СМС-ки  Скрыть СМС-чат
ВНЕзависимости >> Группа ВНЕзависимости: ежедневно в 12.00 по Москве и в 20.00 по Москве. Скайп логин: aa12x12rus
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Алкоголь, Опрос Текстовая версия этой страницы  
 
Возможно ли прожить жизнь в гармонии с алкоголем,но при этом пить каждый день?
1 да. [ 16 ]
 [22,54%]     
2 нет [ 48 ]
 [67,61%]     
3 свой ответ [ 7 ]
 [9,86%]     
Не голосовали:  [ 77 ]
 [0,00%]     
Всего голосов: 71
  
lDARKllANGEl  
NEW  ۩  [x]    Дата 3.10.2008 - 14:08
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Новичок
*

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 14
Пользователь №: 3578
На форуме: 8 лет, 2 месяца, 9 дней




Просто интересны ваши размышления на эту тему...



Спустя 2 минут, 18 секунд (3.10.2008 - 15:14) митенька написал(а):
Я же жил!))

Спустя 1 минут, 8 секунд (3.10.2008 - 15:15) Alc написал(а):
а можно немного как-то понятнее сформулировать? прожить жизнь кому? алкоголику? пить как? много?

Спустя 4 минут, 17 секунд (3.10.2008 - 15:20) Серго написал(а):
Цитата (митенька @ 3.10.2008 - 15:14)
Я же жил!))

митенька
Но ведь не прожил...

Спустя 3 минут, 43 секунд (3.10.2008 - 15:23) Sir написал(а):
Можно.
Но, вероятно, эта целая жизнь не будет длинной.

Темный ангел, ты ищешь как найти возможность пить всю жизнь и каждый день, и чтобы тебе за это ничего не было?
Я правильно понимаю?

Спустя 16 минут, 3 секунд (3.10.2008 - 15:39) роза написал(а):
Все просто , я ответила НЕТ, потому что я алкоголик...
хотя еще год назад возникали похожие мыслишки(крамольные) :lol:

Спустя 13 секунд (3.10.2008 - 15:40) Алена* написал(а):
Можно.. И умереть в объятьях этой гармонии в углу перехода на ссаной газетке..

Спустя 8 минут, 21 секунд (3.10.2008 - 15:48) Артверблюд написал(а):
lDARKllANGEl
Цитата
Просто интересны ваши размышления на эту тему...

Я уже на эту тему отразмышлялся... А размышлял лет 20ть... пока Анонимные Алкоголики свой Первый шаг до меня не донесли. И я его вроде бы понял,принял и стараюсь жить по нему. У тебя то как, с Первым шагом? :)

Спустя 1 минут, 24 секунд (3.10.2008 - 15:49) митенька написал(а):
Цитата (Серго @ 3.10.2008 - 13:20)
Цитата (митенька @ 3.10.2008 - 15:14)
Я же жил!))

митенька
Но ведь не прожил...

Да я как бы пошутил!!! :D Просто какой вопрос, такой....... B)

Спустя 1 минут, 44 секунд (3.10.2008 - 15:51) Lili M написал(а):
Шо такое "гармония с алкоголем"? Шо аффтар вкладывает в это понятие?

Спустя 3 минут, 24 секунд (3.10.2008 - 15:55) АгниЯ написал(а):
Знаю таких людей.Но ко мне это отношения не имеет никакого - не гармоничный я человек видать :lol: :lol: :lol:

Спустя 20 минут, 33 секунд (3.10.2008 - 16:15) lDARKllANGEl написал(а):
Цитата
Темный ангел, ты ищешь как найти возможность пить всю жизнь и каждый день, и чтобы тебе за это ничего не было?
Я правильно понимаю?

Правельно....просто я пью не много сравнительно с другими заядлыми алкоголиками которые пропивают все.....но мне это жизненно необходимо..потому что когда я трезвый я мдленно и с мучениями умираю..к сожалению....просто этого никто не поймет если он сам не был в такой ситуации..

Спустя 1 минут, 45 секунд (3.10.2008 - 16:17) lDARKllANGEl написал(а):
Цитата
Я уже на эту тему отразмышлялся... А размышлял лет 20ть... пока Анонимные Алкоголики свой Первый шаг до меня не донесли. И я его вроде бы понял,принял и стараюсь жить по нему. У тебя то как, с Первым шагом?
к сожалению я еще не много времени..знаком с АА..поэтому мне нужно время чтобы размыслить обо всм об этом....

Спустя 1 минут, 42 секунд (3.10.2008 - 16:19) Lili M написал(а):
Цитата (lDARKllANGEl @ 3.10.2008 - 16:15)
просто я пью не много сравнительно с другими заядлыми алкоголиками которые пропивают все.....но мне это жизненно необходимо..потому что когда я трезвый я мдленно и с мучениями умираю..к сожалению....просто этого никто не поймет если он сам не был в такой ситуации..

Мы тут все были в такой ситуации :D Пока пить не бросили.

Спустя 10 секунд (3.10.2008 - 16:19) lDARKllANGEl написал(а):
Цитата
а можно немного как-то понятнее сформулировать? прожить жизнь кому? алкоголику? пить как? много?
вообще человеку...пить просто чтобы постоянно быть под градусом..ну не до потери памяти и рвот...конечно....

Спустя 38 секунд (3.10.2008 - 16:19) Lili M написал(а):
Цитата (lDARKllANGEl @ 3.10.2008 - 16:19)
вообще человеку...пить просто чтобы постоянно быть под градусом..ну не до потери памяти и рвот...конечно....

это называется хроническая интоксикация этиловым спиртом :D

Спустя 2 минут, 7 секунд (3.10.2008 - 16:21) lDARKllANGEl написал(а):
Цитата
Мы тут все были в такой ситуации  Пока пить не бросили.
я бросал...но не проходило и недели...как у меня...снова начинались стрессы,нервные срывы..и вплоть до галюцинаций....,,даже в больницу попадал...а когда под градусом я смиряюсь наверное..

Спустя 2 минут, 58 секунд (3.10.2008 - 16:24) Алена* написал(а):
Цитата (lDARKllANGEl @ 3.10.2008 - 16:15)
Правельно....просто я пью не много сравнительно с другими заядлыми алкоголиками которые пропивают все.....но мне это жизненно необходимо..потому что когда я трезвый я мдленно и с мучениями умираю..к сожалению....просто этого никто не поймет если он сам не был в такой ситуации..

Вот те гармоничные бомжи тоже не разом все пропили.. И алкоголь им был жизненно неогбходим.. ;)
Кстати, когда такой бомж трезвеет он реально склеивает ласты.. Еще они помирают когда их отмывают, потому что со временем им и грязь становиться жизненно необходима.. Полная гармония во всем! :lol:

Спустя 21 секунд (3.10.2008 - 16:25) роза написал(а):
lDARKllANGEl
Цитата
я пью не много сравнительно с другими заядлыми алкоголиками которые пропивают все

а ни кто в начале своей питейной карьеры и не был алкоголиком который пропивал все.
Цитата
когда я трезвый я мдленно и с мучениями умираю

Цитата
этого никто не поймет если он сам не был в такой ситуации

да уж.....куда нам .... :lol:
не пойму ты издеваешься что-ли......
это форум алкоголиков и все всё понимают, прошли через то что ты описываешь....
у меня похожее было, сейчас я это называю голимые отмазки :lol:

Спустя 11 минут, 22 секунд (3.10.2008 - 16:36) Серго написал(а):
Цитата (lDARKllANGEl @ 3.10.2008 - 16:21)
я бросал...но не проходило и недели...как у меня...снова начинались стрессы,нервные срывы..и вплоть до галюцинаций....,,даже в больницу попадал...а когда под градусом я смиряюсь наверное..

Под градусом не смиряется человек,а деградирует.

Спустя 21 минут, 46 секунд (3.10.2008 - 16:58) Alc написал(а):
Цитата (lDARKllANGEl @ 3.10.2008 - 12:19)
Цитата
а можно немного как-то понятнее сформулировать? прожить жизнь кому? алкоголику? пить как? много?
вообще человеку...пить просто чтобы постоянно быть под градусом..ну не до потери памяти и рвот...конечно....

попытаюсь ответить как понял...
со мной так случилось, что я отношусь к тем людям, который никогда не набирают вес - я сохраняю свои 73-75 кг уже лет 10, при этом я постоянно жру сладости... если их нету долго - у меня неудовлетворение некоторое...

неалкоголик скорее всего может жить ежедневно пребывая под градусом, прецеденты встречались...

а какой смысл в этом опросе?

Спустя 7 минут, 3 секунд (3.10.2008 - 17:05) Инсайт написал(а):
lDARKllANGEl
Цитата
бросал...но не проходило и недели...как у меня...снова начинались стрессы,нервные срывы..и вплоть до галюцинаций....,,даже в больницу попадал...

Это обычная алкогольная абстиненция или синдром отмены.

Алкогольный абстинентный синдром развивается на фоне прекращения или уменьшения употребления алкоголя (обычно после запоя).
Для синдрома отмены характерны психические расстройства (например, беспокойство, депрессия, расстройство сна). Иногда они могут вызываться условно-закрепленным стимулом при отсутствии непосредственно предшествующего употребления. Синдром отмены является одним из проявлений синдрома зависимости.

З.Ы. Тут на форуме есть люди более теоретически подкованные в этом вопросе. ;) А практически для себя лично я знаю, что у МЕНЯ никаких гармоничных отношений с алкоголем быть не может. Про других не знаю.

Спустя 19 минут, 56 секунд (3.10.2008 - 17:25) Аполинария написал(а):
Просто в тебе алкоголик сидит и ищет причины, чтоб пить, всякие отмазы уловки, щелочки, алкоголику страшно, как же он без алкоголя , вот так...
я помню на месяцев 6 трезвости пришла мне мысль, что все мы в АА не настоящие алкоголики, потому что мы не пьем, а настоящие не могут не пить, а дальше ...я подумала, что раз мы не настоящие то может быть все таки можно выпить, рассказала об этом на группе все ржали, вот ведь что только больные мозги не придумают, чтоб найти себе причину выпить.
Конечно ты еще первый шаг осмысливаешь, у меня тоже была куча сомнений, что я неалкоголистый алкоголик, что может еще можно попить, но если сейчас не отказаться и ищешь зацепки, то дальше то еще тяжелее и невозможнее будет

Спустя 11 минут, 23 секунд (3.10.2008 - 17:36) binom написал(а):
lDARKllANGEl
Цитата
я бросал...но не проходило и недели...как у меня...снова начинались стрессы,нервные срывы..и вплоть до галюцинаций....,,

А ты попробуй полгода не пить. Человеческий организм - система жутко инертная. Я после срыва более менее отхожу примерно за месяц. Проблемы со сном и хронически плохое настроение проходят через два месяца. Дальше - еще интереснее.
Неделя, это несерьезно, даже запах выветриться не успеет.

Спустя 48 минут, 29 секунд (3.10.2008 - 18:25) lDARKllANGEl написал(а):
Цитата
а какой смысл в этом опросе?
смысл в том ...что я хочу оценить свое состояние...и выявить истинную причину прихода к алкоголю...И вообще алкоголик ли я...??!!!выпиваю...в день не больше эквевалента...шести бутылок пива...изредка чуть больше...на протяжении 2-х месяцев....может это просто дипрессия?!!но я начинаю просто побаиваться...что в один прекрасный день я просто не смогу остановиться?............!!!!!!

Спустя 5 минут, 30 секунд (3.10.2008 - 18:30) lDARKllANGEl написал(а):
Цитата
Это обычная алкогольная абстиненция или синдром отмены.

Алкогольный абстинентный синдром развивается на фоне прекращения или уменьшения употребления алкоголя (обычно после запоя).
Для синдрома отмены характерны психические расстройства (например, беспокойство, депрессия, расстройство сна). Иногда они могут вызываться условно-закрепленным стимулом при отсутствии непосредственно предшествующего употребления. Синдром отмены является одним из проявлений синдрома зависимости.
в том то и дело что это не синдром отмены....за него я знаю...все эти нервные срывы..начались до него....а я просто искал возможно выхода...но так как мое здоровь не позволяет наркотики..и еще что то хуже...поэтому я нашол выход сам того не ожидая...в алкоголе..

Спустя 3 минут, 21 секунд (3.10.2008 - 18:34) роза написал(а):
Цитата
...что в один прекрасный день я просто не смогу остановиться?............!!!!!!

уже не можешь .
Цитата
в день не больше эквевалента...шести бутылок пива...изредка чуть больше...на протяжении 2-х месяцев...

я вот например не знаю не алкоголиков, а обычных здоровых людей , которые могут 2месяца пить по 3 литра пива в день. :blink:

Спустя 9 секунд (3.10.2008 - 18:34) Алена* написал(а):
Цитата (lDARKllANGEl @ 3.10.2008 - 18:25)
Цитата
а какой смысл в этом опросе?
смысл в том ...что я хочу оценить свое состояние...и выявить истинную причину прихода к алкоголю...И вообще алкоголик ли я...??!!!выпиваю...в день не больше эквевалента...шести бутылок пива...изредка чуть больше...на протяжении 2-х месяцев....может это просто дипрессия?!!но я начинаю просто побаиваться...что в один прекрасный день я просто не смогу остановиться?............!!!!!!

Неалкоголики даже не озадачиваются подобными вопросами.. Для неалкоголиков спиртное что есть, что нет - по барабану.. ;)

Спустя 1 минут, 50 секунд (3.10.2008 - 18:36) Alc написал(а):
Цитата (lDARKllANGEl @ 3.10.2008 - 14:25)
Цитата
а какой смысл в этом опросе?
смысл в том ...что я хочу оценить свое состояние...и выявить истинную причину прихода к алкоголю...И вообще алкоголик ли я...??!!!выпиваю...в день не больше эквевалента...шести бутылок пива...изредка чуть больше...на протяжении 2-х месяцев....может это просто дипрессия?!!но я начинаю просто побаиваться...что в один прекрасный день я просто не смогу остановиться?............!!!!!!

я понял
есть довольно простые способы выяснить алкоголик ли человек или нет, например такой: внезапно в любую секунду времени ты перестаешь пить пиво скажем на год и... если ты не алкоголик, то особого дискомфорта в течение этого года ты не испытываешь...

еще: ты побаиваешься, что возможно ты алкоголик, но тебе нравится, что пиво расслабляет и т.п., в таком случае разумно найти другие способы для расслабления вместо пива (спорт, природа и т.п.), зачем подвергать себя риску? но если ты упорно находишь оправдания (я же не валяюсь под забором...), а также твое состояние, настроение и отношения с людьми например стали зависеть от пива - значит это повод задуматься

Спустя 26 минут, 23 секунд (3.10.2008 - 19:02) lDARKllANGEl написал(а):
Цитата
я понял
есть довольно простые способы выяснить алкоголик ли человек или нет, например такой: внезапно в любую секунду времени ты перестаешь пить пиво скажем на год и... если ты не алкоголик, то особого дискомфорта в течение этого года ты не испытываешь...

еще: ты побаиваешься, что возможно ты алкоголик, но тебе нравится, что пиво расслабляет и т.п., в таком случае разумно найти другие способы для расслабления вместо пива (спорт, природа и т.п.), зачем подвергать себя риску? но если ты упорно находишь оправдания (я же не валяюсь под забором...), а также твое состояние, настроение и отношения с людьми например стали зависеть от пива - значит это повод задуматься
наверное действительно надо... :unsure: лутше понять что ты алкоголик раньше чем когда ты чегото наверно натворишь....сапасибо всем я над этим задумаюсь....

Спустя 1 часов, 17 секунд (3.10.2008 - 20:02) Инсайт написал(а):
lDARKllANGEl
Цитата
в том то и дело что это не синдром отмены....за него я знаю...все эти нервные срывы..начались до него....а я просто искал возможно выхода...но так как мое здоровь не позволяет наркотики..и еще что то хуже...поэтому я нашол выход сам того не ожидая...в алкоголе..

Ага я тоже думала, что у меня просто жизнь трудная и нервы расстроены. А алкгоголь помогает мне все это переживать. Только вот моя бабушка пережила войну с двуми маленькими детьми, чуть не умерла с голода, много бед видела, нервы она в санатории лечила потом, а не алкоголем. ;) Алкоголь только усугубляет ситуацию. Синдром отмены накладывается на нервные срывы и все только усугубляется. Я тоже боялась, что без алкоголя мне тошно жить будет. Только мне уже и с алкоголем тошно жить стало, все время мысли о смерти были. Пришла в АА, состояние улучшалось медленно, но я заставляла себя ходить на собрания. На 11 месяце трезвости почувствовала радость жизни. Теперь у меня если и бывает плохое настроение, то оно кажется просто ерундой посравнению с теми суицидальными мыслями, которые у меня были пока я пила.

Спустя 1 часов, 10 минут, 45 секунд (3.10.2008 - 21:13) Лися написал(а):
нам-нельзя, это однозначно. но я некоторое время жила в Молдавии, сейчас вот в Аргентине-здесь пьют вино-как компот за обедом,... вечером, за ужином,... и гораздо меньше алкашей и просто пьяных, а с другой стороны-если чукча выпьет 1 раз-он сразу же , говорят становится горьким пьяницей, ...(??) так вот, может дело в том -кто ты? и такой опрос -не совсем точен,...

Спустя 50 минут, 53 секунд (3.10.2008 - 22:04) Кот Баюн написал(а):
Лися

Как у тебя дела? Я смотрю - у тебя было употребление? Ходишь ли ты на португальские группы?

Спустя 58 минут, 52 секунд (3.10.2008 - 23:03) Aza написал(а):
Можно: но смотря сколько, что и когда ты будешь употреблять.

Спустя 12 секунд (3.10.2008 - 23:03) Bath написал(а):
Мой ответ "да" - почему? У меня пример. Живет за стенкой. Тесть.
Всю жизнь пил. Каждый день. По литру водки. К А Ж Д Ы Й Д Е Н Ь!!!! Работал водилой. На ЗИЛке. Ночью встанет. Навернёт кастрюлю супа и с утра не скажешь что человек выпил литр и вообще этот литр пьет каждый день. По пьянке попадал в жуткую аварию -еле выжил. Один хрен пил. И сейчас пьет - 3 полтарашки пива в день - иногда 5 (правда от крепкого уже года полтора как отказался ;) ). И все так же не скажешь по виду, что пьет человек. На днях ему исполнилось 69 лет)))))) А вы говорите.... Живет и в ус не дует и вообще не заморачивается (кстати работает до сих пор, правда охранником на серьезном заводе) :)

Спустя 1 часов, 13 минут, 31 секунд (4.10.2008 - 00:16) ULY-BU написал(а):
lDARKllANGEl
Цитата
вообще человеку...пить просто чтобы постоянно быть под градусом..ну не до потери памяти и рвот...конечно....

Эх счастливый тот человек, я вот до блевоты, не могу по другому, поэтому и не нать.... Блевать, дальше чем вижу не хочу...

Спустя 37 минут, 43 секунд (4.10.2008 - 00:54) Лися написал(а):
Кот Баюн
да,... уптребление-мягко сказано,...я ж уже шутила по-этому поводу-есть анекдот-"
американец пишет дневник-воскресенье-Пил с русскими-чуть не умер...
Понедельник-опохмелялся с русскими-лучше бы я умер вчера!!" :D

сейчас -физичски-хорошо, даже начала свои пробежки по пляжу,.. а вот морально,... один плюс-нашла группу, раньше считала, что это не то,... ведь не на родном языке, да и другие они,аргентинцы,... по восприятию, по обычаям,...по эмоциям...по выражению их,...но,... нет худа без добра,-в состоянии утопающего, хватающегося за соломинку-пошла, нашла,..и рада этому чрезвычайно,... будто попала к родным людям,... а то ведь даже ближайшая пóдруга , что меня выхаживала,.. не могла меня понять,.. а тут,-даже и не надо было много говорить-глаза, чувства-все на уровне понимания без слов...,
так что здесь -на испанском, вернее-кастильское наречие,.. а португез-это в Бразилии, отличается все же-можно понять через слово, если захотеть... :)

Спустя 47 минут, 15 секунд (4.10.2008 - 01:41) куна написал(а):
Ответила нет.Если изменено сознание о какой гармонии можно говорить.Мне лично до гормонии,уже трезвой,как до Москвы пешком.

Спустя 5 минут, 43 секунд (4.10.2008 - 01:47) >^..^< написал(а):
ИМХО, неалкоголику возможно все, если здоровье позволяет. Мой отец неалкоголик выпивает практически каждый день наверное лет 30, проблем ни он не видит, ни я у него не вижу.

Спустя 7 часов, 35 минут, 49 секунд (4.10.2008 - 09:23) Узя написал(а):
Цитата (lDARKllANGEl @ 3.10.2008 - 12:19)
пить просто чтобы постоянно быть под градусом.

И что это по твоему?Желание быть постоянно под градусом,изменять свое сознание,думать нетрезвыми мозгами...Это не алкоголизм?Не проблема?Разве не в этом потеря контроля над собой?

Спустя 1 часов, 27 минут, 37 секунд (4.10.2008 - 10:51) kolia написал(а):
Прожить можно и в гармонии и ярко но не долго...

Спустя 14 часов, 30 минут, 24 секунд (5.10.2008 - 01:21) АлкогОлег написал(а):
"Свой ответ":
Я пробовал много лет подряд- у меня не получилось ни фига! (Хотя я- профессионал, специалист по управляемому дозированию веществ, изменяющих сознание).
Эксперимент на себе с треском провалился - однажды вышел из-под контроля.
Обидна, однако!- расписался в собственном бес-силии, как специалист. Думай!

Спустя 1 часов, 9 минут, 31 секунд (5.10.2008 - 02:30) Багира2 написал(а):
Можно... Я знаю и знала таких. Но это не я...

Спустя 1 часов, 26 минут, 57 секунд (5.10.2008 - 03:57) binom написал(а):
От одного коллеги по утрам вкусно пахнет водкой. Явно не по 100 грамм на сон грядущий принимает, учитывая его комплекцию. Работает нормально, машину водит лихо. Но мое посещение АА бурно приветствует и завистливо вздыхает. Гармонии, похоже, нет. :(

Спустя 1 дней, 21 часов, 35 минут, 53 секунд (7.10.2008 - 01:33) САВА написал(а):
(IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/94.GIF) вот озадачили... гармония с алкоголем непредставима...очень недолго при помощи алкоголя достигалась гармония с миром и собой. (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/21.GIF)

Спустя 30 минут, 40 секунд (7.10.2008 - 02:04) Православный написал(а):
Отвечаю ДА! В гармонии с алкоголем жить можно. Вот только во всем другом получается дисгармония

Спустя 3 часов, 53 минут, 56 секунд (7.10.2008 - 05:58) strannik написал(а):
Цитата
я бросал...но не проходило и недели...как у меня...снова начинались стрессы,нервные срывы..и вплоть до галюцинаций....,,даже в больницу попадал...а когда под градусом я смиряюсь наверное..

Давали уже ссылку на объяснение этого... читаем...
пожалуйста вспомни, начинались ли стрессы ДО того как первый раз начал? И причина - не взросление, не возраст, чепуха все это...

Спустя 4 часов, 19 минут, 43 секунд (7.10.2008 - 10:18) Nickov написал(а):
Я пробывал у меня не получилось. Пытался неоднократно и все бесполезно.
Ответ № 2. "НЕТ"

Спустя 31 минут, 16 секунд (7.10.2008 - 10:49) Латмира написал(а):
Ответила - нет, потому как пробовала - не получилось, а если бы получилось, то отвечала бы на другие вопросы, других тестов :D

Спустя 1 дней, 3 часов, 31 минут, 52 секунд (8.10.2008 - 14:21) Alc написал(а):
есть такое наблюдение:
чем отличается алкоголь от других известных всем наркотиков? а тем, что на алкоголь можно сесть, а можно не сесть.... а на другие наркотики люди садятся по-любому

Спустя 4 минут, 48 секунд (8.10.2008 - 14:26) Lili M написал(а):
Цитата (Alc @ 8.10.2008 - 14:21)
а на другие наркотики люди садятся по-любому

Нет.
Моя школьная подруга не является ни наркоманкой, ни алкоголичкой, хотя мы с ней в свое время ого-го как ширялись живенько <_<

Спустя 2 часов, 2 минут, 31 секунд (8.10.2008 - 16:28) Alc написал(а):
Цитата
Моя школьная подруга не является ни наркоманкой, ни алкоголичкой, хотя мы с ней в свое время ого-го как ширялись живенько dry.gif


я имею в виду, что если взять двух среднестатистических ЗДОРОВЫХ человека, один из них будет каждый день пить, а второй каждый день колоться, то рано или поздно один из них ТОЧНО сядет на иглу, а второй - НЕ ФАКТ, что станет алкоголиком

Спустя 16 минут, 39 секунд (8.10.2008 - 16:45) Lili M написал(а):
Цитата (Alc @ 8.10.2008 - 16:28)
я имею в виду, что если взять двух среднестатистических ЗДОРОВЫХ человека, один из них будет каждый день пить, а второй каждый день колоться, то рано или поздно один из них ТОЧНО сядет на иглу, а второй - НЕ ФАКТ, что станет алкоголиком

Что значит "станет алкоголиком"? Будет ли похмелье? Будет. Даже у здорового неалкоголика бывает похмелье. Похмелье - это и есть физические проявления зависимости. У нарков - ломки, у алкашей - похмелье.
Кстати, не все вещества вызывают физическую зависимость, то бишь не со всех веществ бывают ломки. Можно годами ежедневно гонять по вене амфетамины и никаких физических ломок при отмене не будет. Разве что психосоматика.

Спустя 15 минут, 8 секунд (8.10.2008 - 17:00) Alc написал(а):
Цитата (Lili M @ 8.10.2008 - 12:45)

Что значит "станет алкоголиком"? Будет ли похмелье? Будет. Даже у здорового неалкоголика бывает похмелье. Похмелье - это и есть физические проявления зависимости. У нарков - ломки, у алкашей - похмелье.
Кстати, не все вещества вызывают физическую зависимость, то бишь не со всех веществ бывают ломки. Можно годами ежедневно гонять по вене амфетамины и никаких физических ломок при отмене не будет. Разве что психосоматика.

станет алкоголиком - значит именно это... ты ведь понимаешь чем отличается алкоголик от пьяницы?

(я не хотел бы чтобы меня модераторы обвинили рекламе наркоты, но рискну)

я имею в виду не амфетамины, а конкретную жесткую наркоту - героин, ханку... так вот, вопрос лишь в сроках - не существует людей, которые могут бесконечно колоть такие наркотики, в то же самое время есть люди, которые бухают полжизни и не становятся алкоголиками

Спустя 20 минут, 47 секунд (8.10.2008 - 17:21) Lili M написал(а):
Цитата (Alc @ 8.10.2008 - 17:00)
я имею в виду не амфетамины, а конкретную жесткую наркоту

Амфетамины - тоже конкретная жесткая наркота B)
Цитата (Alc @ 8.10.2008 - 17:00)
то же самое время есть люди, которые бухают полжизни и не становятся алкоголиками

Ты таких знаешь? Я - нет. Бесконечно бухать и не стать алкашом - невозможно.

Спустя 26 минут, 6 секунд (8.10.2008 - 17:47) Alc написал(а):
Lili M

я знаю людей, которые часто выпивают, но не теряют контроль, а значит не становятся алкоголиками, опять же человек может вообще не пить спиртного, но быть потенциальным алкоголиком - такое устройство у него... есть люди, которые пьют часто, но не помногу - чтобы не болеть потом с похмелья, на любой пьянке можно встретить человека, который говорит - мне хватит, а то завтра башка будет болеть и больше не пьет, при этом он в силу работы например выпивает каждый день - таких много ведь

в то же самое время я не знал ни одного человека, который бы не сел на иглу после полугода регулярного употребление мака по вене... это означает, что что через определенный промежуток времени им обязательно нужна доза - иначе ломка

Спустя 2 минут, 14 секунд (8.10.2008 - 17:49) Lili M написал(а):
Цитата (Alc @ 8.10.2008 - 17:47)
это означает, что что через определенный промежуток времени им обязательно нужна доза - иначе ломка

Похмелье - это тоже ломка. Та же самая ломка <_<
Невозможно употреблять ПАВы без последствий. Никому невозможно: хоть здоровому, хоть хим зависимому.

Спустя 14 секунд (8.10.2008 - 17:49) Alc написал(а):
могу про себя добавить: я подсел на алкоту задолго до того, как начал часто пить... я влюбился в алкоголь после второго или третьего употребления, мне не понадобилось пить 10 лет, чтобы сесть и у меня есть подозрение, что я не уникален

Спустя 1 минут, 14 секунд (8.10.2008 - 17:50) Lili M написал(а):
В общем, никакой разницы на самом деле между употреблением алкоголя и употреблением прочих наркотиков нет.
Вся разница - чистый миф.

Спустя 29 секунд (8.10.2008 - 17:51) Alc написал(а):
Цитата (Lili M @ 8.10.2008 - 13:49)

Похмелье - это тоже ломка. Та же самая ломка <_<
Невозможно употреблять ПАВы без последствий. Никому невозможно: хоть здоровому, хоть хим зависимому.

но ведь есть множество людей, которые не нажираются до похмелья, хотя пьют постоянно, а если напьются по недоразмуени., то не опохмеляются, а проклинают все на свете...

Спустя 1 минут, 57 секунд (8.10.2008 - 17:53) Alc написал(а):
есть еще такое свойство:
алкоголь у здоровых людей даже в небольших дозах вызывает удовольствие, а наркота через какое-то время перестает его вызывать и наркоман начинает увеличивать дозу

Спустя 3 минут, 37 секунд (8.10.2008 - 17:56) Lili M написал(а):
Цитата (Alc @ 8.10.2008 - 17:53)
алкоголь у здоровых людей даже в небольших дозах вызывает удовольствие, а наркота через какое-то время перестает его вызывать и наркоман начинает увеличивать дозу

Зашибись. Приход, кстати, не у всех наркотиков бывает. Это раз.
Два. Мне алкоголь в конце моего употребления уже никакого удовольствия не приносил. И хлебала я его бесконечно.


Не, Алк... Зря ты думаешь, что наркотики - это что-то особенное. Всё то же самое (если исключить вопрос социальной одобряемости/не одобряемости).

Спустя 1 часов, 43 минут, 35 секунд (8.10.2008 - 19:40) Alc написал(а):
ты ведь алкоголик, правильно? я говорю о людях, которые изначально не страдают алкоголизмом...

я не говорю об особенности, я лишь говорю о некоем свойстве тяжелых наркотиков... не существует людей, которые всю жизнь колят героин просто для удовольствия, каждый день, таких людей нет - или ошибаюсь?

в то же самое время существуют целые народы (грузины, испанцы и другие), которые пью алкоголь как воду - несколько раз в день на протяжении всей жизни и они не становятся алкоголиками, ведь так?

ты знаешь народы, которые всю жизнь колят героин?

Спустя 1 дней, 4 часов, 41 минут, 8 секунд (10.10.2008 - 00:21) Андрей_Чайник написал(а):
lDARKllANGEl
Смешной ты, как я лет 5 назад :)

Спустя 14 часов, 59 минут, 37 секунд (10.10.2008 - 15:21) Енот написал(а):
Цитата (Alc @ 8.10.2008 - 19:40)
ты знаешь народы, которые всю жизнь колят героин?

Для того чтоб европейцу стать алкоголиком нужно несколлько лет. Для того чтоб Чукче стать алкоголиком нужен один стакан. Приспособляемость. Европейцы пили на протяжении... и передавали по наследству свою генетическую память потомкам. Началась приспособляемость. А чукчи - никогда не пили и достаточно одного стакана для того, чтоб им стать алкоголиком. Так же и с наркотиками.

Я знаю народы которые младенцам опиумную соску дают, но они наркоманами не становятся.

Спустя 2 часов, 39 минут, 54 секунд (10.10.2008 - 18:01) Alc написал(а):
Цитата
Для того чтоб европейцу стать алкоголиком нужно несколлько лет. Для того чтоб Чукче стать алкоголиком нужен один стакан.


для того чтобы стать алкоголиком не обязательно много пить, есть масса примеров, когда люди выпивали пару раз и выяснялось что спиртное они контролировать не могут

Спустя 1 часов, 33 минут, 40 секунд (10.10.2008 - 19:34) Енот написал(а):
Цитата (Lili M @ 8.10.2008 - 17:56)
Зашибись. Приход, кстати, не у всех наркотиков бывает. Это раз.

Да. Кодеин по вене... Не, лучше через желудок. Там - картинки!

Спустя 22 часов, 17 минут, 31 секунд (11.10.2008 - 17:52) Lili M написал(а):
Цитата (Енот @ 10.10.2008 - 19:34)
Да. Кодеин по вене... Не, лучше через желудок. Там - картинки!

мы с тобой об этом уже дискутировали. нету там картинок. это ты, милок, с диссоциативами перепутал, видать :)

Спустя 4 часов, 5 минут, 52 секунд (11.10.2008 - 21:58) Енот написал(а):
Цитата (Lili M @ 11.10.2008 - 17:52)
мы с тобой об этом уже дискутировали. нету там картинок. это ты, милок, с диссоциативами перепутал, видать

Значит - мало съела.

Спустя 78 дней, 16 минут, 47 секунд (28.12.2008 - 22:15) Grey написал(а):
У меня тоже был вопрос - могу ли я выпивать и жить нормально и я надеялся,что могу.Раньше,когда молодой был.Другие ведь могут!Но оказалось,что это вопрос одного момента:сегодя могут,а завтра в хлам или в гроб!Ни кто не застрахован.Ни кто не знает наперёд!То,что разная приспособляемость-это правда.Есть даже борьба:кто кого перепьёт,но я её проиграл ;) Долго делал вид,что могу пить не пьянея,что могу водку пить стаканами не морщась.Типа я такой "крутой".Но знал ведь сам всё это время,что спирт это яд.Как и любой допинг он выжимал жизненную силу из меня и я теряя её кайфовал,воображая себя всесильным.Но вот мне 33года и я почувствовал себя полной развалиной,тряпкой и неудачником.У меня отравлены потроха,я не перевариваю ни картофеля ни риса ни молочных продуктов.О копчёностях всяких и не говорю.У меня всё время что то болит и всегда проблемы с настроением.Депрессия стала настолько привычной,что я не помню себя в нормальном настроении.Да это моя личностная проблема - я всё никак не хотел взрослеть прячась от решения своих жизненных вопросов в алкогольную анестезию и самообман.Так я сам загнал себя в замкнутый круг.Разочаровался в себе и в жизни и даже покончить с собою хотел.Ведь у меня ТАКОГО небыло в жизни перспектив.Программа и сообщество АА стали моим настоящим спасением.Для меня алкоголик это человек для которого любое употребление алкоголя всегда приводит к неприятностям.На самом деле алкоголь сам по себе неприятен.От первой рюмки начинается нервная дрожь и беспокойство,портится настроение и самочувствие - это и есть абстиненция,естественная ,для меня,реакция на алкоголь.Моя сопротивляемость ему стала ничтожной в результате употребления и теперь алкоголь,для меня - безусловный яд,приносящий лишь мучение.В этом у меня на свой счёт нет сомнений.Буду жить лишь трезвым,без вариантов.

Спустя 4 часов, 4 минут, 5 секунд (29.12.2008 - 02:19) ВладС написал(а):
Я употреблял алкоголь перерывами. И на вопрос - почему я не пью каждый день, я задумался. Стал пить каждый день и допился.

Спустя 22 часов, 51 минут, 13 секунд (30.12.2008 - 01:10) Уфо написал(а):
Со мной это не пракатило! :D

Спустя 2 дней, 22 часов, 29 минут, 35 секунд (1.01.2009 - 23:39) Grey написал(а):
При употреблении алкоголя одновременно происходят два процесса:алкогольное отравление и алкогольная анестезия.Анестезия заглушает чувства и создает иллюзию неуязвимости,непобедимости,всесилия.Симптомы отравления при этом не заметны,но когда анестезия выдыхается они предстают во всей своей "красе"!Это и "похмелье" и пресловутый "синдром отмены",и "первая рюмка" - всего лишь реакция на отравление,иногда мгновенная иногда оттянутая во времени,но вполне естественная и закономерная! :D
А по поводу народов которые пьют вино как сок и не спиваются - так там наверное действительно и привычка на ген.уровне и,что особенно важно,уважение к своим традициям и культуре предков.Не так уж наверное вольно там и пьют как нам может казаться.Мужчины лишь по праздникам,так они и праздновать умеют!И песни и танцы и обряды-ритуалы...от них и без вина пойдёт голова кругом!А женщины вообще не пьют.Водку брезгуют употреблять,а креплёное вино "Стругураш",я слышал,называли "смерть молдаванина".Сами они не пьют такого,напротив ещё и водой разбавляют.Точнее воду-вином.Употребление алкоголя,для них,это ещё и испытание:кто знает меру,а кто нет.Кто сохраняет лицо и достоинство.а кто ведёт себя по свински.Так они людей проверяют.Нас "городских" за нашу нездержанность в алкоголе и неотёсанность в культуре,мягко говоря,"не уважают".Я уважаю их верность традициям,но не идеализирую.Традиционная культура может быть очень навязчивой и категоричной!На пример:"Раз с нами не пьёшь - значит брезгуешь,не уважаешь!"А должен быть "как все",итд.!Там же,где традиции рушатся,люди спиваются так же. :(

Спустя 2 дней, 5 часов, 55 минут, 2 секунд (4.01.2009 - 05:34) Чмоки написал(а):
да можно. Черчиль нормально в гармонии жил... и долго. и курил ведь ещё собака! вот что значит здоровенький!

Спустя 8 часов, 53 минут, 20 секунд (4.01.2009 - 14:28) Grey написал(а):
Чмоки вот что значит здоровенький!

Да уж!Каждому - своё!А я только за себя в ответе.При всём желании не могу быть(пить) как "все". :rolleyes:

Спустя 1 часов, 5 минут, 23 секунд (4.01.2009 - 15:33) Птица написал(а):
Цитата
Просто интересны ваши размышления на эту тему...


И я и многие из моих знакомых задавались таким вопросом...и каждый раз мы равнялись друг на друга - типа "ну разве Ирка алкоголик? естественно нет, ну значит и со мной все отлично!" и в том же духе.
Бытие под градусом каждый вечер - если учесть, что днем ты на работе, а каждый вечер с бутылкой...получается, что жизнь с момента возникновения проблемы пропита!!!...тяжело в жизни помнить только работу
я рада, что хотя бы в 30 своих лет я это поняла

P.S...2-й день без спиртного!

Спустя 18 минут, 33 секунд (4.01.2009 - 15:52) Sir написал(а):
Цитата (Птица @ 4.01.2009 - 14:33)
P.S...2-й день без спиртного!

Поздравляю и желаю дальше без перерывов! :)

Спустя 8 часов, 12 минут, 8 секунд (5.01.2009 - 00:04) дядя андрей написал(а):
Есть, сурогат гармонии до тех пор пока алкоголь приносит удовольствие, потом проходит и он. На кавказе тоже много алкоголиков, просто там не оставят человека одного в свинячем состаянии, за тобой постоянный контроль со стороны всей компании, потом свое вино не вызывает такого похмелья, как от искуственного алкоголя, да и осазнание того что вино найдешь всегда, приносит удовлетворение от претвкушения. Но вот редкому кавказцу малдаванину и ТД потошла бы установка проверить себя на проблему алкоголя, не употребляя год, мало бы кто выдержал. Я сказал бы так там люди помагают друг другу получать удовльствие от пития, и некоторым это удается в течении всей жизни. Но это точно не про меня.

Спустя 13 часов, 25 минут, 27 секунд (5.01.2009 - 13:29) Жоан написал(а):
Всех с Новым годом! Давно поняла, что я - алкоголик, но все никак не могу отказаться от этого сомнительного удовольствия. Хочу общаться с членами клуба АА, но не совсем понимаю как попадать на форумы?

Спустя 12 минут, 24 секунд (5.01.2009 - 13:42) Сергей_К® написал(а):
Жоан
На форум группы Весвало ты уже попала. В чат заходить вверху справа на каждой страничке " Чат", дальше нажать на " Группа АА".
Реальные группы, расписание вот здесь:
http://aa-inter.kiev.ua/group.php?lang=rus
И здесь:
http://aa.org.ua/groups.php?l=u
Мой телефон у тебя в личной почте. Что неясно, спрашивай
Письмо на e-mail пользователюSkype
21/23          
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | Обо всем | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0672 ]   [ Использовано запросов: 24 ]   [ Использовано памяти: 3,982 Мб. ]   [ GZIP включён ]