазина?

Спустя 4 минуты, 29 секунд (9.10.2013 - 12:34) Vladimir alcoholic написал(а):

Спустя 39 минут, 55 секунд (9.10.2013 - 13:14) черепашка написал(а):
Я когда пришла в АА считала,что я вовремя спохватилась,и по большому счету,запас времени покуражиться-то у меня был...Пришла потому,что алко радость перестал приносить,стало жутко от бесцельности существования,когда работа-дом-бутылка-работа стало привычным кругом. Только по происшествии времени,хождение на группы показало мне в какой ж.... я была,вот это действительно было ударом.Это чудо,что я сегодня трезвая.

Спустя 25 минут, 48 секунд (9.10.2013 - 13:40) Ксюня написал(а):
Рита и у бомжа найдутся на бутылку <_<

Спустя 10 минут, 15 секунд (9.10.2013 - 13:50) влад111 написал(а):
АнечкаАнюта
Не времени прочитать все,но скажу-своих детей нет,зато те пацаны,у кого отцы чмошники или нету совсем-тянутся ко мне и даже когда пил тянулись..

Спустя 1 минуту, 52 секунды (9.10.2013 - 13:52) VETA написал(а):
Rita
Цитата
Разница в деньгах. Деньги удлиняют путь до того дна, что ты описала.

Ты права. В основном так.

Спустя 20 секунд (9.10.2013 - 13:52) влад111 написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 9.10.2013 - 13:27 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

а только через год начал делать шаги, через 2года где-то обратился к наставнику (чтоб 5 шаг можно было сделать), и через 5 - обратился к спонсору и попросил ещё раз помочь с шагами.

Аналогичо,сейчас жду,когда мой будущий спонсор шаги пройдет-подключу его

Спустя 4 минуты, 23 секунды (9.10.2013 - 13:57) АнечкаАнюта написал(а):
Цитата (влад111 @ 9.10.2013 - 14:50 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
АнечкаАнюта
Не времени прочитать все,но скажу-своих детей нет,зато те пацаны,у кого отцы чмошники или нету совсем-тянутся ко мне и даже когда пил тянулись..

Значт, пора своих заводить!
Я со своим развелась. Со стороны кажется, что он идеальный отец и бывший муж. Правда сказать, что он на самом деле в некоторых моментах хороший. Но я все сделала для этого, полгода его натягивала на отношения с ребенком, сказала, что мы развелись, а ребенок не при чем. В результате ребенок (ему скоро 6 лет) даже не понимает, что мама с папой не живут вместе (токо я страдаю, что всю жисть его-БМ- придется терпеть! :D ).

Спустя 53 секунды (9.10.2013 - 13:58) Rita написал(а):
Цитата (Ксюня @ 9.10.2013 - 14:40 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Рита и у бомжа найдутся на бутылку


да причём тут бутылка
не бутылка же характеризует подзаборную жизнь.
Многие там вообще не алкоголики.

Спустя 1 час, 17 минут, 31 секунду (9.10.2013 - 15:15) Порыв Ветра написал(а):
А надо ли опускатся на дно? Можно признать своё бессилие не доходя до него... Тем более, что оно постоянно опускается, пьёшь пьёшь думаешь ну вот оно моё дно, пьёшь дальше и оказывается что то дно было не такое уж и дно, а настоящее дно вот оно и так далее...

Спустя 5 минут, 3 секунды (9.10.2013 - 15:20) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Порыв Ветра @ 9.10.2013 - 17:15 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
надо ли опускатся на дно?

Если я не на дне (не был на дне) то что мне помешает дальше пить?

Спустя 3 минуты, 24 секунды (9.10.2013 - 15:24) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 9.10.2013 - 16:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Если я не на дне (не был на дне) то что мне помешает дальше пить?

Понимание того что ты алкоголик, что жизнь потеряла контроль.

Спустя 7 минут, 17 секунд (9.10.2013 - 15:31) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Порыв Ветра @ 9.10.2013 - 17:24 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Понимание того что ты алкоголик, что жизнь потеряла контроль.

Понимания мало. Алкоголик - так алкоголик, потеряла - так потеряла, буду пить дальше раз потеряла...
Дно - предел до которого я опустился внутри себя, чтобы сказать стоп и обратиться за помощью.

Спустя 8 минут, 23 секунды (9.10.2013 - 15:39) Ксюня написал(а):
Цитата
да причём тут бутылка
вот и деньги не при чем
;)



Спустя 1 минуту, 18 секунд Ксюня написал(а):
Цитата
Дно - предел до которого я опустился внутри себя, чтобы сказать стоп и обратиться за помощью.

повесьте это пожалуйста жирным шрифтом на видном месте :rolleyes:

Спустя 23 минуты, 32 секунды (9.10.2013 - 16:03) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 9.10.2013 - 16:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Дно - предел до которого я опустился внутри себя, чтобы сказать стоп и обратиться за помощью.

Я не сколько раз доходил до своего дна как мне казалось на тот момент, бросал пить, обращался за помощью но через какое-то время продолжал дальше. И только не давно начал понимать, что могу не дойти до своего дна, скорей всего я умру по дороге или переступлю черту после которой не будет возврата... Короче мне надоело испытывать свою судьбу, я хочу жить. Да, именно страх умереть в одиночестве и забвении останавливает меня, наверное это и есть моё дно... поэтому трезвый сегодня.

Спустя 10 часов, 58 секунд (10.10.2013 - 02:04) влад111 написал(а):
Послушал в записи как я пытаюсь петь и понял-я все то же трусливое чмо,которое прячет свой застарелый страх,за нападениями на сильных мира сего,за фальшивым бунтом,а когда прихожу к тем женщинам,настоящим-вот тут то все и открывается-они чувствуют во мне эту фальшь,этот поганый страх-боязнь самого себя..Но выход один-преодолеть и это,иначе дальше жить незачем..

Спустя 5 часов, 59 минут, 42 секунды (10.10.2013 - 08:03) VETA написал(а):
влад111
Цитата
,а когда прихожу к тем женщинам,настоящим-вот тут то все и открывается-они чувствуют во мне эту фальшь,этот поганый страх-боязнь самого себя..

Влад, ну зачем тебе обязательно счас отношения? Независимость о женщин тож неплохо.

Спустя 40 минут, 30 секунд (10.10.2013 - 08:44) Дима ДДТ написал(а):
Цитата
Влад, ну зачем тебе обязательно счас отношения? Независимость о женщин тож неплохо.



А как же без вас то???поддерживать сексуальную чистоту что ли :lol:

Спустя 4 часа, 4 минуты, 35 секунд (10.10.2013 - 12:49) Vladimir alcoholic написал(а):
Дно - предел до которого я опустился внутри себя, чтобы сказать стоп и обратиться за помощью.





Спустя 4 минуты, 24 секунды Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (Ксюня @ 9.10.2013 - 16:39 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
повесьте это пожалуйста жирным шрифтом на видном месте


Спустя 1 час, 2 минуты, 26 секунд (10.10.2013 - 13:51) влад111 написал(а):
Цитата (Дима ДДТ @ 10.10.2013 - 09:44 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
как же без вас то???поддерживать сексуальную чистоту что ли

Иногда мне кажется-что им трусы снять легче,чем объяснить-почему я им нафик не нужен))))

Спустя 1 час, 1 минуту, 15 секунд (10.10.2013 - 14:52) Nikola написал(а):
Еще бывает так, что опуститься ниже на дно уже нет возможности...начинается дальше щебень.

Спустя 6 часов, 48 минут, 26 секунд (10.10.2013 - 21:41) Vlad написал(а):
Дима ДДТ
Дима, дык для новичков есть правило М М М. ;)

Спустя 5 минут, 59 секунд (10.10.2013 - 21:47) влад111 написал(а):
Цитата (Vlad @ 10.10.2013 - 22:41 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Дима, дык для новичков есть правило М М М.

Слышал краем уха-расшифруй!



Спустя 1 минуту, 7 секунд влад111 написал(а):
Цитата (VETA @ 10.10.2013 - 09:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

Влад, ну зачем тебе обязательно счас отношения? Независимость о женщин тож неплохо.

Специалисту виднее)))

Спустя 3 минуты, 19 секунд (10.10.2013 - 21:50) Vlad написал(а):
А по теме - считаю, что у меня сработал банальный самый мощный человеческий инстинкт - самосохранения. Не весь "моск" был пропит, и остатков его хватило, чтобы понять: 3 кода + 2 подшивки + 2 торпеды = 0 (нулевой результат). Значит надо что-то менять в методе поддержания себя "на плаву". Докатившись до алкогольной статьи в трудовой и полу-распада семьи, сработало что-то, "щёлкнуло". И тут ВС сработала - напомнила о существовании в Минске АА. Я и пошёл. И остался. И не жалею об этом. :D
А бросить всё и вернуться обратно всегда можно. Только почему-то уже не хочется.

Спустя 3 часа, 30 минут, 46 секунд (11.10.2013 - 01:21) Ксюня написал(а):
и не надо...ничего там хорошего нет ;)

Спустя 3 часа, 20 минут, 45 секунд (11.10.2013 - 04:41) влад111 написал(а):
Цитата (Ксюня @ 8.10.2013 - 13:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

какой молодец,искренне порадовалась

не удержусь все же-напарник мой,не забывает напомнить что я алкаш но при этом с удовольствием пользуется моим инструментом,машиной,жратвой..а такой гордый что пипец

Спустя 14 минут, 43 секунды (11.10.2013 - 04:56) влад111 написал(а):
Цитата (Багира2 @ 8.10.2013 - 14:49 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
пришел мужчина лечиться (правда платно),потому что он начал похмеляться.

Моему отцу,знакомый врач сказал-похмеляться начнет-веди ко мне,лечить бум))Правда так и не дошла до него очередь,и без него таскался по врачам да нарколожкам.В 97 кодировался перфлюзином-забухал на четвертый месяц,причем с удвоеной силой,как то тоскливо пил,никто не отвечал на мои приглашения разделить трапезу,стол,бутылку.(кроме таких же разумеется)

Спустя 19 минут, 42 секунды (11.10.2013 - 05:16) влад111 написал(а):
Цитата (Ксюня @ 8.10.2013 - 20:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
а может не зря говорят,что у трезвого на уме,у пьяного на языке

Слушай,а что ты тут делаешь,такая пральная,могет тебе в надзиратели податься? Есть у нас в наркуше должность такая-ходют с резиновыми палкам

Спустя 30 минут, 8 секунд (11.10.2013 - 05:46) влад111 написал(а):
Цитата (Ilmar @ 9.10.2013 - 12:08 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
настоящий мужик делает себе подушку безопасности, то бишь матчасть, если уж собрался отплыть. Куда то ведь надо придти в том, в чем ушел..

Значит настоящие это лишь те,кто пару лямов зарабатывает в лехкую? А те кто трубы варит в котловане,на морозе -40,кто Ваше говно по канализации проталкивает за копейки,потому что Вы случайно много мусора туда сунули,эти стало быть отбросы,или просто малодостойные людшечки?

Спустя 3 часа, 9 минут, 47 секунд (11.10.2013 - 08:56) Дима ДДТ написал(а):
Vlad
Цитата
Дима, дык для новичков есть правило М М М.


Надо Веру(Чмоки) просить рассказать историю возникновения этого МММ.
Ну если вкратце то просто Таким макаром одна американка отшила Женю М. сказав что есть такая рекомендация :lol:



Спустя 2 минуты, 33 секунды Дима ДДТ написал(а):
влад111
Цитата
Значит настоящие это лишь те,кто пару лямов зарабатывает в лехкую? А те кто трубы варит в котловане,на морозе -40,кто Ваше говно по канализации проталкивает за копейки,потому что Вы случайно много мусора туда сунули,эти стало быть отбросы,или просто малодостойные людшечки?


Ну и что раздухарился??!! у человека другие "цифровые значения" ;)

Спустя 35 минут, 5 секунд (11.10.2013 - 09:31) Кибоко написал(а):
13 декабря 2006г. вечером я выполз из дома, в котором не было электричества, дров и тем более угля. Кое-как прополз по сугробам. Пошёл магазин за спиртным. Денег хватило бы только на 1,5л пива пачку сигарет. На мне была новая "Аляска", норковаа шапка, в кармане пустая кредитка Инвестсбербанка. В том доме осталась девочка (имени не помню) 18-ти лет, на 9-ом месяце беременности. Не от меня)))
Накануне мы жгли в печи книги, её сапоги, пластмассовый чайник и всякую фигню. При этом я читал стихи наизусть, предлагал выйти за меня замуж (другой барышне). Пили.
А в тот вечер я почувствовал, что я умираю (все внутренние органы НЫЛИ тупой болью). Мне захотелось жить. Не смог представить, что я вот так бездарно сдохну. Позвонил жене (бывшей) и со следующего дня не пью.
Было ли это дном? Да.
Что меня остановило? Страх смерти. Никакой философии и выдумывания. Я испугался смерти.
Примерно месяца через 2 узнал, что да девочка родила сына. Назвала Владиком :D

Спустя 1 час, 10 минут, 20 секунд (11.10.2013 - 10:41) влад111 написал(а):
Цитата (Кибоко @ 11.10.2013 - 10:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
что да девочка родила сына. Назвала Владиком

Я заметил-это имя приобрело популярность последнее время)))))



Спустя 2 минуты, 26 секунд влад111 написал(а):
Цитата (Дима ДДТ @ 11.10.2013 - 09:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Таким макаром одна американка отшила Женю М. сказав что есть такая рекомендация

А что,товарисчь харизматичный..Он ей вдуть хотел проста,а она принцип пошла или просто не понравился?

Спустя 42 минуты, 55 секунд (11.10.2013 - 11:24) Дима ДДТ написал(а):
Цитата
А что,товарисчь харизматичный..Он ей вдуть хотел проста,а она принцип пошла или просто не понравился?


Ну для тебя он может быть и харизматичный для меня всего лишь психолог с аашными выкрутасами.
Не знаю как там на самом деле было я ж столько еще не выздоравливаю :lol: Я думаю Вера как очевидец и расскажет



Спустя 31 секунду Дима ДДТ написал(а):
Кибоко
круто!!!

Спустя 7 минут, 14 секунд (11.10.2013 - 11:31) влад111 написал(а):
Может кто объяснит мне-почему женский пол не может просто послать? Нет,будет попой крутить-и не отпущу и не подпущу..Ну не хочешь-скажи,чтоб я время зря не тратил :angry:

Спустя 8 минут, 16 секунд (11.10.2013 - 11:40) Татьян@ написал(а):
Цитата (Дима ДДТ @ 11.10.2013 - 09:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
сть правило М М М.

А что это? :huh:

Спустя 19 минут, 48 секунд (11.10.2013 - 11:59) Дима ДДТ написал(а):
Татьян@

Страшная вещь тебе лучше и не знать :lol:

Спустя 1 час, 6 минут, 45 секунд (11.10.2013 - 13:06) Ксюня написал(а):
влад111
Цитата
могет тебе в надзиратели податься?


слишком дорого будет стоить ;) без пары лямов никак не пойдет <_< а с таким характером,Влад, и парой не обойдешься ;)

Спустя 1 час, 43 минуты, 22 секунды (11.10.2013 - 14:50) влад111 написал(а):
Ксюня
Эгоцентризм за планку выходит?

Спустя 2 часа, 46 минут, 49 секунд (11.10.2013 - 17:36) Ксюня написал(а):
Цитата
Эгоцентризм за планку выходит?


влад111
Выходит-не то слово...хорошо,что ты посмотрел на себя со стороны <_< .
прогресс на лицо,так сказать ;)

Спустя 39 минут, 44 секунды (11.10.2013 - 18:16) Rita написал(а):
Цитата (влад111 @ 11.10.2013 - 12:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Может кто объяснит мне-почему женский пол не может просто послать? Нет,будет попой крутить-и не отпущу и не подпущу..


Потому что они накопительницы.
Копят свиту.
Из свиты не выпускают, чтобы были запасные варианты, и не подпускают, потому что хотят подороже.

Спустя 24 минуты, 5 секунд (11.10.2013 - 18:40) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (Ксюня @ 8.10.2013 - 12:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
я даже такой мысли не допускаю-спать в дерьме,вонять уборной,клянчить деньги..,так же,как не сяду за руль пьяной и др.принципы


Принципы??? Я забываю о всех своих и чужих принципах когда выпью.



Спустя 1 минуту, 11 секунд Порыв Ветра написал(а):
Цитата (Ксюня @ 8.10.2013 - 12:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Или это вопрос только времени,


ДА (имхо)

Спустя 17 минут, 34 секунды (11.10.2013 - 18:58) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (Ксюня @ 8.10.2013 - 12:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Что не дает вам опустится на дно?


Что не даёт мне поднятся, с этого затянувшегося около донного состояния, я бы так поставил для себя вопрос. И могу сразу на него ответить, лень и не желание быть до конца честным перед самим собой.

Спустя 41 минуту, 28 секунд (11.10.2013 - 19:39) All написал(а):
Если я сижу на этом сайте и создаю темы - я уже на дне, дорогая))))

Спустя 19 минут, 46 секунд (11.10.2013 - 19:59) widev написал(а):
Цитата (Rita @ 11.10.2013 - 20:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
потому что хотят подороже

проституция однако

Спустя 53 минуты, 54 секунды (11.10.2013 - 20:53) Дядечко написал(а):
Цитата (All @ 11.10.2013 - 20:39 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Если я сижу на этом сайте и создаю темы - я уже на дне, дорогая))))

Ну не до сих же пор? Уже жизнь то наладилась/налаживается, да? :)

Спустя 4 минуты, 7 секунд (11.10.2013 - 20:57) All написал(а):
Цитата (Дядечко @ 11.10.2013 - 18:53 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (All @ 11.10.2013 - 20:39 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Если я сижу на этом сайте и создаю темы - я уже на дне, дорогая))))

Ну не до сих же пор? Уже жизнь то наладилась/налаживается, да? :)

Изменилась-) ;)

Спустя 10 часов, 14 минут, 55 секунд (12.10.2013 - 07:12) влад111 написал(а):
Ксюня
В 23 дня трезвости очень сильно повышается критичность,правда не к себе родному,а к другим))))

Спустя 6 минут, 31 секунду (12.10.2013 - 07:18) АнечкаАнюта написал(а):
Цитата (All @ 11.10.2013 - 20:39 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Если я сижу на этом сайте и создаю темы - я уже на дне, дорогая))))

Не факт!

Спустя 1 минуту, 11 секунд (12.10.2013 - 07:20) leonmaster написал(а):
Цитата
очень сильно повышается критичность,правда не к себе родному,

максимум по отношению к себе родному мне достался на 9-10 месяцах...
ах, какой я оказался... какой плохой... мне приносили листочки с хорошими качествами и плохими...
слева плохие, справа хорошие...
и мне говорили - смотри вот это в тебе есть хорошее, вот это...
а я указывал на обратную сторону и говорил - а вот этого больше, и этого больше...
всему своё время)))

Спустя 7 секунд (12.10.2013 - 07:20) АнечкаАнюта написал(а):
Цитата (влад111 @ 12.10.2013 - 08:12 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
11 месяцев, 11 дней

Забор, однако!

Спустя 9 минут, 13 секунд (12.10.2013 - 07:29) VETA написал(а):
All
Цитата
Если я сижу на этом сайте и создаю темы - я уже на дне, дорогая))))

ВОт , очень простенько , но не всем доступно для понимания :) .
Я бегала по РЦ и орала, где же дно, как это, я ведь все имею(семью, работу , мужа), мне трезвый человек сказал, посмотри под ноги , что ты видишь, я говорю, пол. Он говорит и что еще, я-ничего, а он мне- ничего, что это пол психиатрической республиканской больницы. Я тогда не поняла, гордо сказала -я платница и ушла)))).

Спустя 1 час, 15 минут, 6 секунд (12.10.2013 - 08:44) All написал(а):
Цитата (АнечкаАнюта @ 12.10.2013 - 05:18 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (All @ 11.10.2013 - 20:39 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Если я сижу на этом сайте и создаю темы - я уже на дне, дорогая))))

Не факт!

Я говорю про себя-)!

Спустя 14 минут, 40 секунд (12.10.2013 - 08:59) АнечкаАнюта написал(а):
Цитата (All @ 12.10.2013 - 09:44 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я говорю про себя-)!

Ну тада лана! :rolleyes:

Спустя 8 часов, 22 минуты, 44 секунды (12.10.2013 - 17:21) Ксюня написал(а):
влад111
ну не знаю,как это у тебя бывало..в 1,10,23,31...мне,собственно,до этого никакого дела ;)

Спустя 2 часа, 57 секунд (12.10.2013 - 19:22) Lesya написал(а):
Я в трезвую жизнь пришла с единственным денежным долгом -20 евро, да и тот по быстрячку отдала. Так что - не бомжевала, милостыню не просила. Работала, чтобы пить, и пила, чтобы работать. Не жизнь, а сказка...Пьяная....больница....трезвая....срыв....пьяная....клиника....трезвая....срыв....пьяная (и так не помню сколько раз)...Пьяная - кома (еле отходили меня)...трезвая....пьяная...и еще раз в коме. После последней клиники пришла в АА. Я больше не хочу быть там - на дне, можна уже не всплыть. Сейчас я только начинаю жить. :rolleyes:
Хорошо-то как....жить :rolleyes:

Спустя 35 минут, 33 секунды (12.10.2013 - 19:58) Маркус написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 8.10.2013 - 13:32 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ксюня
Кстати среди бомжей мне встречались даже не алкоголики...
обижались даже... :D
выпивали по 100 грамм чисто чтобы спалось в подвале "комфортно".....
и оставляли на потом...
я лично так не мог.... :( и  в таких компаниях чувствовал себя "чужим"
я пил всегда до упаду и до усеру... :lol:

Комбинатор, а сколько тебе тогда всего годков? Во сколько же ты бомжевать начал?

Спустя 3 минуты, 30 секунд (12.10.2013 - 20:01) Ilmar написал(а):
Тот момент в жизни, когда я решил завязать с алко, как ни странно, был на самом очередном пике жизненного благополучия. Просто я был в поисках выхода из сетей пивного рабства... Так что ушел (вернее вышел), можно сказать с джекпотом в кармане.

Спустя 8 минут, 8 секунд (12.10.2013 - 20:10) Cleopatra написал(а):
Я тоже была на пике и семейного и финансового положения.
У меня была няня у детей и деньги я не считала. И социализирована и популярна достаточно стреди соотечественников тут. Дно я свое увидела сквозь смерть сестры от передоза.
Момент истины бывает иногда благодаря смерти. Тут же все вещи своими именами светится начинают.

Большие перемены начались у меня уже в трезвости.
Я не шикую, у меня нет мужа.. Я не пишу ничего в клубе соотечественников в интернете (хотя моей близкой подруге недавно обо мне высказали мнение "мдя, знаю знаю, читала. Очень своеобразная она у Вас дама" ну естессно какое еще впечатления мое едва трезвое творчество могло оставить :rolleyes: ?

Спустя 3 минуты, 51 секунду (12.10.2013 - 20:13) Порыв Ветра написал(а):
Ilmar
Неправильный у тебя опыт какой-то))) Здесь меня пытаются убедить в том что нужно дойти до какого-то "дна", совсем хорошо если побомжевать, а ты на пике благополучия, не правильно это)))

Спустя 13 минут, 11 секунд (12.10.2013 - 20:27) Ilmar написал(а):
Порыв Ветра
Цитата
Неправильный у тебя опыт какой-то))) Здесь меня пытаются убедить в том что нужно дойти до какого-то "дна", совсем хорошо если побомжевать, а ты на пике благополучия, не правильно это)))

ну если ты в поиске, то дерзай. :D Я вообще во многом "неформат", за это и любят... :)

Спустя 10 минут, 40 секунд (12.10.2013 - 20:37) Порыв Ветра написал(а):

Ilmar
Да я так пошутил просто :) Конечно же у каждого своё понимание того момента, после которого действительно хочешь бросить пить.
2/35          
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0878 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ Использовано памяти: 4,311 Мб. ]   [ GZIP включён ]