Группа АА «Vesvalo» -> Обо всем -> Обо всем -> Алкоголь

Я же жил!))

а можно немного как-то понятнее сформулировать? прожить жизнь кому? алкоголику? пить как? много?

Можно.
Но, вероятно, эта целая жизнь не будет длинной.

Темный ангел, ты ищешь как найти возможность пить всю жизнь и каждый день, и чтобы тебе за это ничего не было?
Я правильно понимаю?

Все просто , я ответила НЕТ, потому что я алкоголик...
хотя еще год назад возникали похожие мыслишки(крамольные)

Можно.. И умереть в объятьях этой гармонии в углу перехода на ссаной газетке..

lDARKllANGEl

Шо такое "гармония с алкоголем"? Шо аффтар вкладывает в это понятие?

Знаю таких людей.Но ко мне это отношения не имеет никакого - не гармоничный я человек видать

lDARKllANGEl

lDARKllANGEl

Просто в тебе алкоголик сидит и ищет причины, чтоб пить, всякие отмазы уловки, щелочки, алкоголику страшно, как же он без алкоголя , вот так...
я помню на месяцев 6 трезвости пришла мне мысль, что все мы в АА не настоящие алкоголики, потому что мы не пьем, а настоящие не могут не пить, а дальше ...я подумала, что раз мы не настоящие то может быть все таки можно выпить, рассказала об этом на группе все ржали, вот ведь что только больные мозги не придумают, чтоб найти себе причину выпить.
Конечно ты еще первый шаг осмысливаешь, у меня тоже была куча сомнений, что я неалкоголистый алкоголик, что может еще можно попить, но если сейчас не отказаться и ищешь зацепки, то дальше то еще тяжелее и невозможнее будет

lDARKllANGEl

lDARKllANGEl

нам-нельзя, это однозначно. но я некоторое время жила в Молдавии, сейчас вот в Аргентине-здесь пьют вино-как компот за обедом,... вечером, за ужином,... и гораздо меньше алкашей и просто пьяных, а с другой стороны-если чукча выпьет 1 раз-он сразу же , говорят становится горьким пьяницей, ...(??) так вот, может дело в том -кто ты? и такой опрос -не совсем точен,...

Лися

Как у тебя дела? Я смотрю - у тебя было употребление? Ходишь ли ты на португальские группы?

Можно: но смотря сколько, что и когда ты будешь употреблять.

Мой ответ "да" - почему? У меня пример. Живет за стенкой. Тесть.
Всю жизнь пил. Каждый день. По литру водки. К А Ж Д Ы Й Д Е Н Ь!!!! Работал водилой. На ЗИЛке. Ночью встанет. Навернёт кастрюлю супа и с утра не скажешь что человек выпил литр и вообще этот литр пьет каждый день. По пьянке попадал в жуткую аварию -еле выжил. Один хрен пил. И сейчас пьет - 3 полтарашки пива в день - иногда 5 (правда от крепкого уже года полтора как отказался ). И все так же не скажешь по виду, что пьет человек. На днях ему исполнилось 69 лет)))))) А вы говорите.... Живет и в ус не дует и вообще не заморачивается (кстати работает до сих пор, правда охранником на серьезном заводе)

lDARKllANGEl

Кот Баюн
да,... уптребление-мягко сказано,...я ж уже шутила по-этому поводу-есть анекдот-"
американец пишет дневник-воскресенье-Пил с русскими-чуть не умер...
Понедельник-опохмелялся с русскими-лучше бы я умер вчера!!"

сейчас -физичски-хорошо, даже начала свои пробежки по пляжу,.. а вот морально,... один плюс-нашла группу, раньше считала, что это не то,... ведь не на родном языке, да и другие они,аргентинцы,... по восприятию, по обычаям,...по эмоциям...по выражению их,...но,... нет худа без добра,-в состоянии утопающего, хватающегося за соломинку-пошла, нашла,..и рада этому чрезвычайно,... будто попала к родным людям,... а то ведь даже ближайшая пóдруга , что меня выхаживала,.. не могла меня понять,.. а тут,-даже и не надо было много говорить-глаза, чувства-все на уровне понимания без слов...,
так что здесь -на испанском, вернее-кастильское наречие,.. а португез-это в Бразилии, отличается все же-можно понять через слово, если захотеть...

Ответила нет.Если изменено сознание о какой гармонии можно говорить.Мне лично до гормонии,уже трезвой,как до Москвы пешком.

ИМХО, неалкоголику возможно все, если здоровье позволяет. Мой отец неалкоголик выпивает практически каждый день наверное лет 30, проблем ни он не видит, ни я у него не вижу.

Прожить можно и в гармонии и ярко но не долго...

"Свой ответ":
Я пробовал много лет подряд- у меня не получилось ни фига! (Хотя я- профессионал, специалист по управляемому дозированию веществ, изменяющих сознание).
Эксперимент на себе с треском провалился - однажды вышел из-под контроля.
Обидна, однако!- расписался в собственном бес-силии, как специалист. Думай!

Можно... Я знаю и знала таких. Но это не я...

От одного коллеги по утрам вкусно пахнет водкой. Явно не по 100 грамм на сон грядущий принимает, учитывая его комплекцию. Работает нормально, машину водит лихо. Но мое посещение АА бурно приветствует и завистливо вздыхает. Гармонии, похоже, нет.

вот озадачили... гармония с алкоголем непредставима...очень недолго при помощи алкоголя достигалась гармония с миром и собой.

Отвечаю ДА! В гармонии с алкоголем жить можно. Вот только во всем другом получается дисгармония

Я пробывал у меня не получилось. Пытался неоднократно и все бесполезно.
Ответ № 2. "НЕТ"

Ответила - нет, потому как пробовала - не получилось, а если бы получилось, то отвечала бы на другие вопросы, других тестов

есть такое наблюдение:
чем отличается алкоголь от других известных всем наркотиков? а тем, что на алкоголь можно сесть, а можно не сесть.... а на другие наркотики люди садятся по-любому

Lili M

я знаю людей, которые часто выпивают, но не теряют контроль, а значит не становятся алкоголиками, опять же человек может вообще не пить спиртного, но быть потенциальным алкоголиком - такое устройство у него... есть люди, которые пьют часто, но не помногу - чтобы не болеть потом с похмелья, на любой пьянке можно встретить человека, который говорит - мне хватит, а то завтра башка будет болеть и больше не пьет, при этом он в силу работы например выпивает каждый день - таких много ведь

в то же самое время я не знал ни одного человека, который бы не сел на иглу после полугода регулярного употребление мака по вене... это означает, что что через определенный промежуток времени им обязательно нужна доза - иначе ломка

могу про себя добавить: я подсел на алкоту задолго до того, как начал часто пить... я влюбился в алкоголь после второго или третьего употребления, мне не понадобилось пить 10 лет, чтобы сесть и у меня есть подозрение, что я не уникален

В общем, никакой разницы на самом деле между употреблением алкоголя и употреблением прочих наркотиков нет.
Вся разница - чистый миф.

есть еще такое свойство:
алкоголь у здоровых людей даже в небольших дозах вызывает удовольствие, а наркота через какое-то время перестает его вызывать и наркоман начинает увеличивать дозу

ты ведь алкоголик, правильно? я говорю о людях, которые изначально не страдают алкоголизмом...

я не говорю об особенности, я лишь говорю о некоем свойстве тяжелых наркотиков... не существует людей, которые всю жизнь колят героин просто для удовольствия, каждый день, таких людей нет - или ошибаюсь?

в то же самое время существуют целые народы (грузины, испанцы и другие), которые пью алкоголь как воду - несколько раз в день на протяжении всей жизни и они не становятся алкоголиками, ведь так?

ты знаешь народы, которые всю жизнь колят героин?

lDARKllANGEl
Смешной ты, как я лет 5 назад

У меня тоже был вопрос - могу ли я выпивать и жить нормально и я надеялся,что могу.Раньше,когда молодой был.Другие ведь могут!Но оказалось,что это вопрос одного момента:сегодя могут,а завтра в хлам или в гроб!Ни кто не застрахован.Ни кто не знает наперёд!То,что разная приспособляемость-это правда.Есть даже борьба:кто кого перепьёт,но я её проиграл Долго делал вид,что могу пить не пьянея,что могу водку пить стаканами не морщась.Типа я такой "крутой".Но знал ведь сам всё это время,что спирт это яд.Как и любой допинг он выжимал жизненную силу из меня и я теряя её кайфовал,воображая себя всесильным.Но вот мне 33года и я почувствовал себя полной развалиной,тряпкой и неудачником.У меня отравлены потроха,я не перевариваю ни картофеля ни риса ни молочных продуктов.О копчёностях всяких и не говорю.У меня всё время что то болит и всегда проблемы с настроением.Депрессия стала настолько привычной,что я не помню себя в нормальном настроении.Да это моя личностная проблема - я всё никак не хотел взрослеть прячась от решения своих жизненных вопросов в алкогольную анестезию и самообман.Так я сам загнал себя в замкнутый круг.Разочаровался в себе и в жизни и даже покончить с собою хотел.Ведь у меня ТАКОГО небыло в жизни перспектив.Программа и сообщество АА стали моим настоящим спасением.Для меня алкоголик это человек для которого любое употребление алкоголя всегда приводит к неприятностям.На самом деле алкоголь сам по себе неприятен.От первой рюмки начинается нервная дрожь и беспокойство,портится настроение и самочувствие - это и есть абстиненция,естественная ,для меня,реакция на алкоголь.Моя сопротивляемость ему стала ничтожной в результате употребления и теперь алкоголь,для меня - безусловный яд,приносящий лишь мучение.В этом у меня на свой счёт нет сомнений.Буду жить лишь трезвым,без вариантов.

Я употреблял алкоголь перерывами. И на вопрос - почему я не пью каждый день, я задумался. Стал пить каждый день и допился.

Со мной это не пракатило!

При употреблении алкоголя одновременно происходят два процесса:алкогольное отравление и алкогольная анестезия.Анестезия заглушает чувства и создает иллюзию неуязвимости,непобедимости,всесилия.Симптомы отравления при этом не заметны,но когда анестезия выдыхается они предстают во всей своей "красе"!Это и "похмелье" и пресловутый "синдром отмены",и "первая рюмка" - всего лишь реакция на отравление,иногда мгновенная иногда оттянутая во времени,но вполне естественная и закономерная!
А по поводу народов которые пьют вино как сок и не спиваются - так там наверное действительно и привычка на ген.уровне и,что особенно важно,уважение к своим традициям и культуре предков.Не так уж наверное вольно там и пьют как нам может казаться.Мужчины лишь по праздникам,так они и праздновать умеют!И песни и танцы и обряды-ритуалы...от них и без вина пойдёт голова кругом!А женщины вообще не пьют.Водку брезгуют употреблять,а креплёное вино "Стругураш",я слышал,называли "смерть молдаванина".Сами они не пьют такого,напротив ещё и водой разбавляют.Точнее воду-вином.Употребление алкоголя,для них,это ещё и испытание:кто знает меру,а кто нет.Кто сохраняет лицо и достоинство.а кто ведёт себя по свински.Так они людей проверяют.Нас "городских" за нашу нездержанность в алкоголе и неотёсанность в культуре,мягко говоря,"не уважают".Я уважаю их верность традициям,но не идеализирую.Традиционная культура может быть очень навязчивой и категоричной!На пример:"Раз с нами не пьёшь - значит брезгуешь,не уважаешь!"А должен быть "как все",итд.!Там же,где традиции рушатся,люди спиваются так же.

да можно. Черчиль нормально в гармонии жил... и долго. и курил ведь ещё собака! вот что значит здоровенький!

Чмоки вот что значит здоровенький!

Да уж!Каждому - своё!А я только за себя в ответе.При всём желании не могу быть(пить) как "все".

Есть, сурогат гармонии до тех пор пока алкоголь приносит удовольствие, потом проходит и он. На кавказе тоже много алкоголиков, просто там не оставят человека одного в свинячем состаянии, за тобой постоянный контроль со стороны всей компании, потом свое вино не вызывает такого похмелья, как от искуственного алкоголя, да и осазнание того что вино найдешь всегда, приносит удовлетворение от претвкушения. Но вот редкому кавказцу малдаванину и ТД потошла бы установка проверить себя на проблему алкоголя, не употребляя год, мало бы кто выдержал. Я сказал бы так там люди помагают друг другу получать удовльствие от пития, и некоторым это удается в течении всей жизни. Но это точно не про меня.

Всех с Новым годом! Давно поняла, что я - алкоголик, но все никак не могу отказаться от этого сомнительного удовольствия. Хочу общаться с членами клуба АА, но не совсем понимаю как попадать на форумы?

Жоан
На форум группы Весвало ты уже попала. В чат заходить вверху справа на каждой страничке " Чат", дальше нажать на " Группа АА".
Реальные группы, расписание вот здесь:
http://aa-inter.kiev.ua/group.php?lang=rus
И здесь:
http://aa.org.ua/groups.php?l=u
Мой телефон у тебя в личной почте. Что неясно, спрашивай