Скрыть опции темы |
|
||||||||
|
|||||||||
   |
| Одно порождает другое, Посторонняя зависимость и алкоголь. |
Текстовая версия этой страницы |
 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
  Здесь живет  Профиль Журнал Группа: Переписка  Сообщений: 737 Пользователь №: 5279 На форуме: Карма: 0 Трезвый: 6 лет, 2 месяца, 26 дней  |
Привет, я Дмитрий алкоголик. Очень интересно мнение собратьев - может ли другая зависимость привести к срыву? Я очень много пью кофе, причем аномально много и часто. Кофе натуральный и очень крепкий, для меня растворимый в банках - это давно не кофе.Я это сознаю и всячески себя сдерживаю. Босс мне вообще запрещает его употреблять, не из-за того, что он такой плохой человек, а из-за того, что он считает, что зависимость от кофе может разбудить болезнь (привести меня к алкогольному срыву). Он в курсе, что я алкоголик. А вы как считаете?
Спустя 44 минуты, 13 секунд (1.04.2012 - 11:38) Багира2 написал(а): Лично меня кофе к срыву не привел. Первое время трезвости я его пила литрами и очень крепкий. Организм требовал - в период восстановления, год-полтора прослеживается астения. Да это и немудрено - столько лет травиться. А сейчас 1-2 чашки в день. Но все равно крепкий, из расчета 4 чайных ложки натурального, молотого на 300 мл воды. Растворимый не пью - вкус тошнотворный. Его один раз заварили, один раз украли, а потом нам продали. Кстати, мой муж не алкоголик, но кофе пьет больше, чем я и такой же крепкий.  Спустя 20 минут, 34 секунды (1.04.2012 - 11:59) FCT написал(а):
Багира2 Надеюсь у меня также будет. Спустя 4 минуты, 51 секунду (1.04.2012 - 12:04) Кудя написал(а): Пил кофе и пью. В начальной стадии - в огромных количествах, на данный момент - намного меньше. И Бог милует. Удач Спустя 6 минут, 52 секунды (1.04.2012 - 12:11) pechora написал(а):
Тоже снизил до 4-5 чашечек.. Надо кофемолку взять.. ручную.. - лень будет молоть.. и спорт.. какой-никакой))) Спустя 8 минут, 24 секунды (1.04.2012 - 12:19) FCT написал(а):
pechora Везет же людям.... Спустя 5 минут, 56 секунд (1.04.2012 - 12:25) NikkaLe написал(а): Привет всем! Про кофе не знаю. А вот в "пепси" и "кока-кола" меня ограничивали.. одно время домашнии, говорили врач посоветовал.. "может спровоцировать тягу". Я действительно много этих напитков пила. Спустя 14 минут, 37 секунд (1.04.2012 - 12:40) FCT написал(а):
Nikka Вот того же самого мой босс и опасается. И я задумываться начал. Спустя 12 минут, 9 секунд (1.04.2012 - 12:52) травматолог написал(а):
До четырех лет трезвости пил кофе можно сказать ,,ведрами"и чифир в перемешку;смотря с кем общался.Особо на тусовках это наблюдал за собой:не лезет уже,сердце готово выпрыгнуть,а все одно пью.Со временем увидел прямую зависимость кофе с черезмерным возбуждением,суеты не обоснованной.И решил попробовать ограничится чаем,не чифиром.Сегодня пью в охотку кофе,но все равно действие кофе очень уж резко повышает мое состояние,становлюсь беспокойным.Так,что чаёк это мой напиток,с ним комфортнее.Мой опыт и общение с собратьями из АА на тусовках показал,питиё кофе или чая не вызывает желание выпить водяры или любого другого горячительного напитка спиртового. Спустя 2 минуты, 14 секунд (1.04.2012 - 12:54) Mila* написал(а): FCT
Элементарно сердце пожалей Или начни так же фанатично молоко пить...  Свернутый текст Какая разница в чём меры не знать... Спустя 46 секунд (1.04.2012 - 12:55) mariposa написал(а): Привет! Кофе пила сразу много, всегда только молотый, сейчас 2 чашки с утра, колу пью всегда, и не загоняюсь. Спустя 2 минуты, 59 секунд (1.04.2012 - 12:58) владислава написал(а): у меня как у Багиры первое время литрами,потом-просто не могла много.не лезло.сейчас-в зависимости от настроения.если нет сил и энергии вместо кофе иногда пью энергетик.правда хватает энергии на 2 часа-потом резкий спад.поэтому пью продуманно. кофе только бодрит,алкоголь не напоминает ничем-ни вкусом,ни действием.поэтому не думаю что может привести к срыву. Спустя 5 минут, 22 секунды (1.04.2012 - 13:03) leniwezdim написал(а):
У меня вкусней . Спустя 2 минуты, 8 секунд (1.04.2012 - 13:05) FCT написал(а):
травматолог Ага)))) и это я проходил)))) Я когда искал заменители на чифире сидел, потом на травке. Трава, ко мне не "прилипла" к счастью. С чифиром завязал (пришлось побороться). А вот кофе блин.....
Mila Кхе.... тоже опасно, из туалета не вылезешь.)) Спустя 2 минуты, 15 секунд (1.04.2012 - 13:08) травматолог написал(а):
То же самое мне говорили про квас и про безалкогольное пиво.Пиво безалкогольное первое время на праздники мне жена покупала,не часто,но иногда. И вот задумался один раз,что у нас в стране легче сделать алкогольное и пустить якобы оно безалкогольное,убрал из жизни вобщем этот вопрос.А квас пью очень хороший напиток,правда тоже долго опасался,там же написано 1,2%алко.Но это тоже самое как с тортами,там есть в некоторых эсенция и у нас на группе парень не ест такие торты,хотя у него седьмой год трезвости.Есть которые пьют корвалол на группе уже по 18лет трезвости,сам лично с ними общался,хотя знаю кореша он похмелялся корвалолом.Чудо да и только,а не программа! Спустя 38 секунд (1.04.2012 - 13:08) FCT написал(а):
владислава .....причем такой резкий, что кроме как спать ничего не остается. То что энергетики это яд и дрянь, я с первой банки понял. Может потому, что я чувствителен к химии. Ни майонезы, ни кетчупы, ни тем более кубики я не ем. Хотя не аллергик, просто противно как представишь из чего все это делают. Спустя 12 секунд (1.04.2012 - 13:08) Альтависта написал(а): FCT
Я глубоко сомневаюсь в этом.Просто идет замена на психллогическом уровне,а возможно и на физическом,одного другим (типа надо что-то пить).Я в употреблении ни кофе не пила, ни сладкого не ела,а сейчас как последний день живу Кстати,если кофе на ночь не попью-не засну  Спустя 2 минуты, 4 секунды (1.04.2012 - 13:10) травматолог написал(а):
Что за страх?Ты думаешь кофе тебя провацирует на выпивку? Спустя 4 минуты, 27 секунд (1.04.2012 - 13:15) FCT написал(а):
травматолог Ну да. Может спровоцировать. Спустя 9 минут, 21 секунду (1.04.2012 - 13:24) травматолог написал(а):
Мой опыт показывает ,что это не так.В крайнем случае до 4 лет можно пить,, ведрами",столько я пил кофе.А перестал не из-за того,что думал,что сорвусь,просто сердце получает колласальную нагрузку.Перебор это,я стал пить соки,заполнял желудок и полезно и не возможно набив его до,, краев"пить еще,что-то(так я и от сигарет отвыкал). Спустя 1 минуту, 10 секунд (1.04.2012 - 13:25) владислава написал(а): FCT а ты не представляй хотя подход правильный.по теме-не переживай,и шефа успокой.кофе-надоест.и ничего ничем заменять не надо будет.твой организм станет умным,будет сам тебе подсказывать что ему полезно,что нет.научишься себя слушать. всё будет хорошо! Спустя 5 минут, 43 секунды (1.04.2012 - 13:31) травматолог написал(а):
Это юмор такой первоапрельский чтоль?Да еслиб я свой организм слушал я б в гробу лежал. Спустя 1 минуту, 44 секунды (1.04.2012 - 13:33) OSTAP написал(а): FCT Брат, все индивидуально, но это не относится к алкоголикам с небольшим стажем трезвости. Замена реально возможна, незаметно как подсядешь! Есть вопрос, значит высока вероятность! Я не пью кваса в пластиковых бутылях, только свежий привозной в бочках, не ем тортов и кексов, пропитанных спиртным, кофе принципиально не пью. Пью цикорий, чай без сахара, с медом, предподчтительно травяной! Спустя 4 минуты, 42 секунды (1.04.2012 - 13:38) владислава написал(а): травматолог ты про организм под алкоголем?это да...я про организм ощищенный,ничем не "задуренный". автор написал о том как он реагирует на разную "химию"-это же здорово!защитная реакция есть,восстанавливается,оживает.надо дружить со своим телом,в нём много первоначально заложено того что помогает а не губит. Спустя 7 минут, 38 секунд (1.04.2012 - 13:45) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Я лично избегаю всего.Даже слабенького сладкого чаю. Хотя пил и крепкий и очень крепкий .Кофе пил редко.По тем временам это была просто розкошь. Курил каждые 20 минут. Вообщем гробил себя как мог. Как Кащей из анекдота Замечать стал ,что особенно на тусовках аайских,нет меры в питие чаю,кофе,курехе. Даже после собрания приходил напитый,накуреный и не мог уснуть.Оказалось у мну своего дурадреналину завались просто,а тут еще и от этого перевозбуждение.А потом апатичность.Колебания эмоции усиливается. Прекратил пить ваще все кроме неумиральной,лимонада и дозировано Пепси,Кока. Даже шоколад стараюсь дозировано.Когда высокие нагрузки. Такой вот организм. Безмерность с алко переходит на что то другое.Менее гробящее. Не слыхал чтобы кофе и чай были провокаторами срыва.Вот заменителями во время выхода из штопора,да. Щас немного стал сдаватьВозраст..А ваще хватает своего дурадреналину для общения. Раньше даже в наркуше часто заводили на контроль по подозрению в опьянении. Терь вот живу без допингов ваще.Так проще,легче с собой общаться и справляться. Спустя 3 минуты, 2 секунды (1.04.2012 - 13:48) OSTAP написал(а): владислава Я бы остерегся доверять вообще в целом человеку, больному хроническим алкоголизмом! Спустя 1 минуту, 44 секунды (1.04.2012 - 13:50) FCT написал(а):
OSTAP Хотелось бы замены на что-нибудь полезное  В самый первый свой срок длительной трезвости, я вообще не знал куда себя деть. Замену нашел - секс, женщины. Помогло на ура! Такие эмоциональные всплески ни один алко напиток не даст. Кофе у меня не является заменителем, то как бы вторая зависимость , паралельная. Ну вроде как люди тут говорят с алкогольной не должна пересечся. Вот это важно.
травматолог Наверное все-таки если не слушать, то прислушиваться надо. И брать полезное. Только вот полезное в голову не лезет))))) Спустя 1 минуту, 5 секунд (1.04.2012 - 13:51) окс написал(а): травматолог
Полезное вкусным не бывает  А так то кофэ и много много молока вот и десерт  Спустя 2 минуты, 24 секунды (1.04.2012 - 13:53) FCT написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ Такого у меня вообще в жизни не было. Спустя 3 минуты, 39 секунд (1.04.2012 - 13:57) Кон$тантин написал(а): Теронс Горский писал в книге , что кофеин и никотин , в больших количествах увеличивает постабстинентный синдром ПАС. Пас может служить причиной возврата к употреблению , но это теория , которая впрочем совпадает с моим опытом , месяц пил по 2–3–4 чашки в день по наростающей и курил по пачухе сиг и нажрался в итоге . На сегодня пью1–2 чашки не курю правда и чувствую себя в норме . Спустя 1 минуту, 17 секунд (1.04.2012 - 13:58) Mila* написал(а):
Так можно и сексоголиком стать Ну...есть способы "встряхнутсо" без напитков : Свернутый текст Прыгнуть с 9 этажа, пробирает до косточек Спустя 3 минуты, 38 секунд (1.04.2012 - 14:02) владислава написал(а):
а я-доверяю.Багире,Бомжу,Фэт Кэту и ещё нескольким Спустя 1 минуту, 3 секунды владислава написал(а): Mila* ты насоветуешь  то пылесосом,то 9 этажом!так у нас тут вообще живых не останется! Спустя 4 минуты, 5 секунд (1.04.2012 - 14:06) FCT написал(а):
Mila Ну это после алкоголизма не так уж и страшно
.....а я Лиатрис, Багире и еще нескольким
владислава Ну да, Милу на экстрим все тянет Спустя 2 минуты, 23 секунды (1.04.2012 - 14:08) травматолог написал(а):
Всему свое время,скоро и бабы,..пордон женщины не нужны будут Спустя 37 секунд (1.04.2012 - 14:09) FCT написал(а):
Константин Вот о чем я и говорю. Так вот миф эта теория или нет? Судя по твоему опыту, пренебрегать ей нельзя. Спустя 42 секунды (1.04.2012 - 14:10) владислава написал(а): FCT  Спустя 3 минуты, 16 секунд (1.04.2012 - 14:13) FCT написал(а):
травматолог Надеюсь я до этого не доживу Спустя 2 минуты, 44 секунды FCT написал(а): владислава Спустя 2 минуты, 28 секунд (1.04.2012 - 14:16) Молли написал(а):
FCT Первые два года пила много кофе , потом доза пошла на снижение 3-5 чашек в день . Полгода назад увидела , что пью кофе с целью взбодриться , мне это не понравилось и я вообще перестала его пить . Не хочу больше подстёгивать свою измотанную алкоголизмом нервную систему . Пока получается . Чай тоже перестала пить , завариваю смеси трав , например мята-брусника-смородина-душица-береза-липа + мёд . На работе многие взяли с меня пример . Но это я так , к слову . Просто как-то мягко и ненавязчиво стали менятся мои вкусы . Спустя 18 секунд (1.04.2012 - 14:16) травматолог написал(а): Поро доверие, не совсем коректно поставленный пример, про опыт старших А я не доверяю людям,тем более алкашам(это ж безумцы и бессильные перед алко при чем на всю оставшеюся жизнь) и кумиры это плохо,опыт это частичка целого.А первооткрыватели просили ,чтоб поменьше на человека надеялись.Книгу почитай Анонимные Алкоголики до главы ,,Программа в действии",там четко сказано ни медицина,ни верущие,ни чё корче кроме Бога не поможет.Подогревать амбиции .это алкаши могут сами ,можешь не стараться. Спустя 4 минуты, 19 секунд (1.04.2012 - 14:20) ki33 написал(а): Могу одно написать, физическая тяга, возникает только тогда, когда вливаешь в себя алкоголь, тогда возникает тяга к алкоголю, кофе оно больше провоцирует чувство страха, так как при его употреблении идет выброс адреналина в кровь, и человек может испытывать чувство страха, паники и тому подобное. я тоже пью кофе литрами, но просто стараюсь его пить утром 1-2 кружки. Так как тормоза в этот напитке у меня нет тоже. Спустя 10 минут, 27 секунд (1.04.2012 - 14:31) FCT написал(а):
травматолог Речь не идет о фанатах и кумирах. Просто есть люди которым доверяешь, а которым нет. И это тоже из опыта складывается. Я Лиатрис не видел никогда, но несколько раз она давала мне советы и поддержку которая мне очень (очень!!!) помогла. Потому как сила слова есть самая действенная. И я теперь прислушиваюсь к ней, причем не смотря на то, что она верующая, а я атеист. Багира же, в одной из тем познакомила с "Гуманистическими шагами", простым человечьим языком (без всякой религиозной ......) пояснила что к чему. И плюс ко всему она со мной одной веры...атеистка. Спустя 2 минуты, 35 секунд FCT написал(а):
травматолог Извини...но это чушь! Я не верю в Бога и имею приличные срока трезвости (кое-кто из верующих еще позавидует). Спустя 11 минут, 27 секунд (1.04.2012 - 14:42) травматолог написал(а):
Кто?!....Начиная с четвертого шага братишка,начинаеться ,,мясорубка"(потом увидешь).Так что зависть это дефект,а если эти люди завидуют это их проблема! Спустя 1 минуту, 47 секунд (1.04.2012 - 14:44) Mila* написал(а):
Свернутый текст  Спустя 5 минут, 25 секунд (1.04.2012 - 14:49) FCT написал(а):
травматолог По мне, брат, так зависть может побудить к положительным действиям. Я позавидовал человеку, что он купил новый телек и стал копить на свой и .....купил.Жена рада, детки рады. Разве плохо? Mila Все ясно....Мила под мухой....котов душит Спустя 4 минуты, 15 секунд (1.04.2012 - 14:54) й-о написал(а): Алкоголь не употребляю - вся жизнь пошла под откос. Кофе хочу прекратить употреблять - живот растет,вниз смотреть не удобно,не вижу какие ботинки одел. Спустя 10 минут, 47 секунд (1.04.2012 - 15:04) травматолог написал(а):
Нет.Это параллельно,я вобще сторонник всех нравственных убеждений ,как в фильме,,Убей меня".(посмотри если не смотрел).Самое главное я трезвый,заметь мне это дало общество таких же ,,ахламонов"(с кем я общаюсь в АА),то есть алкоголиков.А все мы одинаковые,только эгоизм у одних переходит все границы,а у других уже более любящее сердце.Так что опыт ,,старших"говорит делиться надо всем,а не хапать себе.(Вопрос времени). Спустя 3 минуты, 17 секунд травматолог написал(а):
Это прям не знаю,что за алкаши?!Первое апреля тоже алкоголизм не дремлет товарищи господа! Спустя 3 минуты, 45 секунд (1.04.2012 - 15:08) Mila* написал(а): FCT
Чё эт сразу " под мухой"!?...  Под мухой я их как раз тогос....лю... Свернутый текст  Спустя 41 минуту, 21 секунду (1.04.2012 - 15:49) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Многое мы обретаем даже сами этого как будто бы и не желая. Спустя 6 минут, 52 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Вот на них больше сил и внимания и остается. А энергия остающаяся от того шо немнужно еще и с собой справляться уходит на дальнеищее общее развитие Спустя 16 минут, 42 секунды (1.04.2012 - 16:06) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Думаю более точно будет звучать.В моем мировосприятии отсутствует понятие Бог,и по этому моя способность видеть,воспринимать мир имеет отличия от твоей. И нужно это учитывать,делать поправку в общении.Зависть это чувство ,особенность характера.И она может быть конструктивным движителем.Как и писал FСТ выше. От особенностей характера практически невозможно избавиться,но их можно рационально использовать. Мне зависть тоже помогла во многом.В т ч и стать и жить трезво. Спустя 10 минут, 34 секунды (1.04.2012 - 16:17) травматолог написал(а):
Мне только трезвость. А если серьезно.то нет отличий,не морочь голову,либо мне либо тебе.Вот вся фишка :ЭГО и Честность- это два факта буксующие,с переменным успехом.чем моложе тем сильнее эго,как правило.Программа и дает возможность избавляться от хлама.А все ,что мешает трезвости хлам.Вот я и знаю больше тебя и поэтому я умней  Спустя 21 минуту, 29 секунд (1.04.2012 - 16:38) ОЛЕНЬКА 32 написал(а): FCT
купила калян. курю.... мне сказал брат анонимный., мол мыбольные люди, нам надо зависить от чего то. И не знать меры- это процесс. Еще я соза.... Вот сижу и созю.... И как то отпустить не получается. Нет, иногда получается...как то так... Спустя 1 час, 34 минуты, 34 секунды (1.04.2012 - 18:13) Багира2 написал(а):
Живешь ты правильно, сын мой, только зря. (с)
Всем хороша здоровая пища, кроме одного - ее есть невозможно.
Я все это употребляла в лошадиных количествах, по возрастающей на выходе из запоев. И это мне помогало быстрее очухаться.
А я от кофе сплю, как сурок. Если выпью посреди дня пару чашек, то вообще в анабиоз впадаю - даже читать лень. Мысли вялые, сонные.
Желающим похудеть, диетологи советую пить кофе побольше. От кофе худеют - он сжигает жир.
Йес!
Пожалуй, именно зависть основной движитель роста достижений. Спустя 17 минут, 19 секунд (1.04.2012 - 18:30) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Я уважаю,но не приемлю твое мнение. Мне оно не подходит.Хоть доступно и понятно. Просто кое что вижу с другой точки зрения. Я то сам по себе большой невежда.Но учусь,стараюсь.В меру сил и талантов.Которых у мну и немного. Спустя 13 минут, 37 секунд (1.04.2012 - 18:44) palitra написал(а): епта по мне канешна одна зависимость может привести к срыву. абсалютна верна. какая? бабы, деньги, всякие желания, психоэмозависимость. надо снять бабу-напился, проиграл или выиграл в казино, карты-напился, поднял бабла или про..л-напился, пилит жена, начальник, еще кто-напился и так до бесконечности. поэтому в начале я все это четко все осознал и выявил. было интересно. мой алкоголизм это вообще следствие других зависимостей. Спустя 33 минуты, 55 секунд (1.04.2012 - 19:18) травматолог написал(а):
Главное и единственное трезвый взгляд,а остольное дело вкуса! Спустя 59 минут (1.04.2012 - 20:17) Порыв Ветра написал(а): Последние 3 месяца употребляю кофеин и никотин в больших дозах. Хорошего конечно мало, но из двух зол выбираю меньшее. После чашки кофе или сигареты, бухать мне не охота, наоборот тяга уходит. Спустя 51 минуту, 3 секунды (1.04.2012 - 21:08) OSTAP написал(а): владислава
FCT
Ну это их проблемы! А у вас все ещё впереди!!! На первом и последующих годах трезвости я заменил употребление алкоголя частыми посещениями церкви, спортивного зала, театра, и в три года трезвости, групп АА. Сейчас это вошло в норму, правда спортзал полностью прекратил посещать и от собраний групп АА практически отошел, сейчас посещаю один раз в неделю малую группу по БК. FCT
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Не возражаю, но данное чувство побуждает к действиям, - ВОПРЕКИ, в итоге поставленная цель всегда достигается о-о-о-очень дорогой ЦЕНОЙ, иногда приводя к печальным последствиям!!!  Багира2
Ты опять в своем амплуа! Оля, тебе рано еще Туда, хотя ИМХО! Они же тебя сделали и они же тебя съедят! Спустя 4 минуты, 33 секунды (1.04.2012 - 21:12) Багира2 написал(а):
У меня всего два вопроса - куда "туда" и кто "они"? Спустя 7 минут, 31 секунду (1.04.2012 - 21:20) OSTAP написал(а): Багира2 Опять не дотягиваешь, женщина!!! С топориками тебя, тоже красиво! Спустя 20 минут, 53 секунды (1.04.2012 - 21:41) Багира2 написал(а):
Да это ты просто этого анекдота не знаешь. А твои мудрые мысли я действительно не понимаю - чересчур уж по эзоповски изъясняешься.
Спасибо. Спустя 1 минуту, 22 секунды (1.04.2012 - 21:42) OSTAP написал(а): Багира2
Расскажи. Спустя 15 минут, 27 секунд (1.04.2012 - 21:57) Багира2 написал(а):
Вот такой вариант. В купе поезда заходит мужчина. В купе уже сидит Батюшка. В рясе с крестом. Поезд трогается. Батюшка достается сальцо, колбаску, огурчики и начинает кушать. Мужик удивленно: - Батюшка. А как же пост? - Ничего сын мой. Бог простит. Дальше достает батюшка шкалик самогона наливает 100 грамм и выпивает. Мужик -Батюшка. А как же пост? - Ничего сын мой. Бог простит. Зашла проводница, принесла чай. Батюшка ее шлепнул по заднице. Мужик -Батюшка. Как же обет безбрачия -Ничего сын мой. Бог простит. Мужик посидел, подумал и спрашивает. - Вот смотрите Батюшка. Я не пью, не курю, жене не изменяю, посты все соблюдаю. Работаю. Никуда особо не хожу. С работы домой из дома на работу. Скажите правильно ли я живу? Батюшка задумался и ответил - Живешь ты сын мой правильно. Но зря. Второй вариант этого анекдота. Поезд, купе. Садятся двое: батюшка и бизнесмен. Оба такие "настоящие" со всеми причитающимися атрибутами. Бизнесмен только пиджак скинул, галстук распустил, сразу кинулся к ноутбуку и давай стучать. Поезд тронулся, батюшка немного газетку почитал, бороду огладил и говорит: — Сын мой, а не отведать ли нам с тобой табачку заморского? хороший табачок...только что из Голландии подвезли... — Не курю, батюшка. Батюшка покурил в тамбуре, возвращается — от него хороший такой дух табака. Еще посидел подумал и опять: — Сын мой, дело к трапезе. Не сходить ли нам в вагон-ресторан ужина откушать? — Не могу батюшка, работы еще очень много. Завтра очень важная встреча. Батюшка поужинал, вернулся. Посидел-подумал и по новой: — Сын мой! Трапеза удалась, не задобрить ли нам ее? Достает бутылку дорогущего коньяка. — Не пью, батюшка! Батюшка рюмочку-две навернул, и снова: — Сын мой! в соседнем купе девицы уж больно красивые едут, может мы коньячок возьмем, да и к ним? — Я, батюшка, женат и жене не изменяю! Да и вообще работать надо! Возвращается поп под утро изрядно мятый, довольный. Тут бизнесмен не выдержал, крышкой ноутбука хлопнул и к попу: — Батюшка! ну вот я — не пью, не курю, работаю как вол, жене не изменяю! неужели я неправильно живу?! —Правильно, сын мой. Но зря. Все думаю - сказать - не сказать... Не, не буду... Ты же не просил. Спустя 17 минут, 54 секунды (1.04.2012 - 22:15) OSTAP написал(а): Багира2 Не интригуй, можно,- я сказал!!! Спустя 3 минуты, 2 секунды (1.04.2012 - 22:18) Багира2 написал(а):
Ах так!!! Вот теперь ты помучайся без понимания.  Спустя 3 минуты, 28 секунд (1.04.2012 - 22:22) OSTAP написал(а): Багира2 Оля, я понимаю женский ход, но ты же за фразу зацепилась!?  Ладно, соглашаюсь, хороший анекдот! Спустя 10 минут, 37 секунд (1.04.2012 - 22:32) homka777 написал(а):
ПРИВЕТ Игорь алкоголик лично я верю книге Анонимные Алкоголики глава 9 . Вот еще один последний случай - один из наших друзей был заядлым курильщиком и пил много кофе. Несомненно, он злоупотреблял и тем, и другим. Заметив это и решив ему помочь, его жена начала корить его за такие привычки. Он согласился, что она права, но откровенно сказал, что не может переделать себя. Его жена была одной из тех женщин, с точки зрения которых в кофе и табаке заключено нечто греховное, поэтому она пилила его до тех пор, пока он не вспылил, а после пошел и напился. Конечно, наш друг поступил неправильно, совершенно неправильно. Он должен был это признать и залатать прорехи, существовавшие среди его моральных преград. Хотя сейчас он один из самых активных членов АА, он все еще курит и пьет кофе, но ни его жена, ни кто-либо из его друзей больше не осуждают его за это. Жена поняла, что была неправа, когда придавала такое значение проблеме курения и питья кофе на фоне необходимости устранения более серьезного заболевания. удачи Спустя 7 минут, 13 секунд (1.04.2012 - 22:40) Багира2 написал(а):
Не женский. Чисто профессионально увидела некоторые особенности. Узнаваемые. Спустя 1 минуту, 4 секунды (1.04.2012 - 22:41) владислава написал(а):
ну ты как ребёнок,Оля! рано тебе-в рай.а сделали тебя-демоны!  Спустя 4 минуты, 4 секунды (1.04.2012 - 22:45) Багира2 написал(а): владислава Да я этими категориями вообще не пользуюсь. Они как-то мимо меня прошли - подобное мне даже и в голову прийти не может. Я там в журнале еще фотки с дитем выложила. Спустя 4 минуты, 57 секунд (1.04.2012 - 22:50) OSTAP написал(а): владислава
Не нужно так о себе думать, хотя незнаю-незнаю!!!  Багира2
Так я тебе как профессионал профессионалке...! Так или иначе, не дотягиваешь! Спустя 14 минут (1.04.2012 - 23:04) владислава написал(а):
это-самое главное! бегу! Спустя 19 минут, 12 секунд (1.04.2012 - 23:23) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Ну дружище, что то как то ты не так себе представил ,увидел . Возможно. Ты правильно воспринял выражение" в конструктивном русле?" Уходишь в сторону.Хотя я понял,возможно,что ты имел ввиду, Возможный избыток чувства зависти? Чувство подчиненное определенной цели,большему скоплению,направленности мотивов. Спустя 22 минуты, 33 секунды (1.04.2012 - 23:45) окс написал(а):
Один завидует сидит пыхтит и бздит что то предпринять ну и какое ВОПРЕКИ действует и когда даже избыток Все идет от натуры Хочешь или нет  Спустя 7 минут, 33 секунды (1.04.2012 - 23:53) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а): Оксик с тобой согласем. Спустя 7 минут, 41 секунду (2.04.2012 - 00:01) liz написал(а): Багира2 я на счет анекдотов о батюшках.взяты из жизни сто процентов.)))когда я ехала в Крым с Дальнего Востока в 1998 году,со мной в купе ехал батюшка и женщина 30 лет недавно потерявшая мужа.женщина всю дорогу читала Новый завет и обсуждала вопросы с батюшкой.первый день (а ехали мы неделю)батюшка вел себя подобающе,а потом стал похаживать в ресторан,приходить довольно выпимши.затем его уже приводили и закидывали на полку,потом он устроил скандал проводнице,ввязался в спор с торгашами шапок,курил в вагоне и т.д.к Москве он успокоился,вновь приобрел подобающий вид.вызвался помочь мне донести сумки до вокзала,и я его спросила,а что это было-то в поезде с ним(тем более ехал он по делам в какой-то Московский храм)разве это позволительно ему?на что он мне ответил-ничто мирское нам не чуждо!))))теперь когда вижу батюшек,невольно вспоминаю эту историю))) А на счет темы.я себя недавно стала ограничивать в употреблении кофе,слишком уж много пила в течении дня,повышалось сердцебиение,вялость,беспокойство.чувствую себя лучше сейчас.но вот интернет-самая настоящая зависимость,обретенная в трезвости.только открыла глаза,кнопку включила.в течении дня многие дела откладываются из-за того,что не могу отлипнуть от монитора.не могу вовремя выйти из дома по этой причине,не могу лечь спать раньше часа,а то и двух ночи.если нет доступа в интернет прям ломка начинается,настроение портится и т.д.вчера взяла себе в магазине книгу,специально,чтобы меньше сидеть в нете,прочитала аж 3 стр.)))надо сказать,что чтение,книги мое любимое занятие,никогда такого не было,чтобы я день провела без чтения.вот,честно говоря напрягает,что я столько времени трачу на интернет,а уйти по добру по здорову не могу.беда. Спустя 12 часов, 1 минуту, 45 секунд (2.04.2012 - 12:02) botulizm написал(а): Не знаю на счёт кофе, разве что через раздражительность, тревогу или недостаток сна. Сам стараюсь не пить кофе, так как меры не знаю, а вот "травка" точно может в то самое другое перетечь. Имел опыт. Такая тяга накрыла, что я уже крест почти на жизни поставил. Но что-то остановило. Смертельно опасный был эксперимент. Спустя 39 минут, 23 секунды (2.04.2012 - 12:42) владислава написал(а): хотела ещё добавить, что немцы пьют очень много кофе.а вот чёрный чай-считают жутко вредным Спустя 56 минут, 3 секунды (2.04.2012 - 13:38) Sir написал(а):
Кто ж его знает. Я пью очень много кофе. Очень. И ни разу не приводило меня это к бухлу. А вот связка "кофе + сигарета" у меня железная, если бросать курить, то автоматом надо бросать и кофе, потому что если я вечером налью чашку кофе, я не смогу не выкурить сигарету. Вот сегодня с утра не курю. Бог даст, не закурю и вечером. Очень устала я курить. Не потому что я запью, если буду курить, а потому что мне плохо от того, что я курю. Любая зависимость делает мне плохо. Если ты пьешь кофе и тебе через это плохо (мучаешься, даешь себе зароки не пить больше кофе или пить поменьше кофе, ощущаешь чувство вины, когда опять выпиваешь кофе т.д.), но ты не можешь все равно бросить, то это зависимость. А если ты просто любишь кофе, много кофе, но тебе от этого не плохо, то это просто "любовь к кофе" У меня такая любовь к сельдерею, моркови и семечкам. Спустя 10 минут, 6 секунд (2.04.2012 - 13:48) Мэлл написал(а):
Лиз,прям как о себе прочла((( Сильная зависимость. А кофе я люблю,но пить не могу,у меня после него состояние,как с бодуна,даже руки-ноги трясутся.Хотя и крепкий не пью.. Спустя 2 часа, 28 минут, 45 секунд (2.04.2012 - 16:17) Багира2 написал(а):
У меня к соевым батончикам и халве в шоколаде. Спустя 2 дня, 1 час, 41 минуту, 47 секунд (4.04.2012 - 17:58) Джарета написал(а): У меня соза к алке попутно привела...И длюбовная зависимость ! Спустя 6 минут, 19 секунд (4.04.2012 - 18:05) Rearranger написал(а): FCT то что ты делаешь с кофе - называется "бухать", компульсивное поведение. Если есть возможность сходи на группы по предотвращению срывов, это из Т. Горски. Извини за резкость - но похоже что тебе нужна помощь. Если интересно вечером скину ссылку на спикреское человека который ведет такие группы и как раз недавно рассказывал о таких заморочках. Спустя 44 минуты, 52 секунды (4.04.2012 - 18:50) Алексей написал(а): В начале выздоровления пил много кофе, чашку за чашкой... Но затем в какой-то момент начал думать для чего я его пью, зачем я это делаю и почему меня к нему так тянет, иначе говоря выяснял каков мотив его употребления и так ли оно мне необходимо? После некоторого наблюдения понял что эффект от кофе похож на: 1. состояние употребления наркотика без спиртного: учащённое сердцебиение, чувство беспокойства, тревоги, суеты; 2. состояние похмельного синдрома с теми же физическими проявлениями. Из этого я понял, что кофе даёт мне искусственное чувство страха (беспокойство, тревога), оно как бы на физическом уровне подменяет мои истинные чувства, а иногда усугубляет и без того беспокойное состояние, что крайне нежелательно для меня. Т.к. я помню свои состояния в употреблении и для того чтобы снять эти чувства мне было необходимо употребить алкоголь, т.е. успокоить "ложные" чувства, как бы алкоголем вернуть себе душевное равновесие. Я понял что неосознанно теперь я вызываю чувство страха и напряжения для того чтобы употребить. В данный момент меня такое положение дел не устраивает, я стал крайне редко пить кофе. В ход идёт вода, чёрный чай, соки и т.д. Спустя 1 час, 55 минут, 29 секунд (4.04.2012 - 20:45) leniwezdim написал(а): А я сосиски перестал есть . Я их раньше с водкой и винопивом . Дешовые , сырые можно - удобно . Картошку тоже не ем , всегда на столе была под любой разлив . Запрещаю жене крахмалить бельё . Хлеб это вообще кошмар . Ни в каком виде . Занюхивали за всегда , на прирде , корочкой по кругу . Овощи все вызывают ассоциации и неудержимое желание нажраться . Кроме яблок . С 6 лет не ем . Как я ещё жив сам не понимаю . Спустя 8 минут, 30 секунд (4.04.2012 - 20:54) Багира2 написал(а): leniwezdim Ты вообще хоть что-то ешь? Спустя 6 минут, 49 секунд (4.04.2012 - 21:00) leniwezdim написал(а): Багира2
Нет Багира , всё напоминает мне или моему организму про алкоголь . С женой не танцую . Танцевал и веселился только пьяный , потому сильная тяга сбивает с ритма . Тянет всё время к столу . Во время работы не употреблял , не мог , работа мешала и я её бросал , посему работа не вызывает ни какой реакции на алкоголь - работаю много и без проблем . Если работаю !!! Спустя 3 минуты, 19 секунд (4.04.2012 - 21:04) Багира2 написал(а): leniwezdim Круто! Спустя 8 минут, 8 секунд (4.04.2012 - 21:12) leniwezdim написал(а): Багира2
Да Ольга , сам себе поражаюсь . Я монстр . Пойду ка я лучше супу сварю , чем всякую херню тут писать . Всё-же польза какая-то , жена с фитнеса вернётся , а дома вонь стоит - бульёнчиково-специевая . Мускат не добавляю . Я его грыз с похмелюги перед сменой . Мастер не употреблял . Гнида . Мускат вызывает тягу . Какя только ерунда в глову не лезет , лиж-бы свою человеческую слабость оправдать . Безволие и глупость . Спустя 18 минут, 11 секунд (4.04.2012 - 21:30) Порыв Ветра написал(а):
Могу поспорить на тему состояния после употребления различных наркотиков, но не здесь и не сейчас)) Для мня кофе имеет помимо минусов и неоспоримые плюсы: употребление его в разумных количествах 5-6 чашек натурального в день улучшает функцию печени. Потом у меня низкое давление, а кофе его поднимает. Помимо прочего меня оно успокаивает, пью его даже перед сном. Спустя 2 минуты, 37 секунд (4.04.2012 - 21:33) Багира2 написал(а):
Для гипотоников кофе, пожалуй, единственное спасение. Даже в аптеке советую выпить кофейку вместо того, чтобы покупать кофеин в таблетках. Эффективнее, да и вкуснее. Спустя 4 минуты, 38 секунд (4.04.2012 - 21:37) Mila* написал(а):
Свернутый текст  Спустя 17 часов, 14 минут, 18 секунд (5.04.2012 - 14:52) Rearranger написал(а): У меня низкое давление - кофе его понимает, у меня плохое настроение - алкоголь его поправляет. Тот же механизм.Рационализация. Спустя 36 минут, 31 секунду (5.04.2012 - 15:28) Багира2 написал(а):
Не тот. Кофе приводит к норме, алкоголь создает иллюзию нормы за счет внутренних резервов организма, тем самым их истощая.. Спустя 2 часа, 50 минут, 21 секунду (5.04.2012 - 18:19) Порыв Ветра написал(а):
Надеюсь ты пошутил, если ты всерьёз, то ты меня пугаешь)) Спустя 3 часа, 37 минут, 47 секунд (5.04.2012 - 21:56) Rearranger написал(а): Багира2 кофеин точно так же истощает ресурсы Alkonarkonet разумеется Спустя 5 минут, 9 секунд (5.04.2012 - 22:01) Порыв Ветра написал(а): Rearranger Успокоил Спустя 2 минуты, 25 секунд (5.04.2012 - 22:04) Багира2 написал(а):
И пельмени. Если их зараз три кило сожрать. Во всем нужна мера и будет тебе счастье. Кстати, если ты не в курсе, то в кофе кофеина столько же, сколько в чае. Кофеин. Обезболивающие свойства кофеина известны давно. Но, вероятно, медицина взяла это средство на вооружение еще не в полной мере. Сейчас кофеин входит в состав многих препаратов. Чаще всего его используют как добавку в обезболивающих лекарствах, которые состоят из нескольких компонентов. Кроме того, выявлено, что анальгетики с содержанием кофеина неплохо помогают при головных болях, вызванных спазмом сосудов. К наиболее распространенным обезболивающим препаратам с кофеином относятся цитрамон, цитропар, томапирин, беналгин, прохадол, геводал, сарион, кофецин, пенталгин, ринге, седалгин. Нередко эти препараты рекомендуются не только для уменьшения болей, но и для снижения температуры или даже как противовоспалительные средства. Хотя часть врачей убеждена, что в таких ситуациях кофеин и другие стимуляторы являются лишними. Поэтому ими лучше пользоваться только для ослабления болей, причем не обычных, а достаточно сильных. Недавно ученые выявили и другие полезные свойства кофеина. Например, то, что он повышает эффективность антибиотиков. В частности, основание так утверждать дают результаты эксперимента по влиянию «коктейля» из антибиотиков и кофеина на стафилокок и синегнойную палочку. Добавление кофеина к карбеницилину усилило действие этого антибиотика на синегнойную палочку вдвое, а на стафилокок – в четыре раза. кофеин и родственный ему аминафилин усилили эффективность гентомицина против стафилокока. Было выяснено, что, действуя самостоятельно, эти антибиотики оказывают слабейшее влияние. Спустя 2 минуты, 31 секунду (5.04.2012 - 22:06) Cheburashka написал(а): Попила кофе с шоколадкой, стало легче жить. А то скучно болеть одной! Кофе и алкоголь по-моему никак не связаны. А вот как мои больные мозги могут это связать - другая проблемка Мой мужчина не ходит на дискотеки, боится! Получается у него в мозгу танцы могут привести к алкоголю, потому что он никогда не был там на трезвую голову Спустя 9 минут, 4 секунды (5.04.2012 - 22:15) Rearranger написал(а): ха! спирт обладает мощным дезифицирующим действием, моментально снимает стресс! А кааак настроение поднимает! Спустя 4 минуты, 54 секунды (5.04.2012 - 22:20) Багира2 написал(а):
Наружно.
Не снимает - маскирует. Потом все возвращается в тройном размере. И не приставай ко мне! Кофе - это вкусно! Особенно капучино с пышной молочной пенкой и крупиночками корицы сверху. Спустя 4 минуты, 11 секунд (5.04.2012 - 22:25) Порыв Ветра написал(а):
Может хватит тягу разгонять Спустя 12 часов, 31 минуту, 53 секунды (6.04.2012 - 10:56) Rearranger написал(а): Alkonarkonet эт кому как у меня слюни не текут Кофе - вкусно, даже не спорю, спирт - довольно противен, если не сказать омерзителен. Спустя 28 минут, 2 секунды (6.04.2012 - 11:24) Алехандро написал(а): У меня была и есть сильная зависимость от компьютерных онлайн игр. В употреблении я играл вообще ужас сколько много, мог из дома не выходить по несколько дней, бухать и играть без остановки, почти не спал. Сейчас просто времени на игру стало меньше, я домой прихожу в 21-00, помыть посуду, прибраться немного, и вот уже получается всего 2-3 часа игры, потом спать ложусь. Спустя 6 минут, 33 секунды (6.04.2012 - 11:31) Шиповник написал(а): У Теренса Горски в список признаков срыва входит повышенное употребление кофе, сладкого и сигарет. Спустя 41 минуту, 3 секунды (6.04.2012 - 12:12) leniwezdim написал(а): Rearranger
Он ещё является одним из высоко-калорийных продуктов . Жидкий хлеб . Если с пивом - можно и не кушать вовсе . Долго . Я не пробовал ни разу - употребить 250 гр. Московского - горького 80%вого , в перемешку с Милкивеем , двумя - тремя литрами . Думаю не осилил бы . Спирт это сила . Поедал кувертюрэ 200 гр. за раз , с молочком . 70%-овый . Потом дня три на шоколад смотреть не мог . В прочем , со спиртным эффект тот-же , как и с пельменями . Пельмени отпускают быстрей . Уже на следующий день , после утреннего ,,МЖмациона,, , легко идут , без отвращения . Вам чё дураки поговорить больше не о чем ? Спустя 21 минуту, 56 секунд (6.04.2012 - 12:34) Rearranger написал(а): leniwezdim вот только твоего вопроса и ждали, и он очень кстати. Яркая иллюстрация того, что форум - свалка. Алехандро это зависимость от иллюзий, не от игр, не от спиртного, не от ......, это БЕГСТВО в иллюзию с ПОМОЩЬЮ: игр, спиртного, наркотиков и т.д. Это страх перед реальностью. СТРАХ. Разницу понимаешь? 2-3 часа игры... а теперь сравни сколько по времени продолжалось потребление до выруба? Думаю что угадаю если скажу - ну если ты начинал пить в 3 то к 5-6 ты уже в сопли спал. Обычно. Ничего не напоминает? Никаких параллелей не находишь? Спустя 2 часа, 38 минут, 25 секунд (6.04.2012 - 15:12) Алехандро написал(а):
Уважаемый Rearranger . Я знаю, что компьютерная игра, наркотики, алкоголь, да любое фанатичное занятие - это бегство от реальности. Но и любое другое занятие, тоже будет являться бегством от реальности, просто оно не такое вредное и не такое видное на первый взгляд, как вышеописанные зависимости. не согласен? Что такое реальность? Какие принципы, вещи и дела вписываются под понятие реальности? Я говорю о том, что раньше был алкоголь+игра, теперь у меня осталась только игра, если смотреть на список описанный выше. Игра не заполнила ту алкогольную пустоту, которая образовалась после принятия решения больше не пить. Спустя 21 минуту, 1 секунду (6.04.2012 - 15:33) Порыв Ветра написал(а):
У него входит, а мне наоборот помогает избежать этого самого срыва. Спустя 1 час, 5 минут, 10 секунд (6.04.2012 - 16:39) Rearranger написал(а): Alkonarkonet ВАУ! Спустя 28 минут, 58 секунд (6.04.2012 - 17:08) Манки написал(а): Мне кофе всегда помогал на выходе из запоев, под завязку зальешься им и вроде попускает. А сейчас меня чей- то потянуло на сладкий кофе, второй день пью. В жизни раньше такую гадость не употребляла Спустя 2 часа, 45 минут, 43 секунды (6.04.2012 - 19:53) Шиповник написал(а):
Срывы бывают на больших сроках трезвости. У тебя, пока еще, абстинентный синдром. Увы. Ты одно заменяешь другим и только. Спустя 5 минут, 53 секунды Шиповник написал(а): "ВЕЩЕСТВА, ИЗМЕНЯЮЩИЕ СОЗНАНИЕ Изменяющие сознание наркотики (алкоголь, лекарства) – это химические вещества, влияющие на работу мозга, путём изменения его биохимии. Основные вещества, изменяющие сознание классифицируются на четыре группы. Это – депрессанты, стимуляторы, болеутоляющие и галлюциногены. Ниже приводятся вещества, наиболее типичные для каждой из этих категорий. 1. ДЕПРЕССАНТЫ А. Алкоголь Б. Снотворные (седативные, барбитураты) В. Транквилизаторы (феназепам, седуксен и т.д.) 2. СТИМУЛЯТОРЫ А. Амфетамины Б. Кокаин В. Никотин (табак) Г. Кофеин Д. Эфедрин 3. БОЛЕУТОЛЯЮЩИЕ А. Опиаты (героин, метадон, опиум и т.д.) Б. Производные опиатов (морфин, кодеин, омнопон и т.д.) 4. ГАЛЛЮЦИНОГЕНЫ А. ЛСД Б. Фенциклидин (PCP) , кетамин В. Гашиш (марихуана, конопля и т.д.) Г. Псилоцибин (грибы)" (с) Т. Горски, М. Миллер "Остаться трезвым" Спустя 4 дня, 25 минут, 55 секунд (10.04.2012 - 20:19) Порыв Ветра написал(а):
Спасибо дорогая за разъяснение Из всего что ты перечислила, я не пробовал только грибы... К сожалению с кофеина моё сознание не изменяется )) Если кого-то с кофе прёт, это не мои проблемы. Согласен зависимость от кофе имеет место быть. Спустя 16 часов, 14 минут, 4 секунды (11.04.2012 - 12:33) Arna написал(а):
Та, это косяк! У меня кофе встроен уже наверно в обмен веществ, я без него не просыпаюсь, да, по факту зависимость. Но, я помню на одном форуме, я пыталась поднять вопрос о кофемании, чего-то нормальный люд меня не поддержал. В принципе, я понимаю так, что большинство людей, к зависимости от кофе, чая, еды, воздуха, силы притяжения, относятся лояльно. Алехандро
Здравствуй брат!
Во что счас играешь? Rearranger
Работа, тоже бегство, так же большинство людей работает на страхе остаться без денег, и прочее, как мало людей любят свою работу, а те кто любят, тем можно сказать, что они прячутся в работу от реальности. Эх, что у нас из реального остается-то? Практически все можно разложить по зависимости. Даже вышивание крестиком. Спустя 3 часа, 31 минуту, 36 секунд (11.04.2012 - 16:05) Порыв Ветра написал(а):
Я отношусь лояльно к тем зависимостям которые не так опасны для моей жизни и жизни окружающих меня людей, как опасен алкоголь и наркотики. Спустя 7 часов, 9 минут, 5 секунд (11.04.2012 - 23:14) Алехандро написал(а):
Привет сестра! Да все в тоже, вернулся в Lineage 2. До этого в АИОН Спустя 10 минут, 37 секунд (11.04.2012 - 23:25) Багира2 написал(а):
Вот именно. Спустя 8 часов, 35 минут, 36 секунд (12.04.2012 - 08:00) Шиповник написал(а): А еще бывает зависимость от сериалов. Начальные кадры или первые аккорды так изменяют биохимию мозга, что это визуально заметно! Моя мама очень подвисла на некоторые российские(!). Когда она смотрит очередную серию - жизнь останавливается Спустя 1 час, 42 минуты, 11 секунд (12.04.2012 - 09:42) Алехандро написал(а):
А я как-то чудом умудряюсь телевизор уже пятый год не смотреть. Стоит в комнате пылиться. иногда только у кого-нибудь в гостях попадаю на сеанс терапии мозга "Малахова" и Ко |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
-------------------- Я убиваю себя каплями бутылочной мечты. Я наверное умру от алкогольной тоски....
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
   
|
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 |
|
[ Время генерации скрипта: 0,0609 ] [ Использовано запросов: 24 ] [ Использовано памяти: 6,588 Мб. ] [ GZIP включён ]