Вот уж тут не могу молчать.
Уж кто воинствующий сектант, так это я
А бомж-вредитель как раз наоборот - один из самых демократичных и лояльных тут.
Это тебе просто на его харизьму завидно

Бомжик хороший и совсем не сектант. С чего ты так решил? Ты его лично знаешь или по коментам мнение составил?

Та же хрень, и объяснению этому нету. Иногда раньше в баньке попарюсь и как новый, будто запоя и небыло. А в этот раз чет клиника полная. Даже мысли возникают типа щас бухну, пропьюсь и следующий выход будет безпроблемный баня секс и как новый, ну как раньше иногда было. И тут же думаю а если нет, если так же а то и хуже, вот это будет реальная жопа. Ну а тебе отдых нужен для начала.

Вы че, народ, серьезно что ли?
Я думала, прикалываетесь.

Вообще-то, если планомерно убивать свое здоровье ежедневной пьянкой и куревом, то оно будет убиваться. И поэтому в какой-то момент уже не получится "отряхнуться и пойти". И поэтому в какой-то момент появятся такие морщины, которые уже никаким кремом не победить, они уже залягут навсегда. И поэтому появится определенный землистый цвет лица, который убрать будет почти невозможно. И поэтому начнет болеть печень и уже не получится сердцу выдерживать серьезные нагрузки, если вдруг потянет заниматься спортом.

Вы че, все думаете, это игрухи, блин? Голова, мол, болит, но никакого вреда организму от этого в принципе нет? Цирроз бывает, но у других, да?

Преколисты вы, ребят. Ей-ей, как дети малые. Бухать каждый день и потом "ой, шо это со мной странное, я должен себя чувствовать как новенький, чо такого-то".

Нормально.
Во-первых, когда пьешь, часть мозга отмирает. Уже давно доказанный факт.
Во-вторых, когда перестаешь пить, мозг учится по-новому воспринимать мир, перерабатывать тяжело ему информацию. Я, кады пила, половины вокруг не видела и не замечала, т.к. состояние-то как по голове ударенное, реакции заторможенные и проч.
Поэтому первые месяцы мозг не справлялся. Бастовал. Я даже испугалась, что пропила все.
Забывала все, что можно забыть. Когда записывала - забывала куда записала.

Пошла на курсы языковые, помню, и плакала - год ходила и в голове мало чего оставалось. А ведь в молодости я за две недели могла начать говорить на языке, способность к языкам была потрясающая.
Конечно, часть башки у меня пропало. Не проходит даром такой цирк с конями, который я с собой творила. И здоровье, ясный пень, не то уже.

Моя задача сейчас - не потерять то, что осталось. Т.к. умножить здоровье уже не получится - время идет вперед, а не назад. И это я еще счастлива, что спохватилась так рано. Что точку невозврата еще не прошла. Что еще рожа не сильно порыпанная.
И то щас дергаюсь уже, что морщинки появились, что если низко голову наклонить, то под подбородком уже складки, и что уже кожа не такая молоденькая, как раньше.

Курить надо бросать, короче. Пластырь щас себе налепила. Да поможет мне бог.

не спишь ты от банального переутомления на работе при таком-то графике, да еще и на фоне абстиненции.никакие колеса при этом не помогут..
если не возьмешь пару дней отсыпных=будет только хуже.
я пережила синдром хронической усталости.много работы+курево =нарушение ритма сна= болезни.я все время хотела спать днем, работала на автомате, а ночью не могла расслабиться.
через полгода я списалась в утиль.с тех пор если работа начинает меня утомлять, я пересматриваю ее))
и нечего ныть про плохое здоровье и про "приходиться вставать рано",ты же писала ,что сильная женщина

---

Спустя 2 минуты, 24 секунды санни написал(а):

---

Sir

сча прошло?

Прошло.

Но моя способность к языкам (и вообще та память, которая у меня была раньше - я реально запоминала все, в 3 года знала наизусть всего Корнея Чуковского, больше часа могла сказки во дворе ребятам читать по памяти) ко мне не вернулась.
Теперь стала обычной девочкой, как и все нормальные люди - которым требуется "учить, чтобы запомнить".
Жаль, конечно, мне очень жаль всех пропитых моих способностей.
Но за все приходится платить. Или расплачиваться. Как сказала Мила-Казань

Про мышценаращивающие колеса знаю.
Про мозго не знаю. Да и, думаю, нет таких. Есть стимуляторы, видимо, на короткое время если требуется шибануть в голову.
Но если говорить о восстановлении функций мозга - то только умственные усилия могут в этом плане помочь. Это ж такая мышца. Тренируешь постоянно - она работает.

И не просто умирает, а ещё потом мёртвые клетки мозга выводятся из организма через мочу. Так что в своём питиЕ я писала-мозгами.

улучшающие кровоснабщение.значит-память.есть и еще другого действия(питают клетки) и тд
это вкратце.
как-то же лечат людей с травмами мозга и инсультами))
или то, что ты не знаешь, в природе быть не может?
но лучше ,конечно, самостоятельно восстанавливать память.это дольше работает)
правда, лично мне ужасно лень..может,само как-нибудь обратно все отрастет?

---

Спустя 3 минуты, 41 секунду санни написал(а):

---

Sir

я как играла на гитаре хреново,так и играю до сих пор))алкоголь никак на это не повлиял))))
а если б постоянно развивала то, что природой не дано--то оно б развилось..а если оно дано-то восстанавливается очень быстро при небольших усилиях..
недаром говорят-талант не пропьешь..

---

Спустя 2 минуты, 27 секунд санни написал(а):

---

Ладейка

ужасы какие пишешь..

ой девочки, вас послушать так колеса мне тоннами закупать надо, от всего или для всего? а фиг его знает, не помню уже... помню смотрел както выступление доктора Мартина в Москве на конференции, так он такой прикол про себя рассказал - перед сном говорит раздеваюсь, снимаю очки и кладу натумбочку, слуховой аппарат, вставную челюсть и тд, так что даже непонятно где меня больше теперь - в кровати или на тумбочке

а можно еще просто подождать-само срастется или отвалится))
уже читаешь через слово))))

Может, почему ж не может.
Но что-то я сомневаюсь, что если нет у кого шикарных способностей к математике или языкам, то попить таблетки стоит, и сразу они появятся

Может, и отрастет. Все люди разные.
Мне само ничего не дается - по жизни так. Уж не знаю, свезло или наоборот

Даром. Пропьешь и еще как

ты все-все судишь ТОЛЬКО по себе и своим скромным талантам)))
а ведь говорят-не суди по себе)))

---

Спустя 1 минуту, 5 секунд санни написал(а):

---

Sir

не передергивай.
никто не говорил, что насосутся новые способности.
речь шла о восстановлении памяти.

Нет. Не только по себе. Наблюдаю людей, которые деградируют.
Тут даже где-то Кот приводил пример про творчество Высоцкого.

Видимо, мы просто про разные вещи имеем ввиду. Ну да ладно, не суть.

"Но что-то я сомневаюсь, что если нет у кого шикарных способностей к математике или языкам, то попить таблетки стоит, и сразу они появятся"
ты заговорила о появлении новых способностей))а не о способности запоминать)

---

Спустя 1 минуту, 6 секунд санни написал(а):

---

Sir

деградируют, пока пьют.
но стоит им завязать--все вернется.
а если не было от рождения-то и возвращаться нечему.

конечно будешь))ты ведь заснуть не сможешь

Ну видишь, видимо, не хватает мне таблеток - уже забываю о чем говорила 5 минут назад.

В течение какого времени?

---

Спустя 1 минуту, 24 секунды Sir написал(а):

---

Ето не ко мне вопрос. Я все по старинке делаю.
Даже картошку обычным ножом чищу, а не специально обученным

Глубочайшая мысль.
В анальные аналы
И сикока это "стоит" стоит?

Попробуй раздельное питание, жена отдельно ты отдельно эт я тоже чтоб разговор поддержать. Ну а группы, хз ну не хочу я пока, к качелькам отношусь так, нормально все заживет как на собаке. Вчера вон домой приехал никакой, по дороге книгу купил, не напряжную фантастику. И ниче, нормально весь вечер читал. Седня вон день проходит без особых сдвигов. Просто нужно чуток времени. Лучше скажи как боль сделать своим союзником. Наркоманский девиз как то видел такой 'Сделайте боль своим союзником'

Ну и правильно, молодец.

ты же это уже кажется проходил.. нет?

Может имеется ввиду это?

Это-же самоубийство.Даже если работа любима и лучшая из возможных.Ясное дело,что без допинга тут не справиться.Ладно-бы война:Всё для фронта.А так - какой-то Сверхстимул-же должен быть?

Ниче, я на работе тоже туплю. Кстати заметил щас уже лучше чем в самом начале. Так что че то возвращается не безвозвратно потеряно

Да,когда муки отходняка,то ещё нормально.А вот на выходе из отходняка страх одолевает,-какой-то сквозной,буд-то каждую молекулу тела пронизывающий,метафизический прямо.Это жутко.

У нас на группе один дядька твердит постоянно:"Помни!Помни и помни!"В смысле о том ужасе,куда ведёт употребление.Верно твердит.

А че, реально забей на все возьми больничный и пусть весь мир подождет, в таком темпе слетишь или загнешься, хотя если слетишь то шансов ласты склеить больше. А с другой стороны, выходные уже тут рядом, надеюсь вкалывать не будешь? Или ваще себя на помойке нашла?

ты о себе подумай..ни одна работа не стоит здоровья..

Вспомнила себя полгода назад, как начиналась моя трезвость.
Как я забила на всех и на вся и более месяца почти не выходила из дому. Отключила все телефоны, не открывала никому дверь, сидела тупо на весвало с утра до ночи. Более месяца не выходила на работу. Работодатель не знал что и думать, потом говорил, что думал, что меня и в живых уже нет. Только дочь иногда приносила продукты и сигареты. Действительно на тот момент для меня было первым делом главное - ТРЕЗВОСТЬ!
Затем начала ходить на реальные группы. За это время я успокоилась, накопила энергию, четко осознала свою проблему и вышла в этот страшный мир с твердым убеждением, что я алкоголик и что бы жить я не должна больше употреблять ни при каких обстоятельствах. На работу меня взяли обратно. Этот месяц я умудрилась прожить на последние 3тыс. рублей.
Я подумала в первую очередь о себе, я все сделала правильно.
И каждым своим нервным окончанием я уяснила для себя - не будет трезвости - ничего не будет. Повторюсь - ПЕРВЫМ ДЕЛОМ - ГЛАВНОЕ.

Эта была не жизнь. Полное дерьмо.

ну из ТАКОЙ жизни выпасть=это даже подвиг..

Это уже не смешно. Значит, если я не буду ходить на постылые группы, значит, гореть мне в гиене огненной?
Черт, вот здесь и кроется сектанский мотив-"отказываешься от права на спасение".

Да не гони ты, не время еще. Короче вечером жду тебя здесь.

Да пожалуйста - никто не гонит..)) Может у тебя приемник чувствительный и ты и здесь даровое тепло получаешь..))

В гиенах обычно перевариваются а горят в геенах.

Обычно я стараюсь не исправлять ошибки, хотя и вижу их очень много.
Но просто ты должна знать, что когда ты пьешь - ты деградируешь. Сама того не замечая, к сожалению
А с твоей профессией (как я понимаю, она связана в том числе и грамотностью речи) это опасно. Коллеги начнут замечать, сознание все равно путается, хочешь ты того или нет.
А самое паскудное, что ты даже этого не понимаешь... и будешь думать, что под тебя копают.
Я это проходила все.
Потеряла фирму стоимостью очень много денешек. Думая, что под меня копают. Хотя на самом деле я была неадекватная долго-долго.

У тебя все в порядке?

А смешного в твоих темах мало. Они всегда об одном и том же: как ты с оптимизмом начинаешь бороться с алкоголем, о том, что ты птица гордая и о том, как ничего не получилось. Яки хомячок в банке, тыркаешься и тыркаешься.

Сильные люди умирают тяжело.. (с) Не помню откуда у меня в голове эта фраза...

Дети ясельного возраста такими же словами отказываются от горького лекарства.

Все гораздо проще, на мой взгляд. АА - не панацея, есть множество других способов решения проблемы. Но! Если выбираешь этот - через общение с людьми - есть, наверное, смысл довести КУРС ЛЕЧЕНИЯ до конца - то есть, именно что ходить на "живые" группы. Чушь-не чушь, помогает-не помогает - уместно подобные выводы делать только ПРОЛЕЧИВШИСЬ хотя бы минимальный курс. 90х90 (без 60) например. Вот если и тогда - ни фига, с полной уверенностью можешь сказать себе, что АА тебе не помогает и пробовать что-то иное.

У Кибоко и Вотонаи тоже не было

У всех, имхо, есть шанс..
Просто по-моим ощущениям, чтоб получить то крыло, как на живой группе, в сети надо больше времени.. Намного..
И хотя бы знать, что ты должен получить.. ))

куда еще больше?!

Вот и я о том перерастет в завиську..

я тоже гордая и сильная, про хомячка хорошо сказано)
отрезвляет)утянула в журнал)

pechora

не культивируй в человеке и без того раздутое самомнение..
с гордыней бороться трудно.

Ага а я так вру что на живые не хожу? Трезвая же ....
Нету если живых русскоговорящих по менталитету не подходят и нету времени ходить на них. Ничего вроде год с лишним как пивка не пила... СКАЙП однако
ОЙ пивасик мой пивасик как я от него отказываться не хотела. Голова дурная была ужжас, первые 4 месяца даже шагов прописать не могла, непонимала ничего...
до 9 ти месяцев спрашивала что такое 4 - 5 шаги вообще тупила...
Сейчас зато голова ясная. Четко видится то безумие, а сама себе такой умной казалась прям стыдно сейчас.. обратно не хочется

Деградирую.
Старый "багажик" еще пр мне. А с запоминанием нового уже проблемы.
На какой главе сейчас в МГ?

Фиг его знает, не помню!
Ты приходи В любом случае лишним не будет.
Ты ж знаешь, мы тебя всегда будем рады видеть. Ребята об тебе спрашивали.

Ну ты же уникальная

Пасиб. БК с собой захватила и на работе дурында оставила, прямо на столе В итоге и на группу не успела, и книжка может вызвать подозрение, если я завтра первой не приду и не спрячу компромат

А в целом болезная хожу. Переутомление сказывается, недосып - ощущение, что каждый день с бодуна встаю. Где взять энергию? Че-та впервые мне так хреново, видать, вот они "звоночки". Раньше физически очень быстро восстанавливалась.
Есть, правда, надежда на отпуск в начале мая. Пару недель буду тупо валяться. Вчера уже купила новый фильм с Моникой, ждет своего часу.
Теперь каждое утро встаю и вроде аффирмации: Сегодня буду трезвой. Помогает вроде.

"Опереться можно только на то , что сопротивляется"(Стендаль)

У меня тоже есть брат, который справился с этим самостостоятельно. Я не смогла.
Он сейчас трезвый, я сейчас трезвая.
Он не чувствует себя несчастной, я не чувствую себя несчастной (еще и мужа нашла ).


В любом случае, ты, я так понимаю, пока (надеюсь, что пока) выбираешь "лучше умереть стоя, чем жить на коленях"?
Неужели все те, кого ты видела из АА, настолько убогие, что ты готова спиться и умереть в корчах (ну или чтобы по пьянке по башке дали колдыри какие-нибудь), чем принять помощь от этих людей?

Ну вот, опять двадцать пять. А что же я по-твоему делаю, как не принимаю помощь? Да я ее буквально вытрясаю... спасибо этому ресурсу многим здесь спасибо, и тебе в частности. Как раз ты чудесный пример Счастливой Трезвости, на который хочется равняться( не льщу и не ерничаю)

А вообще "умереть стоя" более предпочтительнее, чем "жить на коленях". Но членство в АА вовсе не ассоциируется у меня с жизнью на коленях. С одержимостью и фанатизмом - да, у некоторых адептов. С безвольностью и стремлением переложить ответственность- да, опять же у некоторых. Но ты, на мой взгляд, как раз не из числа ни тех, ни других.

А из-за того, что на группы не хожу, хоронить меня не надо. Я еще пожить хочу. Париж не видела и в океане не купалась.

---

Спустя 9 минут, 14 секунд Вспышка написал(а):

---

Привет, Елка! С ВС и я не могу разобраться, ЧТО это для меня, Силы Природы разве что... Ураганный ветер точно сильнее меня. Из-за этого стопорюсь между первым и вторым шагом, потому что бессилие-то признала(ну то бишь пить нормально не умею), а довериться ЧЕМУ не знаю.
А бодрость духа? Да никак...не бодрый вовсе дух мой... тревога, усталость, тоска, зависть и полное отсутствие жизненных сил а после сегодняшнего еще и страх - спускаться в метро было стремно

---

Спустя 1 минуту, 3 секунды Вспышка написал(а):

---

СВВ, благодарю за поздравления. Не пью сегодня.

Помню у нас парнишка выбрал ВС то ли Цунами, то ли Шторм. А ты вот Ураган.
Не, можно. Но интересна логика. Выбираете то , что может вас уничтожить, но ..вот помочь.
Совсем не можешь рассчитыват на помощь. Только на себя.

муравей точно сильнее тебя - фигли ты бревно потащиш в 5 раз тяжелее тебя

Ну к примеру, хочу я получить совет. Подхожу к "старичку", который внушает мне доверие. И все..ступор!
Я гиперкоммуникабельна, могу найти общий язык с любым человеком, моя работа связана с чрезмерной болтливостью. Но я физически не могу вывовачиваться наизнанку перед незнакомцем. Мне сложно благодарить. Я не умею принимать подарки и знаки внимания.
Так что проблема не в самостоятельности, а в диких комплексах.

Чет мне не приходило в голову, что мне нужно выворачиваться.. Ответы на вопросы всегда приходят, иногда в разговоре "ни о чем".. Я стараюсь очень внимательно прислушиваться к своим ощущениям, когда кто-то выступает на группе.. Для меня важно почувствовать единство, настроиться в резонанс с группой и тогда ответы и сила приходят..
Если образно - за отдельными пальцами увидеть ладонь, почувствовать себя ладонью, ее частью..