Скрыть опции темы |
|
||||||||
|
|||||||||
   |
| Можно Ал-Анону в Весвало?, прошу разрешения |
Текстовая версия этой страницы |
 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
  Ал-Анон  Профиль Группа: Форумчанин  Сообщений: 75 Пользователь №: 6023 На форуме: Карма: 0  |
Мне интересно и много пользы в Весвало. Я прошу разрешения быть в Весвало. Можно?
Спустя 4 минуты, 38 секунд (19.12.2009 - 12:13) митенька написал(а): Так, а кто запрещает? Добро пожаловать!  На сколько я знаю, у нас даже открытое собрание ведет девушка с ал-анона. Спустя 3 минуты, 53 секунды (19.12.2009 - 12:17) 681683 написал(а): Урааа! Мой друг в жизни анонимный алкоголик С. очень против того, чтобы я была в Весвало. Советует создать свой сайт. Но для меня это непосильно. Спустя 3 часа, 22 минуты, 5 секунд (19.12.2009 - 15:39) Мурррка написал(а): 681683, очень приятно тебя видеть на Весвало. Кстати, у меня двойная проблема - аллергия на алкоголь и созависимость. Буду рада пообщаться с тобой. Пиши в личку. Если хочешь.  Спустя 7 часов, 17 минут, 20 секунд (19.12.2009 - 22:56) 681683 написал(а): Спасибо, Мурррка! Спустя 28 минут, 3 секунды (19.12.2009 - 23:24) stas9155 написал(а): 681683 Привет . Я Стас - алкоголик с Полтавы . Здесь есть много интерестного читать . :-) ЗЫ . Также и привет анонимному другу . :-) Спустя 5 минут, 20 секунд (19.12.2009 - 23:29) Aza написал(а): 681683 Привет! Я Нина - алкоголичка и мать наркомана и алкоголика. Выздоравливаю по всем направлениям. Если что, обращайся лично. Как говорится, чем можем - тем и поможем. Спустя 3 часа, 18 минут, 59 секунд (20.12.2009 - 02:48) 681683 написал(а): Я очень уважаю своего анонимного друга, у него 16 лет трезвости. Спустя 2 минут, 1 секунд 681683 написал(а): Привет! Я - дочь алкоголика, сестра алкоголика, племянница алкоголиков, бывшая жена алкоголика. Спустя 3 минут, 51 секунд 681683 написал(а): Мне очень понравилась АА в Житомире. Наташа. Спустя 6 минут, 58 секунд (20.12.2009 - 02:55) Алена* написал(а): 681683 Рекламную ссылку убери из профиля.. Спустя 3 минуты, 54 секунды (20.12.2009 - 02:59) 681683 написал(а): Убрала. Спустя 11 минут, 50 секунд (20.12.2009 - 03:11) Алена* написал(а): Спасибо.. Спустя 10 часов, 19 секунд (20.12.2009 - 13:11) доменик написал(а):
Осталось только стать алкоголичкой, и все в порядке! У нас весело, оставайся! Спустя 26 минут, 57 секунд (20.12.2009 - 13:38) 681683 написал(а): Я - зависимая, но только не от алкоголя, а от того, чтобы переделывать других и самой быть лучше всех в плохом смысле этого слова. Спустя 5 минут, 32 секунды (20.12.2009 - 13:44) доменик написал(а):
Фигня! Я научу! Магазин далеко? Спустя 1 минуту, 20 секунд (20.12.2009 - 13:45) Любаша написал(а):
доменик не успеешь. Человек же ясно написал - буит переделывать. Так что сам не заметишь, как станешь переделанным Спустя 4 минуты, 41 секунду (20.12.2009 - 13:50) доменик написал(а):
Всех не переделает! За нами придут другие. А, человеку применение найдем! Пусть на мне потренеруется. 681683 Так, как там, с магазином? Спустя 3 минуты, 12 секунд (20.12.2009 - 13:53) 681683 написал(а): Мне очень смешно и очень приятно. Очень. Спустя 55 секунд (20.12.2009 - 13:54) Киса написал(а): а я разрешения не спрашивала ... прибилась и все) Спустя 8 часов, 21 минуту, 3 секунды (20.12.2009 - 22:15) Чуваш написал(а): Киса 100 баллов!!!681683 я очень рад тебя видеть с нами!!!  Спустя 1 час, 44 минуты, 52 секунды (21.12.2009 - 00:00) Киса написал(а): Чуваш  мне тут тепло Спустя 15 часов, 17 минут, 1 секунду (21.12.2009 - 15:17) nickminsk написал(а):
Спустя 14 дней, 7 часов, 44 минуты, 25 секунд (5.01.2010 - 23:01) Alice Alone написал(а): Привет.Я Алиса из Тольятти.Кроме здесь,присутствую еще и на Ал-Аноне.Потенциальный алкоголик в 3 поколении(насчет дальше не знаю).Очень хочу найти здесь друзей и уже нашла много интересного. Спустя 20 часов, 45 минут, 54 секунды (6.01.2010 - 19:47) 681683 написал(а): Группа Ал-Анон на скайпе - в субботу с 12.30 по киевскому времени. Мое имя natnat248 Добро пожаловать. Наташа. Спустя 3 часа, 32 минуты, 31 секунду (6.01.2010 - 23:20) Fler написал(а):
Вообще у нас появилась Интернет группа Ал-Анон совсем недавно. Если будет желание, заходи. Ближайшее собрание он-лайн-в субботу в 22.30. Текст из книги Ал-Анона для обсуждения на собрании будет написан накануне в пятницу, чтобы можно было её обдумать. Спустя 14 часов, 13 минут, 24 секунды (7.01.2010 - 13:33) 681683 написал(а): Я собираюсь поехать на форум АА 23-24 января 2010г. в Киевской обл. г. Бородянка, ул. Ленина, 228. "Свято відбудеться 23 – 24 січня 2010 року в приміщенні Бородянського Центру СПР "Довір'я", за адресою: Київська область, м. Бородянка, вул. Леніна, 228. Початок реєстрації – 11.00 Відкриття форуму – 13.00" Спустя 11 минут, 30 секунд (7.01.2010 - 13:45) Золушка написал(а): 681683 ПРИВЕТ...Я ОЛЯ-алкоголик , наркоман.. я не против созиков))), чуть сама не стала таковой))... Спустя 1 час, 27 минут, 32 секунды (7.01.2010 - 15:12) 681683 написал(а): Золушка Привет, дорогая Оля! Спустя 20 минут, 59 секунд (7.01.2010 - 15:33) Rearranger написал(а): да пожалуйста  Спустя 1 час, 12 минут, 59 секунд (7.01.2010 - 16:46) 681683 написал(а): Rearranger Спасибо, милый Rearranger! Спустя 4 часа, 37 минут, 45 секунд (7.01.2010 - 21:24) Guest написал(а):
Не поняла, на кой спрашивать, можно или нет быть в Весвало? Форум открыт для всех. Но я ж так понимаю, что Вам наплевать на то, что Ваш друг очень против Вашего тут присутствия - его мнение ничего для Вас не значит, даже наоборот хотите ему что-то сделать неприятное, раз пытаетесь заручиться поддержкой другх алкоголиков. Да? Высокие отношения. Спустя 1 минут, 55 секунд Guest написал(а): Это была Sir, хотя, думаю, это и так понятно (Просто я не со своего компа и не из своей страны, в падлу логиниться) Спустя 3 часа, 45 минут, 12 секунд (8.01.2010 - 01:09) 681683 написал(а): Мне хочется быть в Весвало, несмотря на мнение друга. Мне казалось, что он ошибается. Сейчас он со мной согласился, что ошибался. А что такое - "высокие отношения"? Спустя 1 час, 36 минут, 11 секунд (8.01.2010 - 02:45) Любаша написал(а):
Гулять так гулять! У нас давно появилась интернет-группа Ал-Анон по переписке (не онлайн). Как присоседиться, можно почитать тут Спустя 13 минут, 19 секунд (8.01.2010 - 02:59) Sir написал(а):
Извини, мне просто показался странным твой поступок. Я так понимаю, что "друг" - это сердешный друг? Коли так, то лично для меня важнее мнение моего любимого, нежели посторонних людей. И я в первую очередь стараюсь прямо с ним выяснить, почему он против и пытаюсь договориться. А вот так, чтобы мой возлюбленный был против, например, моего общения с его сослуживцами, а я пошла в обход его выяснять, не против ли они, если я с ними буду общаться - ну это выглядело бы странным. Я лично не против присутствия на Весвало Ал-Аноновок, тем более, как уже говорила, у форума есть открытая часть, доступная вообще всем, просто мне показался странным твой поступок в отношении друга. В общем, не важно все это. Разные люди, по-разному у всех отношения творятся А "высокие отношения" - это фразочка из фильма "Покровкие ворота" Спустя 20 минут, 13 секунд (8.01.2010 - 03:19) Lenchik написал(а): Sir
А мне кажется правильно она сделала! Не фига себе контроль! По-моему, 681683 , ты не очень-то созависимая Я вообще не могу терпеть, когда меня контролируют... Спустя 4 минуты, 52 секунды (8.01.2010 - 03:24) Чмоки написал(а): Вот поэтому Ал-анон и отделился от АА.. чтоб не подслушивать и не подглядывать. АА -место для алкоголиков, и оно максимально безопасно для алкоголиков. Теперь для одного стало опасно... подсматривают... Значит уйдёт.. вот и вопрос для группы АА... важнее... сепрагину нравится что любимая женщина тут... а кому-то не нравится. Даже будучи членами одной группы АА возникали у меня ситуации когда я ездила на другой конец города, просто что б поговорить о себе без опаски... не нравится мне это.. остро не нравится... Спустя 3 минуты, 48 секунд (8.01.2010 - 03:28) Любаша написал(а):
Спустя 47 секунд (8.01.2010 - 03:28) Lenchik написал(а): Чмоки
Что не нравится?  Спустя 28 минут, 1 секунду (8.01.2010 - 03:56) Sir написал(а):
Почему контроль? Если мой муж, например, скажет, что он против каких-то моих действий, я сначала с ним разберусь, выясню, в чем дело. Постараюсь понять его. Он для меня важнее. Понимаешь? Я, когда с Сашей стала жить, признала, что он главный. И если мы по каким-то вопросам не сходимся, то его решение - главное. Так проще, чем бодаться до победного и привлекать незнакомых людей в судьи. Неполезно это для семьи. Ну для той семьи, которая мне видится идеальной. И в которой я ощущаю себя женщиной, а мужа - мужчиной. Сильным. Защитником. Ответственным. Главой семьи. Я уважаю своего мужчину. Лично для меня тут АА и АлАнон вообще не при чем, при чем именно вопросы отношений между М и Ж. Спустя 4 минуты, 50 секунд (8.01.2010 - 04:01) Lenchik написал(а): Sir Светик, я понимаю о чём ты... Я тоже советуюсь с мужем и принимаю его мнение. Но если б он сказал мне "Не ходи туда, не делай то", я бы не знаю что.... Я б замуж за такого не вышла бы! Во! Спустя 2 минуты, 18 секунд (8.01.2010 - 04:04) Sir написал(а):
Принимаешь, только когда он согласен с тобой, или когда не согласен, то выслушиваешь, но делаешь по-своему? Спустя 2 минуты, 12 секунд (8.01.2010 - 04:06) Lenchik написал(а): Sir
Иногда - да, приходится делать по-своему, а иногда приходим к компромиссу, так чтоб обе стороны устраивало. Он то же самое, кстати, делает  Но он знает, мне нельзя настойчиво говорить "не делай то или это". Я - свободный человек. Мы - оба свободны. Я ему тоже никогда не говорю "Не делай того" Спустя 3 минуты, 11 секунд (8.01.2010 - 04:09) Любаша написал(а):
681683 Кстати говоря, в инете есть форум русско-язычного сообщества ВДА (взрослые дети алкоголиков) - Детки-в-сетке. Про форум и группу Ал-Анона я выше написала. Так что создавать одной такие вещи не надо, они уже созданы Спустя 10 минут, 31 секунду (8.01.2010 - 04:19) Sir написал(а):
Ну то есть никогда по-евонному не делаешь, даже когда не согласна? Ясно. Ну и ладно. Пусть я буду ископаемым Спустя 1 час, 11 минут, 58 секунд (8.01.2010 - 05:31) 681683 написал(а): Все уже создано, голова кругом. Но я здесь уже привыкла. Мой друг - это не мой любимый. Просто друг. У меня нет любимого, к сожалению. Спустя 3 минуты, 21 секунду (8.01.2010 - 05:35) Lenchik написал(а): Привет!Я - Лена, алкоголик из США. А ты с 1971 года в АлАноне? Спустя 2 часа, 46 минут, 49 секунд (8.01.2010 - 08:22) Сергей С. написал(а):
У нас в Иркутске на заре развития АА в единственную группу стала приходить женщина неалкоголик, жена одного бизнесмена, который не уделял ей должного, по ее мнению, внимания. Она представляясь называла себя - "я учусь у этой программы". Она была единственной женщиной на группе и мужики к ней хорошо относились, она "облагораживала" наше общество, заставляла следить за своей речью. Однако вскоре мы заметили, что приходящие алкоголички не оставались в группе, исчезали после первого собрания. Мы пришли к выводу, что присутствие благополучной посторонней женщины, украшенной золотыми украшениями, вещающей, что не может договориться с мужем как переделать ванную комнату, чтобы туда воша Джакузи, ставит их в некомфортное положение. Мы провели рабочее собрание выделили 1 раз в месяц открытое собрание и предложили ей посещать именно его. Она обиделась на несколько лет, но после этого количество женщин алкоголичек на группе возросло, а в дальнейшем на некоторых группах даже превышало количество мужчин. Той женщине мы предложили создать группу, имеющих проблемы в семье. Она ее не создала, со временем развелась с мужем (для нее это было самое большое потрясение). Те же женщины, которые ушли из АА в период ее присутствия пропали из нашего видения и я не знаю, что с ними стало. Я не знаю как в интернете разграничить посещение открытых и закрытых тем, видимо это дело совести. Спустя 2 часа, 51 минуту, 54 секунды (8.01.2010 - 11:13) Юка написал(а): Привет!!!а мне было бы интересно услышать мнение созовисимого по некоторым вопросам...и о том "как они до жизни такой докатились"))) Спустя 4 минуты, 36 секунд (8.01.2010 - 11:18) Volganin написал(а): Юка Привет ! А рядом с тобой их нет ?!? Тогда ты счастливая ! Спустя 5 минут, 10 секунд (8.01.2010 - 11:23) Lenchik написал(а): Юка
Это- болезнь, такая же, как и алкоголизм... Спустя 5 минут, 56 секунд (8.01.2010 - 11:29) Юка написал(а): Volganin в том то и дело,что есть!!!это моя мама...хочется как то научится с ней общаться,спокойно,без нервов...  Спустя 9 минут, 14 секунд (8.01.2010 - 11:38) Volganin написал(а): Юка Знакомо !  А попробуй улыбнуться ей утром, просто улыбнуться и не только утром. И понять что она Больна. Хотя понимаю (точнее знаю) как это сложно... У меня после этого пошли сдвиги в лучшую сторону, а до этого чего только не было... Не знаю что будет дальше, но пока результатом я доволен. "Если не можешь изменить ситуацию - измени своё отношение к ней". Спустя 14 минут, 39 секунд (8.01.2010 - 11:53) Юка написал(а): Volganin
проблемотично!!!мы с ней далеко друг от друга...она меня по телефону достает))))я уже на ее звонок смешную мелодию поставила,что бы начинать улыбаться,еще до начала разговора...не помогает(((скажешь ей,что мне плохо-говорит,а мне то как!!!и пошло-поехало...скажешь,что хорошо-а у нас тут...и опять пошло-поехало....  Спустя 35 минут, 31 секунду (8.01.2010 - 12:29) Alice Alone написал(а): Юка Снизь важность) Да,она мама,на нее сложно не обращать внимания,но попробуй пока она тебе высказывает свои проблемы про себя повторять какой-нибудь стих или считать.Помогает! главное вслух не начать считать)))) Спустя 13 минут, 31 секунду (8.01.2010 - 12:42) Юка написал(а): Alice Alone спасибо)))попробую)))что-нибудь типа...а нам все равно,а нам все равно,не боимся мы,волка и сову...дело есть у нас... Спустя 2 минуты, 22 секунды (8.01.2010 - 12:44) Sir написал(а):
С мамой ничего делать не надо. И слушать мнения независимых тебе на данном этапе не сильно поможет. Мне независимые про алкоголь сколько лет говорили: "Ну что ты в самом деле! Пей просто поменьше и все! Ну не напивайся. Закусывай как следует! Возьми себя в руки". Очень много мне пользы было от тех советов, ога. Я тебе тайну открою, которую мне в свое время открыл один человек. Он просил никому не говорить, но я тебе скажу, уж ладно. Тебе нужно делать всего 4 вещи: 1. Посещать собрания АА 2. Найти наставника 3. Читать БК 4. Стараться выполнять все то, что там говорят И тогда с мамой у тебя все решится. Не в том смысле, что мама изменится, а твое отношение к ней и с ней. ЗЫ: И не держи пива в холодильнике Это мой пятый пункт - отсебятина, но от души и лично тебе. Спустя 6 минут, 22 секунды (8.01.2010 - 12:51) Юка написал(а): Sir
1.посещаю по мере возможности... 2.думаю об этом...склоняюсь к мысли,что нужен мне наставник... 3.начала читать. 4.пытаюсь... ЗЫ.не держу Спустя 5 минут, 55 секунд (8.01.2010 - 12:57) 681683 написал(а): Дальше курилки я не лезу. В аланоне я с 2002 г. В жизни я хожу только на группы Аланон. Но на конференции езжу аа-евские иногда. Спустя 15 минут, 3 секунды (8.01.2010 - 13:12) Sir написал(а): Юка Надо все 4 делать. Не выборочно, а именно все 4 вместе. Это как самолет - если вынуть какие-то детальки ("ну вот решила, что и без этого, пожалуй, сойдет, а чо"), то он, может, даже и взлетит (хотя лучше бы не взлетал). Но не сильно далеко улетит, хорошо если не рухнет со всей дури об землю. Так что пока я добрая - бери этот секрет, пользуй его и будет тебе щасте. Точно тебе говорю. Спустя 2 часа, 49 минут, 37 секунд (8.01.2010 - 16:01) Железный написал(а): А зачем АЛАНОНУ в ВЕСВАЛО? Спустя 9 часов, 20 минут, 7 секунд (9.01.2010 - 01:22) Чмоки написал(а): Железный Может мужика ищет? она ж не знает, что ААшке можно жениться на ААшке, но женитьба на Аланонке- верная смерть))) они ж привыкли с пьющими жить Я знаю только 2 исключения))) за 20 лет. Спустя 2 минуты (9.01.2010 - 01:24) Любаша написал(а):
наверное имеется в виду - женитьба на "действующей пред-аланонке" Спустя 8 часов, 2 минуты, 19 секунд (9.01.2010 - 09:26) Железный написал(а): Это типа каждому зависимому, по созависимой? Был у меня тут опыт, постоения таких отношений. Чуть заново не запил, такое ощущение будто сново у мамы на кухне. Модель поведения одна, МАНИПУЛЯЦИЯ, УГОДНИЧЕСТВО, КОНТРОЛЬ. Спустя 3 часа, 21 минуту, 30 секунд (9.01.2010 - 12:47) 681683 написал(а):
Да, к сожалению, это моя стандартная модель поведения. МАНИПУЛЯЦИЯ, УГОДНИЧЕСТВО, КОНТРОЛЬ. Спустя 5 минут, 18 секунд 681683 написал(а):
Не исключено. Это плохо? Спустя 5 минут, 52 секунды (9.01.2010 - 12:53) митенька написал(а): Не, алкаши святые. Ну разве можно с ними так? Птичку жалко млин, что заслужили, то и получили!  Спустя 1 час, 26 минут, 4 секунды (9.01.2010 - 14:19) eleazar написал(а): Любаша А ты на весвало разве не как Ал-Анон пришла?я думал ты созависимая. Спустя 9 часов, 3 минуты, 17 секунд (9.01.2010 - 23:23) Любаша написал(а): eleazar я пришла как ребёнок алкоголиков. Несколько позже полезли возвращаться проблемы с алкоголем, которые, как я думала, за прошедшие годы сами исцелились. С ал-аноном я единства не чувствую, несмотря на то, что формально являюсь родственницей алкоголиков и даже приложила руку к его развитию в рус. инете. Насчёт собственной созависимости в её классическом виде, как это бывает в ал-аноне, у меня её почти нет (говорю "почти", потому что говорить "абсолютно" было бы самонадеянно  ). С мужем у нас были отношения собутыльников, и сблизились мы на этой почве (собутыльничества). Если бы я пила, сдаётся мне, мы бы и сейчас были бы очень счастливы вместе Чё ещё рассказать? Спустя 39 минут, 21 секунду (10.01.2010 - 00:02) eleazar написал(а): Да вот собственно и все Спустя 37 минут, 8 секунд (10.01.2010 - 00:39) Киса написал(а): А есть причины, по которым созависимым или кому-то еще нельзя быть на Весвало? Спустя 4 минуты, 48 секунд (10.01.2010 - 00:44) митенька написал(а): Киса Нет. Спустя 2 минуты, 13 секунд (10.01.2010 - 00:46) Киса написал(а): Ура!))) Только тема почему-то возникла ... и уже 5 страниц написАли... Спустя 3 минуты, 23 секунды (10.01.2010 - 00:49) Любаша написал(а): Киса любим мы тут погонять туда-сюда Спустя 4 минуты, 28 секунд (10.01.2010 - 00:54) митенька написал(а): Наша группа некий аналог большого открытого собрания, а на открытом могут быть кто угодно. Спустя 3 минуты, 1 секунду (10.01.2010 - 00:57) pechora написал(а):
Группа или форум.. вау! похоже группа. Спустя 13 часов, 55 минут, 12 секунд (10.01.2010 - 14:52) 681683 написал(а): Группа Ал-Анон на скайпе - в субботу с 12.30 по киевскому времени. Мое имя natnat248 Добро пожаловать. Наташа. Спустя 1 час, 16 минут, 49 секунд (10.01.2010 - 16:09) Guest написал(а): Заглавие темы прочитал... Мой ответ - Можешь, - входи. Спустя 8 часов, 14 минут, 57 секунд (11.01.2010 - 00:24) 681683 написал(а): Guest Спасибо. Спустя 7 минут, 45 секунд 681683 написал(а): Сегодня я очень бешусь и раздражаюсь от нескольких человек, особенно от одного. Это расстраивает меня, потому что я вижу, что мой духовный рост сильно хромает. От того же самого человека бешусь, который зависим от еды и нравоучений. У меня не получается принимать других людей такими, какими они есть. Спустя 10 минут, 30 секунд (11.01.2010 - 00:34) Любаша написал(а):
можно одновременно принимать и "отказывать от дома" Спустя 2 минуты, 35 секунд (11.01.2010 - 00:37) 681683 написал(а): Хочется не видеть их, не слышать, а они все время, как привязанные возле меня. Брат по Ал-Анону, а я просто больная в его присутствии. О чем же сигнализирует мне эта злость и нетерпимость. Спустя 1 минуту, 41 секунду (11.01.2010 - 00:39) Любаша написал(а):
как привязанные могут быть только маленькие дети - в смысле, что только тут это нормально. А в ситуации со взрослыми это уже ненормально, надоть отвязывать Спустя 29 секунд (11.01.2010 - 00:39) 681683 написал(а): На группу ездим в другой город для развития Аланона, проводим группы с местными. Я за рулем. А он всегда звонит, чтобы ехать. Я не имею права отказать. Спустя 1 минуту, 39 секунд (11.01.2010 - 00:41) Любаша написал(а):
в каком месте это прописано? В конституции, в УК? Спустя 7 минут, 6 секунд (11.01.2010 - 00:48) 681683 написал(а): Если человек хочет присутствовать на группе и у него проблема, он - отец наркоманов, то никто не может запретить. А я - средство передвижения, всех желающих из Киева везу за 50 км в тот город, где раскручивается группа. Желающих практически нет, кроме него. И он всегда звонит и спрашивает, еду ли я. Не поехать не могу, в другом городе нас ждет человек страждущий, ждет нашего приезда на группу. Если мы не приедем, человек останется один. Спустя 30 минут, 54 секунды (11.01.2010 - 01:19) Киса написал(а): В другом городе один человек что ли? Да и брату можно прямо сказать о том, что ты чувтсвуешь в его присутствии и как-то разрулить ситуацию. Ведь ты ж за рулем) Спустя 1 час, 6 минут, 20 секунд (11.01.2010 - 02:25) 681683 написал(а): В другом городе одна женщина постоянно, а другие из этого города иногда очень редко приходят. Группа пока только рождается. Я понимаю, что если я раздражаюсь и злюсь от него, то это моя проблема, а не его. Он спокойный. Хотя, я вижу, что чувствует мое состояние. Объясняет мою злость возрастными изменениями. Спустя 6 часов, 45 минут, 17 секунд (11.01.2010 - 09:10) FatCat написал(а):
Возможно, твоя проблема не в неумении заткнуть уши, а в трусости заткнуть ему фонтан? Предложи ему на выбор прикинуться ветошью на заднем сиденье и не отсвечивать или продолжить поездку в багажнике. Спустя 2 часа, 30 минут, 51 секунду (11.01.2010 - 11:41) Любаша написал(а):
присоединяюсь. И про трусость заткнуть фонтан - тоже. А вообще-то, 681683, я тоже за рулём, каждый день. Но я не "средство передвижения" для других людей. У меня есть свои мысли, чувства, предпочтения и прочие мои уникальные особенности, которые я сама уважаю и не считаю своими проблемами. Для меня было бы верхом пренебрежения и нелюбви к самой себе рассматривать себя как "средство передвижения" для другого человека, да ещё такого человека, который меня раздражает. А уж пытаться стать более удобным для него "средством передвижения" - это для меня ваще кирдык, лучше уж мне пешком ходить. Я к чему это всё - к тому, что если ему надоть средство передвижения, чтоб отъехать на 50 км, то можно предложить на выбор общественный транстпорт, автостоп, такси и т.д. Спустя 37 минут, 14 секунд (11.01.2010 - 12:18) 681683 написал(а): Трусость есть у меня. Я боюсь, что про меня скажут, что я плохая. Боюсь, что я действительно, плохая. Боюсь, что ему и так плохо, а тут я еще его выгоняю. А мне хочется всем нравиться, чтобы все меня любили. Спустя 3 минуты, 14 секунд (11.01.2010 - 12:22) FatCat написал(а):
А если под юбку полезет, тоже будешь думать что плохая, или сковородкой отоваришь без долгих размышлений? Или в душу можно, а под юбку нельзя? Спустя 10 минут, 17 секунд (11.01.2010 - 12:32) 681683 написал(а): Он не полезет, он образцово- показательный. Не пьет, не курит, только все время ест. Женат. И ничего плохого не делает и не говорит. Но меня раздражает очень сильно. Я прочитала в весвало, что сложным людям еще больше нужна группа и сострадание. Спасибо Господи, что Ты избавил меня от этого испытания, быть таким, как он. Спустя 3 минуты, 34 секунды (11.01.2010 - 12:36) Любаша написал(а):
FatCat вот вечно у тебя какие-то грязно-котярские мысли!
681683 Ты где-то выше писала, что ты в Ал-Аноне уже давно. У меня вопрос возникает - что ты этом сообществе делала? Какие изменения у тебя произошли в программе? Насколько я смогла уловить, основная цель в Ал-Аноне - это научиться уважать и любить себя, перестать прислуживать "нуждающимся", увидеть свою собственную ценность и осознать себя, как достойного человека. А то, что ты пишешь об этой ситуации с собой в качестве "средства передвижения", в этой ситуации нет ни уважения к себе, ни ощущения себя достойным человеком. Может рановато ещё группы за городом открывать, нести весть (о чём, кстати?) и помогать другим? Может пока что позаниматься собой-любимой? Спустя 1 минуту, 48 секунд (11.01.2010 - 12:37) 681683 написал(а): Сейчас я веду себя по-созависимому. Такой бедненькой жертвой себя описываю. И испытываю от этого удовольствие. Хорошо, что программа научила меня видеть немного себя со стороны. Спустя 1 минуту, 49 секунд (11.01.2010 - 12:39) Volganin написал(а): Любаша
За то в корень вопроса они смотрят... Спустя 12 минут, 29 секунд (11.01.2010 - 12:52) FatCat написал(а):
Ты предусмотрительная, ходишь в штанах, под юбку не залезть по причине отсутствия оной, поэтому в твой адрес у меня исключительно чисто-котярские мысли. Спустя 1 час, 2 минуты, 59 секунд (11.01.2010 - 13:55) Сергей С. написал(а):
А при чем здесь Ал-Анон? Ал-Анон - родственники алкоголиков. Нарк-Анон - родственники наркоманов. СоДа - это созависимые от отношенй с людьми. ВДА - взрослые дети алкоголиков. ЭТО ВСЕ РАЗНЫЕ СОДРУЖЕСТВА. Вопрос в самоиндефикации. Что общего в ощущениях у жены алкоголика, особенно анонимного, с отцом наркомана? У меня жена перестала ходить на собрания такой смешанной группы, хотя они и назвают себя Ал-Анон. Но родственников алкоголиков там совсем редко встречаются. Спустя 2 минуты, 53 секунды (11.01.2010 - 13:58) Любаша написал(а):
ага, ещё б я без штанов ходила! Спустя 31 минуту, 7 секунд (11.01.2010 - 14:29) pechora написал(а):
А я тебя в штанах не представляю (( Спустя 4 минуты, 15 секунд (11.01.2010 - 14:33) Любаша написал(а):
а, ну да, в хвосте наверна представляешь Действительно, зачем мне штаны? Мне индивидуальный костюм надоть для дайвингов с моноластой Спустя 31 минуту, 44 секунды (11.01.2010 - 15:05) pechora написал(а):
Ты похоже вжилась в роль - шифруешься вдоль и поперек)) , расслабься - здесь мы дома, ходи, как тебе удобнее... А впрочем на рабочке надо поднять вопрос о дресс коде весваловском... коты так коты..)) Спустя 15 минут, 9 секунд (11.01.2010 - 15:20) Volganin написал(а): Сергей С.
Хорошо у вас в МЕГАполисах... а дочке моей что делать ?!? Я ей говорю, главное - трезвость (значит здесь) и ей здесь уютно (по её словам), но и Алко она себя пока не считает... Так что же - ждать ей своего дна... или как ?!? Я видел её Глаза когда общалась здесь... они горели, а потом ей кто-то что-то сказал -типа ты слишком молода, что-бы быть здесь... А на ВДА... Вчера она пришла... с с сильным запахом - что же ей ждать... или как ? Спустя 16 минут, 31 секунду (11.01.2010 - 15:36) Лиатрис написал(а): Volganin Если я правильно поняла, она позиционировала себя как созависимую, как дочь алкоголика. Ей поэтому и посоветовали обратиться в другое сообщество, а здесь не тусоваться, потому как действительно молода, и задеть могут случайно, тем более, что она пыталась немножко "лечить" ( это то, что я видела в сообщениях других). А вот ежели она скажет, что У НЕЁ проблемы с алкоголем - кто ж её выгонит? Я думаю - никто. Спустя 45 минут, 10 секунд (11.01.2010 - 16:21) Любаша написал(а):
pechora ты хотел сказать - "хвосты так хвосты"?
ну да, ну да: "Будьте как дома, но не забывайтесь" (С) рус. народн. пословицы и поговорки. А чё, спецтему для проффлудёжа так и не открыли? Спустя 4 минуты, 48 секунд (11.01.2010 - 16:26) Volganin написал(а): Любаша
Так у тех у кого котики на Аватарке ... пока не дали разрешения. Спустя 3 минут, 51 секунд Volganin написал(а): А если ... и только ... Лично буду бдить за ПОРЯДКОМ в этой теме ! И Аватара ВС думаю будет здесь и котики мимо не пройдут... Спустя 5 минут, 39 секунд Volganin написал(а): Ну или приглашаю ...*** Спустя 2 часа, 40 минут, 31 секунду (11.01.2010 - 19:07) ULY-BU написал(а): Вы мне что хоттите говорите, но когда я пришла сюда 2,5 года назад я чуствовала через комп что это группа АА, и была открыта, сейчас уже не знаешь ху есть ху. Есть же Ал-Анон в инете, почему туда не ходить? Почему я бегала от своих , да потому что я не такая как они, я не больная. АА проводит открытые собрания, ради Бога, что у нас на сайте есть открытые собрания. И на этих открытых собраниях мы делимся СВОИМ опытом и отвечаем на вопросы гостей из параллельных сообществ. А как выясняется здесь половина Весвало созависимые, а не алкоголики. причем изначально были алкоголиками подозреваю живут с действующими алкашами. У меня вопроос в закрытом собрание по переписке есть Ал- Анон? мы эту байду и не только мы проходили в реале, дур дом... с наркоманами, может коли у нас тут получается просто группа зависимых людей снять наконец то АА и все. и будет классный форум людей выздоравливающих по программе 12 шагов. По крайней мере это будет честно.. и все. и проявление любви со стороны мужа было отвести меня на машине на группу АА, и перестать думать, что сам поможет. Тоже самое и здесь. Спустя 1 день, 16 часов, 28 минут, 16 секунд (13.01.2010 - 11:35) Капитан Самара написал(а): Привет всем! Я полностью согласен с ULY-BU! Я ни чего не имею против созависимых, но у нас разные проблемы и разные сообщества! И не надо все это перемешивать! Группы на которых присутствуют наркоманы и созависимые напрягают! Напрягают новичков, и они перестают ходить, а новички самые главные в АА и ради них я буду защищать свою группу от других сообществ! У меня много друзей среди АН и АЛАНОН, и я с удовольствием с ними общаюсь - вне групп! А когда на гр. АА "вещает" сырой наркоман, или созависимая на полчаса несет не про себя - это раздражает даже "срокатых", и говорить о своих сокровенных, душевных и я бы добавил "интимных" чувствах не охота! Вы ни обращали внимания когда на открытых больших собраниях обычно в конце на "трибуну" выходят "созы" и подробно рассказывают не о себе - слушатели начинают уходить, уходят АА. Так давайте жить дружно не мешая друг другу, "Живи сам и давай жить другим"! Всех обнимаю! Спустя 20 минут, 2 секунды (13.01.2010 - 11:55) Юка написал(а): Капитан Самара у нас на живой группе есть женщина(я новичек,но ее историю мне рассказали)которая изначально пришла на как созовисимая-муж алкоголик...ее никто не прогнал...ходила она,жаловалась на мужa,слушала алкоголиков и поняла,что ее проблема не в муже,а в ней самой..итог:с мужем развелась,трезвая 4 года,счастлива и уверенна в себе,продолжает ходить на группу... Спустя 29 минут, 38 секунд (13.01.2010 - 12:25) ULY-BU написал(а): Юка Это конечно все возможно и хорошо. если нет рядом групп Ал-Анона. так и было раньше в истрои есть все. И начинали вместе, но потом пришло понимание, и разделились. У меня много друзей и наркоманов и созависимых, и я их ЛЮБЛЮ!, но я не знаю что такое жить с алкоголиком, я сама алколик. И мое Счастье напрямую зависит от того, буду я отдавать или нет, и у А-анона тоже самое, на группу АА приходят по разным вещам. ОТДАВАЯ ТАКИМ ЖЕ КАК Я, ВИДЯ КАК в потухших глазах, полных боли зажигается СВЕТ--- это СЧАСТЬЕ!!!! ЧМОК! Спустя 1 час, 42 минуты, 55 секунд (13.01.2010 - 14:08) 681683 написал(а):
Для меня это очень важно. Я собираю такие преображения других людей как грибы в лесу. Мне приносит это большое счастье и радость. Спустя 2 минут, 19 секунд 681683 написал(а): Поэтому я люблю новичков больше, чем старичков. Старички могут сами. А новичкам нужна я. Спустя 10 минут, 29 секунд (13.01.2010 - 14:18) Volganin написал(а): 681683
Я то же это понял не давно !!! Но и они Нужны мне !, как воздух. Спустя 17 минут, 26 секунд (13.01.2010 - 14:36) Sir написал(а):
Ал-Аноновским новичкам, в смысле? Спустя 6 минут, 5 секунд (13.01.2010 - 14:42) 681683 написал(а): Да, Аланоновским. Я слышала на группе, что присутствие алкоголика-новичка на группе Аланон часто ведет к срыву алкоголика. Спустя 2 минуты, 32 секунды (13.01.2010 - 14:44) FatCat написал(а):
Прямая цитата:
Очень интересный опыт у группы в Белграде: группа одна, закрытые собрания раздельные, и каждую неделю совместные открытые собрания, на которых алкоголики и созависимые - равноправные члены одной группы - собираются вместе. Спустя 21 минуту, 58 секунд (13.01.2010 - 15:06) tramper написал(а): Капитан Самара +10000 Спустя 2 минуты, 35 секунд (13.01.2010 - 15:09) Любаша написал(а):
сейчас в Ал-Аноне в основном родственники действующих алкоголиков, а не ААшных. Как бы сам Ал-Анон изменился, выходит так. Спустя 29 минут, 16 секунд (13.01.2010 - 15:38) Sir написал(а):
В точку! Я тоже, когда ходила в Ал-Анон, заметила именно это - жен выздоравливающих алкоголиков там нет. Там жены пьющих алкашей, многие из которых не хотят даже слушать про выздоровление и про АА. Жены, матери, бывшие жены. У которых одна проблема - как заставить близкого лечиццо. Отсюда и такая невыносимая тоска, которая меня охватила после этого собрания Спустя 25 минут, 57 секунд (13.01.2010 - 16:04) FatCat написал(а):
То есть, сейчас Ал-Анон в большинстве своем не успешен в своих реальных действиях в семье? А откуда им быть успешными, если они лишены возможности общаться с успешными выздоравливающими алкоголиками? Какую весть о выздоровлении они донесут своим пьющим родственникам? Спустя 17 минут, 12 секунд (13.01.2010 - 16:21) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а): У нас Ал-Ановцы желанные гости на собраниях.И есть с выздоравливающими вАА мужьями....Или выздоравливающие жены с ААшными мужьями... Спустя 1 час, 52 минуты, 59 секунд (13.01.2010 - 18:14) ULY-BU написал(а): 681683
Вроде ссылки на сайт Ал-Анон давали! Спустя 2 часа, 46 минут, 12 секунд (13.01.2010 - 21:00) Алкаш написал(а): Я так посмотрел сюда,здесь люди так долго находится.Думаю мне тоже может помочь это... Спустя 1 минут, 36 секунд Алкаш написал(а): Ну что мне ктонибудь ответит,поможет в моей проблеме Спустя 4 минут, 27 секунд Алкаш написал(а): Ни кто не отвечает,пойду нажрусь Спустя 6 минут, 14 секунд (13.01.2010 - 21:07) Киса написал(а): Когда я начинала свою жизнь в программе, порой слышала на группах Ал-Анон в свой адрес что-то вроде: "Да у тебя-то все в порядке... да разве у тебя проблема, вот у меня ... и зачем ты ходишь, ведь муж не пьет?...". Спустя 40 секунд (13.01.2010 - 21:07) Алкаш написал(а): Я хочу поговорить ,мне это необходимо Спустя 1 минуту, 53 секунды (13.01.2010 - 21:09) Киса написал(а): FatCat, классный опыт в Белграде. Спасибо, что рассказал. Спустя 36 секунд (13.01.2010 - 21:10) Алена* написал(а): Алкаш Ты можешь написать в другой теме.. Здесь конкретно общаются родственники алкоголиков.. Спустя 42 минуты, 47 секунд (13.01.2010 - 21:52) 681683 написал(а):
Я туда тоже записалась. И здесь. Мне все мало. Спустя 2 часов, 39 минут, 13 секунд 681683 написал(а): Когда мне плохо, депрессия или что-то такое, то я стараюсь ходить на все возможные группы. Мне кажется, что это состояние не тела, а души. После группы мне становится легче, хотя и ненадолго. Спустя 16 часов, 51 минут, 51 секунд 681683 написал(а): Группа Ал-Анон на скайпе - в субботу с 12.30 по киевскому времени, с 13.30 по московскому. Мое имя natnat248 Добро пожаловать. Наташа. Спустя 17 часов, 24 минуты, 2 секунды (14.01.2010 - 15:17) Сергей С. написал(а):
Вначале по первой цитате. Первые собрания не были еще АА, членами оксфордской группы. Собирались в присутствии неалкоголиков-членов оксфордской группы и алкоголики были тогда в меньшинстве. Когда стали формироваться отдельные группы, тогда пришло понимание, что неалкоголик не может быть членом АА, Лоис и Анна пошли создавать Ал-Анон. Как этот происходило, описано в книге Лоис "Lois Remembers". Она у меня есть, но только на английском. Есть сканированный вариант, если кто захочет перевести, можно со мной связаться. Что касается опыта в Белграде: У нас тоже открытые собрания каждое воскресенье. Но это именно собрания АА с гостями, а не смешанной группы. Спустя 40 минут, 26 секунд (14.01.2010 - 15:57) FatCat написал(а):
Не знаю, в какой мере Анна Смит участвовала в этом. - Она умерла за 4 года до появления Ал-Анона. - Насколько мне известно, Луис с Анной если и встречались, то буквально пару раз мельком: Луис не была в числе желанных гостей дома 855 по Адмор-авеню, а Анна по состоянию здоровья практически не выезжала.
Было бы любопытно почитать ее версию о событиях тех лет. Спустя 6 минут, 58 секунд FatCat написал(а):
Кто бы с этим спорил! В Акроне-Кливленде была другая практика: жены членов группы АА участвовали в первом часе собрания группы, и удалялись варить кофе во время второго часа. Жена алкоголика, сама будучи неалкоголиком, могда быть спонсором женщины-алкоголика. Все это было не в Оксфордских группах; так было по крайней мере до самой смерти доктора Боба в 1950 году во всех кливлендских группах, которых к тому времени было почти 100. Не знаю, может быть в Нью-Йорке в его двух группах и выпинывали жен за дверь. Любопытно будет узнать. Спустя 7 минут, 22 секунды (14.01.2010 - 16:04) Любаша написал(а): Дык а кто писал обращение к жёнам в БК от имени жён? Спустя 9 минут, 35 секунд (14.01.2010 - 16:14) ULY-BU написал(а): Я начну с того, что я пришла полностью подавленная алкоголем, и с ненавистью в сердце к своему мужу, и точно знаю будь там муж, я бы не рассказала о себе и ушла с закрытым сердцем и с мыслью, ну все и здесь не помогли. А совместных мероприятий куча, ктобы спорил, и у нас есть открытые собрания, и первое время получается по нашему сегдняшнему дню 1 часть- открытая, а вторая закрытая, пока жены кофе варят, и алкоголикам было о чем погоорить без лишних ушей, зачем моему мужу знать мою неуправляемость, рассказывая о себе и этим самым наносить ему еще больше ущерб! Я задавала вопрос начет закрытого собрания по переписке, так это видимо на Форуме один только вид собрания, остальные открытые дя всех: в закрытом собрании группы АА "Весвало" есть люди неимеющие зависимости от алкоголя? или это невозможно понять? Спустя 37 минут, 27 секунд (14.01.2010 - 16:51) FatCat написал(а):
Билл предложил написать Анне, Анна отказалась, сказав, что она не чувствует себя достойной. Тогда Луис предложила себя вместо Анны, и Билл написал сам.
В закрытое собрания на форуме попадают лишь те, кто заявил о своей проблеме в топике http://vesvalo.net/index.php?showtopic=14 или получившие и принявшие приглашение в группу от другого члена группы. Если ты, как алкоголик и участник закрытого собрания (группа "переписка") вышлешь приглашение неалкоголику, и он это приглашение примет - будет неалкоголик в закрытом собрании. Спустя 35 минут, 10 секунд (14.01.2010 - 17:27) ULY-BU написал(а): То есть получается. что у нас нет закрытых собраний вообще. Ясно. Спустя 55 минут, 55 секунд (14.01.2010 - 18:22) strannik написал(а): ULY-BU Так вроде бы с тем же успехом и на любую другую группу может прийти неалкоголик, скзать что у него проблемы с алкоголем, и оказаться на закрытом собрании. В чем разница? Спустя 21 минуту, 2 секунды (14.01.2010 - 18:43) Сергей С. написал(а): FatCat Напиши в личку как разместить в нете файл в 160 мегабайт, чтобы можно было скинуть "Lois Remembers". Спустя 1 час, 1 минуту, 23 секунды (14.01.2010 - 19:45) ULY-BU написал(а): strannik Во вранье, а во всех сообществах - честность... Спустя 3 часа, 13 минут, 19 секунд (14.01.2010 - 22:58) 681683 написал(а): Сенгодня никто не пришел на группу Аланон на Саратовской в Киеве. Я подождала честно 27 мин и ушла. На эту группу обычно ходят по 3 человека. Может название группы сменить? Группу "Ветряные мельницы поменять на какое-нибудь другое название?" Спустя 2 минуты, 8 секунд (14.01.2010 - 23:00) Sir написал(а):
Вах. Я б сменила Спустя 6 минут, 23 секунды (14.01.2010 - 23:07) FatCat написал(а):
"я" на "е"? Думаешь это привлечет народ? Спустя 17 минут, 45 секунд (14.01.2010 - 23:24) 681683 написал(а): Но я не расстраиваюсь, потому что на Троещине было то же самое. А сейчас там бывает по 10-12 человек иногда. Спустя 11 часов, 6 минут, 21 секунд 681683 написал(а): Будет название "Полет". Полет духа имеется ввиду. "Взлетает лишь тот, кто не жалеет сил на разбег!" Спустя 4 дня, 9 часов, 27 минут, 10 секунд (19.01.2010 - 08:52) 681683 написал(а): "Волшебство благодарности и принятия. 22 ноября. Благодарность и принятие - это два магических действия, которые возможны для нас в выздоровлении. Не важно, кто мы, где мы, что мы имеем, - благодарность и принятие работают. В конечном итоге мы можем становиться настолько счастливыми, что осознаем, что наши текущие обстоятельства хороши. Либо мы преодолеваем наши текущие обстоятельства и затем двигаемся вперед к другим обстоятельствам. Если Вы застреваете, чувствуете себя несчастными, в ловушке, если надежда оставляет Вас, то постарайтесь быть благодарными и принять. Если Вы безуспешно пытались изменить текущие обстоятельства и начинаете понимать, что бьетесь головой о стену, то попробуйте быть благодарными и принять. Если у Вас возникает чувство, что все кругом темно, и нет просвета, постарайтесь быть благодарными и принять. Если Вы чувствуете страх и неуверенность, постарайтесь быть благодарными и принять. Если Вы испробовали все и ничего не помогает, постарайтесь быть благодарными и принять. Если Вы уже долго стараетесь преодолеть что-то, постарайтесь быть благодарными и принять. Если ничего не работает, возвращайтесь к основам. Благодарность и принятие работают. Сегодня, Господи, помоги мне отпустить мое сопротивление. Помоги мне понять, что текущие обстоятельства не будут приносить столько боли, если я приму их. Я буду практиковать основы благодарности и принятия в моей жизни и для всех моих текущих обстоятельств."(М.Битти) Это я напоминаю себе сегодня, потому что мучаюсь за решение суда, которого я проиграла. Пытаюсь благодарить и принимать, хотя пока что не знаю, что в этом хорошего. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
-------------------- Сегодня - лучший день моей жизни.
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 |
|
[ Время генерации скрипта: 0,0555 ] [ Использовано запросов: 24 ] [ Использовано памяти: 6,519 Мб. ] [ GZIP включён ]