|
|||||||||
|
Алкоголь и дети | Текстовая версия этой страницы |
Здесь живет Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 268 Пользователь №: 3977 На форуме: Карма: 0 Трезвый: 19 лет, 6 месяцев, 14 дней |
Тут еду в метро и вдруг с ужасом представляю себе, что пережила моя мать, когда я пил. Потому что у самого сейчас двое малышей..
Вот я и думаю - а как максимально оградить их от этого? Конечно, ходить за ними везде всю жизнь я не смогу... Наверно, они в принципе должны знать, что у папы есть такая проблема, к чему это приводит и куда с этим идти ( АА). Ну, наверно, еще в доме не держать алкоголь. В смысле стараться оттянуть первичный их контакт с этим делом. Спустя 16 минут, 47 секунд (27.12.2008 - 13:12) АгниЯ написал(а): Мой папа был алкоголиком.С детства я видела все прелести такой жизни- и как мама спиртное выливала и прятала,и деньги забирала и скандалы все,и ночные звонки по моргам и вытрезвителям.Я ненавидела алкоголь и алкоголиков!Но ничего это не дало!Знать-это одно,а понимать-это совсем другое.Я все знала - как это ужасно пить.Но помоему вариант "подстелить соломки"в отношении алкоголя не работает - я алкоголичка. Спустя 3 минуты, 18 секунд (27.12.2008 - 13:16) карась написал(а):
Боюсь, что ты права.. После твоего поста я собственно вспомнил, что у у самого отец пил. Просто мой опыт сейчас - опыт родителя, переживающего страхи за своих детей. Спустя 15 минут, 10 секунд (27.12.2008 - 13:31) АгниЯ написал(а): Я тоже боюсь за свою дочь.Ей 19 лет.Я 100000000 раз ей рассказывала об алкоголизме.О том,что это наследственное.Обо всех "прелестях"алкогольной жизни.Да она и сама все это видела.Потом я в АА и моя семья увидела изменения.Я так и сказала дочери - если, не дай Бог что,то ничего,кроме АА не поможет.Надеюсь,она это не забудет.А еще очень надеюсь,что ей это будет не нужно. Спустя 4 минуты, 44 секунды (27.12.2008 - 13:36) Алена* написал(а): Я не боюсь за своего сына.. Он видел как я пила, он был у меня в наркологичке, он беседовал с нарко-психологом и врачем.. Он знает что такое алкоголизм, и знает что несет этот ген в себе.. Он взрослый.. Он ответственен за свою жизнь.. Ему решать, заболевать или жить полноценно.. Дорогу в АА он знает.. Пока 22 года, не пьет, не курит.. Пока его выбор - карьера и здоровый образ жизни.. Это его жизнь.. И я не имею права в нее вмешиваться.. Спустя 20 минут, 10 секунд (27.12.2008 - 13:56) Аполинария написал(а):
мое мнение - никак. Конечно каждый думает, что таким как папа(или мама), я не стану, но тем временем, если расщепление алкоголя у него наследственно не правильное, то он станет алкоголиком если будет начинать пить , как все нормальные люди Спустя 19 минут, 26 секунд (27.12.2008 - 14:15) АгниЯ написал(а):
Во-во!!!Я ж ведь не собиралась становится алкоголичкой.И пить начинала,как все нормальные люди.Единственное "но"-мне никто никогда не говорил что ЛИЧНО МНЕ начинать пить как нормальные люди очень опасно!Что у меня все шансы спиться.Что это гены.Но чет мне кажется даже если б и говорили,все равно сегодня я сидела бы тут и писала бы именно эти буквы Спустя 2 минуты, 30 секунд (27.12.2008 - 14:18) карась написал(а):
Ну вот это единственное, что я могу сделать для них скорее всего. Чтобы они на всякий случай знали дорогу. Я вот хоть в медицине работал, а дорогу узнал ох как нескоро... Спустя 4 минуты, 42 секунды (27.12.2008 - 14:22) куна написал(а): Мне мама,сколько себя помню,говорила что у меня "дурная" наследственность,но ее слова не удержали меня от того,чтобы начать употреблять"как пить, прибегат к этому постоянно. ".Я думаю,что здесь не только наследственный фактор имеет значение,а и то что мы даем своим детям.Почему они начав Спустя 3 минуты, 21 секунду (27.12.2008 - 14:26) карась написал(а): Ну я кстати начал об этом беспокоиться в частности потому, что с женой-то развелся. То есть травма у детей-то есть, особенно у старшего сына ( 5лет), который все прелести скандалов вкусил. Вот мне и кажется уже, что почва для его алкоголизма есть.. Спустя 1 минуту, 4 секунды (27.12.2008 - 14:27) Sir написал(а): Я детка совершенно нормальных родителей. Непьющих. В смысле, нормально пьющих. Культура пития в доме была - то есть хорошее вино на редкие праздники, по бокалу. Мало того - и отношения были нормальными. И воспитание тоже. Ни о дурной наследственности речи идти не могло - до 5-го колена родословная у меня чистая, дальше просто уже не удалось данные узнать, пил кто или нет. И это не мешало нажраться в первую же предоставившуюся мне возможность. То есть первый раз попробовала, так и все - мне нужно было пить, пить и пить. Отсюда я делаю вывод - я родилась алкоголиком. И сложились благоприятные условия для проявления моего алкоголизма. Детки мои тоже, возможно, алкоголики. Старшая - так точно. Пока, правда, пьет еще изредка и понемногу. Истории все знает. Знает историю отца, мою, своей биологической мамы (которая умерла от алкоголизма). Знает про АА. И говорит на все это: "Ну я ведь не собираюсь спиваться-то". И никак ей не объяснишь, что никто не собирался из нас спиваться. Ну тут уж ничего не поделаешь. Одно радует - она знает, куда идти, если что. Младший пока еще маленький, но характерец тоже ого-го - ядерная смесь моего и папашкиного. Так что тоже все шансы стать алкоголиком у него имеются. Чутка подрастет - будем рассказывать. Спустя 4 минуты, 18 секунд (27.12.2008 - 14:31) карась написал(а):
И какие у тебя были ощущения, переживания когда это началось? Это конечно безумие, но я уже напрягаюсь от одной мысли, что мой сын придет пьяный... ( мальчику всего 5).. Мне страшно об этом думать, зная что со мной было и как я уцелел Спустя 11 минут, 9 секунд (27.12.2008 - 14:42) Sir написал(а):
Ну... сначала расстроилась. Потом вспомнила себя и поняла, что совершенно мне бесполезно было что-то внушать. Я была самая умная. Дочь тоже самая умная. Поэтому я ей просто постаралась вложить в голову мысль, что если будут проблемы - пусть обращается за помощью и поддержкой. Ну и все. А дальше уж как будет, так и будет. Мое дело - быть готовой плечо подставить. А не носиться за ней, и долбать ее, что "пить плохо". Она так скорее назло пить начнет.
Ну если тебе нравится переживать то, чего не случилось... Я от этого отказалась. Было трудно, но я научилась это делать. Теперь жить намного легче. А то, если тебе в кайф, то могу тебе еще разных кучу поводов подкинуть, под них страдаеццо хорошо, по себе знаю (шутка с долей правды) Спустя 4 минуты, 42 секунды (27.12.2008 - 14:47) карась написал(а):
Да уж...
Лучша не надо, своего пока хватает Спустя 1 час, 42 минуты, 36 секунд (27.12.2008 - 16:30) Nickov написал(а): Первое что я могу сделать для своей дочери так это что бы пьяным она меня больше не видела. В своих просьбах и молитвах к ВС прошу не только за себя, но и за ней чтобы "приглядела". Спустя 21 минуту, 12 секунд (27.12.2008 - 16:51) karry написал(а): мои дети предупреждены, рассказала им о том, что у них есть право на собственный выбор. хорошо знают. что алкоголизм - медленное самоубийство. психологические проблемы разбираем, ищем пути решения - для того, чтобы им не пришлось почему-либо обращаться к алкоголю...знают о том, что у них есть ответственность не только за свою собственную жизнь, но и за жизнь их будущих детей. если появится у них желание сделать выбор не в свою пользу - будем разбираться опять. знают о программе Ал-Анон, работают с ней, как дети алкоголиков...не пьют, не курят...что еще могу - вроде со всех сторон подстраховались... Спустя 4 часа, 34 минуты, 26 секунд (27.12.2008 - 21:25) ВладС написал(а): Да все нормально, о чем речь? Реклама везде, всюду алкоголь и наш пример как пьющих родителей и ещё по наследственности наклепаем зависимых. Если просто пофилософствовать, то да ветка хорошая. Спустя 1 час, 10 минут, 18 секунд (27.12.2008 - 22:36) Masya написал(а): У меня два взрослых сына,одному 20.второму 22.Оба с самого детства видели всю "прелесть" алкогольной жизни.Я детям рассказовала и про алкоголь,и про наследственность, и ходили они на группы АЛ-Анон, и на группы дети алкоголиков. Пока не попробовали сами алкоголь и все вытекающие последствия.И сами решили больше не пить. Правда я как больная мама хочу иногда их проконтралировать. Спустя 57 минут, 39 секунд карась написал(а):
Да,согласен,об этом я тоже размышлял... И за эту возможность-быть трезвым рядом с детьми-я программе благодарен. Спустя 16 минут, 46 секунд карась написал(а):
А вот эта тема меня бесит -потому что это замедленная бомба наших детей. Это гребаная пивная реклама -мой малыш уже тлолько про пиво и говорит. Вот ненавижу за такие вещи нашу страну. Прописать надо-в четвертом... Спустя 1 час, 20 минут, 58 секунд (27.12.2008 - 23:57) Sir написал(а):
Вот это alarm! Моему 4,5 - он ни про какое пиво не говорит вообще. Хотя живет в Москве - уж тут всякой рекламы пива не только по телевизору, но и везде в городе. Надо другие с ним темы для разговоров подыскивать! Спустя 1 минуту, 43 секунды (27.12.2008 - 23:58) куна написал(а): Моему сынку вкус рекламного пива не нравится,а вот вино молдавское с дедом в деревне попивает с удовольствием,слава Богу,пока раз в году. Думаю,что реклама здесь не при чем. Спустя 5 минут, 24 секунды (28.12.2008 - 00:04) карась написал(а):
Да вообще расстроен на эту тему, раньше спать ложили позже (разводились все-идиоты) -видимо нахватался рекламы. Бабка ему еще на мозг накапала ( об ушедших плохо не будем..). Вообщем короче не знаю, я уже про психологов думать начал... Спустя 1 минут, 12 секунд карась написал(а):
Да ты что-я вообще ни-ни. Спустя 32 минуты, 39 секунд (28.12.2008 - 00:36) Sir написал(а):
Ну мой тоже рекламу смотрит. Точно такую же. Реклама не при чем. Если есть возможность, то нужно заинтересовать малыша чем-то еще. В этом возрасте еще всякие машинки-техника интересна должна быть - пробуй на это перенастроить. Тут психолог-то зачем, родители должны ребенка занимать играми, на мой взгляд.
Она что 4-5 летнему ребенку про пиво рассказывала??? Спустя 9 часов, 50 минут, 32 секунды (28.12.2008 - 10:27) Серго написал(а):
Ещё как при чём.Если бы она не имела воздействия,то и не было бы её(рекламы). А тем более неокрепшие мозги наших детей как губка впитывают всё это дерьмо,которое на нас льют из телевизора. Спустя 3 часа, 55 минут, 59 секунд (28.12.2008 - 14:23) АлкогОлег написал(а): Моему сыну 1 год и 2,5 мес.. Когда начинается рекламный блок- он не может отвести взгляда от ТВ, как заворожённый! Хотя ещё не говорит толком и плохо понимает обращённую речь. Что-то не так с этой рекламой, не только громкость звука!.. А вы не замечали за собой, что реклама "приковывает"? ______________________________________________________ Алёна*, ты ж в "ящике" работала: какую там дрянь- типа 25 кадра- они впихивают, чтобы внимание зафиксировать?! Спустя 8 минут, 21 секунду (28.12.2008 - 14:31) Sir написал(а):
Недавно создатель этого мифа про 25-й кадр сам сознался, что это был просто маркетинговый ход. Никакого особенного эффекта от 25-го кадра нет. Это все просто была мулька, чтобы срубить денег. А народ повелся. По поводу рекламы - безусловно на фоне остального она ярче, динамичнее, более мастерски сделана. В рекламе используются образы. Меня это тоже привлекает, я люблю смотреть рекламу. И мой младший любит. Мы с ним вместе, открыв рот, смотрим Но, Вы меня извините, в России днем и утром рекламу пива не показывают. Ее показывают после 9-ти вечера. Значит, если кто считает, что ребенок станет алкоголиком из-за рекламы пива после 9-ти, то выход элементарный: не включать телевизор после 9-ти. И все! И нет никакой необходимости злиться, ах какая наша страна плохая. В других странах реклама пива и спиртных напитков разрешена и днем. Их детки днем гуляют, читают книжки, играют в машинки, ходят в сад или школу. У них нет времени и желания сидеть перед телевизором и смотреть рекламу пива. На мой взгляд, это смахивает на поиски виноватого. Как будто телевизор включается сам, а не родители несут ответственность за то, что смотрит и чем занимается ребенок. Спустя 2 минут, 17 секунд Sir написал(а):
Как приятно порой праведным гневом позаниматься! По себе знаю! А не включать телевизор не пробовал? Чтобы твой ребенок не впитывал как губка "все то дерьмо"? Спустя 14 минут, 53 секунды (28.12.2008 - 14:46) Алена* написал(а): АлкогОлег 25 кадра в природе не существует.. Так как разрешение на нынешнем видео всего 24 кадра, и даже 1/10 кадра просто некуда ставить, да и мелькать она будет как помеха.. Спустя 4 минуты, 18 секунд (28.12.2008 - 14:50) Серго написал(а):
Я телевизор не смотрю почти,поэтому включаю редко. И никакого гнева Констатирую факт Спустя 8 минут, 2 секунды (28.12.2008 - 14:58) АлкогОлег написал(а):
Что-то в этом всё же есть ненормальное: именно, "открыв рот"!!! У нас ТВ работает, чаще всего, сам по себе, как фон- как аквариум или окно... Новости только слушаю. А вот делаешь чего-нибудь по хозяйству, посуду моешь, допустим- начинается реклама- голова, как магнитом, тянется к ТВ,- ...и завороженно наблюдаешь всякие прокладки и майонезы, не в силах оторваться... Наваждение какое-то, беда прямо! ____________________________________________ Реклама пива и водки идёт по всем спутниковым каналам круглосуточно, НТВ+, например. Не только вещающим на запад или на ДВ, по ВСЕМ цифровым постоянно (у кого тарелка с ресивером стоит)! Спустя 28 минут, 9 секунд (28.12.2008 - 15:27) ВладС написал(а): Ну и что ? Вы то чем помочь здесь можете в этой ветке сидя на месте ?? Посидеть и попричитать о том какая у нас реклама по ТВ хорошая. Здесь человек выложил ссылку по этому поводу и её закрыли. А теперь все собрались поныть в этой ветке, конечно это святое поплакаться в жилетку друг дружке! Жальтесь дальше, утопайте в своих соплях. Я не понимаю цели этого АА. Верить в бога, соблюдать заповеди, шаги проходить. Я бросил пить потому, что имею силу воли. Я захотел покончить с пьянкой и остановился. Всё от вашей слабости, я всё больше замечаю на этом форуме Спустя 13 минут, 31 секунду (28.12.2008 - 15:40) FatCat написал(а): ВладС Спустя 47 минут, 13 секунд (28.12.2008 - 16:27) Nickov написал(а): ВладС Грешно смеяться над больными людьми (С) Сам что здесь делаешь? Скучновато или так поприкалывацца? Спустя 3 минуты, 35 секунд (28.12.2008 - 16:31) Sir написал(а):
А тут-то чего делаешь, пришел нам глаза открыть? Спустя 12 минут, 32 секунды (28.12.2008 - 16:43) АлкогОлег написал(а):
Привет, Влад! Меня зовут Олег, я алкоголик. Ты с НотДринка, что ли? НотДриньковцы, этак между делом, иногда добавляют, что не пьют уже ...лет, но... могут себе позволить временами- бутылочку-другую пивка под рыбку, или пару бокалов "хорошего" вина на праздник! "Всё дело в силе воли", не так ли? ____________________________________ "И откуда это такого красивого дяденьку к нам замело?!" ("Любовь и голуби"- кино такое было). Спустя 45 минут, 13 секунд (28.12.2008 - 17:29) Света написал(а): Моему сыну будет 22 года. Он ходил некоторое время в Алатин, знает много про АА. Про алкоголизм и наркоманию тоже. Наследственность - мама-алкоголик, папа тоже, дедушка тоже. Алкоголь он употребляет. Много или нет - не знаю, не видела. Один раз точно сильно был выпивши год назад. Очень плохо и важно - что он видит отрицательно-положительный пример (папин). Как-то я ему что-то говорила об опасности алкоголя, к чему он может привести и прочее, так он ответил:"Ну вот папа же пьет - и ничего." Я оторопела. Да, папа сейчас пьет без проблем ( не считая постоянную угрозу жизни после 2 обширных инфарктов), выпьет литра 3-4 пива и спит. Еще раз он мне ответил, мол, не волнуйся, если что - приду в АА. Не радует. Кстати, как мне сказал муж:"Пусть лучше от него пахнет алкоголем после праздников, чем не пахнет вообще." Я не знаю никакого другого способа как оградить его, кроме защиты Бога. И со своими страхами по этому поводу не могу справляться без Бога. Потому что сразу вспоминаю, в какие переделки сама попадала пьяной. Сейчас борюсь с желанием нанять частного детектива, чтобы тот тайно выяснил, чем же на самом деле занимается мой сын, когда гуляет по ночам. С кем, в конце концов !!! С другой стороны - он вожатый... Вот прочитала рекламу в интернете - и прям навязчиво сидит в башке... А как тогда доверие ? И доверие Богу тоже... Кстати, а что вы думаете по этому поводу (детектива)? Спустя 27 минут, 10 секунд (28.12.2008 - 17:56) Алена* написал(а):
Во! Мне такое и в голову придти не могло.. В 22 года слежки устраивать, и еще компромат на сына собирать.. А мой бы если узнал - убил бы меня точно, месте с этим детективом.. Или из дома бы ушел, в никуда.. Кстати, как решу его из дома вытурить - воспользуюсь идейкой ищейку нанять, и чтобы засветился спецом попрошу.. Спустя 52 минуты, 32 секунды (28.12.2008 - 18:48) Света написал(а): Не, он у меня хороший, понял бы. Я ему всегда говорю, что все, что я делаю , я делаю, желая ему блага. Но иногда ошибаюсь и заблуждаюсь. Потому что не родилась мамой , а стала ею после его рождения. И почему собирать компромат? Я ж это узнать хочу не с целью его компрометировать, а с целью - типа "хочу все знать!". Потому что иногда меня пронзает мысль:" А вдруг?!... А я тут ничего не знаю как мать! А должна!" Я же и пишу, что борюсь с этой идеей. Но она время от времени всплывает...Вот тут всплыла в очередной раз. И в мою голову эта мысль пришла после прочтения сайта частного детективного агенства ростовского. Там очень остроумно и привлекательно написано , вроде "не мучайтесь ночами, лучше наймите нас." И еще эти думы приходят из-за чрезмерной осведомленности: вижу же ААшек постоянно и АН тоже. И что же это за детектив, если засветится в таком плевом деле ? Должен внедриться в компанию. Я бы и сама внедрилась... Ой, че-то я тут неперлила немало. Спустя 10 минут, 49 секунд (28.12.2008 - 18:59) karry написал(а): Света для того, чтобы знать все о ребенке, не обязательно нанимать детектива он сам может о себе рассказать... Спустя 18 минут, 54 секунды (28.12.2008 - 19:18) Sir написал(а): А у меня тоже такие мысли бывали, за старшей подсмотреть. До детектива не додумалась, додумалась до вэб-камеры, дома поставить, чтобы смотреть че они там с подругами/друзьями делают, пока мы на работе. А потом задала себе вопрос: "А я готова вообще увидеть все это? И что я потом буду делать?" В общем, отказалась от этой мысли. Хотя все равно, конечно, переживаю. Спустя 17 минут, 54 секунды (28.12.2008 - 19:36) Аполинария написал(а):
я думаю, что это признак жесткой созависимости, контроль... И это ужасно... проходила тоже через это: в подъезде рацию установила, чтобы из квартиры подслушать, о чем это сын на лестнице все время разговаривает, почему к нему много людей приходят и вызывают его на лестницу... Ну узнала я и без рации все, и это знание мне ничего не дало, абсолютно, кроме слез и нервов, изменить его желания , его ход мыслей я все равно не смогла , а себе нервы изрядно попортила Спустя 11 минут, 27 секунд (28.12.2008 - 19:47) Света написал(а): Вот именно, на самом деле я не хочу знать. На самом деле я понимаю прекрасно, что я , даже узнав, ничего не смогу изменить. И вообще-то, для меня есть разница между знанием, о чем он говорит, и знанием, употребляет ли он хим.вещества. Честно говоря, одна наша АА-шка рассказала мне, что ее сын начал употреблять наркотики в 22 года, на полседнем курсе университета. А она узнала об этом через год. После уже он пришел а АН, потом в центре был. сейчас, надеюсь, все у них хорошо и чисто. Но, как я поняла, она помогала ему. А про созависимость я знаю тоже очень много. Имею за плечами Ал-Анон и ВДА. Но не считаю подобные мысли признаком жесткой созависимости. А, может, мне как раз ВС и дала этот сайт увидеть ( с детективами), чтобы я приняла меры, пока не поздно? Вот об этом я думаю. Но вообще-то в основном шучу. Про детектива. Спустя 9 минут, 23 секунды (28.12.2008 - 19:57) Алена* написал(а): Света Меня мать так пасла.. Так я ей все назло делала.. А насчет сына - я его спрашиваю.. Но не просто, манипулирую малька.. Принесла хороших сигар, отдаю ему - на, если куришь повыпендриваешься.. Не взял.. Бутылку вина ему привезла из Сочи.. Взял, при мне на день рождения открыл, сам не пил.. Друзья его хорошо раскалываются (выведывала у них насчет девченок, игр, пьянок).. Рассказывают.. Но то что мой не пьет, не курит - точно.. Наркотой один раз напугала сама себя.. На пороге шприц увидела, купила тесты - героин.. Подкараулила когда он в туалет пошел и не спустил - чисто.. Оказалось у нас парень в подъезде колется.. Чуть не сгорела со стыда тогда... Спустя 31 минуту, 1 секунду (28.12.2008 - 20:28) Света написал(а): Он достаточно откровенен со мной. Бывают такие моменты. И я очень это ценю. Недавно он сказал, что мечтает быть таким родителем, как мы. Так и сказал:"Дай Бог, чтобы я стал таким родителем, как вы." Для меня это высшая награда - я всегда твердила, что ни за что не стану такой, как моя мама... И я знаю, что он курит. Но не курит при нас и не пьет. В прошлом году он со своей (бывшей) девушкой были у нас на Новый год, муж налил им шампанское, я себя чувствовала преступницей. И сказала - больше ни за что. Муж согласился. То есть он имеет право поступать как хочет, но не при нашем участии. А я год назад увидела красивенькую таблетку под клавиатурой, с рисуночком таким и с номером. Мы с мужем оцепенели. Просмотрели все его таблетки(мужнины) - такой нет. Я написала вопрос с описанием таблетки на несколько наркосайтов. Тут же авторитетно было сказано, что это экстази, что ли... А мы уже нашли - мужу только что выписали дорогущий антикоагулянт, типа варфарина, забыла название. И он еще не запомнил его вид...Я его чуть не прибила с облегчением. Но стыдно мне почему-то не было...Из-за того, что я забеспокоилась...Это ведь зависимость, болезнь. Вот если бы я его подозревала в подлости, или воровстве - другое дело. Для меня. Кстати, о проверке мочи я тоже думала... Но вроде признаков нет. А про наркотики он мне сказал недавно, что он знает о них гораздо больше, чем я. Кстати, а почему ты сделала вывод, что я его пасу,да еще плотно? Из-за высказанной мною мысли о том, что я думаю о детективе? Нет, я его вовсе не пасу. И назло он нам ничего не делает. Спустя 3 часа, 16 минут, 53 секунды (28.12.2008 - 23:45) дядя андрей написал(а): Сколько раз мои родные пытались узнать правду, о моем поведении, всякими способомами, но к правде этой были не готовы, это больше женшинам присуще, матерям, женам, знать все, а что с этим ВСЕ потом делать не знают .Про детей скажу, что бы я сейчас не делал у них будет своя жизнь, единственное, что я могу сделать это заложить некий фундамент, который возможно пригодиться им в жизни, я надеюсь. Это не значит, что я не переживаю о их будущем, не думать о судьбе своих детей наверное просто не возможно. Спустя 1 час, 55 минут, 55 секунд (29.12.2008 - 01:41) Лир-ра написал(а): Я из-за этого очень напрягалась,у меня их четверо,а наследственность ого-го,да к тому же из меня тот еще воспитатель...На этой почве стала снова пить.После прихода в АА по этой проблеме сделала 3 шаг,препоручила ВС и стала молиться за детей.Тревога прошла и у детей стало лучше с учобой и поведение стало лучше. Спустя 33 минуты, 59 секунд (29.12.2008 - 02:15) ВладС написал(а): АлкогОлег Я не нотдриньковец и не ждановец. Мне просто сложно разговаривать на разных языках в одной стране, на русскоязычном форуме. Не понимаю . Да, у меня были проблемы с алкоголем, но сколько можно эту болячку рассматривать под лупой и всё время говорить о ней. Или это как, чем больше говоришь, тем меньше шансов запить? Я уяснил одно правило - НЕ ПИТЬ! Одна рюмка приведёт к запою. Алкоголь - яд. Употребление яда - смерть. Шаги и прочее для меня непонятны. Это наподобие узкой тропы ведущей в рай. Шаг вправо, влево, попытка к срыву. Может отвлечься хоть на минуту и поговорить о НГ, всё таки праздник приближается. Думаю, я ответил на ваш вопрос. А по исходной теме могу сказать одно, все эти воздыхания ни к чему не приведут. Есть силы, вперёд, поднимайтесь и присоединяйтесь к борьбе против рекламы пива на ТВ, думаю сайты вы найдете, с этим проблем нет в интернете, их не меньше чем сайтов по рекламе пива. Ах да.. я забыл, устав АА запрещает вступать в борьбу, полемику и политические разногласия. Тунельное виденье. Я и трезвость. Спустя 1 час, 48 минут, 24 секунды (29.12.2008 - 04:03) ТАЯ написал(а):
Жестко, Влад. Сочувствую. Здесь как раз собираются люди, которым НЕ ПИТЬ - маловато. Хотим радости и счастья в придачу. Как не пить, при этом не стать скучными и несчастными - вот это наш интерес. Захочешь - заходи. Спустя 59 минут, 56 секунд (29.12.2008 - 05:03) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
ВладС Я рад за тебя! Очень. И точка зрения твоя понятна. Еси ты не можешь понять кого то,то не думай,что этот ктото тебя не понимает. Вольному воля.... Спустя 3 часа, 37 минут, 54 секунды (29.12.2008 - 08:41) Серго написал(а): ВладС Силён.Я восхищён и сражён наповал.Мне бы -ушёл бы на....н с этого АА. Но не могу.Они меня приняли как родного,учат жить по-другому.И не просто бесплатно,но ещё и испытывают от этого удовольствие. А если серьёзно,то просто не пить-это не всё,что нужно людям.Вот именно в АА они и берут остальное. "Мне просто сложно разговаривать на разных языках в одной стране, на русскоязычном форуме. Не понимаю " Я лично когда не понимаю,то просто не общаюсь с теми,кого не могу понять. Спустя 1 час, 56 минут, 53 секунды (29.12.2008 - 10:38) карась написал(а): Да,насчет фундамента тоже важно-доверие и нормальные отношения с ребенком надо создавать. Ну и информировать насчет АА в будущем. А насчет слежки меня повеселило - значит все родительское безумие у меня впереди!!! Спустя 30 минут, 10 секунд (29.12.2008 - 11:08) Алена* написал(а):
Заметь, это ты написала.. Я вообще выводов не делала, я написала:
Спустя 30 минут, 19 секунд (29.12.2008 - 11:38) Света написал(а): Алена* ОК! А у меня по-другому было с родителями. Они мне жесткие условия ставили, когда я училась(17-21 год) вовремя возвращаться. Это для них главное было. И еще - чтобы я не курила. А то, что я пришла пьяная в час ночи вместо положенных ими 22(!!!) - это они не хотели замечать. И они никогда ничего мне не говорили по по поводу пьянки. А я даже хотела, чтобы они меня наказали как-то, увидели, поняли, что со мной что-то не то. Тогда я так это не могла описать словами, а сейчас могу. А когда окончила и жила еще с ними - казалось, им до меня дела и нет. И это на фоне манипуляций маминых. Понимаете, я нуждалась, я хотела, чтобы они мною больше интересовались. Мама даже не знала, где находится мой факультет. (Совсем по-Ал-Аноновски. Это твоя жизнь, доча!) Прийти вовремя - это чтобы они спокойны были. И главное - есть еда и одежда. Все. Ну а когда замуж вышла и ушла от них - вообще помню чувство оставленности. Хотя мужа я любила и люблю. Но вот это родительское - никто не заменит. Кроме Бога. А Его любовь я тогда я еще не знала. Когда пришла в АА - я обвиняла (про себя) родителей в том, что стала алкоголиком из-за их "незамечания" моего пьянства. А мама не могла слышать, когда я себя называла алкоголиком. Потом поняла, что они ничего не смогли бы изменить, простила их. Я их люблю и понимаю, что они не могли дать мне того, чего не было у них. Они сами недолюбленные были. Но я не хочу, чтобы мой сын так себя чувствовал. Я люблю его и хочу, чтобы он знал, видел, чувствовал мою любовь в любом возрасте. Я хочу подметать свою сторону улицы. Но надо же знать, где она заканчивается, эта моя сторона. Спустя 16 минут, 36 секунд (29.12.2008 - 11:55) Алена* написал(а):
У меня есть по этому поводу свои размыщления.. И ты сейчас их подтвердила, спасибо огромное!!! Я в свое время была дико контролируема матерью.. Я делала все, что хоть как то могло дать мне свободу.. Даже "продалась" в семью, даже замуж сбежала.. Я себе сказала - я своего сына так растить не буду.. И вырастила в полном противоположном направлении.. В итоге имеем хорошего, умного, не пьющего, не курящего, но Хама... Так вот моя теория - воспитания в перевертыше.. Я не удивлюсь если он своих детей будет воспитывать как моя мать.. Я только сейчас поняла что и тут мать (собака такая) рулит, спасибо тебе.. Я как раз нахожусь сейчас в стрессе после скандала с сыном.. Все не могла понять что не так? Оказывается то, что его воспитанием невольно руководила моя покойная мать.. "Не так как она".. Спасибо! Щас перетащу пост в свой дневник, буду думать... Спустя 20 минут, 8 секунд (29.12.2008 - 12:15) ВладС написал(а): ТАЯ Ну а причем здесь АА, если речь идёт о радости и счастье? Это такая же группа лиц, в которой человек идентифицируется , либо отвергает. Так же можно общаться и в любом другом психологическом кружке, секте, рабочем коллективе, как и в своё время было счастье пить с друзьями. По вашим постам, (не к вам лично обращаюсь) я не вижу здесь радушия, может это какой то скрытый свой вариант радости? Как тибетский монах после медитации. Спустя 9 минут, 47 секунд (29.12.2008 - 12:25) Nickov написал(а): ВладС Если тебе здесь не нравится, то зачем в этом убеждать других. Не ты первый и не ты последний кому не подошло АА. Спустя 11 минут, 16 секунд (29.12.2008 - 12:36) Алена* написал(а): ВладС Радости жизни, увлечения и сама жизнь не имеют накакого отношения к тому, в АА человек или в секте "Нового завета", или он панк или Бомж, или счастливый обладатель половины мира.. Все зависит от человека, и трезвость для алкаша - что инсулин для диабетика - просто условие для выживания.. А дальше - хочешь смейся, хочешь плачь.. Я видела достаточно много здоровых и успешных людей, которые страдали.. Причины мтраданий разные.. мало денег - много денег.. Молодая жена - старая жена.. Отношения в коллективе.. Преданность и предательство.. Вообщем здесь и не опишешь.. Что ты привязался к узконаправленному форуму, где люди совершенно разные обсуждают одну общую проблему (какой инсулин качественней, где купить и какая фирма производитель лучше?).. Тебе что, больше податься некуда? В сети много сайтов, где эти же люди что и здесь обсуждают другите проблемы.. Спустя 2 минуты (29.12.2008 - 12:38) Света написал(а): Алена* Меня мама контролировала и уже когда сын родился. Мой муж нас мирил. И, честно говоря, мне очень трудно было справляться с этим контролем и в воспитании своего сына. Хоть я и твердила, что не буду как она. Да и сейчас не могу сказать, что полностью освободилась от "наследства". Даже обзывала раньше сына , как меня :"скотина", "сволочь"и "идиот" ( это уже от сестры ). Мата в семье у нас не было никогда. Но я всегда у него потом просила прощения за это, за форму (если орала). И объясняла, что я не могу справиться с собой. И т.д. Мой сын не хам, но может нагрубить. Но, вспоминая себя, утверждаю, что он гораздо лучше меня. Я врала постоянно, у меня есть жесткость какая-то, он гораздо мягче. Может нагрубить, но тут же просит прощения. В общем, я была гораздо худшей дочерью, чем он сын. (Правда, и мама у него другая. ) Да, так вот, я в последнее время все больше понимаю, что изменить его может только любовь и Бог. Я молюсь об этом - и это работает! Я вижу,как он меняется. И он ведь даже чувствует мою жесткость по отношению к нему . И любовь тоже чувствует. То есть я часто шла по пути лишений (он же уже большой - как наказать теперь?) Ага, из универа вылетел - денег тебе меньше. Не заслужил. Говорила:"Не смей так говорить с матерью!" Или молчала, но так! Теперь я замолкаю по-другому. С любовью. Получается, хоть и не всегда. "Любовь никогда не терпит поражения" и " Не будь побежден злом, но побеждай зло добром" - эти истины открываются мне сейчас все больше. Спустя 1 минуту, 51 секунду (29.12.2008 - 12:40) АлкогОлег написал(а):
А где же "щотчег"? Есть что "противопоставить"? Спустя 5 минут, 32 секунды (29.12.2008 - 12:45) Алена* написал(а): Света А у меня очень яркий перевертыш.. Мать как только меня не проклинала, как только не оскорбляла - я своего сына может пару раз, и то тут же извинялась.. Но я не могу сказать кто лучше кто хуже.. Я тоже хорошая дочь, по крайней мере это проверено тем, как я ухаживала за своей мамой когда она долго болела.. Я не бросила ее.. Мой сын делает мне порой очень больно.. И он это понимает.. Но я не знаю что будет потом - может он будет лучшим сыном для меня, как я была все-таки лучшей дочерью для матери.. Если конечно он успеет.. Спустя 9 минут, 16 секунд (29.12.2008 - 12:55) Алена* написал(а): ВладС Советую еще сходить детский сад, и прочитать там лекцию старшей группе, что фигли вы здесь раскладываете палочки и кружочки, когда намного интереснее заниматься мат.статистикой, линейной алгеброй.. И чирикать не картинки карандашом, а чертить по серьезному, архитектурные планы города.. Зы.. Только поначалу сам предметы выучи, а то вдруг кто из них уже чертит дома с папой, и знает предмет лучше тебя.. Спустя 20 минут, 32 секунды (29.12.2008 - 13:15) Света написал(а):
Верю, что успеет... И ты постарайся, чтобы успел. Думаю, он ведь и так лучший для тебя. А больно - мы все своим близким делаем. Чаще даже неспециально. Мне больнее, чем мама, кажется, никто и никогда не мог сделать. Причем до конца ее жизни 8 лет назад. Но теперь я понимаю, что часто моя боль была обусловлена моим духовным нездоровьем , а главное - непрощением. И смогла простить я ее только через год после ее смерти. Спустя 12 минут, 37 секунд (29.12.2008 - 13:28) Алена* написал(а): Света Мне сын больнее матери делает.. А мать умерла 15 лет назад.. Я ее так и не смогла простить, но это отдельная тема.. Мы уже тут флудим.. Спустя 1 час, 40 минут, 25 секунд (29.12.2008 - 15:08) Света написал(а): Ок и Ой! Спустя 10 дней, 7 часов, 19 минут, 9 секунд (9.01.2009 - 22:27) Grey написал(а): ВладСДля меня мой алкоголизм - это болезнь нечистой совести и пока я не разберусь со своими грехами душевного покоя мне не видать.А программа - это как раз средство для этого.Не факт,что я пить ещё когда нибудь стану,но научиться жить в мире со своей совестью мне жизненно необходимо. Я сам начал пить подражая отцу своему.Понимал,что пить плохо и безумств его насмотрелся.Но отец это первый пример.А других примеров у меня и не было. Как воспитывать детей?Наверное справедливо.То есть если я неправ то неправ.На равных быть с ними и принимать как равных себе личностей.Дети очень чувствуют притворство,ложь,несправедливость,двойной стандарт.И вот когда я своё детство вспоминаю - я всегда осознавал себя таким как есть.То есть,что тогда,что сейчас.По этому снисходительно презрительное отношение к детям как к "маленьким" оскорбительно для них.У меня не должно быть от них секретов и недомолвок тогда они тоже будут откровенны со мной.Они не должны бояться быть со мной откровенными. Спустя 38 минут, 16 секунд (9.01.2009 - 23:06) ТАЯ написал(а): Если вернуться к теме о детях, то мое мнение: Не говорить с моими детьми об алкоголе и алкоголизме - это преступление (против моих же детей). Даже если дети временами стонут: Ну, мать, опять завела свою шарманку... "Капля точит камень не силою, а часто падая" - это мой принцип в воспитании детей алкоголиков (то есть - моих детей, конечно же) Спустя 3 часа, 50 минут, 23 секунды (10.01.2009 - 02:56) Чмоки написал(а): Я дочка алкоголиков.... много боли и стыда видела. тайны о моей наследственности не было в семье. Мои родные понимали про наследственность... Мой старший сын тоже алкоголик... нюхал, пил, кололся... Хотя тоже как и у меня, боли и стыда -достаточно... не удерживает это по простой причине... Я пью не так ужасно, я приличная... Что абсолютно есстественно, родителей я видела в разгаре болезни, себя в начальной, ещё не ужасной стадии. Младший сын рождён в трезвой жизни. поробовал в 16, 17 лет. Ужасов не было, но фсё понятно...состояние, понятное дело, ему понравилось... на третьей пробе, загребли в милицию и поставили на учёт. Из-за попытки выпить кампанией в общественном месте. Я ухохоталась... Свалила всё на ВС, что это она ему запрещает употреблять и даже язык мочить. теперь уже его ответственность... перед милицией и врачами.. И как что будет? но сказала, что ещё раз унюхаю... пойдёт жить туда, где наливают... не потому что низзя, а потому, что в моём доме не пьют. И он понимает, что точно сделаю Спустя 8 часов, 50 минут, 45 секунд (10.01.2009 - 11:47) Grey написал(а): Мне вот ещё вспомнилось: Когда я в детстве воровал по мелочи продукты из магазина.Доказывая всем и себе,что я "смелый такой".Мама убедила меня не делать так таким вот примером: Страх перед милицией лишь подзадоривал меня тогда,а остановило понимание,что когда я ворую то у кого то горе,кто то страдает невиновно из за этого.Чьи то дети без игрушек останутся итд. То же самое сострадание и солидарность помогает мне признавать свои "залёты" и "косяки" по работе.Ведь если я промолчу могут обвинить невиновного.Может пострадать весь коллектив,не зная о проблеме,когда я знал и спасая свою шкуру,от своих правду затихарил.Именно осознание того,что я извиняясь освобождаю людей от чувства обиды и страдания связанного с ним вдохновляет меня на извинение.Именно то что правда о моих заморочках поможет другим освободиться от таких же своих вдохновляет меня на пятый шаг.Но наверное чтобы оценить справедливость надо было мне и несправедливость пережить,чтобы было что сравнивать. Спустя 6 дней, 13 часов, 16 минут, 36 секунд (17.01.2009 - 01:03) СТХ написал(а): А у меня после последнего запоя терпенье моей доченьки лопнуло.ей 20, собрала вещи и ушла к тетке. Телефон не берет, короче ужас, Каждый вечер реву.. Конечно, сколько можно терпеть запои матери, сколько я ей давала клятв и обещаний, скольких врачей она мне вызывала и все напрасно. Хочу написать ей письмо на электр. почту но даже ненахожу слов, мозг мой совсем уже не соображает, что ей написать и как ее вернуть??? Подскажите ....если знаете, я в отчаиньи. Спустя 1 час, 22 минуты, 21 секунду (17.01.2009 - 02:26) дядя андрей написал(а): Первое, что я сделал попросил прошение у сына, и был готов к тому, что это прошение не получу, второе ни кому не давал обешаний больше не пить. Я сказал тогда и говорю каждый день, только сегодня я не буду пить . Спустя 13 часов, 44 минуты, 40 секунд (17.01.2009 - 16:10) Латмира написал(а):
Стараюсь так-же, по мере возможности, называть вещи своими именами. Перед Новым Годом, звонит мне старшая дочка (22 года), поздравляет, спрашивает, как дела и все не может закончить разговор, тут до меня доходит, ЧТО она хочет от меня услышать! Я ей говорю, чтобы она не переживала, что я ей обещаю, что сегодня я буду трезвая, что я буду ходить на собрания АА. Она наконец успокоилась. Спустя 8 часов, 14 минут, 33 секунды (18.01.2009 - 00:25) Ивка написал(а): У меня отец был алкоголик.Мы с братом алкоголики.Брата уже нет.У меня три сына.Старший алкоголик.Ходил на группы.Сейчас решил на химзащите выплывать. Ну что же, его выбор. Средний сын не пьет совсем.У него вообще болезненное отношение к алкоголю.Не переносит застолий.Не переносит пьющих, даже обычных здоровых людей. С младшим пока все в порядке.Спокойно относится к пьющим.Но сам предпочитает не пить. Спустя 9 часов, 19 минут, 6 секунд (18.01.2009 - 09:44) Серго написал(а):
Самое лучшее,что ты можешь сделать на данный момент-это не пить.Поверь,отношения с дочерью наладятся,как впрочем и многое другое,но при условии твоей трезвости. А с обещаниями до боли знакомо,тысячи обещаний всем и себе в том числе.Причём когда обещаешь,то веришь сам и кажется,что сможешь это обещание сдержать.Ещё одна хитрость болезни. Спустя 1 день, 9 часов, 47 минут, 20 секунд (19.01.2009 - 19:31) Климентина написал(а):
А никак не оградить. Я всегда помню о том,что мои дети - это впервую очередь дети Бога и он позаботиться о них гораздо лучше,чем я.Но это понимание пришло не сразу,а только после работы по шагам. Со страхами и притензиями разбиралась с 4 по 9 шаг. Если вновь накрывает-есть 10 шаг Спустя 3 минут, 59 секунд Климентина написал(а): Ежедневно молюсь о детях. В молитве не прошу ничего конкретного для детей т.к. не знаю волю Бога по отношению к ним,просто прошу,чтобы Бог позаботился о них как ему угодно. Спустя 2 дня, 10 часов, 13 минут, 55 секунд (22.01.2009 - 05:45) Красный Митсубиси написал(а): мне 24 года я алкоголик-наркоман,мой отец алкоголик,я смотрел на него и говорил что я таким не буду а на деле вышло ещё хуже. мне было 14 а у меня уже тогда руки тряслись перед пьянкой,а потом сел на иглу на 2года потом соскочил и продолжил бухать,но уже через год понял что что то не так. и так я пробухал 5 лет. Многие говорят чтобы была мотивация надо пропить квартиру,отсидеть,и жить на помойке,в моём случае всё было по другому,в последний год употребления у меня было больше денег даже чем в предъидущие года. я просто перестал себя контролировать по пьяне,пьяный я был очень агресивным а трезвым боялся даже выглянуть в окно,мне было страшно и одиноко я думал что я схожу с ума. Сейчас у меня 21месяц13дней чистоты и оглядываясь назад мне становится страшно,не дай Бог мне забыть что я алкоголик. у меня сейчас не самый хороший период жизни но я не променяю это время трезвости на самое кайфовое в употреблении!!! Сегодня я чистый и трезвый благодаря Богу и Вам!!!! Я ВАС ЛЮБЛЮ!!!!! |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|