Группа АА «Vesvalo» -> Форум -> "Курилка" -> Архив темы “Почему в АА мужчины боятся серьезных отношений?”

я не воспринимала раньше мужчин после 30, то есть до 30 - все нормально, то что старше - это уже не ко мне. нарвились чуть постарше - года на 2,3,4....
сейчас я с человеком на 17 лет старше меня, могу сказать, что он не богат, т.е. я с ним не из-за денег. разницу в возрасте я не ощущаю совсем, лишь в том случае, когда я начинаю капризничать, он понимает, что это временное состояние, с ровесником бы это все в скандалы перерастало. я его люблю.
никогда бы не подумала, что у меня будет так.
Господь знает лучше, кто нужен мне.

Ещё есть такая хорошая пословица - х*й ровестников не ищет!
Так что все возрасты пойдут. А так же - 3,14зда безразмерная.
Так что применяя эти знания во всех делах будет успех!

АлкогОлег

Согласен: счастливые исключения бывают- как раз у тех, кто не стал алкашом (и что там первично, в таком случае?). Везёт некоторым неслыханно; в этом вижу- без шуток- руку Бога!
______________________________
В обычной повседневной жизни- чаще, вокруг меня даже сейчас- исключения только подтверждают правило. В алкогольно-созависимом мире, с которым я общаюсь последние годы, большинство- глубоко несчастны! Как им помочь?

leHa
Да 18-летняя мне и не нужна... Пробовал я обзаться с такими, точно кроме постели ни на что не годиться... У них уже взгляды другие и прочее.... Жить с такой я бы не смог это без вариантов....

leHa

Bear2008
Ты знаешь, автора не помню
В Гугле искать не буду

leHa

Фенечка
Одна сектанкта , очень красивая молодая, когда я ещё был тоже молод сказала- мы спросили у пастора, можно ли делать минет мужу? - нет
Это ты к тому же клонишь ? Хватит.

Bear2008
АлкогОлег
противно вас читать...........вы несчастные люди, оба.

Mashere
То, что человек ждет от жизни, то и получает.
Я вот свято верила, что у меня будут такие отношения как у меня сейчас. И они не заставили себе долго ждать.
Еще бы с работой поменять мыщление - тогда точно все получится.
Но не получается пока поверить.

leHa
мне в этой теме вообще неприятно находиться

"ниче святого"

грязь одна....

ушла.

где Сир? она бы тут разрулила все.

Mashere

Читаю я здешних мужчин, и вспоминается анекдот:
- тебе Машка дала?
- нет. А тебе?
- тоже нет.
- (хором) Вот бл...!!!

АлкогОлег

Слушайте - ну человек уже ВЫБРАЛ для себя, так о чем разговор? Мы выбрали своё, он выбрал своё. Каждому - своё.... помощи он никакой от нас не получает, так только толчем воду.
Программа ВОЗМОЖНО может помочь, подразумевается что - ВОЗМОЖНО И НЕТ. Ну так это яркий случай когда НЕТ. Ну выбрал он себе свою любимую иллюзию и желает в ней находится - ну на здоровье.
Нам алкоголь мешает - ему "помогает", вернее он думает что помогает, ну и пусть себе, лет через "эдак" может поглядит на себя по-другому, если мозгов останется достаточно для этого. Нам алкоголь тоже "помогал" до некоторых пор, потом стал мешать. Ему пока что "помогает", не напился еще. А так только: - "ну убедите меня не пить, ну вот расскажите мне как строить личную жизнь, мне от алко хорошо - убедите что мне от него плохо, мне алкоголь помогает а вы все врете что мешает" Не факт что он алкоголик, не факт что ему вообще СЮДА.
ПСС на форуме АА - это вообще что????? Можно еще ветку про стоматологические проблемы открыть, про разведение кактусов, про
ремонт батарей отопления....
Мы сюда ходим чтоб поддерживать свою трезвость а не вклиниваться в пустопорожние "гоны" не имеющие к алкоголю никакого прямого отношения.

Rearranger

О!Вспомнила!
Девочки! Вместо того,чтобы возмущаться:
наверху Кот кнопочку приделал "фильтр авторов" называется.
Вписываете имя надоевшего грубияна , нажимаете "скрыть", и вуаля!!!
Вы его слов не видите!
Красота же!!!

Друг
Да я спокоен, йохх я, кроме, того что алкоголик. Учусь быть спокойным.
Просто темы в срач часто переходят что, имхо не на пользу делу, и вместо позитива начинаешь втягиваться в хаос.

А вот по теме, про которую уже все давно забыли )))), могу говорить за себя, я не боюсь серьезных отношений и именно в трезвости и могу вести такие отношения, а вот как раз по пьяни - даже мой предыдущий брак - был каким-то нелепым стечением обстоятельств, не говоря уже об остальных отношениях.

Для меня счастье- это когда идешь по улице, снимаешь девок и каждая даёт

leHa А-а!Я и не знала,думала нажмешь - и фсе.Пока не вспомнишь про человека,больше не видать.

---

Спустя 1 минут, 9 секунд САВА написал(а):

---

Это да,неудобно.А так на сутки отключил когонить себе и не паришься

нет уважаемая, Chicholina там не довелось быть.
Хотя бы по рашэ.

Мы с ней просто ещё не виделись
Думаю проблем не будет. Я ж читал все её посты.
А пока пусть смотрит порно в инете- одно из занятий.

Друг
Ппц, угараю*по полу катающийся смайл*

Mashere
Да можно и платно, не пожалею, если качественное-задорное

Chicholina
На торрентах все есть.

Mashere
Chicholina
Потом по приезду вышлю в личку.Могу даже личные фото. Я уже в дороге.
Маша я бы с тобой посмотрел.
А вы мне пришлёте свои?

ИМХО, топик пора упаковывать и сдавать в архив.

FatCat
я поддерживаю.

А я нет!
Мне очень интересно, ка человек придумал себе Дульсинею Тобосскую... Он далеко не дурак не Дон Кихот, и потихоньку избавляется от этого образа. Дети тут не при чем.

Маша я дам тебе ссылок. Только смени аватару на дьяволицу или змею.

Я присоединяюсь к тому, что тему пора закрывать, желающие уже высказались, а больных разговоров , некоторых товарищей и так хватает.

куна
Ты чтоли здоровая? Или кто ещё!
Оаскажи лучше сколько тебе надо было налить, чтоб ты разомлела? Или ты забыла и возомнила, что теперь порядосная? Так я напомню. А то разговор ни о чем.

leHa
гуляй дальше по Ленинградке ))))
А я еду в автобусе рядом с симпатичными 21 летними девушками. Сейчас они поменялись местами и черноволосая фигрустая барби прижалась своей очаровательной попкой к моей правой ноге.
Я едва сдерживаюсь, чтобы не положить руку на эти прекрасные изгибы.

Я очень хорошо могу себя подать, только как потом дейстаовать....

По моим наблюдениям в АА - отношения протекают очень сложно. Так как в союзе оба "програмные ",а первым делом главное трезвость....... Эгоизм мешает. В своё время я чуть не сделал большую дурость - хотел развестись,и жить в "програмном " браке. Слава Богу понял ,что могу потерять....... Моя жена не так готовила,не так "любила " и.т.д. Хорошо,что не владеет "принципами "программы- с таким "програмным " мужем как я,сможет жить только нормальная женщина.Сейчас вспоминаю свой "духовный " рост в семье - мама дорогая !!!!!!!!!! Так что двум больным просто тяжело вместе жить

Cогласен с Сергием по поводу 2х программных в одном стакане. Поэтому я искал жену не из АА. Пишется в заголовке этой ветки, что мужчины в АА не ищут серьезных отношений. Так вот- я из АА, мужчина, и серьезные отношения- это как раз то, что мне надо, и что я нашел год назад. 7го июня я в официальном браке один год, и ни разу не пожалел о своем выборе. Хотя мне известна пара аашников, которые живут вместе не первый год, и не плохо живут. В официальном браке. Значит в серьезности я не одинок....

Мне не кажется,что мужчины боятся новых,серъезных отношений...Просто,сложившийся годами стереотип об отношениях в той жизни стопорит их,включает красную сигнальную лампочку!!!Возникают,первым делом,картинки из прошлого,как это было...Кстати,это касается не только мужчин! По себе знаю,какие ассоциации вызывали во мне попытки познакомиться,со стороны мужчин...Я,сразу- же представляла себе ситуацию,если-бы я была еще в той жизни...Думаю,это не боязнь серъезных отношений,это неуверенность,в первую очередь в себе...И,не важно,сколько лет ты трезв!Страх перед ответственностъю,обязаностями,тяжкие воспоминания о прошлых неудачах...Ведь каждый из нас слышал неоднократно:...ты конченый человек,на тебя нельзя положится,ты никто,и зовут тебя никак...Для того,чтобы жизнь по новому воистину радовала тебя,давала определенные плоды,что-бы развивались серъезные отношения,надо учиться жить не только трезвым,но и учиться строить отношения,в любом месте и ситуации! Мы ведь как привыкли,либо окунуться в спиртное,с тихим ропотм пребывать там,периодически выныривая с лозунгом-меня никто не понимает,я в этой жизни ни кому не нужен,дайте мне спокойно умереть...Либо начинаем всем доказывать,что выбор наш-единственно верный,т.к. только я вправе распоряжаться собственной жизнъю,и попробуйте мне доказать обратное!Кто вы есть для меня?!!...Все это настолько всасывается в нашу сущность,что не достаточно только не пить..!Не достаточно,признав себя зависимым,начинать строить отношения...В принципе не каждому и подходит тот,или иной рецепт от страхов перед новой жизнъю!

а знаете, почему в америке в домах все двери стеклянные?
потому, что закон у них есть, - переступивший порог, может быть расстрелян.

Aliena08

Какие нах стереотипы, эгоизм да, может быть. Эт же двигаться нужно причем конкретно. Даже в койке спать уже не по середине а с краю. Стакан будет стоять не там куда ты его положил, для грязных носков придется искать постоянное место, уже не бросишь там где снял. Каждый день бриться и по ночам нужно будет храпеть тихо. А как иначе, нужно теперь уважать желания мысли чувства человека который рядом с тобой. Времени свободного на себя любимого почти не остается сразу появились дополнительные заботы, хлопоты вот щас утро, сижу чай пью у любимой на даче нужно дров наколоть в баньку, починить всякую фигню по мелочи, в квартире у нее кран течет кранбуксу нужно заменить. Был бы один валялся б щас дома на диване как старая фуфайка к верху пузом и тупил глядя в телевизор. Вот это и есть наверно жизнь, когда нужно думать не только о себе но и о человеке который рядом с тобой. А стереотипы, так я вот совсем недавно развелся с первой женой и думал что все ближайшую пятелетку никаких отношении, но вот так вот вышло.

Шрек

Шрек

Шрек

Один из моих лепших друганов, без материальных и жилищных проблем, женился после 40 лет, раза наверное с 5-го. До этого были многолетние серьезные (кроме шуток) отношения с женщиами, в основном с детьми, включая материальную заботу, воспитание (детей) и проч. Малый гиперотвественный. Расставания переживал болезненно. Дети тоже, их в такой ситуации больше всего жалко (одна из проблем завязывания серьезных отношений с мамашами - если не получатся, ударит и по ребенку). Причины - иногда несовместимость, чаще, нарастающие, как снежный ком, начиная с определенного периода (типа "уже мое, чего я еще тут буду!") закидоны теток.
В данной теме под серьезными отношениями большинство, похоже, понимают исключительно принятие на себя мужчиной материальной ответственности. Про все остальное как-то абстрактно, неопределенно.
А что может дать нормально развитому самодостаточному мужчине среднестатистическая российская женщина?
В постели "дать" (или "взять"). Это еще вопрос, кому больше надо. Если женщине вообще не надо, тогда, конечно, дает. Поверить в это трудно, потому, как сексуальные проблемы здесь обсуждают, в основном женщины. Для взаимного сексуального удовлетворения можно сходиться и несерьезно. Я не про флирты и проституток, можно, к примеру, по дружески с кем-то периодически... Нужное и полезное для здоровья занятие.
Приготовить, постирать, порядок навести?
Хорошо готовят далеко не все, есть кафе, рестораны, разные кухонные прибамбасы, в общем, не проблема. Стирает стиральная машина. Для того чтобы начать наводить порядок, надо сначала навести беспорядок, а если он не наводится, значит можно и не париться особо по этому вопросу. В этих вопросах ценность теток щас заметно упала.
Продолжение рода, эт да! Но для не примитивных мужиков это не только возможность пристроить сперматозоид, но и стремление передать дальше свои знания, опыт, вывести свое потомство на более высокий уровень. В общем, оставить после себя не только материальные ценности. Но для этого тоже условия нужны, а женщины часто препятствуют, а не способствуют их созданию, потому, как часто главное для них - решение материальных проблем и самоутверждение, в том числе, за счет кого-то (мужчины). Это конечно не озвучивается и часто даже не понимается.
Духовное общение... Ну тут человек соответствующий нужен. Учитывая повышенную внушаемость женщин, интенсивность и агрессивность пропоганды потребительства, отупляющее воздействие ТВ, найти интересных человеков чрезвычайно тяжело.
Что остается, объединяться для совместного ведения домашнего хозяйства? Слишком слабый стимул для того, чтобы всерьез воспринимать такие отношения. ИМХО, это не жизнь, а выполнение функций, главное разобраться, кто, что, кому должен. Лично мне функцией быть не хочется.
Интересно, а если бы авторшам встретился идеальный мужчина, что бы они смогли предложить ему со своей стороны? Из того, что ему нужно?
Может в консерватории чего-нидь подправить?

"Мужчины" и "Женщины" в данном посте - статистическое понятие, понятно дело все довольно разные.

Lili M

binom

Lili M

Lili M

Lili M

Lili M
Мне тоже нормально одной, когда все в хозяйстве в порядке и не надо мужского ума и рук, но когда есть семья, дом, ответственность за слабых родителей - то не фига...

Lili M

Lili M
Тема заархивирована а я не знаю как из архива цитировать. А то бы я тебе собственные высказывания по этому поводу привел....

Bear2008
Лучше, не надо.

Lili M

Bear2008

вообщем я понял, вот это твоя мечта:

Ты словно ветер по миру летаешь,
Где будешь завтра – не угадаешь,
Все очень просто: Слово СВОБОДА –
Это твоя основная природа.

Сладкий и нежный, не уловимый,
Порой равнодушный, порой молчаливый.
Как мотоцикл, меня ты заводишь,
В любой поворот уверенно входишь.

Цепляясь за стрелки, но ... не хватает –
Время специально быстрей убегает.
Я раньше не знал, что в жизни бывает,
Когда из-под ног земля уплывает…

Если вернуть ся к теме - я думаю, что музчины в АА мало чем отличаются от обычных мужчин.
Вот что пишут психологи (я абсолютно согласна с этим):

1. Очень часто случается так, что мужчина боится серьезных отношений по простой причине: у него уже был подобный и далеко не радужный опыт. И он боится повторить его.

2. Возможно, он действительно еще не созрел для серьезных отношений, а потому боится их, боится увязнуть в будничности, боится ответственности, которая неизбежно обрушится на него. В этой ситуации выбор исключительно, за вами… Спросите себя, готовы ли вы быть с ним рядом на его условиях, ждать, когда он созреет для «взрослой жизни»? Но знайте, что вы рискуете потратить время, не будучи уверенной, оценит ли избранник ваши чувства в будущем. (Это подтверждается моим личным опвтом)

3. Многие мужчины боятся потерять свободу, «связать себя», даже если любят. Им почему-то кажется, что с появлением женщины их свобода будет сильно ограничена. В таком случае сложно говорить об определенном разрешении ситуации. Скорее всего, такие мужчины не созреют для серьезных отношений никогда. Лучший выход для женщины — принять систему ценностей такого вольнолюбца, уверить его словами и действиями в том, что рамки его личного пространства, драгоценная свобода никогда не будет нарушена вашим ненавязчивым, деликатным присутствием. Нужен ли вам такой мужчина? Решать вам.

4. Часто мужчина считает себя неготовым к серьезным отношениям в силу своей финансовой несостоятельности. В большинстве случаев это очень важный момент и для женщины. Среди них мало осталось «декабристок», способных терпеть лишения ради любви. Но если вы — одна из них, можете попытаться убедить вашего мужчину в том, что вдвоем грести в одной лодке гораздо сподручнее, да и к цели ближе. Так что, если вам дорог ваш «неимущий муж» примените всю силу вашего убеждения и докажите ему, что совместная деятельность будет более плодовитой и принесет больший доход.

Aza