|
|||||||||
|
Требуется помощ по 12 шагам, Кто - чем может помочь в написании БХЗ | Текстовая версия этой страницы |
Новичок Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 7 Пользователь №: 13750 На форуме: Карма: 0 Трезвая: 12 лет, 9 месяцев, 12 дней |
Сдала 1-шаг, но не сдала самую главную его часть БХЗ. По состоянию здоровья уехала из центра, завтра в больницу ложусь. Не хочется бросать проделанную работу, думаю дописать шаг. Требуется помощь по написанию БХЗ. (Проконсультироваться, что-то спросить не более того). Есть ли люди из г. Красноярска, компа в больнице не будет, может можно по телефону общаться?
Спустя 13 минут, 21 секунду (9.12.2012 - 15:44) гаспар1 написал(а): Спустя 2 минуты, 31 секунду (9.12.2012 - 15:47) бомж-вредитель написал(а): Спустя 2 минуты, 23 секунды (9.12.2012 - 15:49) Потакис написал(а): Я была в центре "Феникс" там мы писали шаги, читали их консультантам, разделов много "бессилие", "неуправляемость", "болезненные последствия употребления" БХЗ - биохимическая зависимость - описываешь все с самого детства и до сих пор (модели поведения, взаимоотношения с родственниками, сверстниками и т.д. Спустя 1 минуту, 18 секунд (9.12.2012 - 15:51) Vladimir Lutsk написал(а): Спустя 4 минуты, 2 секунды (9.12.2012 - 15:55) гаспар1 написал(а):
а терь забудь теперь ты в АА 12 шагов на раз . два .......12. Свернутый текст 1-Мы признали свое бессилие перед алкоголем, признали, что мы потеряли контроль над собой. - Ключевое слово – МЫ. МЫ это не в одинаре , я уже член АА . - Бессилие перед алкоголем – да Он сильнее меня . я ничего не могу сделать . - Потеряли контроль …- Что бы я ни делал и какими бы хорошими ни были мои мотивы и поступки – все кончалось одним - Запой и…..полная ЖОПА 2-Пришли к убеждению, что только Сила более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие. Я никуда не пришёл . Меня просто размазало и я был вынужден (что б не сдохнуть)признать , что есть Нечто (родственники , врачи ,силы воли и тд и тп – не в счет), что может попочь . Этим нечто стало АА . - Вернуть здавомыслие …. То есть голова у меня не только , что б в неё есть . ДУМАТЬ , ДУМАТЬ , ДУМАТЬ Тут вернемся к 1му шагу , который начинаеться со слова МЫ - МЫ это не в одинаре – спрашивать – анализировать – говорить. А раз такое дело , то этой силе (АА) вполне можно доверять. 3-Приняли решение препоручить нашу волю и нашу жизнь Богу, как мы Его понимали. Это всего лишь принятие решения . - сила найдена. -доверять можно. Значит ,принимаю решение препоручить . 4- Глубоко и бесстрашно оценили себя и свою жизнь с нравственной точки зрения. Это не копание собственного дерьма Это просто анализ – Механическая работа . В процессе которой всё само собой разбивается на группы и пиши хоть под копирку. Страха и заморочек – НУЛЬ . ибо чё морочится – препоручил же . Если всеж не пишится – надо веруться к первым трем шагам Четвертый шаг важен тем ,что он показал линию моего поведения – ту самую что и приводила меня к стакану , запою и полной жопе . Мне остается всего лишь начать поступать по другому и Всё . 5 -Признали перед Богом, собой и каким-либо другим человеком истинную природу наших заблуждений. Трое тут ,потто , что первых двух я разведу на раз.два . Я много раз думал.что развел бога Себя тоже уболтаю на все что угодно А вот третьего – Человека с Опытом ТРЕЗВОЙ жизни . Алкоголика . хрен на ны разведешь . Пятый шаг это монолог на 95%. Причем . что ВАЖНО . Моё говно никому нафих не нужно . Да и смысл шага не в том . что б излить свое дерьмо . Это практическое закрепление4го и первых трех . 6 - Полностью подготовили себя к тому, чтобы Бог избавил нас от всех наших недостатков. Тут я впервые задумался о своих недостатках .(читаем первый шаг ) И до меня дошло . мои недостатки это . не все грехи мыслимые и нет .а все го лишь то , что Мне мешает жить Сегодня . Если не мешает – пусть будет . 7 - Смиренно просили Его исправить наши изъяны. А вот тут – СЛУЖЕНИЕ просто выручает . Начинают вылезать все мои недостатки (оно дерьмецо) . И если где то там – на работе . могут и по шапке дать за это –то в АА . друзья мягко и ненавязчиво (а главное правдиво ) подскажут – в чем я не прав. 8 - Составили список всех тех людей, кому мы причинили зло, и преисполнились желанием загладить свою вину перед ними. Список из 4го . и у меня добавились некоторые персонажи . Из области обид нет на них – но зло причинил. 9 - Лично возмещали причиненный этим людям ущерб, где только возможно, кроме тех случаев, когда это могло повредить им или кому-либо другому. У меня просто наступает момент – что я понимаю – либо я делаю . либо забухаю . Ну и само собой – советуюсь с наставником . ААевцами . У меня много запутанных случаев . и я не знаю пока как их решить . Мы пришли к выводу , что мое служение это и есть мой 9й в кокой то мере. 10 - Продолжали самоанализ и, когда допускали ошибки, сразу признавали это. Сразу . то есть как только обнаружил – не откладывая . Иначе потом ошибка га оштбку и накопится – я не разгребу – завалит. Я раньше писал . В виде дневника и ежедневника . Потом -реже – реже Сейчас это происходит в уме . автоматом Само собой перед сном Ну и в процессе дня . я могу это делать в любой обстановке. В метро например . наушники в уши и попер . под Metallica МММом занимаца . 11 – То же МММ . утром . вечером и в процессе дня . в любой обстановке Самое главное ,что б Искренне. 12 - Достигнув духовного пробуждения, к которому привели эти шаги, мы старались донести смысл наших идей до других алкоголиков и применять эти принципы Достигнув духовного пробуждения, к которому привели эти шаги, мы старались донести смысл наших идей до других алкоголиков и применять эти принципы во всех наших делах.Достигнув ……… эти шаги . То есть те шаги которые у меня есть . того пробуждения и достигну . А значит уже можно ……. На второй день трезвости доносить идеи . Ведь уже есть опыт – ЦЕЛОГО трезвого дня . Это шаг ЖИЗНИ . ведь помимо – донесения . - Применять эти принципы во всех наших делах. ВО ВСЕХ ДЕЛАХ . С Любовью и Без Предубеждений . Комментарий ВОДОЛЕЙ-12 - 12.10.2012 - 21:16: Спустя 57 секунд (9.12.2012 - 15:56) Потакис написал(а): Ну, думаю, кто работал по шагам - тот должен знать... хотя шут с ними с шагами, считаю что тот кто хочет жить по человечески, обязательно придет к этому. Спустя 12 минут, 18 секунд (9.12.2012 - 16:08) Vladimir Lutsk написал(а):
по ходу за сегодня БХЗ не пропишешь...
Контактные телефоны АА есть на главной странице слева внизу. Действительно ищи красноярцев, а там разберёшся, кто как шаги делал... В реаб.центре - так прописывают БХЗ, а в книге "Анонимные Алкоголики" - это, имхо, 4 шаг, что-ли: Спустя 7 минут, 25 секунд (9.12.2012 - 16:15) Потакис написал(а): гаспар1 А Вы как работаете по шагам? Мы писали разделы и читали потом, разбирали на группу, например на каждый раздел нужно было привести 10 примеров из своей жизни, честно, без выежонов. А вот по разделам прогресия и БХЗ писали по вопросам. Спустя 3 минуты, 44 секунды (9.12.2012 - 16:19) Великий Комбинатор написал(а):
А зачем сдавать 1 шаг ..да еще по телефону. Хотя просто пообщаться с любым аашкой или наставником конечно полезно... но не до таких же формальностей... 1 шаг бессилие и неуправляемость факты по всей жизни (т.е историю болезни-автобиографию) пишешь только для себя .... это в РЦ требуют, а в АА никто ни с кого ничего не требует... Я писал 1 Шаг для того что бы исчезли все иллюзии, что бы перестать дурить и разводить самого себя.. а я ну ооооочень любил это делать..... Спустя 1 минуту, 8 секунд (9.12.2012 - 16:20) DenisS написал(а): бомж-вредитель Vladimir Lutsk да есть в центрах такая тема. БиоХимическаяЗависимость или история болезни. или предыстория к Первому Шагу. Так сказать, хронологический анализ развития зависимости. Давайте, без глума, пожалуйста. Я сам это писал полтора года назад. гаспар1 не горю желанием общаться с тобой. Вообще никакого. Но реплику отпущу: у каждого свой путь. У кого-то через центр. У кого-то через группу. У кого-то через срывы. У кого то сразу старт ровный, без пробуксовок. Путь у каждого свой. Потакис Удачи тебе! Ищи и найдешь обязательно!!! Спустя 2 минуты, 22 секунды (9.12.2012 - 16:23) Великий Комбинатор написал(а): Потакис Пиши конечно... как учили не обращай на кого внимания.. основные методики 1 Шага основываются на 3 китах: 1.Бессилие и неуправляемость (факты из жизни и ничего кроме фактов) 2 Вопросник. 3.Дневник чувств (Миннесотская модель) Спустя 25 секунд (9.12.2012 - 16:23) DenisS написал(а): Великий Комбинатор как я вижу - нужен собеседник. Тот, с кем можно поделиться. Да, в центрах это часто добровольно-принудительно (рассказывай и всё!) - но собеседник нужен полюбому. Я конечно могу ошибаться, но "Шаги" начинаются со слов "Мы" или я забыл уже все? Спустя 39 секунд (9.12.2012 - 16:24) Vladimir Lutsk написал(а):
вот, попробую поделиться кратко, как приступил к работе по Программе 12 шагов АА. Это мой опыт, возможно, он тебе и не подойдёт, но мне - даёт устойчивую трезвость, мир и покой в душе, смирение с разными жизненными ситуациями... Так вот, для начала я, осознав необходимость более тщательной работы по Программе, выбрал человека, который делал эти шаги и имел опыт. Попросил его провести меня по шагам - типа поделиться опытом, как он выполнял. Мы с ним побеседовали, он согласился быть моим спонсором (наставником). В начале я по его рекомендации (он так делал) - читал самостоятельно книгу "Анонимные Алкоголики" до страницы 56. А со страницы 56 - вместе читали, в телефонном режиме, много анализировали (типа по тексту " Не излечиваются те люди, которые не могут или не хотят целиком подчинить свою жизнь этой простой Программе" - здесь мы останавливались, он спрашивал, готов ли я целиком подчинить свою жизнь этой Программе? не спонсору, а Программе?да - или нет? я определился - да, хочу. И в других местах текста останавливались, где говорится об честности, и т.д. на странице 58, когда подошли к тексту: "а) Мы были алкоголиками...." - остановились, спонсор попросил меня, чтобы я УБЕДИЛ ЕГО, что я был алкоголиком, т.е. прописал случаи неконтролированного употребления, ситуации самые яркие - то я прописал около 10-13 ситуаций по жизни, когда упивался в драбадан, как уходил в запои и т.д. Потом общался со спонсором, типа он поверил, что я алкоголик Вот, это начало работы по Программе и первая часть 1 шага, как я выполнял. Далее через несколько дней мы пообщались, снова по тексту -стр.58, а)...и не могли управлять своей жизнью. - спонсор просил УБЕДИТЬ его в этом, то я прописывал много ситуаций, когда у меня менялась жизнь в худшую сторону, увольнения с работ, развод с супругой, драки, инциденты, следствия, короче, ужасные события жизни...потом я зачитывал ему, он своим также вроде делился...- это вторая часть первого шага. Вот, в кратце - всё. Прописывал, конечно, я всёдля себя, а не для спонсора, как говорил ранее Великий Комбинатор чтобы исчезли все иллюзии. Если спонсор в твоем городе и есть возможность встречи глаза в глаза- это супер! Спустя 2 минуты, 16 секунд (9.12.2012 - 16:26) Потакис написал(а): Я не собираюсь сдавать по телефону, по телефону хотела просто проконсультироваться, т.к. некоторые вопросы мне не понятны. Писала тоже для себя, но там консультанты помогали разобраться если сам начинаешь выеживаться, преукрашивать свои действия, быстро на место ставили... И потом когда уезжала, сказали обязательно нужно этот раздел сдать, а туда теперь попаду не скоро из-за болезни. Спустя 12 секунд (9.12.2012 - 16:26) Великий Комбинатор написал(а): DenisS Я тоже думаю что группа Весвало может помочь в этом плане.. Потакис для этого надо просто завести личный журнал...и там вести свой Первый Шаг. Спустя 1 минуту, 2 секунды (9.12.2012 - 16:27) Багира2 написал(а):
В ребцентрах - может быть, вполне. Я же от тебя впервые об этом услышала. В АА такого не имеется.
Я, например, не глумлюсь. Я просто не знакома с работой в центрах. Хотя, тетрадочками из центров поначалу пользовалась. Потакис Если ты считаешь, что тебе надо именно так и никак иначе, то ищи выпускника ребцентра. На группах ис наставниками работают не так.
Во! Точно! Спустя 1 минуту, 15 секунд (9.12.2012 - 16:28) elfgard написал(а): Да уж, мне не очень понятен предмет темы, но пожелаю Потакис выздоровления, а на Весвало много народу с самым разным опытом, методиками - то ли в журнале, то ли в теме - помогут прописать и прочитать все, что угодно. Спустя 1 минуту, 10 секунд (9.12.2012 - 16:30) Великий Комбинатор написал(а):
Отлично! Создавай темы здесь ...задавай вопросы.
Тут на Весвало моментом на место поставят кого угодно..... Тут тебе придется стать честной.. 1 Шаг одним словом это Честность.. Спустя 4 минуты, 32 секунды (9.12.2012 - 16:34) Vladimir Lutsk написал(а): Спустя 1 минуту, 55 секунд (9.12.2012 - 16:36) Потакис написал(а): Всем спасибо, буду искать спонсора в своем городе, продолжать работу по шагам, а пока буду лечиться, всем удачи! Трезвая сегодня, с Богом, с Вами с Программой. Спустя 50 минут, 1 секунду (9.12.2012 - 17:26) Mike62 написал(а): Говори Красноярск http://vesvalo.net/index.php?showtopic=32953 , разговаривай Россия Спустя 2 минуты, 21 секунду (9.12.2012 - 17:28) гаспар1 написал(а): . Спустя 13 минут, 37 секунд (9.12.2012 - 17:42) Vladimir Lutsk написал(а): Потакис на Весвало АлкогОля и Мариша27 с г.Красноярска, возможно ещё кто...попробуй с ними в личке связаться. Спустя 1 час, 6 минут, 57 секунд (9.12.2012 - 18:49) Lexa Grek написал(а): Первый шаг я никогда никому не здам !!! Он сомни каждый день и каждый час его мне забывать нельзя Спустя 57 минут, 28 секунд (9.12.2012 - 19:46) Mike62 написал(а): Консультанты - наркоманы? Спустя 3 часа, 50 минут, 8 секунд (9.12.2012 - 23:37) platon написал(а): Для меня главное честность с собой остальное по мере поступления:) Спустя 3 часа, 56 минут, 27 секунд (10.12.2012 - 03:33) Palitra написал(а): Пральна пишут, что от головы до сердца. У меня чтоб в сердце 1 шаг был сделан и то, 1 часть, я ходил бесперерывно на группы несколько месяцев, служил и пр. В голове он давно был, но что б в сердце... Никакие писательства мне не помогли. Только хождение на собрание, общение, 12 шаг. Потом в один миг упал и все. В сердце. 2 часть это ваще жопа:-) до сих пор делаю. Долго до сердца доходит. Спустя 16 минут, 37 секунд (10.12.2012 - 03:50) Великий Комбинатор написал(а):
2 часть для меня это было признать "несостоятельность во всех наших делах...." из 12х12 т.е. признать все что я делал по жизни делал неправильно... признать что я попросту был безумен и начинать учиться жить заново на группах АА. Учиться жить трезво. Сейчас я воспринимаю принятие Первого Шага ...по христиански это звучит так: "Блаженны нищие духом.." т .е во всех своих делах по жизни без Бога я не могу ничего... своего "духа" -духовных сил у меня попросту не хватает.. я бессилен(постоянно подвержен греху и искушениям) и без Бога жизнь моя становится неуправляемой... Спустя 6 часов, 23 минуты (10.12.2012 - 10:13) Багира2 написал(а): Спустя 27 минут, 18 секунд (10.12.2012 - 10:40) Татьян@ написал(а): Спустя 40 минут, 7 секунд (10.12.2012 - 11:20) Mike62 написал(а):
А я думал, что биохимическая зависимость - это какие процессы происходят в соматических клетках тела при переработке спирта. Спустя 4 часа, 43 минуты, 20 секунд (10.12.2012 - 16:03) Кот Баюн написал(а): Потакис Я написал по совету анонимного "историю" болезни. Все самые так сказать косяки. И сделал вывод - я алкоголик. Для меня на этом первый шаг был сделан. Спустя 1 час, 56 минут, 44 секунды (10.12.2012 - 18:00) all ex написал(а): Всем привет. Вот читаю и диву даюсь - насколько "...хитрый, властный, сбивающий с толку..." этот алкоголизм! Вот тут человек поднял тему. А в чём, собственно, проблема? Ведь всё просто: "...Предлагаем вам самим поставить себе диагноз. Зайдите в ближайший бар и попробуйте начать пить, а потом резко прекратить." и далее по тексту: "Не исключено, что полное осознание вешего положения вызовет у вас нервную дрожь." ("Анонимные Алкоголики" стр.30-31). А относительно БХЗ , так я тоже в своё время прошёл курс психотерапии, тоже писАл "историю болезни", тоже ЗНАЛ ВСЁ (ну или почти всё) об алкоголизме. И несмотря на эти знания, я, после восьми месяцев непития (теперь я знаю - именно непития, а не трезвости) ушёл в глубокий штопор на два года! Ну а потом та же Большая Книга дала мне ответ: "Но настоящие или потенциальные алкоголики, почти без каких - либо исключений, не смогут бросить пить, основываясь только на знании своего состояния".("Анонимные Алкоголики", стр.37). Но, конечно, если кто - то надеется на то, что он входит в эти самые "...каких - либо исключений...", изучайе, лелейте свою БХЗ! Но позволю себе ещё процитировать "Анонимные Алкоголики"(стр.42): "Повторяем ещё раз: у алкоголиков нет эффективной психологической защиты против первой рюмки. За редким исключением, ни сам алкоголик, ни кто - либо другой не могут обеспечить такую защиту. Она должна исходить от Высшей Силы". |
||||||||||||||||||||||||
|