СМС-ки  Скрыть СМС-чат
ВНЕзависимости >> Группа ВНЕзависимости: ежедневно в 12.00 по Москве и в 20.00 по Москве. Скайп логин: aa12x12rus
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Для тех кто бухает.., И никак не найдет мотива бросить.. Текстовая версия этой страницы  
Алена*  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Байбиче...
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 12211
Пользователь №: 134
На форуме: 10 лет, 9 месяцев, 12 дней

Не пью:
8 лет, 4 месяца, 19 дней



Это не мое, это с инета..

Как алкоголик умирает.

Мы часто кидаемся на помощь утопающему – в полной уверенности, что мы вот-вот совершим благородный поступок. Мы нянькаемся с этим утопающим, сломя голову кидаемся к телефону при первом его звонке, торопимся как можно скорей ответить на его письма, искренне зовем его в гости и, когда он приезжает, окружаем его всяческой заботой – в ущерб себе и своим близким. Мы смиренно терпим все его выходки, стиснув зубы испытываем дискомфорт, мужественно ущемляем себя во всем – всё ради спасения утопающего! Нам кажется, что нами движут самые искренние, самые гуманные чувства. Но так ли это – в некоторых, совершенно особых, случаях?

Иногда бывает так, что мы потому столь активно включаемся в борьбу за спасение другого человека, чтобы не видеть точно такой же проблемы у себя: ведь если я спасаю от этого другого, значит, лично у меня этого нет, и значит, со мной все в порядке!

Мы сутками бьемся над проблемой, как помочь гибнущей подруге-алкоголику, мы забрасываем ее письмами «счастья», увещеваем ее, мягко намекаем, боясь не дай бог обидеть, мы развиваем самую бурную деятельность по ее спасению, и при этом в упор не хотим задуматься: а почему ее судьба настолько меня волнует? Почему она совершенно не волнует других? Почему она волнует именно меня, и волнует до такой степени, что именно я не могу спокойно видеть, как она гибнет?

Конечно, тут можно сочинить балладу об альтруизме и написать роман о душевном благородстве… Но это не всегда будет правдой. Иногда истина оказывается совершенно иной: если тебя до такой степени задевает чужая гибель, значит, ищи проблему в себе.

Почему я не могу равнодушно смотреть, как молоденькие ребята хлещут пиво? Почему меня выворачивает от преступной пивной рекламы? «Пиво такое-то – мужской характер!»; «Пиво такое-то – там, где есть солнце» - почему мне хочется вызвать этих господ на второй открытый Нюрнбергский процесс и в качестве свидетелей представить сотни и сотни тысяч мертвецов - всех тех, что медленно и мучительно помирал от алкоголизма? Медленно – и мучительно.

Почему, читая в том же Живом Журнале многие и многие посты любимых мною людей, чьими талантами я восхищаюсь и кому желаю только добра, мое сердце переворачивается от невозможности – невозможности! - их предостеречь, сколько бы я ни колотила свой язык?

Потому что я сама алкоголик.

И, наблюдая, как гибнет другой, я вижу в нем себя – как я гибла когда-то точно так же, как он. И самые преданные мне люди были готовы пожертвовать для меня всем, вплоть до собственной жизни, лишь бы только я каким-то чудом избавилась от этой болезни. Чудо свершилось. Теперь я - выздоравливающий алкоголик, который будет выздоравливать всю свою жизнь.

Для меня, выздоравливающего алкоголика, моя болезнь явилась большим счастьем. Благодаря своему алкоголизму при помощи программы «12 шагов» я стала другим человеком.

Я очень боялась расстаться с алкоголем, я не верила, что без него можно жить, да и вообще – жизнь без алкоголя представлялась мне пустой и скучной. А то, что жизнь с алкоголем – это постоянное чувство стыда за себя и бесконечные потери, я не хотела признавать, да и не было необходимости, ведь все мои друзья без исключений тоже были алкоголиками, а когда я позорилась перед посторонними людьми, я просто старалась больше с ними не встречаться, или заранее принимала агрессивный вид, или превращалась в пушистое несчастное существо, которое так легко обидеть на всю жизнь одним бестактным словом.

А то, что алкоголизм – это страшное заболевание, с запахом гнилых кишок, эпилепсией, тремором, вздутием лица и прочими прелестями, которые ждут всех алкоголиков без исключения, я и вовсе не задумывалась.

Если бы мы могли увидеть свое будущее!.. Если бы вот эта девочка, которая бездумно прячется в пиво или вино от обид и комплекса неполноценности, могла увидеть правду, которая случится с ней через много лет – как она сидит на полу, ссаная и сраная, на каком-нибудь Курском вокзале, и от нее шарахаются даже крысы!.. Если бы вот этот молодой человек, всего-то и выпивающий по праздникам, а еще потому, что нехорошо отрываться от коллектива, который раз в неделю справляет день рожденья очередного сотрудника, если бы этот юноша знал, что через двадцать-тридцать лет он будет висеть в алкогольной петле, а у его матери с черным от горя лицом на почве такого удара откажут ноги… Если бы вот эта великолепная интеллектуалка средних лет получила бы в руки кино из будущего и увидела бы себя – отупевшую, с провалами в сознании, с трясущимися руками, со слюной изо рта и приступами эпилепсии, развившимися на почве прогрессирующего алкоголизма, к которой давно никто не ходит, потому что противно, от которой шарахаются дети во дворе, от которой воняет и у которой вши!.. Они бы бежали от алкоголя как от чумы. Как от страшного бедствия, уже постигшего их…

Но нет такого кино!

И человек пьет. Сначала «как все» - денек на работе, денек дома – расслабляясь от стресса, вечерок в гостях, нажираясь в компании себе подобных до свинячьего состояния. Что тут же преподносится как забавная история: «Вчера нажрался, упал в говно, блевал в салат – вот ржачки-то было!» Сколько таких историй из собственной жизни вы можете уже насчитать? если больше двух – вы алкоголик. Но пока вам смешно, пока вам весело. И вашим друзьям тоже весело – они ведь пьют так же, как вы. Вам всем весело! И это правильно. Потому что вы – алкоголик. Даже если вы еще не валяетесь под забором. Но у вас все впереди. Потому что если с вами происходят подобные гнусные истории, над которыми вы сейчас так весело ржете, то у вас только один выход – преподносить эту мерзость как забавный анекдот. Иначе вы будете вынуждены увидеть, во что болезнь уже превратила вашу жизнь. Но ведь вы не хотите этого видеть!.. Вы упорно не хотите видеть, что вы больны – что вы уже больны, и во что так медленно и так незаметно превращается ваша жизнь. Вы уговариваете себя, что пьют все, что у вас еще есть время, что с вами все еще не так плохо, как с другими… Вы панически боитесь остаться без своих друзей-алкоголиков. Вы лжете своим детям, что вас надо пожалеть – и дети жалеют вас… Они лгут по телефону, что вы заболели – когда вы валяетесь в собственной блевотине. Они приносят вам пиво на опохмел – чтобы вы не сдохли от отравления, вас так трясет, что вашим детям страшно за вашу жизнь. Вы то и дело приходите домой пьяненьким – жалким существом с пустым выражением глаз. Вы объясняете своим детям, что пить нехорошо много – тем самым вы лжете своим детям, что уж вы-то пьете мало. И ваше собственное «мало», которое они наблюдают каждый день, становится для них нормой… Потом ваши дети начнут вас презирать и стыдиться. Это время обязательно наступит – еще ни один алкоголик не избежал презрения и стыда своих детей. А потом ваши дети выйдут замуж или женятся на таких же алкоголиках, как вы, - это вы заложили в них эту схему. А потом ваши дети сами станут потихоньку пить – медленно и незаметно превращая свою жизнь в то, во что свою жизнь так «успешно» превращали вы – год за годом, у них на глазах.

Но вы – вы всегда найдете себе оправдание. Вы спокойно закроете глаза на любую правду, на любую чужую боль, даже боль своих детей, если эта боль и эта правда мешают вам пить дальше.

Спустя много-много лет (кто раньше, кто позже) к вам придет дрожание рук. Потом одутловатость черт – алкогольная одутловатость. Пивной живот. Ноги истончатся. Кожа начнет источать характерный рвотный запах. Все эти признаки – неизбежны. И они обязательно будут вашими. Они обязательно придут к вам. Потому что алкоголь умеет ждать. И потому что красивого алкоголизма – не бывает.

Возможно, все эти признаки вас испугают и вы даже бросите пить – на какое-то время. Но вот в себе вы ничего не захотите менять – вы останетесь прежним человеком, с тем же самым набором ваших личных качеств, которые и привели вас к алкоголизму. Вы бросите пить – но внутренне вы останетесь прежним. Вот почему через какое-то время вы снова начнете пить.

Однажды вы услышите о программе «12 шагов» и даже увидите тех выздоравливающих алкоголиков, которым она реально помогает многие годы не только оставаться трезвыми, но и быть спокойными и даже счастливыми. Без всяких вшиваний и кодирований. Вы заинтересуетесь этой программой, но как только вам скажут, что эта программа основана на беспощадной честности к себе, что избавление от алкоголя потребует от вас тщательно пересмотреть весь свой духовный багаж и начать работать над своими внутренними качествами – и что это обязательно приведет вас к выздоровлению, как вы тут же снисходительно усмехнетесь и презрительно отшвырнете от себя эту программу. Потому что беспощадная правда о себе – это единственное, что может заставить вас бежать от алкоголя сломя голову, как от чумы. Но именно этого вы и боитесь. Ведь вы не просто же так стали алкоголиком – ваши внутренние качества позволили вам это! А вам вдруг предлагают именно их и пересмотреть. Ваша духовная лень сделала вас алкоголиком – а вам предлагают избавиться от духовной лени! Но как же человеку с духовной ленью избавиться как раз от нее - от духовной лени!? Вам объяснят, что у вас нет выбора. Что вы либо начнете изменять себя, либо подохнете. И подохнете не красиво как в кино – а мерзко, как подыхают все алкоголики.

Но вы – не поверите…

Пройдет еще несколько лет. Возможно, даже несколько десятков лет. И вас постигнет распад на уровне нервной системы. Этот распад также обязателен для всех алкоголиков. Вы – не исключение. Не рассчитывайте, что вам удастся проскочить. Не удастся. Просто потому что проскочить еще не удавалось – никому. Ведь если у человека больная печень, а он годами продолжает есть жирную пищу, то с какой стати этот человек окажется здоровей других таких же сумасшедших?

У вас уже давно появились проблемы со сном – и вы стали «лечить» это тем, что к лошадиной дозе алкоголя прибавили успокоительные таблетки.

Вас стали посещать приступы неконтролируемой агрессии или, наоборот, неуправляемой плаксивости. Это тоже неумолимые признаки тяжелых стадий алкоголизма.

Вас все чаще посещают мысли о самоубийстве. Ваши друзья умирают один за другим, потому что ваши друзья - алкоголики, других у вас нет и быть не может; все остальные ушли от вас и вспоминают жизнь с вами как кошмарный сон. Эти смерти пугают вас, усиливая вашу депрессию. Где-то в глубине души вы начинаете прозревать истину – что вы тоже умрете их смертью или ваш мозг не выдержит этих бесконечных алкогольных атак, и однажды вы сойдете с ума. По-настоящему. С санитарами и растительным образом жизни.

Ваши близкие, все кто мог, давно ушли от вас, а все, кто еще остался, в глубине души страстно мечтают об этом, – вы называете это «предательством». На самом деле эти люди просто пытаются спасти от вас свою собственную жизнь, которую именно вы отнимали у них год за годом, беспощадно и расчетливо убивая – высасывая - всех тех, кто вас любил. Вам ведь страшно умирать в одиночку? Тем более что жизнь с преданными вам людьми была так удобна для вас! Эти бедные люди и понятия не имели, что, покрывая ваши выпивки и постоянно ухаживая за вами, они способствовали вашему алкоголизму. За ваш алкоголизм расплачивались не вы, а они – своими деньгами, силами, нервами… Вы запросто ломали их жизни, их здоровье и молились только об одном – чтобы все эти люди и дальше обеспечивали вам этот алкогольный комфорт и брали на себя ваши проблемы. А когда они хотели уйти от вас, вы нагло давили в их самые слабые места, используя их самые лучшие качества – вы рыдали и клялись им в любви, изо всех сил воздействуя на их чувство жалости; вы не раздумывая вешали на них чувство вины – под тем или иным соусом сообщая им, что, если они вас бросят, вы покончите с собой. И они остаются – ведь они так боятся причинить вам боль! И вы снова годами треплете им нервы, заставляя их бояться за вашу жизнь, за свою жизнь, за жизнь ваших и своих детей и близких… Они снова кормят вас, покупают вам вещи (ведь вы давно уже пропиваете свои деньги), моют вашу квартиру, собирают вашу блевотину, отволакивают вас домой по первому вашему звонку, не спят по ночам, вызывают вам «скрую», бегают вам за пивом, когда похмелье травит вас изнутри как крысу, и снова и снова покрывают вас перед начальством и перед вашими детьми. Их жизнь давно превратилась в ад. По вашей вине. Они тоже стали больны – созависимостью от вашей болезни.

И все-таки ваши друзья еще продолжают называть вас добрым чутким отзывчивым человеком. Когда-то они были правы – когда-то вы и впрямь были таким человеком. Но алкоголизм – это болезнь души. А разве может больная душа обладать здоровыми характеристиками? Ведь это именно вы уже давно цинично и безжалостно используете всех, кто вас любит. Потому что только они и позволяют вам издеваться над ними, над их нервами и жизнью. Вам не было их жалко. Вам было жалко только себя.

Однажды у вас начнется неконтролируемый бред. Вам скажут об этом сторонние люди, которых он испугает. Но ведь вы сами не слышите своего бреда! Так что чужие слова опять останутся для вас пустым звуком… Они просто заставят вас испытать некоторый стыд перед чужими людьми – все-таки это не очень хорошо, что кто-то слышал, как вы бредите… тем более что свое пристрастие к алкоголю вы уже ни от кого не в силах скрывать – вы напиваетесь всюду и у всех. Но ничего! Вы тут же придумаете какую-нибудь жалобную историю, которая уведет свидетелей вашего бреда от правды о вас. Вы ведь уже давно научились врать – вы непревзойденный лжец во всем, что касается правды о вашем алкоголизме.

Постыдные истории, в которые постоянно ввергает вас ваша болезнь, вы, как правило, не помните на следующее утро – и это прекрасно спасает вас от стыда! А свидетели вашего позора обычно молчат или преподносят вам все ваши мерзости в мягком варианте – из тактичности. А это значит, что картина вашего позора, масштаб распада вашей личности снова и снова благополучно ускользает от вас! Но если бы даже сейчас, когда вы уже давно вступили в самую тяжелую стадию болезни, вам показали фильм, в кеотором вы увидели бы себя со стороны… каждую свою пьянку… в бесконечной многолетней череде стыда и позора… если бы вы увидели себя со стороны… а потом еще и увидели бы, каким после всего этого вы станете в будущем - если уже сейчас вы так омерзительны всем, кроме себя и своих друзей-алкоголиков!.. Возможно, вы бы тут же наложили на себя руки. Или – бросились бы наконец лечиться. Ведь вы не виноваты в том, что вы больны. Но вы виноваты в том, что не лечитесь.

Но нет такого кино! А свидетели тактично умалчивают от вас всю вашу правду. Или попросту бояться, что сказанная ими правда убьет вас – и тогда в вашей смерти они будут винить себя. Им и в голову не приходит, что ваша смерть – это полностью дело исключительно ваших рук. Это ведь вы сами превратили свою жизнь в бесконечную череду стыда и кошмара.Подумайте: если всего лишь честные слова о вашем поведении, если всего лишь полная правда о вас настолько для вас страшна и омерзительна, что, услышав ее, вы способны немедленно удавиться, то какова же вся ваша алкогольная жизнь!?

Но вы - вы не знаете этой правды! Вы не хотите ее знать. Вы не хотите лечиться. Вы хотите только одного - пить. И вы продолжаете пить. И вот уже скоро с утра и до вечера вы будете пить совсем по чуть-чуть – сначала по одной рюмке в час, потом по одной третьей рюмки, тут же впадая в полубред-полусон. Вы будете сидеть за столом, склонившись годовой над недопитой рюмкой, пуская слюни и не удерживая мочи. Ваши глаза будут закрыты – кому-то покажется, что вы спите, но это не так. На самом деле ваша нервная система полуотключена, ваш мозг находится в опасном состоянии передозировки наркозом (алкоголь постоянно анестезирует ваш мозг; когда вы пьете, он всегда работает в полуотключенном режиме, но вы этого не замечаете). И первые признаки такого состояния случались с вами давно – помните свои провалы в памяти, когда на следующее утро вы ничего не могли вспомнить? А еще вам рассказывали, что вчера вы как-то внезапно вырубились – вам было смешно слушать такие рассказы о себе, вы и не догадывались тогда (вы и сейчас не догадываетесь), что подобные отключки сознания говорят только об одном – о том, что в этот момент, когда вы «спите» мордой в салат, вы как никогда близки к смерти. Потому что это не вы внезапно уснули – это ваша система аварийной безопасности вырубила вас, чтобы ваши больные мозги дополнительной дозой смерти не погубили систему. С тех пор прошли годы – и вот ваше сознание теперь уже постоянно отключается после принятия 15 граммов алкоголя. Вы сидите над рюмкой в полубессознательном состоянии. Вы периодически мычите. Ваши слюни тянутся из вашего рта тонкими омерзительными лентами. Мочевой пузырь произвольно опорожняется. Через 15 минут вы очнетесь – и снова выпьете одну треть рюмки. И так весь день. И следующий день.

Именно так вы будете теперь жить день за днем. Это ваша жизнь. Это и есть настоящая жизнь алкоголика.

Когда вы начнете выходить из запоя, вы будете уверены, что вы больше никогда не будете пить. Вам будет мучительно стыдно, что вы обоссались, что это кто-то видел. Вам за многое будет мучительно стыдно – и это тоже ваша жизнь. Некоторое время вы не будете пить. А потом тоска по алкоголю – неконтролируемая тяга – настигнет вас снова… и вы снова будете сидеть над рюмкой, пуская слюни. Но и сейчас не поздно начать лечение! Уже трудно – да, ваше сознание практически отсутствует в вас, но все-таки не поздно, ибо вы иногда все-таки выходите из запоев! Но ведь вы – не пойдете…

Потом вы начнете заикаться. Потом вас «внезапно» настигнет первый приступ эпилепсии. Он испугает вас. Настолько, что вы пойдете к наркологу – вшиваться, кодироваться и т.д. Через несколько дней (недель, месяцев) вы либо снова побежите к этому наркологу – расшиваться, раскодироваться, либо ваша тяга будет настолько мучительна, что вы не удержитесь и выпьете без всякого расшивания! Ваш больной мозг не сможет вас удержать от этого шага. Если вам повезет – вы умрете (и я знала таких людей: мой бывший друг выпил без расшивания, и вроде бы все обошлось, он пил, шутил, веселился и радовался своему возвращению в алкоголь; утром он умер). Если вам не повезет – будете гнить дальше.

Вы пропьете все что сможете. Вы будете ходить по ларькам и помойкам в поисках собутыльников, которые пожалеют вас и нальют вам рюмочку. Вы будете ходить по соседям и выклянчивать себе на опохмел. Соседи будут брезговать вами, но вам к тому времени будет уже все равно.

А потом вы подохнете.

http://community.livejournal.com/bolshe_ne_mogu/10585.html



Спустя 2 минуты, 16 секунд (8.08.2010 - 21:52) БлоХАСТик написал(а):
Очень многа букафф...((
Но...кое-что вполне реалистично

Спустя 11 минут, 7 секунд (8.08.2010 - 22:04) Лися написал(а):
Алена* спасибо..
(IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/2b072d5765cc.gif)
БлоХАСТик что бы это до конца понять.. к сожалению надо пережить.. упаси тебя Боже от такого..

Спустя 1 минуту, 55 секунд (8.08.2010 - 22:06) БлоХАСТик написал(а):
Лися
Цитата
что бы это до конца понять.. к сожалению надо пережить.. упаси тебя Боже от такого..

до конца не хочу,поэтому сегодня трезвая. :D

Спустя 3 минуты, 2 секунды (8.08.2010 - 22:09) Алена* написал(а):

Спустя 1 минуту, 47 секунд (8.08.2010 - 22:10) strannik написал(а):
Ага, хороший текст, который я даже распечатал несколько лет назад.
Умирает по разному. У знакомой на этой неделе, сосед, по ее словам "был подшит, вот срок кончился и он напился на радостях". В итоге на улице у дома упал снайперски виском о камень и умер на месте. 35 лет.

Спустя 3 минуты, 21 секунду (8.08.2010 - 22:14) Алена* написал(а):
А это я писала..

Она красивая, безумно красивая и молодая.. Она любит себя, и умеет ухаживать за собой.. Она ходит тихой походкой, движения у нее плавные, мягко прикасается к тебе.. Кто бы ты ни был, мужчина или женщина, когды ты первый раз видишь ее, у тебя наступает шок... Не может сочетаться столько серьезности и обаяния в одном лице.. А она серьезна и умела.. Она роскошна и неоспорима.. Потом ты понимаешь что без нее тебе не жить.. Если ты мужчина - она становиться твоей любовницей.. Если ты женщина, она становиться твоей сестрой.. Она ухаживает за тобой с томной тоской.. Вот, она идет в синем ярком платье и несет тебе таблетку, ведь ты заболел, ею.. И она находит тебе лекарства, она сама знает какие тебе нужны пилюли.. А ты все хуже чувствуешь себя, а она такая заботливая.. И ей можно доверить себя полностью..
Но.. В один день у тебя заканчиваются лекарство, а ее нет.. Она затаилась и наблюдает за тобой.. А ты беспомощно зовешь ее.. И тогда она выходит и гладит тебя по голове выдает тебе порцию лекарств.. На ней шикарное зеленое платье, от нее пахнет медом.. И ты рад что она вернулась..
Но.. Вдруг ты перестаешь ей доверять, и ты бунтуешь.. Ты начинаешь сам искать лекарство от твоей болезни.. Ты набираешь слово в Яндексе, но кто-то перерезал шнур у твоего компьютера.. И ты видишь ее... Ты видишь как она злиться.. Злиться что ты хочешь стать самостоятельным, или попросить помощи у других.. Она до сих пор красива, даже в своей злости.. Но ты отвергаешь ее и она уходит.. Она прячеться и наблюдает за тобой.. Она может вернуться в любой момент, если ты не справишься... Но тогда ты станешь ее рабом.. Рабом болезни.. Навсегда..
P.S. Ее нельзя недооценивать.. Иначе проиграешь..

Спустя 24 секунды (8.08.2010 - 22:14) Drodro написал(а):
Я там весь справочник прочитала запоем где то год назад. Всем советую)))

Справочник трезвого алкоголика

Спустя 10 минут, 36 секунд (8.08.2010 - 22:25) ТАЯ написал(а):
Собственно - все правильно. Алкоголизм - это медленное самоубийство. Если человек не отказывается от алкоголя - он себя убивает.
Выпить только пару раз за год или пару раз в неделю - то же самое, что совершить очередной суицид.
Любой суицид может закончиться смертью. Любая выпивка - тоже.
Остаться живым и трезвым можно только при условии отказа от алкоголя.

Спустя 9 минут, 36 секунд (8.08.2010 - 22:34) Алена* написал(а):

















































































Спустя 7 минут, 29 секунд (8.08.2010 - 22:42) амстрея написал(а):
Алена*
Спасибо тебе огромное-єто я,єто всё про меня и спасибо Богу трезвая сегодня. :unsure:

Спустя 1 минуту, 24 секунды (8.08.2010 - 22:43) Алена* написал(а):
Цитата (амстрея @ 8.08.2010 - 23:42 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
и спасибо Богу трезвая сегодня.

Спасибо тебе.. Оставайся трезвой.. :)

Спустя 15 минут, 35 секунд (8.08.2010 - 22:59) Catrin написал(а):



:)

Спустя 1 минуту, 41 секунду (8.08.2010 - 23:00) Mike62 написал(а):
Суть проблемы не в том, что человек не хочет бросать пить.
Вот на нотдринке люди по пьянке попадали под машину, под поезд, под инсульт, но они всё-равно продолжают пить. Точнее не могут держаться продолжительное время.
У них не получается, так сказать самим.

Спустя 8 минут, 28 секунд (8.08.2010 - 23:09) амстрея написал(а):
Потапыч
Цитата
Суть проблемы не в том, что человек не хочет бросать пить.

Да нет,несоглашусь на 200 процентов именно неистовое желание бросить пить -это 90 проц. успеха, а хочу и немогу это не что иное как алкогольный самообман.Если захотеть и выполнять рекомендацыи АА, а это програма 12 шагов то всё получится,а сидеть и придумывать отмазки типа груп нет, Бога нет, сил нет и пожалейте меня тогда хочется пожелать хорошого бухания. <_<

Спустя 9 минут, 4 секунды (8.08.2010 - 23:18) вольный ветер написал(а):
Прочитала и волосы встали дыбом. Ведь это про меня написанно, а мы даже не знакомы... Попробую скопировать и дам почитать дочери. А то она за маму рада а себя не замечает!

Спустя 34 минуты, 12 секунд (8.08.2010 - 23:52) Лир-ра написал(а):
Хорошая темка! Полезная. :)

Спустя 9 минут, 4 секунды (9.08.2010 - 00:01) Алена* написал(а):
Из сети..

Все начиналось просто и банально. Лето, жара, может по пивку, беззаботное студенческое лето. «Мы вчера пивом обпились, литров 10 в двоих»- это даже считалось подвигом.
«Пиво без водки – деньги на ветер» после этой крылатой фразы с утра болела голова. «Все больше так напиваться не буду» это обещание произносится уже 10 раз. И забывалось после первой кружки. «Привет, мне делать не хрен, пошли пивка в парке попьем» - становится ритуалом. День без пиваса становится грустным. Ты начинаешь ждать вечера.

И так продолжается изо дня в день, от нечего делать, ты выпиваешь свои 3-4 бутылочки, ведь это же пиво, а оно говорят даже полезно. Бурная студенческая жизнь заканчивается. Ты успешный специалист. Куча дел, а ты с нетерпением ждешь пятницы. Ведь пятница это наш день, можно попить пивка. Странное чувство, где справедливость? – вчера было так хорошо, а сегодня так плохо . Фигасе я вчера я зажег. Милая я во сколько пришел? У тебя на тумбочке заранее приготовленная таблеточка «Алка зельтцера». Все, надо завязывать. Что то пиво наверное хреновое, может по водочке? Ага пиво пить х..й гноить. Лучше водки вдарим братан. Плять я вчера так нажрался, не куя не помню. Счас бы пивасика.

Ты выпиваешь и тебе становится легко. А жизнь продолжается. Вырисовывается график: пятница переименовыется в тяпницу. А в субботу ты с больным видом жадно выпиваешь бутылочку пивка, но тебе уже мало одной, и ты идешь в магазин, и дабы не ходить потом еще берешь сразу полторашечку да покрепче. Странно, а чего ругается жена. Я же порядочно и повод был – мы в баню с парнями ходили. Ну и что что завтра на работу? Отсижусь завтра, никто не заметит. Ты начинаешь ненавидеть понедельник. Утром с больной головой ты в очередной раз ловишь себя на мысли, что после определенной дозы, ты теряешь над собой контроль, и с фразой все это было в последний раз уныло идешь на работу. К обеду тебе легчает. Тобой выпита уже не одна бытылка миниралки. О привет дружище, сколько лет сколько зим, я всего на три дня, давай вечерком посидим вспомним лихую юность. Конечно не вопрос. И тебя не волнует что середина недели и у тебя завтра важный день, ведь ты встретил друга, а выпить с другом это святое. Сколько водки не бери, все равно 2 раза бегать))). Утро. Четверг. Ты стоишь над раковиной и тебя полощит. У тебя в шкафчике уже весь набор для того чтоб не впалили. Ты выпиваешь шипучку, берешь антиполицай, капаешь в глаза. И с уверенным видом идешь выполнять свой рабочий долг, но мысли твои не о работе. Ты думаешь что скорей бы вечер, на обратном пути к дому куплю себе пивка. Последние полчаса рабочего времени кажутся тебе вечностью. Прикольно завтра пятница. Ночной клуб, коктель, кальян. Я люблю тебя Пятница. Утро дрожь в руках. Нет пиво не поможет. Надо че нить покрепче. Что у нас там в баре. У!!! как мило коньячеГ. Лимончик. Фужер. Отпустило вроде бы. Главное не курить. Как хорошо. И аппетит появился. Так под бутербродик еще. Можно покурить уже. Суботта проходит. В пьяном угаре. Воскресение начинается так же как суббота. Опять этот дуратский понедельник. Дрожь в руках. Боль. Ужас за выходные из бара исчезли бутылка коньяка и бутылка водки. Да уж, неосторожно распохмелился. Пошли в кафешку на обед? Может под горячее чуток? Нет от вина запах будет. Давай водочки грамм по сто. Славно пообедали. Ты не можешь уснуть. У тебя странное чувство страха. То в жар то в холод. Где моя заветная микстурка. Вот же она маленькая бутылочка водочки, специально прикупленная по пути с работы. И настроение поднимет и от жены можно спрятать. Ты начинаешь пить в тихую. Жена с утра не разговаривает. Она нашла твою заначку. Ты говоришь что это давнишняя. Ты врешь себе и ей. Нет надо завязывать. Ты задаешь себе вопрос и тут же отвечаешь на него, да нет я не алкаш. Начинаются проблемы на работе. Коллеги замечают что твой внешний вид меняется. Но ты в очередной раз даешь себе слово с понедельника новая жизнь. Но ведь во всем виноват очередной друг, которого ты встретил, и 1000 лет не видел. Ты понимаешь что это на самом деле просто предлог, что получить дозу алкоголя. Интоксикация. Анонимная капельница. Клятва себе что с этого момента ни капли. Я не пью 3 дня. Появился аппетит. Уже неделя. Седня коллеги сделали мне комплимент что я хорошо выгляжу. Вчера поспорил с другом не буду пить полгода. Месяц без алкоголя. Жизнь наладилась, но как то скучно. Друг проспорил. Может пивка. Хм, я уже и вкус забыл настроение поднялось. Может еще одну? Так вообще хорошо. Это же пиво, завтра голова болеть не будет. И вправду. Утро. Бодряк. Отлично, вечером повторим. Это же пиво…..

Интоксикация, тебя уже узнают в лицо в наркологии. Капельница. Клятва себе больше не капли…….

Отсюда...

Спустя 3 минуты, 15 секунд (9.08.2010 - 00:04) Лиатрис написал(а):
Слушала спикерское.

Есть три периода употребления спиртых напитков: первый: "Йо-Хо-оу-у!!!". Второй: " Йо-Хо-оу-у!!!...... О...shit....". Третий: " О, shit,shit, shit, shit, shit......."

Так вот, у меня наступил третий период..... И рада была бросить бухать, а....опаньки! Не могу!
И мотивация появилась, и желание присутствует - стать нормальным человеком.... А - не могу!

Взмолилась... И в рот смотрела впередиидущим. За протянутые руки цеплялась из последних сил, и держусь сейчас крепко.

Ребята-девчата, ну чего ещё-то надо для мотивации? Потерять ногу, свалившись пьяным под электричку? Лишиться родительских прав? Сигануть из окна при "белке"? Обморозиться? Прыгнуть на нож? Спалить квартиру? Прострелить живот соседу?


:huh:

Спустя 7 минут, 31 секунду (9.08.2010 - 00:12) Фенечка написал(а):
Цитата (Лир-ра @ 9.08.2010 - 00:52 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Хорошая темка! Полезная.

Тяжело читать. Я только с юбилея группы Ерино вернулась.
Видела как минимум 50 трезвых алкоголиков за одним столом. На лоне природы.
Сильное зрелище.
Такое надо увидеть.

Спустя 17 минут, 1 секунду (9.08.2010 - 00:29) Бумбараш написал(а):
Очень реалистично. Страшно всё это! Трезвый сегодня, слава Богу!

Спустя 5 минут, 57 секунд (9.08.2010 - 00:35) вольный ветер написал(а):
Шая
Жутко!!! А ведь я была в полуметре от тебя!!! Не могу писать... слезы текут

Спустя 11 минут, 14 секунд (9.08.2010 - 00:46) Бумбараш написал(а):
Я в юные свои годы презирал алкашей и бродяг, смеялся над ними, плевал в них, пинал их. В итоге и сам оказался в полу-шаге от мусорного бачка...

Спустя 10 минут, 47 секунд (9.08.2010 - 00:57) Лися написал(а):
Шая Оспадя!! у меня и фатазии уже не хватает про " неягодки" представить..
дык ты сейчас по сравнению с прошлым - шейх :D ..
извини - всё - таки вопрос замучал- спрошу- шо ещё ХУЖЕе могло с тобой приключиться ещё?




Спустя 1 минуту, 33 секунды Лися написал(а):
вольный ветер поплачь милая- я когда на группе первый раз вот так от души наревелась- потом намного легче и яснее стало.. поплачь- это слёзы полезные.

Спустя 6 минут, 9 секунд (9.08.2010 - 01:03) Коньюнкция написал(а):
Цитата (Лися @ 9.08.2010 - 00:57 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Шая вопрос замучал- спрошу- шо ещё ХУЖЕе могло с тобой приключиться ещё?

В труповозку взять отказались... :o
Вот теперь выздоравливать приходится! ;)
(извините, не удержалась!)

Спустя 1 минуту, 17 секунд (9.08.2010 - 01:04) Лися написал(а):
Коньюнкция :D :D

Спустя 5 минут, 47 секунд (9.08.2010 - 01:10) Mike62 написал(а):
Решили 2-е издание книги А. Карра написать ?


Спустя 3 минуты, 38 секунд (9.08.2010 - 01:14) Honduras написал(а):
Шая
Коньюнкция
С вами не соскучишься! Тока сидела со слезами читала Шаину историю , а теперь ржу не могу.

Спустя 3 минуты, 5 секунд (9.08.2010 - 01:17) Лися написал(а):
я именно за это всех ААшек люблю..

Спустя 15 минут, 57 секунд (9.08.2010 - 01:33) Алена* написал(а):
Поражение внутренних органов при алкоголизме..

Свернутый текст
Сердечно-сосудистая система
Поражение сердечно-сосудистой системы- наиболее частая причина обращения больных алкоголизмом к врачу-терапевту. Клинически распознаваемая патология сердца встречается у 50% больных алкоголизмом; кардиальная патология является причиной смерти 15% больных алкоголизмом; у 10% больных, особенно молодого возраста, алкогольное поражение сердца является причиной внезапной смерти.

Основными клиническими формами сердечно-сосудистых нарушений при алкоголизме являются алкогольная артериальная гипертензия и алкогольная кардиомиопатия.

Алкогольная гипертензия
В патогенезе ведущую роль играет нарушение регуляции сосудистого тонуса, обусловленное токсическим влиянием зтанола на различные отделы нервной системы, адренергическое действие алкоголя и вызываемые им симпатико-тонические реакции. Определенная роль принадлежит преходящей гиперфункции коры и мозгового слоя надпочечников с повышением уровня гормонов, наблюдаемой у больных алкоголизмом I и II стадии в ближайшие после алкогольных эксцессов дни. Указанные факторы являются причиной повторных вазоспастических реакций преимущественно мелких артерий и повышения периферического сопротивления. Выявляемая не столь уж редко у больных алкоголизмом токсическая алкогольная нефропатия с поражением гломерулярного аппарата также может осложняться синдромом артериальной гипертензии.

Артериальная гипертензия с умеренным повышением давления до 180-160/110-90 мм рт. ст. выявляется обычно у больных алкоголизмом I и особенно II стадии в ближайшие после алкогольных эксцессов дни, чаще в 1 -5-е сутки.

Объективное обследование, помимо артериальной гипертензии, выявляет почти постоянно тахикардию до 100-110 в 1 мин в покое, гиперемию лица, гипергидроз, тремор рук, языка, век, нарушение координационных проб. На глазном дне - расширение вен и иногда незначительное сужение артерий. Границы сердечной тупости чаще всего не расширены, усиления верхушечного толчка нет.

Подобная алкогольная гипертензия носит нестойкий характер; при условии воздержания и под влиянием седативной терапии артериальное давление обычно в течение 5-10 дней нормализуется. Одновременно или через 3-5 дней после нормализации артериального давления исчезают вегетативные расстройства, характерные для раннего периода абстиненции.

Особенно характерно повышение артериального давления, иногда весьма значительное (200-220/110- 130 мм рт. ст) в пределириозном периоде. Сочетание высокой артериальной гипертензии с жалобами на головную боль, чувство тяжести в голове, нарушение сна, мелькание мушек перед глазами, тошноту служит основанием для ошибочной диагностики гипертонического криза. Вегетативные расстройства (гиперемия лица, тремор, гипергидроз, тахикардия), характерные, помимо всего прочего, для пределириозного состояния, и нередкие нарушения настроения, напоминающие таковые при гипертоническом кризе, также способствуют неправильной оценке синдрома артериальной гипертензии. В подобных случаях развернутая картина острого алкогольного делирия (белой горячки) с устрашающими галлюцинациями, психомоторным возбуждением развивается у больного в терапевтическом отделении, не приспособленном и не имеющем достаточного персонала для наблюдения за беспокойными больными.

Выявление алкогольной этиологии артериальной гипертензии требует от врача определенной наркологической настороженности, направленного проведения обследования и особенно расспроса больного. Диагноз устанавливают на основании сочетания характерных для раннего периода абстиненции вегетативных расстройств с артериальной гипертензией, не сопровождающейся признаками существенной гипертрофии левого желудочка сердца. Следует также правильно оценивать достаточно типичный внешний вид лиц, злоупотребляющих алкоголем, и наличие у них других косвенных признаков алкоголизма («печеночные» ладони, увеличенная печень без указаний на желтуху в прошлом, обложенный серым налетом язык в первые после запоя дни и др.). Нормализация артериального давления в ближайшие дни параллельно исчезновению вегетативных знаков раннего периода абстиненции под влиянием воздержания или в сочетании с терапией седативными средствами группы бензодиазепина (седуксен, тазепам, радедорм) подтверждает алкогольную этиологию артериальной гипертензии. Основным лечебным и профилактическим мероприятием является полный отказ от приема любых алкогольных напитков.

Имеется четкая зависимость степени повышения АД от тяжести течения синдрома отмены (абстинентного). Длительное злоупотребление алкоголем постоянно создает краткие эпизоды отмены, что ведет к стойкой артериальной гипертензии с последующей гипертрофией левого желудочка сердца, изменениям глазного дна. Для этого типа артериальной гипертензии характерна связь кризоподобных обострений с предыдущими алкогольными эксцессами.

Алкогольная кардиомиопатия
Поражение сердца, обусловленное злоупотреблением алкоголем, - наиболее частая среди других алкогольных висцеропатий патология, наблюдаемая в терапевтической клинике.

Алкогольная кардиомиопатия относится к первичным кардиомиопатиям известной этиологии. Основным в патогенезе алкогольной кардиомиопатии является прямое токсическое воздействие этанола на миокард в сочетании с характерными для алкоголизма изменениями нервной регуляции и микроциркуляции. Возникающие при этом нарушения метаболизма ведут к очаговой или диффузной дистрофии миокарда, которая может проявляться соответствующими изменениями электрокардиограммы, различными нарушениями ритма сердца, симптомами сердечной недостаточности. Следует подчеркнуть, что алкогольное поражение сердца имеет достаточно четкую стадийность развития клинических проявлений болезни.

Патологоанатомическое исследование алкогольного сердца выявляет увеличение его размеров с неравномерной гипертрофией стенок желудочков, утолщение отдельных участков эндокарда по типу фиброэластоза, интерстициальный и периваскулярный фиброз, необильную клеточную инфильтрацию, характерную для хронического воспаления, дистрофические и атрофические изменения мышечных волокон с вакуолизацией, исчезновением поперечной исчерченное и пикнозом ядер.

При гистохимических исследованиях отмечается скопление нейтральных липидов в мышечных волокнах; содержание дегидрогеназ и оксидаз уменьшено. Электронная микроскопия выявляет дегенеративные изменения митохондрий мышечных волокон.

Разнообразные болевые ощущения в области сердца - частая жалоба больных алкоголизмом и одно из основных субъективных проявлений алкогольной кардиомиопатии. Боль обычно появляется на следующий день после алкогольного эксцесса, а чаще после нескольких дней злоупотребления алкоголем, на выходе больного из запоя. Боль при этом локализуется в области соска, верхушки сердца, иногда захватывает всю предсердечную область. Обычно боль проявляется постепенно, исподволь, бывает ноющей, тянущей, колющей; иногда больные жалуются на ощущения жжения в этой области. Появление боли не связано с физической нагрузкой. Боль лишена характерной для стенокардии приступообразное™, т. е. четкости появления и исчезновения, почти никогда не располагается за грудиной и не носит характер сжимающей, сдавливающей. В отличие от стенокардии нитроглицерин не купирует боль, которая может длиться часами и сутками и обычно сочетается с жалобами больного на чувство нехватки воздуха, неполноты и неудовлетворенности вдохом, сердцебиение, похолодание конечностей. Таким образом, расспрос позволяет уточнить характер болевого синдрома, исключить его ангинозный характер (стенокардию, инфаркт миокарда) и отнести боль к разряду кардиалгий.

Больной часто суетлив, многословно излагает разнообразные жалобы, что существенно отличается от скупых описаний коронарным больным приступа стенокардии. Лицо обычно гиперемировано, кожа лица, туловища, конечностей влажная. Характерны крупный тремор рук, иногда ознобоподобный гиперкинез.

Кардиалгия как основное проявление алкогольного поражения сердца чаще встречается при I стадии алкоголизма и на этапе бытового пьянства. Хотя вся симптоматика носит функциональный характер, эхокардиографическое исследование выявляет у этих больных начальные признаки гипертрофии желудочков сердца. Подобные начальные изменения сердца следует отнести к-l стадии алкогольной кардиомиопатии. Прекращение пьянства на этой стадии ведет к полному выздоровлению.

Болевые ощущения при алкогольной кардиопатии обычно сочетаются с изменениями электрокардиограммы - важнейшим диагностическим критерием заболевания. Изменения электрокардиограммы при алкогольной кардиомиопатии касаются как предсердного, так и желудочкового комплекса. Кроме того, электрокардиографическое исследование позволяет уточнить характер нарушения ритма и является единственным методом обнаружения нарушения проводимости.

Изменения предсердного комплекса чаще всего заключаются в появлении расширенных расщепленных зубцов РI, II или высоких РII, III, типа Р-pulmonale, т. е. изменения предсердного комплекса аналогичны наблюдаемым при перегрузке левого или правого предсердия. Последний вариант изменений должен оцениваться с учетом нередкого наличия у больных хроническим алкоголизмом легочной патологии (хронического бронхита, эмфиземы легких, пневмоскпероза). В то же время возможность повышения предсердного давления при воздействии алкоголя подтверждается как данными поликардиографического исследования, так и результатами прямой катетеризации сердца.

Для алкогольной кардиомиопатии особенно характерны изменения конечной части желудочкового комплекса, сегмента ST, и зубца Т в виде депрессии сегмента ST ниже изолинии, появления патологического высокого, двухфазного, изоэлектрического или отрицательного зубца Т. Изменения электрокардиограммы, касающиеся предсердного комплекса и высоты зубца Т, очень изменчивы и нередко регистрируются только в первые дни, а иногда и в первые сутки после алкогольных эксцессов. Высокий зубец Т в грудных отведениях - обычно наименее стойкий электрокардиографический признак, высота зубца обычно соответствует величине синусовой тахикардии и нормализуется вместе с исчезновением последней. Депрессия сегмента 5Ги отрицательный зубец Т сохраняются дольше, иногда в течение нескольких недель или месяцев/

Изменения электрокардиограммы требуют очень осторожной оценки, так как аналогичные электрокардиографические сдвиги наблюдаются при ишемической (коронарной) болезни сердца. Формулировка электрокардиографического заключения должна производиться с учетом клинической картины болезни, иногда заключение может быть дано только после повторного электрокардиографического исследования в динамике.

Однако достаточно яркая картина алкогольной кардиопатии с соответствующими вегетативными расстройствами, анамнестические данные, отсутствие клиники коронарной болезни с приступами стенокардии позволяют правильно распознавать характер патологии сердца.

Алкогольная кардиомиопатия может проявляться острыми нарушениями ритма, пароксизмами мерцания предсердий или тахикардии. Пароксизмы аритмии развиваются всегда после алкогольных эксцессов, при этом приступы нарушений ритма нередко повторяются неоднократно. Связь аритмии со злоупотреблением алкоголем обычно четко прослеживается и самими больными. В генезе пароксизмальных нарушений ритма при алкогольной кардиопатии, помимо токсического воздействия этанола на миокард, следует учитывать симпатико-тоническое действие алкоголя.

Пароксизмы аритмии у этих больных требуют проведения прежде всего дезинтоксикационной терапии, так как обычно после выведения метаболитов этанола восстанавливается правильный ритм сердца и только у части больных возникает необходимость активной антиаритмической терапии. Иногда пароксизмы мерцания сопровождаются острой левожелудочковой недостаточностью с типичной клинической картиной сердечной астмы. У некоторых больных алкогольная кардиомиопатия осложняется постоянной формой мерцания предсердий.

Следует подчеркнуть, что выявление нарушений ритма, особенно у молодых мужчин при отсутствии иной патологии сердца (порок, тиреотоксическая дистрофия, постинфарктный кардиосклероз), требует включения в дифференциально-диагностический ряд алкогольной кардиомиопатии. Целенаправленный расспрос в этих случаях позволяет уточнить связь нарушения ритма со злоупотреблением алкоголем.

Больных с преходящими изменениями ЭКГ, быстрым в течение 5-7 дней восстановлением нормального ее рисунка и с пароксизмами нарушений ритма без выраженных признаков сердечной недостаточности заболевание можно отнести ко II степени алкогольной кардиомиопатии. Прекращение пьянства и на этой стадии болезни ведет к практическому выздоровлению.

Дистрофия миокарда и кардиосклероз, развивающиеся при алкогольной кардиомиопатии и составляющие ее морфологическую основу, могут сопровождаться нарушением сократительной способности миокарда и появлением симптомов сердечной недостаточности. Более того, исследование гемодинамических показателей у лиц, страдающих хроническим алкоголизмом без явных симптомов поражения сердца, выявляет достоверное уменьшение минутного объема сердца, повышение конечного диастолическсто давления в левом желудочке, снижение сократительной функции миокарда. Эти данные позволяют говорить о доклинических нарушениях сердечней деятельности при хроническом алкоголизме.

Ранними проявлениями сердечной недостаточности при алкогольной кардиомиопатии служат стойкая тахикардия и одышка при физической нагрузке, не соответствующая возрасту больного и не объяснимая легочной патологией. О вероятной алкогольной кардиопатии и начальной сердечной недостаточности следует думать уже в тех случаях, когда после 7-10-дневного воздержания у больного сохраняется тахикардия свыше 90-100 в 1 мин. Если при этом небольшая физическая нагрузка вызывает появление заметной одышки, то наличие сердечной недостаточности становится очевидным.

Раннее выявление алкогольной кардиомиопатии, осложненной сердечной недостаточностью, имеет очень важное значение, так как на первых этапах простое длительное воздержание, отказ от пьянства ведет к улучшению сократительной функции сердца. Однако чаще в этих случаях приходится прибегать к применению сердечных гликозидов, которые обычно дают хороший компенсирующий эффект. У больных с сердечной недостаточностью при алкогольной кардиомиопатии, как правило, выявляются стойкие изменения ЭКГ и нередко постоянная форма мерцания предсердий. У подобных больных можно диагностировать III стадию алкогольной кардиомиопатии.

Продолжающееся пьянство, как правило, ведет к постепенному нарастанию сердечной недостаточности, усилению одышки при физической нагрузке, появлению одышки в покое и приступов удушья, стойкой тахикардии, развитию отеков, а иногда и водянки полостей. Размеры сердца увеличиваются, появляется ритм галопа, нередко из-за дилатации сердца и относительной недостаточности митрального клапана на верхушке сердца выслушивается систолический шум. При сердечной недостаточности обычно пульсовое давление снижается в основном за счет повышения диастолического давления. При рентгенологическом исследования выявляют увеличение желудочков сердца, расширение сосудистых теней корней легкого, сердце рентгенологически нередко принимает шарообразную форму. Больные в этот период имеют типичный вид тяжелых декомпенсированных больных с отеками, нередко асцитом, синюхой, принимают вынужденное возвышенное положение. Подобным больным необходима энергичная кардиотоническая и диуретическая терапия по всем правилам лечения больных с тяжелой сердечной недостаточностью при обязательном условии категорического отказа от приема любых доз алкоголя. Следует учитывать, что у этих больных чувствительность к сердечным гликозидам нередко повышена, а терапевтический диапазон последних соответственно сужен. Из диуретических средств следует применять препараты с минимальным калийурезом. Наличие белкового дефицита и гиповитаминоза В требует назначения в комплексной терапии анаболических гормонов, витаминов группы В. Эти больные с дистрофической, по существу застойной сердечной недостаточностью находятся в IV стадии алкогольной кардиомиопатии.

Органы дыхания
Специфическое алкогольное поражение органов дыхания, дыхательных путей и легочной ткани проявляется трахеобронхитом, развитием пневмосклероза и эмфиземы легких. Поражение бронхо-легочной системы обусловлено непосредственным токсическим влиянием выделяющегося через дыхательные пути алкоголя и продуктов его распада на эпителий бронхов и альвеолярную стенку, а также сопутствующими хроническому алкоголизму нарушениями сосудистой проницаемости и сосудистого тонуса. Поражение легких у алкоголиков встречается в 3-4 раза чаще, чем у людей, не злоупотребляющих алкоголем. Кроме того, токсический алкогольный трахеобронхит способствует вторичной микробной и вирусной инфекции дыхательных путей и легких.

Патоморфологическое исследование легких при хронической алкогольной интоксикации обнаруживает утолщение и склероз стенки сосудов, периваскулярную клеточную инфильтрацию с разрастанием соединительной ткани. Весьма характерно переполнение кровью капилляров и мелких вен, нередко сочетающееся с кровоизлиянием в паренхиму легких, слизистую оболочку бронхов и трахеи, висцеральную плевру. Сосудистые нарушения неизменно сочетаются со склеротическими процессами в интерстициальной ткани легких и атрофией легочной паренхимы. Параллельно развивается токсический алкогольный трахеобронхит, для которого характерно повреждение эпителия слизистой оболочки бронхов с атрофическими и деструктивными процессами, вовлечением перибронхиальной ткани.

Наиболее частая жалоба больных с алкогольным поражением органов дыхания - кашель; особенно мучителен утренний кашель после алкогольных эксцессов накануне. Кашель чаще сопровождается выделением скудной, довольно вязкой мокроты. Нередко кашель сочетается с экспираторной одышкой, усиливающейся при физической нагрузке. Присоединение одышки свидетельствует о развитии дыхательной недостаточности, обусловленной нарушением бронхиальной проходимости, эмфиземой легких и пневмосклерозом.

При объективном исследовании больных обнаруживаются характерные для хронических неспецифических заболеваний легких симптомы: цилиндрическая или бочкообразная грудная клетка, коробочный перкуторный звук над легкими, жесткое дыхание с удлиненным выдохом, рассеянные сухие хрипы. Бронхит у алкоголиков обычно сочетается с хроническими атрофическими фарингитом и ларингитом, что обусловливает характерную охриплость голоса.

Указанная совокупность симптомов у больных с изменениями психики, настораживающими в отношении алкоголизма, требует учета возможности алкогольного происхождения легочной патологии.

Изучение функции внешнего дыхания у больных хроническим алкоголизмом позволило установить достоверное снижение максимальной вентиляции легких и коэффициента использования кислорода при увеличенном минутном объеме дыхания.

Связывать легочную патологию у алкоголиков только с токсическим воздействием алкоголя и продуктов его распада трудно в связи с тем, что большинство больных еще много курят, и, следовательно, бронхит может рассматриваться отчасти как бронхит курильщиков. Кроме того, большое значение имеет подверженность алкоголиков простудным заболеваниям как вследствие снижения сопротивляемости организма, наблюдаемого при алкоголизме, так и потому, что в состоянии опьянения больные плохо одеваются, нередко лежат на земле. Указанные сочетания - предпосылки частых обострений бронхита, нарастания дыхательной недостаточности и формирования хронического неспецифического заболевания легких.

Следует учитывать также, что лица, страдающие алкоголизмом, в 4-5 раз чаще других болеют воспалением легких, причем пневмонии протекают у них очень тяжело, нередко с абсцедированием, часто осложняются сосудистым коллапсом и отеком легких. Пневмония у алкоголиков всегда опасна возможностью возникновения на высоте болезни белой горячки, что еще больше утяжеляет состояние больного.

Нередко даже при условии своевременно начатого энергичного лечения не удается добиться полного разрешения пневмонии у больных алкоголизмом. В некоторых случаях длительная терапия с ранним применением физиотерапевтических методов не предупреждает исхода пневмонии в очаговый пневмосклероз. Острые пневмонии, крупозные и очаговые, наряду с множественными геморрагиями в легких («апоплектическими» очагами) являются наиболее частой соматической патологией, обнаруживаемой на вскрытии в случае смерти при остром алкогольном делирии.

Желудок
Хронический алкоголизм неизменно сопровождается поражением слизистой оболочки желудка, нарушением его секреторной и моторной функции, проявляющимися картиной алкогольного гастрита. Патоморфологические исследования с применением биопсии слизистой оболочки желудка выявили различные формы и стадии хронического гастрита вплоть до атрофического с метаплазией эпителия, причем глубина поражения железистого аппарата и эпителия слизистой оболочки желудка зависит в основном от давности злоупотребления алкоголем.

На ранних стадиях алкоголизма могут иметь место повышение кислотности желудочного сока и изжога, однако в дальнейшем снижается как кислотообразующая, так и переваривающая функции желудка, причем выработка пепсина нарушается при алкоголизме раньше и в большей степени.

Вместе с секреторной обычно нарушается и моторная функция желудка. При повышении кислотности желудочного сока замедляется эвакуация из желудка. Понижение секреторной способности сочетается, а отчасти и является причиной ускоренной эвакуации содержимого из желудка.

Нарушение моторной функции проявляется, помимо того, несостоятельностью кардии, что ведет к рефлюксэзофагату, который усугубляется непосредственным воздействием алкоголя на слизистую оболочку пищевода.

Очень важно, что после прекращения приема алкоголя восстанавливаются морфологическая структура слизистой оболочки желудка и его секреторная функция.

Разнообразные ощущения диспепсического характера, в том числе обусловленные хроническим алкогольным гастритом,- весьма частая причина обращения лиц, страдающих алкоголизмом, к терапевту.

Наиболее часто у больных алкогольным гастритом наблюдается утренняя рвота, мучительная, повторная, обычно скудным содержимым, слизью, иногда не приносящая облегчения больному. Для алкоголизма вообще характерно исчезновение рвотного рефлекса на прием больших, зачастую токсических доз алкоголя и в то же время появление утренней рвоты натощак - важнейшего симптома алкогольного гастрита. Утренняя рвота обычно сочетается с тупой болью в подложечной области, чувством распирания в ней, отрыжкой, неприятным вкусом во рту. Упорная рвота при измененной слизистой оболочке желудка и нарушении его моторной функции может явиться причиной развития синдрома Маллори - Вейсса, разрывов слизистой оболочки кардии с обильным желудочным кровотечением.

Болевая симптоматика при алкогольном гастрите редко выступает на первый план среди разнообразных жалоб больного на диспепсические расстройства. Довольно типично для этих больных отсутствие аппетита, особенно утренняя анорексия при довольно сильной жажде. При осмотре обращают на себя внимание изменения языка: обычно он суховат, обложен грязным серовато-коричневым напетом. Пальпация живота нередко умеренно болезненна в подложечной области.

Следует учитывать ульцерогенный эффект алкоголя: однократный прием больших доз этанола является одной из причин развития геморрагического и эрозивного гастрита.

Многолетнее злоупотребление алкоголем является фактором, провоцирующим обострение и тяжелое течение язвенной болезни.

Нарушение пищеварительной функции желудка у больных алкогольным гастритом сопровождается обычно расстройством стула, чаще поносом в период запоя и после него, реже запорами, иногда чередованием поносов и запоров. Расстройства стула, кроме того, связаны с развивающимся обычно у этих больных энтероколитом и нарушением внешнесекреторной функции поджелудочной железы.

Поджелудочная железа
Значение алкоголя в происхождении острого и хронического панкреатита хорошо установлено. Злоупотребление алкоголем как причина острого панкреатита наблюдается примерно в 50% всех случаев панкреатита. Этот процент среди больных острым панкреатитом молодого возраста до 39 лет еще более возрастает. Более того, развитие панкреатита у молодого мужчины, не страдающего патологией желчных путей, должно наводить врача в первую очередь на мысль о вероятной алкогольной этиологии поражения поджелудочной железы.

В происхождении острого и хронического панкреатита при алкоголизме, помимо токсического действия алкоголя на паренхиму железы и нарушения нервной регуляции, имеют значение нарушение проходимости панкреатического протока и повышение внутрипанкреатического давления вследствие отека слизистой оболочки двенадцатиперстной кишки и дуоденального сосочка и антиперистальтических движений с забросом содержимого кишки в панкреатический проток. Определенную роль играет повышение сосудистой проницаемости с периваскулярной плазмо- и геморрагией, характерное для алкоголизма.

Для острого панкреатита
алкогольной этиологии типичны приступы резчайшей боли в подложечной области; боль настолько интенсивна, что, несмотря на алкогольное опьянение и снижение болевой чувствительности, больные кричат, стонут, пытаются изменить положение тела. Боль иногда сразу приобретает опоясывающий характер и обычно сопровождается повторной многократной рвотой. Пальпация живота в верхних отделах резко болезненна, хотя живот в первые часы болезни остается мягким. Лабораторные исследования выявляют лейкоцитоз с нейтрофильным сдвигом влево, высокую активность амилазы (диастазы) мочи. Иногда при деструктивных формах панкреатита, панкреонекрозе довольно быстро развивается глубокий коллапс.

Больные подлежат экстренной госпитализации в хирургическое отделение; наличие хронического алкоголизма и состояние опьянения у больных не должны помешать выявлению такой грозной абдоминальной катастрофы, как острый панкреатит. Наоборот, приступ острой боли в подложечной области у алкоголика должен всегда заставлять думать о возможности панкреатита.

Нередко у больных алкоголизмом при остром панкреатите возникает алкогольный делирий, что должно учитываться при госпитализации. В то же время необходимо иметь в виду, что делирий может развиться при остром панкреатите до помещения больного в психиатрический стационар. Распознавание любой патологии у бального с делирием крайне трудно, а панкреатита - особенно. Поэтому нужно тщательно пальпировать живот у этих больных необязательно определять активность амилазы (диастазы) мочи в разных порциях.

Хронический панкреатит
алкогольной этиологии проявляется болевой и диспепсической симптоматикой, выраженной в разной степени. Основная жалоба больных - болевые ощущения в подложечной и околопупочной областях. Чаще это тупая постоянная боль, ощущение распирания и дискомфорта в верхнем отделе живота. Боль обычно усиливается после алкогольных эксцессов, погрешностей в диете, при приеме жирной пищи, переедании. При рецидивирующей форме хронического панкреатита на фоне постоянной тупой боли возникают приступы острой боли в подложечной области, принимающей нередко опоясывающий характер. По интенсивности боль во время приступа существенно не отличается от боли при остром панкреатите. Обычно она сочетается с выраженной в разной степени болезненностью при пальпации в подложечной и мезогастральной областях. Больных хроническим алкогольным панкреатитом обычно беспокоят понижение аппетита, тошнота, расстройство стула.

Микроскопическое исследование капа выявляет значительное количество жира и непереваренных мышечных волокон. Диспепсические расстройства у этих больных связаны в первую очередь с нарушением внешнесекреторной функции поджелудочной железы.

Хронический панкреатит алкогольной этиологии чаще всего встречается улиц, длительно страдающих алкоголизмом. Обычно хронический панкреатит развивается после 10 лет злоупотребления алкоголем, у женщин этот срок сокращается в 1,5 раза.

Разновидностью хронического алкогольного панкреатита является кальцифицирующий панкреатит, происхождение которого объясняется тем, что алкоголь повышает содержание белка в панкреатическом соке и преципитацию его в протоках поджелудочной железы. Белковые пробки в ряде случаев задерживаются в протоке и кальцифицируются, образуя камни. Локальное закрытие протоков вызывает повреждение долек железы вплоть до лобулярных некрозов и формирование множественного псевдокистозного перерождения поджелудочной железы. При этом пальпируемые бугристые образования требуют исключения их опухолевого происхождения. Большую помощь в распознавании этой патологии оказывает ультразвуковое исследование поджелудочной железы, четко демонстрирующее кистозный характер патологических образований.

Лечение
хронического панкреатита алкогольной природы требует прежде всею отказа от приема алкоголя. Необходимо соблюдать диету, полноценную по белковому и витаминному составу, с исключением жирных и острых блюд. Питание должно быть дробным, 5-- 6 раз в сутки. Показаны витамины группы В, никотиновая кислота. При недостаточности внешнесекреторной функции железы необходимо заместительное назначение панкреатина по 6-8 г в сутки или его аналогов.

Поражение поджелудочной железы при алкоголизме иногда приводит к нарушению функции островкового аппарата - инсулярной недостаточности. Чаще эта недостаточность носит скрытый характер и выявляется при проведении проб с сахарной нагрузкой. Иногда наблюдается клиническая картина нетяжелого сахарного диабета.

Печень
Алкогольный цирроз печени известен со времен классического описания его R.Laennec (1819). В настоящее время алкоголизм является основным этиологическим фактором, обусловливающим развитие цирроза неинфекционной природы.

В патогенезе поражения печени при алкоголизме (алкогольной гепатопатии) основное значение имеет прямое токсическое действие этанола на гепатоцит, вызывающее его функциональную метаболическую перегрузку, дистрофию и некроз. Биопсия печени (чрескожная или при лапароскопии) позволила подробно изучить морфологию алкогольной гепатопатии и динамику процесса.

Поражение печени включает алкогольную дистрофию (белковую и жировую), алкогольный гепатит и цирроз.

Алкогольная жировая дистрофия печени
проявляется умеренным увеличением печени без существенных нарушений функции. Белковая дистрофия свидетельствует о более глубоком поражении гепатоцита и нередко является предстадией некроза клетки. Алкогольная дистрофия является обратимой, отказ от приема алкоголя ведет к полному восстановлению нормальной структуры гепатоцита.

Алкогольный гепатит
может протекать латентно по типу хронического персистирующего с постепенным формированием цирроза либо по типу острого алкогольного гепатита с некрозами печеночной ткани. Хотя в большинстве случаев алкогольный гепатит развивается на фоне дистрофии печени, являясь стадией, предшествующей формированию цирроза, в некоторых случаях он может развиваться как на фоне интактной ранее печени, так и на фоне сформировавшегося цирроза.

Клиническая картина хронического алкогольного гепатита в большинстве случаев отличается доброкачественностью течения, характерной для персистирующих гепатитов вообще. Отмечается гепатомегалия, иногда незначительная преходящая гипербилирубинемия, гипоальбуминемия при увеличенном содержании гаммаглобулинов. Такие признаки, как эритема ладоней, сосудистые звездочки на коже, чаще свидетельствуют о формировании цирроза печени. Важно подчеркнуть, что длительное воздержание от приема алкоголя, как правило, ведет к регрессу заболевания.

Острый алкогольный гепатит
развивается чаще у больных с длительным алкогольным анамнезом вскоре после употребления значительной дозы алкоголя. Начало заболевания острое: исчезает аппетит, появляются тошнота, рвота, боль в подложечной области и правом верхнем квадранте живота. Боль в животе иногда столь интенсивна, что у больных подозревают острую хирургическую патологию органов брюшной полости. Одновременно отмечаются ломота в теле, боль в мышцах, поясничной области, повышается температура до 38-38,5 °С. Вскоре, через 1-2 дня, появляются желтуха, имеющая все признаки паренхиматозной, кожный зуд. Печень обычно увеличена, нередко плотной консистенции, пальпация ее болезненна при мягком животе. Иногда увеличивается селезенка и появляются ранние признаки портальной гипертензии, включая асцит. Последние симптомы чаще наблюдаются в случаях острого алкогольного гепатита на фоне цирроза печени. В крови обычно обнаруживаются нейтрофильный лейкоцитоз вплоть до лейкемоидной реакции, повышение СОЭ, иногда анемия. Весьма характерна гипербилирубинемия, причем длительное и особенно нарастающее повышение уровня билирубина считается обычно неблагоприятным и прогностическим признаком. Активность аланин- и аспартатаминотрансферазы (АлАт и АсАТ) обычно значительно повышена -до 300 ед. и более. У больных постоянно обнаруживаются гипоальбуминемия и повышение содержания гаммаглобулинов сыворотки.

Морфологически острый алкогольный гепатит выражается центролобулярным некрозом, характерно появление алкогольного гиалина; в зоне некроза и перипортапьных пространствах обычно выражена лейкоцитарная инфильтрация. Воспалительная инфильтрация обычно ведет к развитию фиброзной ткани вокруг зоны некроза.

В дифференциальной диагностике алкогольного гепатита существенное значение имеют анамнестические сведения о многолетнем злоупотреблении алкоголем и алкогольном эксцессе незадолго до заболевания. Кроме того, обычно у больных имеются и другие висцеропатии или неврологические проявления алкоголизма. Нередко острый алкогольный гепатит, особенно осложненный нарастающей печеночной недостаточностью, сопровождается психотическим состоянием по типу делирия, при этом имеется большая опасность последующего развития комы.

Течение острого алкогольного гепатита определяется распространенностью некрозов печеночной ткани и варьирует от легких стертых форм, протекающих без выраженной интоксикации и желтухи, до тяжелых с клинической картиной no-дострой желтой дистрофии печени, заканчивающихся смертью от печеночной недостаточности. В значительной степени прогноз зависит от соблюдения больным режима полного отказа от приема алкоголя.

Продолжающаяся алкоголизация обычно ведет к прогрессированию болезни и смерти от гепатаргии.

Динамическое лапароскопическое наблюдение за больными, перенесшими острый алкогольный гепатит, и повторные биопсии печени обнаруживают формирование на месте некрозов мелких рубцов, массивные некрозы ведут к развитию через несколько месяцев постнекротического цирроза печени.

Алкогольный цирроз
- заключительная стадия поражения печени при хроническом алкоголизме. Морфологически алкогольный цирроз может иметь черты портального. В этих случаях он обычно формируется через стадию дистрофии, и нередко при изучении биопсийного материала хорошо прослеживаются варианты Сочетаний дистрофии с различными стадиями цирротического процесса. Цирроз как исход острого алкогольного гепатита, особенно повторного, носит характер постнекротического. Нередко цирроз бывает смешанным, т. е. для него могут быть характерны черты портального и постнекротического.

В последние годы установлено, что «циррогенной» дозой является ежедневное употребление 60 г и более этанола в день в среднем в течение 10 лет. Доказано, что риск развития цирроза печени у злоупотребляющих алкоголем в течение 15 лет в 8 раз выше, чем улиц с алкогольным анамнезом в течение 5 лет.

Клиническая картина цирроза печени достаточно характерна. Больные жалуются на постоянную тупую боль в правом верхнем квадранте живота, чувство распирания, нередко ощущение горечи во рту. Обычно отмечаются типичные симптомы цирроза: умеренная иктеричность склер, сосудистые звездочки на коже, эритема ладоней, гинекомастия, кровоточивость, макроцитарная анемия. Печень обычно увеличена, плотная; увеличение селезенки менее характерно. Нередко имеют место выраженные признаки портальной гипертензии: асцит, варикозное расширение вен пищевода, осложненное кровотечением.

Большинство больных - мужчины с многолетним алкогольным анамнезом. Обострения болезни и ухудшение состояния, рецидивы желтухи по времени обычно совпадают с алкогольными эксцессами и развиваются после периода запоя.

Лабораторное исследование выявляет ряд грубых функциональных нарушений, обусловленных поражением печеночной паренхимы. У больных может обнаруживаться умеренное повышение уровня билирубина сыворотки, изменение белкового профиля: гипоальбуминемия и гиперглобулинемия; страдает антитоксическая функция печени, закономерно снижается уровень протромбина крови. Нередко нарушается образование гликогена в печени, что в сочетании с поражением инсулярного аппарата поджелудочной железы может приводить к значительным сдвигам в углеводном обмене диабетического характера.

Цирроз печени при продолжающемся злоупотреблении алкоголем течет обычно неблагоприятно, быстро нарастает функциональная недостаточность печени, развивается портальная гипертензия, отечно-асцитический синдром, рано появляется печеночная энцефалопатия. Алкогольные эксцессы - одна из частых причин обострения болезни, декомпенсации процесса, нарастания печеночной недостаточности и при циррозах печени первично неалкогольного происхождения (после гепатита, малярии, бруцеллеза и др.).

У больных хроническим алкоголизмом и циррозом печени, в период нарастающей печеночной недостаточ­ности с печеночной энцефалопатией нередко возникают психозы с психомоторным - возбуждением, галлюцина­циями. Развитие психоза у больного с циррозом — небла­гоприятный симптом, предвестник надвигающейся пе­ченочной комы. Подобные больные по своему соматиче­скому статусу слишком тяжелы для , психиатрических больниц, а по психическому состоянию не соответству­ют возможностям терапевтического стационара. Они. подлежат переводу в специализированные психосома­тические отделения, где им осуществляют энергичную дезинтоксикационную терапию.

Лечение
поражения печени при алкоголизме требует категорического отказа от употребления алко­голя. При этих условиях дистрофия печени подверга­ется обратному развитию. Полное воздержание от прие­ма спиртных напитков и постельное содержаний; боль­ного с нетяжелым алкогольным гепатитом также ведут к выздоровлению. Питание должно быть полноценным по составу белков, углеводов и витаминов. При наличии печеночной недостаточности количество белков должно быть ограничено. В период обострения гепатита, приоб­ретающего характер агрессивного, при быстрой прогредиентности болезни показана в комплексе лечебных меро­приятий интенсивная терапия кортикостероидными гор­монами: преднизолоном, триамцинолоном и др. На­растающая печеночная недостаточность с симптомами энцефалопатии требует энергичной дезинтоксикационной терапии, включающей капельное внутривенное введение маннитола, больших доз витаминов группы В и С, кортикостероидных гормонов, раствора солей калия.

Почки
Поражение почек при алкоголизме отно­сится к токсическим нефропатиям; ведущим звеном патогенеза является поражение клеток почечной парен­химы этанолом и продуктами его метаболизма. Ранней формой поражения почек является острая токсическая нефропатия (токсический некронефроз), возникающая обычно вслед за значительным алкогольным эксцессом и проявляющаяся небольшой протеинурией и микрогематуриёй. Морфологические изменения минимальны и заключаются в дистрофии эпителия канальцев. Течение этой формы благоприятое, обычно на 5—6-й день воздержания от приема алкоголя состав мочи нормализуется. Развитие почечной недостаточности при острой токсической нефропатии наблюдается крайне редко. Рецидивирующее течение алкогольной : нефропа­тии может осложниться присоединением мочевой ин­фекции и развитием хронического пиелонефрита с соот­ветствующей клинической картиной.

Кроме этих форм, у больных с длительным алкоголь­ным анамнезом поражение почек нередко приобретает характер хронического гломерулонефрита с прогресси­рующим течением и развитием почечной недостаточно­сти. Алкогольная этиология выявляется у 12% больных хроническим гломерулонефритом. Морфологически ал­когольный нефрит чаще является мезангиопролиферативным.

Клиническая картина алкогольного гломерулонефри­та зависит от его формы, могут наблюдаться значитель­ная протеинурия с нефротическим синдромом, безболе­вая гематурия, реже артериальная гипертензия. Сле­дует подчеркнуть, что алкогольный гломерулонефрит обычно выявляется у больных наряду с другими висцеропатиями, циррозом печени, алкогольной кардиомиопатией, поражением нервной системы.

Кровь
Нарушение кроветворения при алкоголизме имеет сложный патогенез. Токсическое воздействие эта­нола на эритроидные клетки ведет к мегалобластозу, который выявляется у 29—37% больных алкоголизмом с анемией. При этом у большинства больных уровень фолатов в эритроидных клетках не понижен. Одним из вариантов мегалобластной анемии у алкоголиков является сидеробластная анемия, при которой в периферической крови обнаруживаются макроциты и гипохромные микроциты, анизо- и пойкилоцитоз.

Другой причиной анемии у больных алкоголизмом являются обусловленные циррозом печени укорочение срока жизни эритроцитов и кровотечения из варикозно расширенных вен пищевода и желудка.

Токсическое воздействие алкоголя на гемопоэз мо­жет проявиться развитием нейтропении, наблюдаемой у 5% больных алкоголизмом. Лейкопения является одной из причин снижения сопротивляемости организ­ма и тяжелого течения инфекций, в частности пневмо­ний, у больных алкоголизмом, нередкого развития у них септических осложнений.
http://www.practical-doctor.com/index/0-11


Интересно, всё еще мало мотиваций, чтобы не пить?

Спустя 8 минут, 51 секунду (9.08.2010 - 01:42) Бумбараш написал(а):
Я с телефона, у меня свёрнутые тексты не открываются. И хорошо! Хватило мне и предыдущих постов! :o

Спустя 7 минут, 41 секунду (9.08.2010 - 01:49) Honduras написал(а):
Алена*
Спасибо! Неужили я ещё жива?

Спустя 4 минуты, 11 секунд (9.08.2010 - 01:54) ЮллА написал(а):
Алена*
спасибо я читала со слезами и так не хочу начинаю жить по шагам

Спустя 48 секунд (9.08.2010 - 01:54) Лися написал(а):
Алена* ну ты наверное разозлилась.. ;) :D столько материала дала, что и не алкоголик испугается и бросит пить :lol:
спасибо тебе.. думаю многим это принесёт пользу и поможет решить основной вопрос пить или не пить :lol:

Спустя 5 минут, 20 секунд (9.08.2010 - 02:00) Алена* написал(а):
Цитата (Лися @ 9.08.2010 - 02:54 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
думаю многим это принесёт пользу и поможет решить основной вопрос пить или не пить

Дай то Бог.. ;)

Спустя 3 часа, 39 минут, 25 секунд (9.08.2010 - 05:39) Лися написал(а):
о-хо-хо..Шая круги ада..наверное полегче будут.. :ph34r:
и знаю. что это правда и не верится.. читаю, вспоминаю своего младшего брата и плачу.

. он наверное тоже так жил последнее время.. пытался таки спастись- приползал пару раз к сестре..( я уже в Аргентине жила) в самый последний раз приполз буквально приполз! вся спина была просто счёсана- без кожи.. она висела лохмотьями.. где и как - непонятно..
сестра отходила.. отлежался. сначала плакал. потом молчал и это было срашнее всего.. потом ушёл.. через 2 месяца нашли под забором. мёртвого.. я говорила с ним перед отъездом.. -хотел.. не смог.. не успел..
ты выжил - не зря!! и талант тебе дан не зря!! ты просто обязан теперь донести это всё ещё страдающим через свой талант и свой опыт..
у меня вот такое чувство возникло.. почему-то..извини..
дай Бог тебе , дорогой стать тем. кем ты есть на самом деле- без всего этого наносного и фальшивого- что к тебе налипло в процессе выживания..
ГОСПОДИ-БОЖЕ!- спасибо тебе за подарок и милость твою- возможности быть здесь и иметь надежду.. :rolleyes:

Спустя 2 часа, 59 минут, 46 секунд (9.08.2010 - 08:39) Юка написал(а):
Drodro
спасибо...прочитала про сопротивление лечению...один в один про меня...радует вот это "Сопротивление отступает тогда, когда происходит осознание того факта, что ты сопротивляешься."

Спустя 29 минут, 39 секунд (9.08.2010 - 09:09) БлоХАСТик написал(а):
Я тоже разволновалась(не найду пока другого слова) когда читала тему,
потом почувствовала что ужасно хочу закурить и ...выпить.
Вот такая у меня жутко-неправильная реакция на всё это.

Спустя 14 минут, 25 секунд (9.08.2010 - 09:23) Юка написал(а):
спасибо Алена за тему...сегодня, когда зашла на Весвало, прочитала сначалa что вы мне вчера в моих темах написали, и захотела немного покусаться, а потом эту тему прочитала...и...спасибо вам...Шае отдельное спасибо...

Спустя 9 минут, 4 секунды (9.08.2010 - 09:32) overnight написал(а):
Цитата (Юка @ 9.08.2010 - 09:23 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
и...спасибо вам...Шае отдельное спасибо...
А к тебе это как относится? Ты же в подъездах не спишь. Или просто нравится остросюжетная проза?

Спустя 4 минуты, 2 секунды (9.08.2010 - 09:36) Юка написал(а):
overnight
за откровеннось...

Спустя 40 секунд (9.08.2010 - 09:37) Nikola написал(а):
Такое дно как у Шаи именую "привет шахтеры"

Спустя 3 минуты, 34 секунды (9.08.2010 - 09:40) overnight написал(а):
Цитата (Юка @ 9.08.2010 - 09:36 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
за откровеннось...
Спрашиваю «как к тебе это относится», отвечаешь «за откровеннось».
Юля, тебя никто не спрашивал, за что ты спасибо говоришь. Не надо перед ответом свой вопрос придумывать. Прям «а мама сказала в бидон». :lol:

Спустя 4 минуты, 37 секунд (9.08.2010 - 09:45) Lola написал(а):
Да, спасибо, Аленушка, тема очень хорошая. Я распечатала кое-что, пригодится для дорогих моих мальчиков-девочек в наркологии, как раз завтра первый день на работу из отпуска выхожу. :)
Да и для себя полезно будет "вспомнить все", если вдруг трезвость перестанет радовать, захочется поныть, поплакаться или наоборот - хорошего "побольше и сразу". Меня тема настроила на позитив, на радость, на чувство благодарности - за каждый трезвый день. Вот уж воистину: самый плохой день в трезвости не променяю на самый хороший в пьянке... Спасибо.
Шая
Саш, и тебе тоже..

Спустя 2 минуты, 9 секунд (9.08.2010 - 09:47) Юка написал(а):
overnight
у нас с Шаей одна болезнь....и то что я сейчас не там, где был он, не моя заслуга..а Божья милость

Спустя 2 минуты, 4 секунды (9.08.2010 - 09:49) overnight написал(а):
Цитата (Юка @ 9.08.2010 - 09:47 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
у нас с Шаей одна болезнь....и то что я сейчас не там, где был он, не моя заслуга..а Божья милость
Т.е. тебя не успокаивает, что ты не ночуешь в подъездах и не слышишь песни хоров?

Спустя 4 минуты, 8 секунд (9.08.2010 - 09:53) Юка написал(а):
overnight
нет не успокаивает....я здесь для того, что бы там не оказаться

Спустя 3 минуты, 42 секунды (9.08.2010 - 09:57) overnight написал(а):
Цитата (Юка @ 9.08.2010 - 09:53 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
нет не успокаивает....я здесь для того, что бы там не оказаться
И ты веришь, что через какое-то время покроешься вшами, потеряешь семью и будешь кушать из помоек?

Спустя 5 минут, 47 секунд (9.08.2010 - 10:03) Юка написал(а):
overnight
я верю, в то что если бухать потеряю, семью и ребенка...вернусь в свой городок...а там..пока мама жива, думаю до помоек не дойдет...зато легко может дойти до сифилиса,спида и гепотита

Спустя 3 минуты, 47 секунд (9.08.2010 - 10:07) Nikola написал(а):
Цитата (Юка @ 9.08.2010 - 11:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
, думаю до помоек не дойдет...зато легко может дойти до сифилиса,спида и гепотита

До сифилиса не дошло. а все остальное имею. Но и это может не остановить. а послужить стимулом для окончательного употребления. Типа уже терять нечего. Трезвый больше 9 лет..Меня замотивировали демоны, о которых Шая писал. Такой жути от встречи с ними я никогда не испытывал в жизни. А сейчас они меня вообще не трогают

Спустя 2 минуты, 5 секунд (9.08.2010 - 10:09) overnight написал(а):
Цитата (Юка @ 9.08.2010 - 10:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
я верю, в то что если бухать потеряю, семью и ребенка...вернусь в свой городок...а там..пока мама жива, думаю до помоек не дойдет...зато легко может дойти до сифилиса,спида и гепотита
Твой муж вроде не против того, что ты пьёшь? Вопрос ребром не стоит, чего тебе беспокоиться? Мне кажется, что можно спокойно продолжать пить.

Спустя 4 минуты, 48 секунд (9.08.2010 - 10:13) Юка написал(а):
Nikola
Цитата
а послужить стимулом для окончательного употребления. Типа уже терять нечего.

я знаю...в моем случае так и будет (не дай Бог)



Спустя 4 минуты, 2 секунды Юка написал(а):
overnight
Цитата
Твой муж вроде не против того, что ты пьёшь?

муж не против того что я пью...он против тех количеств, в которых я пью...вообще с мужем история не простая...он отказывается верить, что я алкоголик...и вообще, что есть такая болезнь...и что есть необходимось (у меня), боросить пить вообще...

Спустя 34 минуты, 10 секунд (9.08.2010 - 10:48) Лиатрис написал(а):
Цитата (Юка @ 9.08.2010 - 10:13 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
с мужем история не простая


Очень даже простая. Мой муж тоже не верил. И я долго пыталась сохранять видимость КУ, чтобы "не ударить в грязь лицом", так сказать..... Только довело это меня до более поздней стадии....

При чём здесь муж? Не ему же потом на помойке валяться и от болячек страдать ( его к этому времени и не будет с тобой, он найдёт ту, которая умеет пить, или вобще не пьёт)

Спустя 18 минут, 15 секунд (9.08.2010 - 11:06) strannik написал(а):
Цитата (Nikola @ 9.08.2010 - 10:07 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
До сифилиса не дошло. а все остальное имею. Но и это может не остановить. а послужить стимулом для окончательного употребления. Типа уже терять нечего. Трезвый больше 9 лет

Восхищаюсь.

Спустя 3 минуты, 47 секунд (9.08.2010 - 11:10) FatCat написал(а):
Цитата (Бумбараш @ 9.08.2010 - 01:42 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я с телефона, у меня свёрнутые тексты не открываются.

Справа вверху темы беленькая надпись "Текстовая версия этой страницы".
Да и вообще, с телефона лучше ходить через версию форума для мобильников: http://vesvalo.net/txt/

Спустя 14 минут, 16 секунд (9.08.2010 - 11:24) Алена* написал(а):
Лично я на помойках не валялась (один раз только спала во дворе на лавочке), вшей не имела, по кроватям чужим не прыгала.. Глюков не было, белок не было, и я не писалась в кровать.. Да и пила не каждый день.. Раз в месяц запой (дома), на неделю.. Дома - потому что со мной отказались пить местные алкоголики (я их обпивала), и потому что муж сломался - "лучше я буду приносить тебе спиртное, только сиди дома" - потому что я чуть не нарвалась на нож..
Но мне хватило и этого.. Когда я ничерта не помнила где бошку разбила, какой сегодня день недели, зима или весна, почему я проснулась на полу или под диваном.. Когда сын рассказывал как я на четвереньках с котом (он присматривал за мной, мой кот) в туалет ползала, как бросалась на моих с гантелей и ментовской дубинкой(требовала долива), ночью.. Когда мне сын рассказывал ка они испугались когда я упала и пробила себе бошку, а они думали что я того - умерла, а я была в пьяной отключке.. И когда я "доставала" своих - просыпалась в реанимации, результат самообороны моих близких.. Потому что меня можно было вырубить только повредив мне что-нибудь..
Когда муж мне купил очередной ящик коньяка со словами "Ужрись, может сдохнешь.. мы похороним, раз поплачем, и забудем все эти ужасы.."
Когда я выходила - и у меня лило со всех дыр.. И я не знала куда ползти, то ли в туалет, то ли в ванну.. И блевала так, что думала инсульт хватит - кровью.. И потом 3-е суток не могла встать (сил не было), и лежать боялась - думала сердце встанет.. Я ползала..
И когда врач мне сказал что мои дозы смертельные, и я останусь инвалидкой..
Мне этого хватило, чтобы придти в АА, и начать с первого практически дня заниматься по программе.. Менять себя.. И к психиатру побежала - и нифига учета не побоялась - лишь бы не пить...

Спустя 4 минуты (9.08.2010 - 11:28) Raf написал(а):
Цитата (FatCat @ 9.08.2010 - 11:10 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Да и вообще, с телефона лучше ходить через версию форума для мобильников

Не нифига не лучше, зашел как то совсем сухо кривой фейс кота не видно :)

Спустя 6 минут, 52 секунды (9.08.2010 - 11:35) mil написал(а):
Цитата
он отказывается верить, что я алкоголик...и вообще, что есть такая болезнь...и что есть необходимось (у меня), боросить пить вообще...

Такие мужья - самые опасные. Они и нальют еще, когда не просишь и когда просишь.. Моему проще было налить мне, чтобы я была к нему без претензий и дома было потише. Правда потом повез кодироваться, когда все стало слишком уже критично. Но, когда я раскодировалась, относся к этому спокойно. Он вообще не понимал, что это за болезнь. Мы с ним разошлись, через два года от алкоголизма умер его брат. Он не слушал ни одного моего совета в отношении брата, и только за две недели до смерти брата он позвонил и сказал: приезжай, поговори с ним.. может что то изменится. .. ИМХО, то что мы разошлись в принципе помогло мне встать на ноги. Как говорится избавь нас бог от добрых друзей, а с врагами и сами разберемся.

Спустя 5 минут, 38 секунд (9.08.2010 - 11:40) Алена* написал(а):
Цитата (mil @ 9.08.2010 - 12:35 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Такие мужья - самые опасные. Они и нальют еще, когда не просишь и когда просишь..

Мой быстро понял что это за болезнь.. Когда я ему цирк ночами устраивать стала.. Они с сыном спать боялись когда я в запое была.. Ему легче было купить мне ящик, и спать спокойно.. Или вырубить и в реанимацию отправить - но это геморойно.. Поэтому покупал ящиками и ждал когда или упьюсь и сдохну, или захочу лечиться.. И я ему благодарна..

Спустя 14 минут, 5 секунд (9.08.2010 - 11:54) Drodro написал(а):
Алена*

Да уж... спасибо за тему...у меня мозги взрываться начинают и потом на свои места встают!

И тебе Шая спасибо за почти спикерское..

Спустя 8 минут, 23 секунды (9.08.2010 - 12:03) AмирA написал(а):
Мое первое и осознанное нажирание произошло на мести к мужу, я настолько устала жить с ним рядом, загоняясь каждый день, в каком состоянии он придет, будут ли сегодня стрелки-разборки, закроют или нет менты, какой сюрприз мне сегодня принесут, толи букетище роз и осыпание купюрами, толи пьяный муж без трусов с запахом женского парфюма и презиками в карманах...и такой страх ожидания каждый день...Я никогда не забуду кайф свободы и похуизма после того как выжрала с соседкой не то 3, не то 4 бутылки шампанского, мне настолько стало до звизды, где он, с кем, зачем, почему, моя душа бурлила радостью, что вот оказывается есть лекарство от страхов...
Этим я лечилась весьма успешно около 2 лет, доводила себя до предела и истощения нервной системы, потом резкое употребление алкоголя и опустошение.
Изменения в моей жизни и в поведении проявляться начали после моего первого похмелья, я, никогда не понимавшая, как люди могут похмеляться, испытывая к ним презрение и приписывая слабоволие...очень полюбила, каждой клеткой своего тела этот живительный эликсир освобождения от мук вчерашнего возлияния. Тут началась другая жизнь...
Имея всеобщий успех среди подруг и мужчин, я ушла в полный кураж...рестораны, выездки на природу, встречи с творческими людьми, отчаянный флирт без траха, чем я очень гордилась и презирала других женщинах, которые напиваяясь делали это почти на глазах...
Утро...Жуткие воспоминания, машина, заднее сиденье, задранная юбка...
Рядом спит муж, одурманенным взглядом ищу свою одежду, которую я бросила, прежде чем рухнуть спать...Натыкаюсь взглядом на юбку...и боже..что я вижу,она вся уделана засохшей спермой...страх панический, а вдруг видел муж....с кем я была, не помню ни какая машина, ни какой мужчина...вскакиваю, судорожно схватила одежду и стирать в ванну, трясясь от страха разоблачения и горького стыда, как я могла такое сделать...
Потом это стало привычным, иногда думаю, а чем я отличалась от проститутки, та хоть честно указывала за что она берет деньги...я же....путем хитрости и неприступности за какие-то блага, рестораны и поездки отдавала свое тело мужику, который мог мне это оплатить, клялась ему в неземной любви и жестко топтала в его душе...звезда бля...
Но кураж продолжался, но как-то плавно переместился в мой дом или в дом друзей, где я пила...До сих пор не понимаю, почему муж почти никогда мне не предъявлял претензий по поводу моих пьянок, всегда покупал спиртное или догнаться или похмелиться, хотя у него были разные периоды и пития и воздержания, только просил, чтобы бухала дома, чем я очень гордилась, видите, какой у меня муж, не орет, что я дома не ночевала, всегда нальет и пожалеет, сделает пожрать, когда я не в силах, встретит ребенка со школы, все это казалось очень привычным и вседозволенным...
Дальше началось интересней, писАть много что можно, но я ограничусь просто безумием, куда ввел меня господин алкоголь...
Первые пропуски работы, провалы памяти (доходило до 5-7 дней провала) жуткий страх, первая капельница( ооо, наконец-то можно решить проблему), фигня, я настолько привыкла к ним за 2 года, что было одно желание пойти нажраться, стала с записками гонять сына в магазин за бухлом, врать родителям и всем, всем...отключать телефон и покрываться липким потом, когда кто-то звонил в дверь...
Дальше...из памяти...и из жизни...затянула на поминках бабушки песню, родственники охуели и еще пыталась станцевать, на похоранах деда я даже не могла помочь подносить еду, треммор такой был, что пролила на кого- то тарелку с борщом, в глазах людей - осуждение, другую бабушку я даже не смогла похоронить, только попрощалась и поехала с очередным мужиком похмеляться, к родителям я уже не могла приехать элементарно поздравить их с праздниками, вечное опять вранье, что муж сука иль болею иль депрессую и мои родители слушали этот бред каждый раз, год за годом.
Уже пью в полной изоляции, мне никто не нужен, вечно разбиваю морду и башку об ванну иль кровать, вечно заблеванные мебель и палас, мольба к сыну купить полечиться, утренее-ночные хождения на полусогнутых ногах от страха сдохнуть в ларек, приводы чужих людей в дом, которые мне почему-то колют какие-то уколы, рассказы сына, как я тупо смотрю на потолок, ржу и говорю как красиво на люстре смотрятся чёртики, звонки сына моему отцу и просьба его накормить, потому что мама опять вроде пьет, охуевание наркологов и читание лекций отцу, что надо что-то делать ибо я так скоро сдохну, слуховые глюки стали моими вечными спутниками, судороги, после которых я думала, все, я больше не буду пить, херня, хватало не больше недели, на отходняках за мной бегали и лезли со всех углов огромные пауки и сердце мое замирало от страха, что они сейчас сожрут меня, я боялась открыть глаза ибо сразу перед носом была вечно живая паутина, которая обвалакивала и шевелилась...
В очередном запое я силком вытряхнула сына с кровати и приказала ему отдать мое спиртное, после моих всех мольб и угроз, он спросил, что для меня важней -сын или бутылка, я сказала ему: БУТЫЛКА!!!, он швырнул мне ее и я пошла спокойно пить, хлопнув дверью...
Начались увозы меня из дома и закрывания под замок у родителей, я находила все что можно выпить и вырубалась...в очередной такой привоз я не глядя что это, выжрала 0,7л - 70 градусной настойки золотого уса(мамино лекарство от щитовидки), потирая от счастья руки, что родители лохи и оставили целый пузырь коньяку, врачи сказали чудом осталась жива и хорошо то,что что-то сблевала...
И напоследок....от меня отвернулись все...да впрочем никого и не осталось, я пила уже долгое время одна, родители послали нахуй, сказали, что заберут сына, разрешили пропивать квартиру, но только, чтобы я к ним не звонила и не приходила....И вот я сижу и вою и вою от бессилия, обиды и несправедливости, что все суки меня бросили и никто меня не хочет понять...сижу рыдаю на полу...и вижу как картинку в голове, которую я до сих пор не знаю кто мне открыл, то ли Бог, то ли Чёрт...
А картинка такая - кадры моей жизни дальнейшей...мой дом - притон, я сосу у любого за бутылку, двери открыты, ужасная вонь, дороги, где я валяюсь и смерть моя там...некрасивая, жалкая, зрелищная, омерзительная...и стыд сына за мать, которая сдохла от алкоголизма...
Потом я пришла в АА..

Спустя 12 минут, 55 секунд (9.08.2010 - 12:16) mil написал(а):
Цитата
Поэтому покупал ящиками и ждал когда или упьюсь и сдохну, или захочу лечиться

А мой ничего не ждал. Жил сам по себе. Лечили меня мама и папа. Вот благодаря им я и долечилась до АА. Они боролись за меня. И мужу я не благодарна. Слава богу что такой равнодушный человек исчез из моей жизни.

Спустя 2 минуты, 50 секунд (9.08.2010 - 12:19) калипсо написал(а):
AмирA
Спасибо тебе.

Спустя 14 минут, 46 секунд (9.08.2010 - 12:33) дядя андрей написал(а):
Спасибо сестренки за вашу искреность .понятие перижитого и сопричасность это и есть то ,что нас объеденяет.
Я отпустил чувство вины за прошлое ибо извлек урок и компенсировал где .мог ,по мере возможности этот процес продолжаю.
Меня часто предавали люди .но нет более коварного предателя ,чем алкоголь от любящего и вселяющего надежду партнера до не идущешго не накакие компромиссы монстра .Для тех кто еще не определился .кто еще верит в своего ,,друга,, не обольщайтесь он превратится в чудовище и вас сожрет.
Трезвость вот мой новый друг ,честный .показывающий правду ,а не иллюзию , а еще моим другом стало АА вместе мы решаем как нам жить и решать проблеммы.

Спустя 7 минут, 21 секунду (9.08.2010 - 12:41) калипсо написал(а):
Такая благодарность у меня к этой теме.
В первую очередь,конечно к Алене,за ее создание.
И ко всем,кто откликнуля и написал.
Честная тема,без пафоса и приколов.
И очень актуальная и полезная.
Спасибо.

Спустя 5 минут, 25 секунд (9.08.2010 - 12:46) Drodro написал(а):
AмирA

Спасибо.

Я дома редко пила.В основном мне хватало глотка на работе, чтоб потом пойти искать приключений на свою задницу. Обворовывали стописят раз..просыпалась хрен знет где...Один раз у каких то бандюганов на даче далеко в подмосковье..Это были предвыборные 96 е годы..Они у нас на радио выступали..ну и выпила я с ними..Домой шла пешком..с охотничьим ножом в руках..зимой по дороге через лес..Только через 3 часа меня подобрала машина и довез добрый чкловек до дому..Я тогда квартиру отдельную снимала..что б пить можно было без проблем..

Спустя 11 минут, 28 секунд (9.08.2010 - 12:58) Алена* написал(а):
Спасибо всем, кто пишет в эту тему..

Спустя 24 минуты, 41 секунду (9.08.2010 - 13:22) Лиатрис написал(а):
AмирA, Шая
Спасибо.

Спустя 4 минуты, 18 секунд (9.08.2010 - 13:27) дядя андрей написал(а):
Утро 5 утра .начались отходняки всего трясет ,пора дололзти до ванны где заначка .но там жена устроила стирку . Боже как я ее ненавидел ну почему именно сейчас .Мозг работает только на одно спасти организм , есть еще одна заначка в подъезде .Прислушиваюсь ,жена начала полоскать есть 5 минут .в трусах басиком ,на ципочках в подъезд .дверь скрипнула не сильно. Коробка в ней в тряпке самогонка ,250.с горла всю ,она назат ,нет сука лезь .Соседка нарисовалась ,оглядела призрительным взглядом ,да пох все уже ,не спится дуре .
Иду спокойно назад весь мир люблю ,жена стирает молодец .
У меня оставалось 2 часа пофилосовствовать о жизни потом все начаналось сначала....и так годы..многие.

Спустя 1 минуту, 14 секунд (9.08.2010 - 13:28) Olga-Volga написал(а):
Алёна спасибо огромное за тему,как-то даже сердце защемило от состояния сопричастности и мотивация ощутимая,даже не столько от страха,а от того что люди живы,трезвы и радуются жизни-я тоже так хочу.
АмирА-спасибо за такой вот мини- спикерский рассказ,очень полезно мне на самом деле.

Спустя 7 минут, 58 секунд (9.08.2010 - 13:36) AмирA написал(а):
Цитата (Olga-Volga @ 9.08.2010 - 13:28 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
а от того что люди живы,трезвы и радуются жизни-я тоже так хочу.

Еще бы, ведь я даже и думать никогда не смела, что буду трезвой почти 6 лет, настолько моим организмом владело безумие алкольного ада, что казалось лучше сдохнуть, чем перестать пить, потому что было страшно оказаться на белом свете неприкрытой своей иллюзией, что все у меня в порядке :(

Спустя 19 минут, 48 секунд (9.08.2010 - 13:56) Лися написал(а):
только проснулась - и сразу полезла в тему..- читала взахлёб, качаясь на волнах страха и радости..
Страха- от нахлынувших воспоминаний и сопереживания, радости - от сознания того, что посчастливилось вылезти из этого раньше всех этих ужасов( сильно впечатлительная я- хватило только предпосылок к такому :lol:) .. радости от того, что трезвая таки сейчас.. :rolleyes:
а в уме вертелись почему -то слова поэта- "Это надо не мёртвым, это надо живым.."

Это- вот такое оживление памяти очень нужно порой.- сразу отпускают мелкие обиды и горести.. да и большие , я думаю - поутихнут.
AмирA- тебе спасибо тоже, да и всем кто написал..
наверное потому я так и люблю всех наших ААшек-, что это люди- которые понимают и чувствуют очень глубоко и тонко- не смотря на разницу характеров, именно потому, что сами прошли все круги ада- и тем не менее- живут. уверенно глядя в будущее. не превратились в вечных нытиков или озлобленных фанатиков, могут шутить , дурачиться и смеяться. любить , терпеть и прощать- спасибо всем вам дорогие мои. что вы есть у меня.. :rolleyes: ...( а я у вас ;) :P )

(IMG:http://xxlsite.narod.ru/i/thanks/011.gif)

Спустя 24 минуты, 19 секунд (9.08.2010 - 14:20) strannik написал(а):
Попробую и я что ли вспомнить.
Как все начиналось
Почти до окончания универа вообще не употреблял алкоголь – почему-то догадывался куда это меня приведет. Было на кого посмотреть из родственников. По той же причине никогда не курил – вряд ли смог бы потом бросить.
Первый раз выпили по бутылке пива где-то в 21 год. Хм, странные ощущения. Вторая же выпивка спустя пару месяцев приводит к провалу памяти и блеванию в раковину, как потом мне сообщили.
Переезд в Питер во время кризиса 98-го, успешная карьера полностью с нуля (помню работница заводской столовой подкармливала, я покупал самую дешевую кашу за 80 копеек, а она туда добавляла чего-нибудь мясного и вкусного. Спасибо ей...), заработанная за несколько лет своим трудом квартира в новостройке... И постоянные выпивки с друзьями. Приводил в порядок архив фотографий – везде пиво, пиво, пиво... Если пили в компании много – людям на утро часто было плохо, а у меня никогда не болела голова, чем гордился.
Первый серьезный звоночек в 2002-м году. За вечер выпил то ли 7 то ли 8 баночек Red Devil (алкоголь 9%, кофеин, таурин). Знакомые которые видели меня в тот вечер, думали что это действие странного наркотика, на пьяного похож не был. Проснулся в 7.30 – надо на работу. Состояние как-то не очень, но что делать. К 12 часам дня чувствую – состояние уже совсем не очень. Пойду-ка на воздух... Вышел, купил литровый пакет яблочного сока, иду и пью. И держусь уже на силе воли, чуть расслабиться – упаду на асфальт. Увидел проезжающую скорую, попробовал перейти дорогу чтобы остановить – чуть не сбила машина. Доплелся до работы. «Е мое, а че это с тобой? У тебя цвет лица как у бумаги! А пульс?.. Больше 200». Положили на диван, сотрудник-сердечник принес какие-то капли, очень-очень быстро приехала кардиореанимация. Первый же вопрос веселых врачей: «Пили вчера?». В общем, диагноз – мерцательная аритмия. Ну и для кучи потом исследование показало порок сердца. Вот такое первое похмелье :) А было мне тогда 27 лет.
С тех пор я стал бояться алкоголя. Не пить конечно же, что вы! Нет, утреннего состояния. Если вечером был перебор – лучше с утра сразу хлопнуть бутылочку-другую чего-нибудь слабоалкогольного, вместо утреннего чая.
На работе теперь очень часто на системном блоке стояла открытая баночка с чем-нибудь алкогольным. Лафа! Отдельный кабинет, никто не видит, даже генеральный без стука войти не может.

Первый раз бросаю пить
Спустя 2 года, весенняя поездка в Сочи, в гости к девушке. Она-то больше стакана разбавленного мартини никогда за день не выпивала. А я, на что-то обидевшись, в первый же день «на зло всем» напился, а дальше уже все 10 дней там пребывания остановиться просто не мог. Стыдно перед ней, а что поделать?.. Очень основательно посидели однажды вечером в пиццерии. Компания из 4 человек, они пьют чай, я – пиво. Домой поехал один на маршрутке. На переднем сидении, с бутылкой в руках. В конце, в Газели остался только я и водила-кавказец. Мне выходить... «А хочешь по-настоящему отдохнуть?» «Хочу!» Машина лихо разворачивается и с горы несется обратно в сторону ночного города.
Утро... Какая странная койка. И люди вокруг... непривычные. Подхожу к двери с решеткой. «Ну что, очухался? Ну, сейчас поедете в отделение милиции, не забудь потом заплатить за вытрезвитель, а то проблемы будут. Вот твои вещи.» Так... Паспорт, проволочка от наушников... И все? А у меня с собой была крутая мобила, дорогой цифровой фотоаппарат, и денег много. Да, и кредитка еще! «Ничего у тебя не было, ты шел по улице невменяемый и ругался матом, когда наряд милиции подобрал». А, кредитка, вот она! Ну, ладно... В милиции предложили выбор – 2т.р. на месте «штраф» или на 15 суток, дома деньги были, съездили, отдал. (Жадные уроды, все равно потом штраф по почте на родину прислали 115р). Кредитка... А чего это на ней всего 4 рубля? Оставалось несколько тыщ, и вчера зарплату должны были перевести за месяц. Может не перевели? Звоню: «Да, с зарплатой все в порядке! Вчера всем пришла на карточки, не волнуйся!» Спасибо... Таким было мое первое посещение вытрезвителя и милиции.
Обратно ехал без денег, лежа на полке дорогого скоростного поезда, благо билет заранее был взят. Практически весь путь пролежал с открытыми глазами, глядя в потолок, перематывая назад эту поездку. В пути прочитал Стивена Кинга, «Корпорация Бросайте курить». Впечатлило. Дал себе очень страшную клятву больше не пить. И действительно не пил. 1 год и 1 месяц...

сухой остаток
За следующие 4 года, последовательно:
Ушел по собственному с работы. Это формально. Реально - много раз приходил уже с утра пьяный. Иногда утром приходил и нормальный, сумев ограничиться одной банкой джин-тоника, но тогда в обед мог прийти просто в хлам, либо тормозила охрана бизнес-центра, или начальник отправлял домой.
Первые легкие галлюцинации в пустой квартире в новостройке, ремонт так и не доделал. Ни малейшего желания работать.
За 2 этапа, растянувшихся на пару лет, полное избавление от квартиры и денег за нее. Долго можно пить в съемной квартире, когда в тумбочке лежит миллион наличкой?..
Никакие знания о способах выхода из запоев больше не помогают. Неделями слуховые галлюцинации, полусон-полубред, постоянные кошмары. Иногда вроде просыпаешься и открываешь глаза, а кошмар, который снился - продолжается. Даже не спать, просто полежать - только с включенным светом и телевизором. От случайного звука можно подпрыгнуть до потолка.
Наркология, сначала платная, потом бесплатная.
Знаю точно о 2 случаях эпилепсии. (Когда первый раз кругами дополз до наркологической клиники - успел все объяснить, заплатил деньги, и упал в судорогах там же в коридоре, как потом мне рассказали. Второй раз - это была последняя попытка остановиться. Пол-дня не пью, в кармане про "аварийные" 2 бутылочки настойки если поплохеет... Не успел. Прохожие вызвали скорую. В сумке все на месте осталось, только появился чей-то платочек, пахнущий нашатырем)
Чувствую себя героем, когда получается пройти в магазин мимо охранника. А мне пожалуйста бутылку Охоты Крепкое. Оплата кредиткой, на ней лимита еще должно хватить на бутылку. А вообще-то на ней минус 39950 рублей, и неизвестно как отдавать кредит. Придумал! Взять другой кредит :) В общей сложности их наберется примерно на 350т.р. Любой бомж богаче: у него просто ничего нет.
Сжевать в течение дня бутерброд можно только предварительно выпив 2-3 бутылки пива. Рвота с кровью и желчью - обычное почти ежедневное дело.
Память когда последний раз перестал пить - никакая. Если включил на кухне чайник - в комнате лучше написать об этом записку.
И МРТ и ЭЭГ показывают нарушения в мозге. Память и сейчас - так себе, но частично восстановилась.

Спустя 2 минуты, 36 секунд (9.08.2010 - 14:23) САВА написал(а):
Благодаря девчонкам задумалась - что страшного для меня было в питии собственном?
Да страх. Он и был.
Это бесконечное умирание от страха.Этот вечнозажатый между ног хвост.
Самое страшное - мне сочувствовали...На этом сочувствии я могла сдохнуть спокойно. Как-же девочка-инвалид.Под эту трагедию можно было бухать до гроба.Только я опускала маленькую деталь - в жопу пьяная я выпала под колёса.
И я плела это враньё ,а сама боялась,боялась,что в моих глазах кто-то мудрый прочтёт это враньё и улыбнётся сочувственно.
Вот именно - не осуждающе,а сочувственно.
И жила одна себе в общаге,бухала,толпы собутыльников,торчков...И одиночество. С бодунища сидела сутками запершись и вздрагивая от каждого шороха. Бредила,засыпала и просыпалась..
Одна и в страхе.

Спустя 47 минут, 36 секунд (9.08.2010 - 15:10) Вот она я написал(а):
Мда, спасибо за тему. Захотелось еще раз написать свой первый шаг -подробнее.

Спустя 27 минут, 14 секунд (9.08.2010 - 15:37) Леда написал(а):
Какие жуткие истории! Волосы на голове шевелятся. Спасибо за помощь!

Спустя 4 минуты, 33 секунды (9.08.2010 - 15:42) Лися написал(а):
Вот она я
Цитата
Захотелось еще раз написать свой первый шаг -подробнее

Спустя 5 минут, 37 секунд (9.08.2010 - 15:48) Леда написал(а):
Лися

Ой, сейчас замурлычу! 1000 раз спасибо! (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/d5d5dc.gif)

Спустя 3 часа, 19 минут, 56 секунд (9.08.2010 - 19:07) Alexander77 написал(а):
Большое спасибо за тему :) . Полезно почитать. А то "Я бухаю и бухаю и бросать не собираюсь" уже как то поднадоело.

Спустя 40 минут, 31 секунду (9.08.2010 - 19:48) Димас написал(а):
Да,мощная темка получилась.Чуть слезу не вышибло.Спасибо!
У нас на группе последнее время чуть-ли не каждое собрание первый шаг в связи с новичком,но,как выразился один наш собрат,"наше количество чё-то не особо прибавляется." :( Да.
Поеду я прокачусь.

Спустя 1 час, 45 минут, 54 секунды (9.08.2010 - 21:34) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Юка @ 9.08.2010 - 10:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
а там..пока мама жива, думаю до помоек не дойдет...

...А знаете чем еще алкаши отличаются (ИМХО) от нормальных людей? Нормальный человек узнав про какую-нибудь бяку молится, чтоб она с ним не произошла и всячески пытается от нее уберечься. Алкаш же - тупо уверен, что с ним такого никогда не случиться. Вот не случиться - и все!
...В момент очередного "жизньудалася" мы с ребятишками тотализатор такой открыли. Приезжали на одну из площадей в городе (все на хороших машинах, у большинства - водители личные), пили пиво, ставили на асфальт пустые бутылки и спорили на деньги через сколько секунд бомжи бутылку приберут. Кто ближе всех угадывал - тот и банк забирал. Потом - перемещались (на одном месте - бессмысленно, бутылки уже пасли) и - по новой. А эти недочеловеки на бутылки пустые как коршуны бросались... Меньше, чем через три года я на этой площади сам бутылки собирал. И дрался с другими сборщиками за хлебное место. Как то так...
А вот - до кучи, пусть будет. Про подруг боевых. Была такая Ирка, лет 25, может чуть больше. Внешностью и так ее Бог обидел, а от пьянки непрекращающейся она опухала неимоверно. И волосы выпадали - с лысенкой такой. Короче - очень страшная, шансов собой хоть что-то заработать не было ваще, напротив - самых отмороженных мужиков поила вусмерть, чтоб потрахаться. Но - чудо - дочка у нее лет 8-9 - чистый ангелочек с открытки лубочной. И - тихая, слова не скажет. Бывает так. Так вот, Ирка эта всегда бухло без проблем доставала, за это и терпели ее в обчестве... Вот сидим как-то, за Ирку разговор зашел. Вопрос - откуда она бухло-то достает. Тут подружка ее и выдала - "А вы, че, не знаете? Она дочку на рынке минетить заставляет, азиатам нравится... Оттуда - и деньги". ...Мы с мужиками всерьез ее забить до смерти хотели за такой бизнес. Но потом пришла Ирка и бухалова немеренно принесла... Ну и забылось все автоматически...
А вот у еще одной подруги, Татьяны такой, внешность просто обалденная была. Так случилось - я эту дивчину со школы знал - картинка, пацаны падали просто. Но выпить любила. В школе - шампанского, винца легкого. И лет через десять судьба нас свела на блат-хате одной. Лицо - ваще не изменилось, красавица! Только вот пила уже неделями и интересно так - стакан вмажет и не соображает ничего, как дебильная становится. Одна цель - еще стакан залудить. Ну вот, в один из запоев уснула (!!!) Таня на горящей газовой плите, все комфорки включены были. Так бы и сгорела, но народ с кем бухала, запах мяса горелого почуствовал. Ее - на скорой в ожоговый, там вшей всяких обнаружили и букет венерических... В реанимации у не белочка прибежала, там и привязывали. ну - откачали, подняли на ноги. Кто ее тело потом видел - ужасались... А вот на лицо - так и осталось - красавица! Так как-то...

Спустя 12 минут, 46 секунд (9.08.2010 - 21:47) Drodro написал(а):
У меня в школе одноклассница была..Красавица с огромными глазищами..длинные коричневые волосы..3 года назад она и ещё одна одноклассница Ленка..пошли в жопень пьяными через Волгоградский проспект в Реал ночью за водкой...Ленку насмерть А Ирке весь таз переломало и голову изуродовало...Сейчас инвалид..хромает..живёт тем, что таджиков себе в квартиру прописывае...И пьёт... Одноклассник Сашка в 33 года от водки в подъезде умер...не дошёл до опохмела..Ещё одна Людка..пивной алкоголик..диабет заработала..но всё равно пьёт..Ещё одноклассница Инна..пьёт..тоже диабет и гипатит..У меня из класса не алкоголики человек 5..остальные ....В прошлом году встречались с одноклассниками..местами это был шок..

Спустя 4 минуты, 18 секунд (9.08.2010 - 21:51) Nikola написал(а):
А я когда пить стал- стал красивше. И благороднее

Спустя 3 минуты, 5 секунд (9.08.2010 - 21:54) БлоХАСТик написал(а):
Nikola
Цитата
А я когда пить стал- стал красивше. И благороднее

Оппа!!...Эт што-та новенькое!.... :blink:

Спустя 7 минут, 56 секунд (9.08.2010 - 22:02) Лися написал(а):
Nikola а когда случайно протрезвливался? :lol:

Спустя 4 минуты, 13 секунд (9.08.2010 - 22:06) Nikola написал(а):
Цитата (БлоХАСТик @ 9.08.2010 - 22:54 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Nikola
Цитата
А я когда пить стал- стал красивше. И благороднее

Оппа!!...Эт што-та новенькое!.... :blink:

Аномалия..И деньги появились и невесты навалились..Все улучшилось..Я даже с белой горячкой жить научился..Они мне песни пели и стихи рассазывали, открывали будущее. закрывали прошлое..навеселился. Пять бутылок водки в сутки и жизнь удалась..правда в последнее время сдал позиции. Стал мычать(думал это с возрастом у меня а не от количества вливаемого)



Спустя 3 минуты, 8 секунд Nikola написал(а):
Цитата (Лися @ 9.08.2010 - 23:02 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Nikola а когда случайно протрезвливался? :lol:

После второй реанимации.......прилез на группу в 2001. с тех пор ныны. Да и предков алкоголиков умерших надо отмолить у Бога. Верю что хоть какое-то облегчение они там по моим просьбам получают.. Может хоть кумарит их там слабше

Спустя 56 секунд (9.08.2010 - 22:07) Фенечка написал(а):
Цитата (Alexander77 @ 9.08.2010 - 20:07 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Большое спасибо за тему

А я уже все написала в своей Личной истории.
Она внизу, в моей подписи. :)

Спустя 33 секунды (9.08.2010 - 22:08) БлоХАСТик написал(а):
Цитата
Аномалия..И деньги появились и невесты навалились..Все улучшилось..

Мдааас....((
Я тожа думала,что по пйани крайне эротична,
а когда увидела видео где на столе стриптиз средь рюмок и селёдки...
Брррр....((((В страшном сне тока смотреть...

Спустя 1 минуту, 13 секунд (9.08.2010 - 22:09) Лися написал(а):
Цитата
Стал мычать
это уже качественный скачок.. к лучшему :lol:

Спустя 2 минуты, 30 секунд (9.08.2010 - 22:11) Nikola написал(а):
Цитата (Лися @ 9.08.2010 - 23:09 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата
Стал мычать
это уже качественный скачок.. к лучшему :lol:

Устал из себя человека изображать, стал собой. Принял тот факт что стал быком...

Спустя 11 минут, 54 секунды (9.08.2010 - 22:23) Лися написал(а):
здоровый бык- тоже неплохо ;) :D

Спустя 12 минут, 50 секунд (9.08.2010 - 22:36) Nikola написал(а):
Цитата (Лися @ 9.08.2010 - 23:23 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
здоровый бык- тоже неплохо ;) :D

Ну кому-то это надо, судя по асортименту в водочном.. (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/april/muziek.gif)

Спустя 1 минуту, 27 секунд (9.08.2010 - 22:38) Лися написал(а):
это происки имперьялизьму ;)

а если серьёзно- то да.. я когда-то задумывалась- почему в последнее время так быстро спиваться стали? пришла к выводу - водка плохая стала.. :lol:

Спустя 10 минут, 19 секунд (9.08.2010 - 22:48) Вот она я написал(а):
бомж-вредитель
Блин, блин, гадство. Однажды мне было лет 9 мамин очередной муж ко мне лезть начал. Но...видимо все же испугался, дальше гладенья ног не пошел.
Я маме это рассказала уже взрослая -она сказала -что же ты тогда мне не сказала? а я и не знаю, почему не сказала. Спасибо бабушке, что отцу письмо написала и меня папаня забрал. А так бы было бы у меня охренительное будущее...

Однако -именно тогда у меня включилось отвращение к мужикам :( . Теперь вот учусь любить своих сыновей благодаря программе тоже.

А взрослых мужиков все равно глубоко в душе считаю говнюками, увы...

Спустя 2 минуты (9.08.2010 - 22:50) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Вот она я @ 9.08.2010 - 22:48 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Блин, блин, гадство

Увы, нет. Алкоголизм.

Спустя 8 минут, 1 секунду (9.08.2010 - 22:58) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Шая @ 9.08.2010 - 05:07 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Видимо программа суицида в моей психике отсутствует.
Потому как постоянно думая о самоубийстве, и даже предпринимая попытки покончить с собой, я на 100% серьёзно об этом никогда не думал и ничего для этого не сделал.
Попытки были рисовками перед самим собой. Да и чаще, когда бы я мог это сделать, у меня просто не было сил подняться.
А когда силы появлялись, проходило желание умереть.
И что я отметил, что на смену желанию умереть приходило не желание жить, а желание выпить.
Оно было сильнее и жизни и смерти.

Шая спасибо тебе..... все 1 в 1
Инстинкт самосохранения отсутствовал полностью... не боялся ничего и никого, ни Бога ни Черта... и ужастное одиночество...
хорошо что тебя спасала гитара....
Да... избушка у тебя покруче....мне в моей землянке с видом на море(на Чудское озеро) жилось тоже неплохо.....
Также у меня по лесам были другие бичевни и шалаши...
ЕТИ так из меня не и получился выполз к людям ...на группу АА...
Так и ездил 16.00 из леса ..в 19.00 группа АА, а в 00.20 поезд в лес ....22 км от станции и я дома.... Соседи знакомые медведи...и такие же как я волки ....

Спустя 4 минуты, 46 секунд (9.08.2010 - 23:03) Лися написал(а):
блин!! какими же сильными надо быть . что бы из такого вылезти.. или умными.. или талантивыми :rolleyes: или все вместе :D

Спустя 12 минут, 46 секунд (9.08.2010 - 23:15) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Лися @ 9.08.2010 - 23:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
блин!! какими же сильными надо быть . что бы из такого вылезти.. или умными.. или талантивыми  :rolleyes:   или все вместе :D

Не было не сил не желания жить .....
Было полное безумие (частично осталось и повторяеться :D )
была слабая Надежда...потом пришла Вера (что это действует -12 шагов), а теперь пришло осознание Бога и его безграничной Любви.....
То что я не сдох- Это просто Чудо..
Вчера чуть не помер(сердечный приступ)...откачали и это опять Чудо....
Отмолили всем храмом....
Пока за тебя хоть кто-то молиться....значит есть Надежда.....

Спустя 11 минут, 48 секунд (9.08.2010 - 23:27) вольный ветер написал(а):
ШАЯ - я в тебя влюбилась! Ты мой брат - близнец!!! :D

Спустя 19 минут, 52 секунды (9.08.2010 - 23:47) Лися написал(а):
Великий Комбинатор сегодня и я помолюсь за тебя :rolleyes: хорошим людям надо жить.. подольше..




Спустя 53 секунды Лися написал(а):
Шая теперь ты .. как честный человек.. ну дальше ты знаешь ;) :D :D

Спустя 28 минут, 14 секунд (10.08.2010 - 00:15) Лися написал(а):
вольный ветер слыхала? что называется - " Пришел-увидел-победил(а) ;) :D

Спустя 5 часов, 2 минуты, 20 секунд (10.08.2010 - 05:18) вольный ветер написал(а):
Увидеться уж точно, обязательно надо!!! Вдруг у него родинка на шее, как у меня!

Спустя 15 минут, 1 секунду (10.08.2010 - 05:33) Лися написал(а):
Ветерок! ты опять тут? вся в сомнениях ;) :P не сумлевайся- если нету- он нарисует :D

Спустя 5 минут, 58 секунд (10.08.2010 - 05:39) вольный ветер написал(а):
Да я тут до утра , это просто комп перезагружала, я работаю каждую ночь, без выходных, до конца сезона. Работа у меня крутая я бармен в пивнушке!



Спустя 59 секунд вольный ветер написал(а):
сама в шоке!!!!!!

Спустя 3 минуты, 25 секунд (10.08.2010 - 05:42) Лися написал(а):
:o ужОс!! .. хотя.. я сама, когда бросила первый раз- совершенно спокойно относилась ( даи сейчас) к тому\. чтовокруг люди пьют.. наверное сразу закалилась- потому как выхода тоже другого не было- я ещё в употреблении научилась не пить и не хотеть. когда работаю.. я любила в одиночку. при закрытых дверях отрываться..
а тебе как? трудно?
работать приходилось тамадой на свадьбах и на юбилеях.. :lol: уговаривала всех выпить.. а сама стаканом с водой разиахивала.. артистка :lol:

Спустя 6 часов, 34 минуты, 17 секунд (10.08.2010 - 12:16) Оксана_P написал(а):
Это правда, это все правда обо мне :( . Я читаю и плачу... я не хочу так... о Боже мне страшно... лень... духовная лень... есть такое... все есть...

Спустя 53 минуты, 18 секунд (10.08.2010 - 13:10) Лися написал(а):
Оксана_P не плачь- ты уже тут- значит просыпаешься :rolleyes:
(IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/6340b018.gif)

Спустя 17 часов, 54 минуты, 7 секунд (11.08.2010 - 07:04) Дева+ написал(а):
Алена* спасибо.
Это была первая статья, корорую я прочитала, настолько откровенную и правдивую, еще много раньше прихода в АА. И можно сказать из нее я узнала о программе 12 шагов. Но прошло, еще долгих1,5 года, моей борьбы с алко.


Спустя 10 часов, 51 минуту, 35 секунд (11.08.2010 - 17:55) ViМиша написал(а):
Молодец! Классно написано. Я даже сохранила!!!

Спустя 7 часов, 7 минут, 16 секунд (12.08.2010 - 01:03) триВВВ написал(а):
Е мое, спасибо, за откровенность.
Но после всего прочитанного я себя чувствую ни каким не алкоголиком, так лимонад пью.
И как сейчас мне кажется что со мной ни чего подобного не произойдет (дай бог).
Выхожу из рядов АА (шутка, не дождетесь).
Спасибо впечатлило, только недавно два дня ползала и выла, думала сдохну, ни хрена, пока жива, пока....

Спустя 13 часов, 45 минут, 34 секунды (12.08.2010 - 14:48) pups написал(а):
хе хе, и я вот живучая, что мне сделается- статья хорошая все так и будет, если бухать не брошу.

Спустя 3 часа, 6 минут, 37 секунд (12.08.2010 - 17:55) Catrin написал(а):
pups
Твоему чувству юмора можно только позавидовать!

Спустя 55 минут, 9 секунд (12.08.2010 - 18:50) pups написал(а):
Catrin
скорее, еще действует интоксикация, хандра у меня завтра по плану. Ох, до чего же осточертела я сама себе :angry:

Спустя 19 минут, 8 секунд (12.08.2010 - 19:09) Catrin написал(а):
pups
Знаешь, лет 5-6 назад я себя так и чувствовала на следующий день после выпивки крепких напитков. Когда похмелья еще не было. Так слегка под шофе... Настроение хорошее, приподнятое, ни забот, ни тревог - какая-то эйфория. Но внешне почти совсем как трезвая. Запаха нет. Так я любила с раннего утра покататься на машине по пустынному городу... КЛАСС! Такое ощущение полета...
Господи, как давно это было!!!
Последние два года - только одно похмелье и головная боль. Покататься на машине в таком состоянии не присниться в страшном сне! :ph34r:

Спустя 13 минут, 31 секунду (12.08.2010 - 19:23) pups написал(а):
да, ты права :(

Спустя 30 минут, 2 секунды (12.08.2010 - 19:53) Леда написал(а):
pups

Мы тут тебя потеряли. Как дела, как дочечка?

Спустя 38 минут, 50 секунд (12.08.2010 - 20:31) димос написал(а):
pups
Привет, я Дима алкоголик
Давай просидтм с тобой пол ночи на сайте. Я тебя развлеку, ты меня за пивом не пустишь. Можно в личке. Как то выкарабкиваться надо

Спустя 37 минут, 29 секунд (12.08.2010 - 21:09) pups написал(а):
как дела? вчера пила)((, ножку досику поцарапала(((. Димос, я бі с радостью но глаза уже закріваются и надо с мужем побіть вечером- не пей только сегодня, заклинаю тебя, не нужно нам ето липкое болото.

Спустя 7 часов, 30 минут, 14 секунд (13.08.2010 - 04:39) Лися написал(а):
димос если хочешь посидеть с кем-то почему в другую тему не сходить? вон в теме - поговорите со мной- Адалисска- до утра сидит- у неё другой часовой пояс..
или в чате- кто-то да есть- хотя бы я , вернее я как-то в смс ках обосновалась.. :D
просто поищи на главной- кто и где есть- и заходи смело - поговорить - это мы завсегда :D
Сайт пользователя
12/2434          
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0612 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ Использовано памяти: 4,273 Мб. ]   [ GZIP включён ]