музыкант
бас гитарист
в группе не очень отношения
выпивал перед репетицией немного водки
чтобы как то быть поспокойней и поотрешонней
ехать долго до реп точки,не хватало заправки дома
потом придумал такую штуку,покупл литр колы,выливал половину и добавлял 0.5 водки,пил как колу по дороге
этого хватало с лихвой
даже на обратную дорогу
я человек волевой ,держался так что ни кто особенно этого не замечал
и это особо не мешало,особенно музыке,жене говорил что пива попил,прокатывало
теперь дошло до того что при любом возможном случае я делаю себе эту бармаху
с 0.5 водки пьянею не сильно,но чучствую уже что здоровье подсадил
не выпив угрюм и мрачен,играть музыку стало играть не интересно и безразлично,хотя буквално назад все было по другому
вроде дикого ажиотажа нет по поводу алкоголя но быть в компании,на репетиции,на отдыхе без алкоголя странно чуствую,как с этим начать бороться не знаю
я только зарегестрировался,не знаю туда ли все пишу,поправят если что
Спустя 5 минут, 41 секунду (10.01.2011 - 23:12) richgor написал(а):
павел 1977
Приветик Паша, я - Саша. Если проблемы с алко, то пишешь именно туда.
Я тоже имел проблемы с алко, сейчас вот тут с людьми общаюсь, выполняю рекомендации 12-ти шаговой программы, и скоро 4 месяца, как трезвый. Раньше, самостоятельно, так долго не мог не пить.
Приветик Паша, я - Саша. Если проблемы с алко, то пишешь именно туда.
Я тоже имел проблемы с алко, сейчас вот тут с людьми общаюсь, выполняю рекомендации 12-ти шаговой программы, и скоро 4 месяца, как трезвый. Раньше, самостоятельно, так долго не мог не пить.
Спустя 3 минуты, 15 секунд (10.01.2011 - 23:16) Кот Баюн написал(а):
павел 1977
Попробуй не пить алкоголь . Совсем. Ни капли. Даже пиво.
Если через пару недель напьёшься - приходи!
Попробуй не пить алкоголь . Совсем. Ни капли. Даже пиво.
Если через пару недель напьёшься - приходи!
Спустя 38 секунд (10.01.2011 - 23:16) Таська написал(а):
павел 1977
Привет!
Я, Наташа, алкозависимая.
Ты попал куда нужно.
У меня и у всех сдесь аналогичная проблемма.
Присоеденяйся, читай, спрашивай.
С АА у меня получается не пить уже 2-й . Раньше больше месяца без алко не выдерживала. А так, регулярно потребляла. Кодировки, лечения, клятвы, обещания себе и близким мне не помогли. Алкоголь сильнее меня, я это признала как факт. И я уже не борюсь. Просто совершаю простые действия, которые делали до меня другие алки и остаюсь трезвой. О каких действиях идет речь, ты узнаешь, если проявишь интерес и желание не пить.
Привет!
Я, Наташа, алкозависимая.
Ты попал куда нужно.
У меня и у всех сдесь аналогичная проблемма.
Присоеденяйся, читай, спрашивай.
С АА у меня получается не пить уже 2-й . Раньше больше месяца без алко не выдерживала. А так, регулярно потребляла. Кодировки, лечения, клятвы, обещания себе и близким мне не помогли. Алкоголь сильнее меня, я это признала как факт. И я уже не борюсь. Просто совершаю простые действия, которые делали до меня другие алки и остаюсь трезвой. О каких действиях идет речь, ты узнаешь, если проявишь интерес и желание не пить.
Спустя 5 минут, 40 секунд (10.01.2011 - 23:22) павел 1977 написал(а):
да желание есть
хотя сейчас трезв
просто много планов
алкоголь сильно начинает мешать всему
хотя сейчас трезв
просто много планов
алкоголь сильно начинает мешать всему
Спустя 5 минут, 1 секунду (10.01.2011 - 23:27) richgor написал(а):
А чё все молчат? Медитируете?
Спустя 2 минуты, 5 секунд (10.01.2011 - 23:29) nadenka8791 написал(а):
Цитата (павел 1977 @ 10.01.2011 - 22:07  ) |
| я человек волевой ,держался так что ни кто особенно этого не замечал и это особо не мешало,особенно музыке,жене говорил что пива попил,прокатывало теперь дошло до того что при любом возможном случае я делаю себе эту бармаху с 0.5 водки пьянею не сильно,но чучствую уже что здоровье подсадил |
Всё здорово. А пить бросить хочешь или в чём-то другом проблемма? С чем бороться-то собираешься?
Спустя 30 секунд (10.01.2011 - 23:30) Valentyna написал(а):
| Цитата |
| не выпив угрюм и мрачен,играть музыку стало играть не интересно и безразлично,хотя буквално назад все было по другому |
Привет, Павел. Я Валентина, алкоголик. А у меня назад было так, как ты пишешь....Теперь - по другому....И в этом мне помог этот форум Анонимных Алкоголиков....Здесь я узнала о Программе 12 шагов....Не пью больше 10 месяцев и считаю свой приход сюда самым важным событием в моей жизни за последние .....Теперь я не бываю угрюмой и мрачной, меня радует каждый день моей трезвой жизни....Извини за пафос...так уж получилось....Зато искренне. Рада, что ты с нами. На Форуме найдешь ответы на все свои вопросы....Задавай их....
Спустя 57 секунд (10.01.2011 - 23:31) richgor написал(а):
| Цитата (павел 1977 @ 10.01.2011 - 22:22 ) |
| да желание есть |
Желание не пить есть, значит и начало есть. Что думаешь дальше делать?
Спустя 2 минуты, 33 секунды (10.01.2011 - 23:33) павел 1977 написал(а):
пока не знаю
хочу послушать как вы боритесь с этим
может посоветуете что
хочу послушать как вы боритесь с этим
может посоветуете что
Спустя 7 минут, 27 секунд (10.01.2011 - 23:41) elfgard написал(а):
В том-то и радость, что мы не боремся... Отпустили его и живем спокойно себе
Спустя 1 минуту, 23 секунды (10.01.2011 - 23:42) павел 1977 написал(а):
тут дело в чем
к вечеру,когда уже дома ,если даже не пил ,начинаешь рассуждать,
убеждать себя что пора бы завязывать,причем беседа с самим собой оканчивается тем что решаю не пить,и с легим сердцем ложусь спать
после работы,особенно перед концертом убеждаю себя что ну можно немного
немного ни когда неполучалось так как любое количество алкоголя вызывает непреодолимое желание напиться
как шизофрения уже
вечером дома и вечером когда какие то дела я разный
еслиб сидел дома то и не пил и не курил))
но работа и тд
знаю что могу справится
но знать бы какую нибудь систему которая помогла бы структурировать все
к вечеру,когда уже дома ,если даже не пил ,начинаешь рассуждать,
убеждать себя что пора бы завязывать,причем беседа с самим собой оканчивается тем что решаю не пить,и с легим сердцем ложусь спать
после работы,особенно перед концертом убеждаю себя что ну можно немного
немного ни когда неполучалось так как любое количество алкоголя вызывает непреодолимое желание напиться
как шизофрения уже
вечером дома и вечером когда какие то дела я разный
еслиб сидел дома то и не пил и не курил))
но работа и тд
знаю что могу справится
но знать бы какую нибудь систему которая помогла бы структурировать все
Спустя 40 секунд (10.01.2011 - 23:43) Valentyna написал(а):
пить для вдохновения,абсурд но работает,
Да...работает....до определенного времени....Потом я пила уже потому, что не выпив, часто не могла вообще ничего делать....Алкоголь управлял моей жизнью.....несмотря на то, что у меня была и есть работа, семья....Мне очень тяжко жилось под игом этого правителя...он требовал дани каждый день....все реже и реже удавалось обходиться без него....Я поняла, что у меня проблема....алкоголизм.....и если я не найду решения проблемы, алкоголь меня просто убьет....Я искала выход и нашла его здесь.
Да...работает....до определенного времени....Потом я пила уже потому, что не выпив, часто не могла вообще ничего делать....Алкоголь управлял моей жизнью.....несмотря на то, что у меня была и есть работа, семья....Мне очень тяжко жилось под игом этого правителя...он требовал дани каждый день....все реже и реже удавалось обходиться без него....Я поняла, что у меня проблема....алкоголизм.....и если я не найду решения проблемы, алкоголь меня просто убьет....Я искала выход и нашла его здесь.
Спустя 37 секунд (10.01.2011 - 23:43) sers написал(а):
павел 1977
Привет меня завут Лёха и я алкоголик , я тож виски заливал в колу чтоб в самолёт сесть,чтоб с начальством поговорить ,чтоб с женшинои познакомитца, или правду в лицо сказать кому нибудь, так это и есть мая болезнь под названием алкоголизм!
Привет меня завут Лёха и я алкоголик , я тож виски заливал в колу чтоб в самолёт сесть,чтоб с начальством поговорить ,чтоб с женшинои познакомитца, или правду в лицо сказать кому нибудь, так это и есть мая болезнь под названием алкоголизм!
Спустя 58 секунд (10.01.2011 - 23:44) павел 1977 написал(а):
| Цитата (elfgard @ 10.01.2011 - 22:41 ) |
| В том-то и радость, что мы не боремся... Отпустили его и живем спокойно себе |
В том-то и радость, что мы не боремся... Отпустили его и живем спокойно себе smile.gif
Спустя 1 минуту, 6 секунд (10.01.2011 - 23:45) Valentyna написал(а):
| Цитата |
| но знать бы какую нибудь систему которая помогла бы структурировать все |
Такая система есть..."12 шагов Анонимных Алкоголиков"
Спустя 2 минуты, 38 секунд (10.01.2011 - 23:48) павел 1977 написал(а):
хотел процитировать и что то там понажимал
elfgard
цитата звучит как издевка своего рода
Спустя 1 минуту, 51 секунду павел 1977 написал(а):
1. We admitted we were powerless over alcohol - that our lives had become unmanageable.
Мы признали свое бессилие перед алкоголем — признали, что потеряли контроль над собой.
2. Came to believe that a Power greater than ourselves could restore us to sanity.
Пришли к убеждению, что только Сила более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие.
3. Made a decision to turn our will and our lives over to the care of God as we understood Him.
Приняли решение препоручить нашу волю и нашу жизнь Богу, как мы Его понимали.
4. Made a searching and fearless moral inventory of ourselves.
Тщательно и бесстрашно провели моральную инвентаризацию собственной личности.
5. Admitted to God, to ourselves and to another human being the exact nature of our wrongs.
Признали перед Богом, собой и каким-либо другим человеком истинную природу наших заблуждений.
6. Were entirely ready to have God remove all these defects of character.
Были полностью готовы к тому, чтобы Бог избавил нас от всех наших дефектов характера.
7. Humbly asked Him to remove our shortcomings.
Смиренно просили Его исправить наши изъяны.
8. Made a list of all persons we had harmed, and became willing to make amends to them all.
Составили список всех людей, кому мы причинили зло, и преисполнились желанием загладить свою вину перед ними.
9. Made direct amends to such people wherever possible, except when to do so would injure them or others.
Лично возместили причиненный этим людям ущерб, где только возможно, кроме тех случаев, когда это могло повредить им или кому-либо другому.
10. Continued to take personal inventory and when we were wrong promptly admitted it.
Продолжали инвентаризацию и, когда допускали ошибки, сразу признавали это.
11. Sought through prayer and meditation to improve our conscious contact with God as we understood Him, praying only for knowledge of His will for us and the power to carry that out.
Стремились путем молитвы и размышления улучшить свой сознательный контакт с Богом, как мы Его понимали, молясь лишь о знании Его воли в отношении нас, и силе для исполнения ее.
12. Having had a spiritual awakening as the result of these steps, we tried to carry this message to alcoholics and to practice these principles in all our affairs.
Достигнув духовного пробуждения, к которому привели эти шаги, мы старались донести смысл наших идей до других алкоголиков и применять эти принципы во всех наших делах.
это и есть шаги?
это же просто общие фразы
elfgard
цитата звучит как издевка своего рода
Спустя 1 минуту, 51 секунду павел 1977 написал(а):
1. We admitted we were powerless over alcohol - that our lives had become unmanageable.
Мы признали свое бессилие перед алкоголем — признали, что потеряли контроль над собой.
2. Came to believe that a Power greater than ourselves could restore us to sanity.
Пришли к убеждению, что только Сила более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие.
3. Made a decision to turn our will and our lives over to the care of God as we understood Him.
Приняли решение препоручить нашу волю и нашу жизнь Богу, как мы Его понимали.
4. Made a searching and fearless moral inventory of ourselves.
Тщательно и бесстрашно провели моральную инвентаризацию собственной личности.
5. Admitted to God, to ourselves and to another human being the exact nature of our wrongs.
Признали перед Богом, собой и каким-либо другим человеком истинную природу наших заблуждений.
6. Were entirely ready to have God remove all these defects of character.
Были полностью готовы к тому, чтобы Бог избавил нас от всех наших дефектов характера.
7. Humbly asked Him to remove our shortcomings.
Смиренно просили Его исправить наши изъяны.
8. Made a list of all persons we had harmed, and became willing to make amends to them all.
Составили список всех людей, кому мы причинили зло, и преисполнились желанием загладить свою вину перед ними.
9. Made direct amends to such people wherever possible, except when to do so would injure them or others.
Лично возместили причиненный этим людям ущерб, где только возможно, кроме тех случаев, когда это могло повредить им или кому-либо другому.
10. Continued to take personal inventory and when we were wrong promptly admitted it.
Продолжали инвентаризацию и, когда допускали ошибки, сразу признавали это.
11. Sought through prayer and meditation to improve our conscious contact with God as we understood Him, praying only for knowledge of His will for us and the power to carry that out.
Стремились путем молитвы и размышления улучшить свой сознательный контакт с Богом, как мы Его понимали, молясь лишь о знании Его воли в отношении нас, и силе для исполнения ее.
12. Having had a spiritual awakening as the result of these steps, we tried to carry this message to alcoholics and to practice these principles in all our affairs.
Достигнув духовного пробуждения, к которому привели эти шаги, мы старались донести смысл наших идей до других алкоголиков и применять эти принципы во всех наших делах.
это и есть шаги?
это же просто общие фразы
Спустя 10 минут, 1 секунду (10.01.2011 - 23:58) Nikola написал(а):
| Цитата (павел 1977 @ 10.01.2011 - 23:48 ) |
| это и есть шаги? это же просто общие фразы |
В принципе, да. Общие фразы. если нет осознания. а если есть- путь
Спустя 6 минут, 23 секунды (11.01.2011 - 00:04) павел 1977 написал(а):
со вторым пунктом уже не согласен,то есть думаю мне хватит сил и самому справится,просто хочется совета наверно с чего начать и по пунктам
именно шаги какие предпринимать?
Спустя 2 минуты, 2 секунды павел 1977 написал(а):
и как бы не верующий,
если я не верю в бога то мне тут не получится бросить пить?
все шаги имеют сноски к вере
именно шаги какие предпринимать?
Спустя 2 минуты, 2 секунды павел 1977 написал(а):
и как бы не верующий,
если я не верю в бога то мне тут не получится бросить пить?
все шаги имеют сноски к вере
Спустя 3 минуты, 35 секунд (11.01.2011 - 00:08) Valentyna написал(а):
павел 1977
Найди любой пост FatCat,а, под аватаркой - программа 12 шагов глазами агностика.
Найди любой пост FatCat,а, под аватаркой - программа 12 шагов глазами агностика.
| Цитата |
| если я не верю в бога то мне тут не получится бросить пить? |
Спустя 1 минуту, 53 секунды (11.01.2011 - 00:10) павел 1977 написал(а):
а все тут алкоголики верующие?
Спустя 1 минуту, 10 секунд (11.01.2011 - 00:11) Valentyna написал(а):
Посмотри раздел "Литература" на главной странице в верхнем левом углу...там найдешь всю информацию для тех, кто
| Цитата |
| как бы не верующий, |
Спустя 1 минуту, 53 секунды (11.01.2011 - 00:13) Nikola написал(а):
| Цитата (павел 1977 @ 11.01.2011 - 00:04 ) |
| если я не верю в бога то мне тут не получится бросить пить? |
Это гайки..
Ты же уже пробовал сам бросить? Спустя 59 секунд Nikola написал(а):
| Цитата (павел 1977 @ 11.01.2011 - 00:10 ) |
| а все тут алкоголики верующие |
Все. кто-то даже верит шо Бога нет..
Спустя 36 секунд (11.01.2011 - 00:13) Valentyna написал(а):
| Цитата |
| а все тут алкоголики верующие? |
Нет, конечно...есть и агностики, и атеисты....Почитай у FatСat,а. Там все очень понятно написано..для неверующих в Бога алкоголиков.
Спустя 2 минуты, 1 секунду (11.01.2011 - 00:15) Беорн написал(а):
Привет Павел! Я Дима алкаголик. Начал я с того, что перестал пить и если у тебя это получается легко и непринуждённо, то и проблемов нету. В одиночестве у меня не шибко получилось, а вот с ребятами из АА полегчало! И ещё ежли пить не хочется сильно, то можно пока с программой и не спешить. Торопиться не надо.
Спустя 3 минуты, 9 секунд (11.01.2011 - 00:19) павел 1977 написал(а):
верить то можно по разному,можно илюзию для себя создать,а можно верить так что ....
ладно буду искать
FatСat,а
Спустя 2 минуты, 42 секунды павел 1977 написал(а):
да у меня переодически иллюзия что все нормально,и ничему вроде не мешает,но это иллюзия
так как не вижу пока сильных негативных факторов действия алкоголя то и пью,но блин,понимаю же что это утопию,но ничего не делаю с этим
я алкоголик и это факт
ладно буду искать
FatСat,а
Спустя 2 минуты, 42 секунды павел 1977 написал(а):
да у меня переодически иллюзия что все нормально,и ничему вроде не мешает,но это иллюзия
так как не вижу пока сильных негативных факторов действия алкоголя то и пью,но блин,понимаю же что это утопию,но ничего не делаю с этим
я алкоголик и это факт
Спустя 4 минуты, 2 секунды (11.01.2011 - 00:23) giovanna написал(а):
павел 1977
Народ правильно советует, пойди к FatСat и почитай, там обо всем есть.
Я когда в АА пришла Бога только в одном случае поминала, когда воздевала руки к небу и спрашивала: "Господи за что". Я же такая белая и пушистая. И для меня моим Богом, а вернее у нас принято говорить Высшая сила - стала группа, именно она и спасла.
Народ правильно советует, пойди к FatСat и почитай, там обо всем есть.
Я когда в АА пришла Бога только в одном случае поминала, когда воздевала руки к небу и спрашивала: "Господи за что". Я же такая белая и пушистая. И для меня моим Богом, а вернее у нас принято говорить Высшая сила - стала группа, именно она и спасла.
Спустя 7 минут, 52 секунды (11.01.2011 - 00:31) гаспар1 написал(а):
| Цитата (павел 1977 @ 10.01.2011 - 22:07 ) |
| ,как с этим начать бороться не знаю я только зарегестрировался,не знаю туда ли все пишу,поправят если что |
Бороться с Алко бесполезно
Я принял свое бессилие и тогда все сработало
Я сегодня трезвый и счастливый
| Цитата (павел 1977 @ 10.01.2011 - 22:42 ) |
| особенно перед концертом убеждаю себя что ну можно немного |
Нафига??????
по трезвому у меня ВСЕ лучше получается , я запел по трезвяни , и на сцену выходил Трезвый , я не артист , так самодеятельность , но все же ........
Это как Секс по трезвому ...... ваще никакого сравнения с пьяным
Такой КАЙФ . вау .....а раньше так телодвижения невпопад
Спустя 2 минуты, 27 секунд гаспар1 написал(а):
| Цитата (павел 1977 @ 10.01.2011 - 23:04 ) |
| и как бы не верующий, если я не верю в бога то мне тут не получится бросить пить? все шаги имеют сноски к вере |
и че , и не верь
Я начал трезветь когда поверил в Силу более могущественную - в АА
Мы же сильнее тебя - это факт
Решаем успешно проблему Алкоголизма -это Факт
Вот и все
Спустя 1 минуту, 8 секунд (11.01.2011 - 00:32) Valentyna написал(а):
павел 1977
| Цитата |
| я алкоголик и это факт |
....Ты не одинок...Нас много...Здесь собран многолетний опыт огромного количества людей, которые хотят жить трезво и помогают другим людям, страдающим тем же заболеванием. Если хочешь не пить - здесь обязательно найдешь все, что нужно для этого....Я нашла...У меня было огромное желание не пить....Я в себя не верила...больше 2-х недель мне не удавалось оставаться трезвой....Начала с книги "Жить трезвым"...там же, в разделе "Литература"....потом немного освоилась здесь на Форуме, писала письма в личку тем, чья трезвость мне нравилась, читала личные истории (они есть на главной странице)...Сейчас я спокойно живу без алкоголя 11-й месяц.....жизнь радует каждый день...Можно быть счастливой, радостной без алкоголя, поверь...Проверено очень многими алкоголиками здесь и во всем мире...
Спустя 58 секунд (11.01.2011 - 00:33) Bullet45 написал(а):
| Цитата |
| да у меня переодически иллюзия что все нормально,и ничему вроде не мешает,но это иллюзия |
Вопрос только в том, сколько времени ты будешь кувыркаться, пока не убедишься окончательно в диагнозе.
Я сейчас думаю, что перестать пить - самое важное и правильное решение за последние . И единственное сожаление, что решение приняла слишком поздно - потеряла кучу времени в пьяном угаре.
Спустя 5 минут, 40 секунд (11.01.2011 - 00:38) Novik Sverdlov написал(а):
| Цитата (павел 1977 @ 10.01.2011 - 23:42 ) |
| знаю что могу справится но знать бы какую нибудь систему которая помогла бы структурировать все |
если ты алкоголик то ты бессилен справится один
а вот основание структуры системы: никаких бокалов шампанского на новый , рюмок за здравие, за упокой, за обмытие ножек, ручек и прочего.
перестать пить раз и навсегда.
к этому готов - добро пожаловать
Спустя 5 минут, 48 секунд (11.01.2011 - 00:44) izpod написал(а):
павел 1977 привет!
Меня зовут Андрей, я алкоголик.
Не спеши делать выводы. Пока только впитывай информацию, как губка, не обрабатывая ее, а придет время и ты сам решишь, что тебе подходит, а что нет.
Меня зовут Андрей, я алкоголик.
Не спеши делать выводы. Пока только впитывай информацию, как губка, не обрабатывая ее, а придет время и ты сам решишь, что тебе подходит, а что нет.
Спустя 1 минуту, 33 секунды (11.01.2011 - 00:46) гаспар1 написал(а):
павел 1977 вся фишка в том , что вся программа АА , это просто предложение
Не нравится , не делай
Мне шаги помогли остаться живым , я сейчас помогают жить , и жить хорошо
Не нравиться , живи так как считаешь нужным
Не нравится , не делай
Мне шаги помогли остаться живым , я сейчас помогают жить , и жить хорошо
Не нравиться , живи так как считаешь нужным
Спустя 37 секунд (11.01.2011 - 00:46) Allbinna написал(а):
| Цитата (павел 1977 @ 10.01.2011 - 23:04 ) |
| со вторым пунктом уже не согласен,то есть думаю мне хватит сил и самому справится,просто хочется совета наверно с чего начать и по пунктам именно шаги какие предпринимать? |
Поддержка все равно нужна: в виде группы, сообщества АА (коллективный разум), программы 12 шагов, отдельно взятых трезвых алкоголиков.
павел 1977, почитай литературу : книгу Анонимные Алкоголики ( там есть глава, посвященная агностику, все понятно и доступно описано), Жить трезвыми, 12 шагов и 12 традиций, там много ответов на твои вопросы. Постепенно разберешься. Мне сначала многое было непонятно, но люди отвечают на мои вопросы, делятся своим опытом, это очень важно, когда есть единомышленники.
павел 1977, почитай литературу : книгу Анонимные Алкоголики ( там есть глава, посвященная агностику, все понятно и доступно описано), Жить трезвыми, 12 шагов и 12 традиций, там много ответов на твои вопросы. Постепенно разберешься. Мне сначала многое было непонятно, но люди отвечают на мои вопросы, делятся своим опытом, это очень важно, когда есть единомышленники.
Спустя 1 час, 26 минут, 58 секунд (11.01.2011 - 02:13) Таська написал(а):
павел 1977
Я в АА с этого начинала:
Сначала как и ты завела тему, общалась, потом начала почитывать лит-ру ААшную,
"Жить трезвыми" - бестцеллер Анонимного Содружества начинающих. Собраны рекомендации из личного опыта, как оставаться трезвым в этом мире.
http://aadubna.narod.ru/gt/gtr.htm
Основной опыт выздоровления от алкоголизма, изложен в книге Анонимные Алкоголики (так называемой синей или большой книге).
http://aadubna.narod.ru/bk/bknig.htm
Вот очень позновательная лекция. Не обращай внимание кто ее читает. Просто смысл улови.
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=9542
Павел, заходи еще. Алкоголизм часто следствие, а не причина.
Своих сил мне однозначно не хватит, я не всемогуща. По началу группа людей, ставших трезвыми мне помогала. Эта ниточка взаимопомощи с 30 прошлого века тянется. Миллионы людей сохранили друг другу жизни, женам счастье, детям детство, себе здоровье.
Я не могу самостоятельно контролировать алко... Хожу на группу АА, мне помогает.
О программе на превых порах не парься.
Вкупе вот эти предпринимаемые мною действия, оставляют меня трезвой.
Удачи!
И еще - соленый огурец никогда уже не станет свежим.
Я в АА с этого начинала:
Сначала как и ты завела тему, общалась, потом начала почитывать лит-ру ААшную,
"Жить трезвыми" - бестцеллер Анонимного Содружества начинающих. Собраны рекомендации из личного опыта, как оставаться трезвым в этом мире.
http://aadubna.narod.ru/gt/gtr.htm
Основной опыт выздоровления от алкоголизма, изложен в книге Анонимные Алкоголики (так называемой синей или большой книге).
http://aadubna.narod.ru/bk/bknig.htm
Вот очень позновательная лекция. Не обращай внимание кто ее читает. Просто смысл улови.
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=9542
Павел, заходи еще. Алкоголизм часто следствие, а не причина.
Своих сил мне однозначно не хватит, я не всемогуща. По началу группа людей, ставших трезвыми мне помогала. Эта ниточка взаимопомощи с 30 прошлого века тянется. Миллионы людей сохранили друг другу жизни, женам счастье, детям детство, себе здоровье.
Я не могу самостоятельно контролировать алко...
Хожу на группу АА, мне помогает.О программе на превых порах не парься.
Вкупе вот эти предпринимаемые мною действия, оставляют меня трезвой.
Удачи!
И еще - соленый огурец никогда уже не станет свежим.
Спустя 43 минуты, 36 секунд (11.01.2011 - 02:57) eleazar написал(а):
| Цитата (павел 1977 @ 10.01.2011 - 23:07 ) |
| покупл литр колы,выливал половину и добавлял 0.5 водки |
Я таким "коктейлем" из запоя выходил,потом перестало помогать.
В трезвой жизни много поводов вдохновения, стоит попробовать.
Спустя 4 часа, 3 минуты, 51 секунду (11.01.2011 - 07:01) Bath написал(а):
Павел - какое у басиста может быть вдохновение?? хлеб-соль; хлеб-соль
Клавишник, 15 лет непрерывной работы в ресторане. Тоже однажды понял, что так дальше жить нельзя. В АА объяснили, как "жить трезвым" (не путать с вариантом "бросить пить" - это разные вещи. Трезвый. Присоединяйся.
Bath алкоголик.
Клавишник, 15 лет непрерывной работы в ресторане. Тоже однажды понял, что так дальше жить нельзя. В АА объяснили, как "жить трезвым" (не путать с вариантом "бросить пить" - это разные вещи. Трезвый. Присоединяйся.
Bath алкоголик.
Спустя 3 часа, 25 минут, 23 секунды (11.01.2011 - 10:26) павел 1977 написал(а):
не серчайте но пока какие то слова одни в воздух
раздел литературы нашел,но там гора материала
что сначало почитать посоветуете?
раздел литературы нашел,но там гора материала
что сначало почитать посоветуете?
Спустя 3 минуты, 3 секунды (11.01.2011 - 10:29) гаспар1 написал(а):
Спустя 11 минут, 20 секунд (11.01.2011 - 10:40) apriger написал(а):
| Цитата (павел 1977 @ 10.01.2011 - 22:07 ) |
| покупл литр колы,выливал половину и добавлял 0.5 водки,пил как колу по дороге |
Привет, Павел. Я Андрей, алкоголик.
Я делал то же самое, один в один. И мне казалось, что незаметно, что я выпил.
Как все таки алкоголики похожи.
Но теперь я с алкоголем существую параллельно - отдельно алко и я отдельно.
Спустя 19 минут, 43 секунды (11.01.2011 - 11:00) СВВ написал(а):
павел 1977
Привет! Я Света, алкоголик.
Я пить начинала после кодировок от однообразия жизни. Ты вот вдохновения...
Сейчас я знаю, что пила из-за болезни своей - алкоголизм.
Будь с нами! Попробуй не пить вместе с АА.
Обнимаю.
Спустя 5 минут, 43 секунды СВВ написал(а):
павел 1977
Сходи на группу АА. У меня ее не было. Книги помогли не пить. Хорошо бы тебе их приобрести.
"Жить трезвыми" , в ней даны рекомендации , как сохранить трезвость.
А первое, что меня зацепило, так это истории трезвых алкоголиков.
Почитай. Удачи! Желаю трезвого дня сегодня.
Привет! Я Света, алкоголик.
Я пить начинала после кодировок от однообразия жизни. Ты вот вдохновения...
Сейчас я знаю, что пила из-за болезни своей - алкоголизм.
Будь с нами! Попробуй не пить вместе с АА.
Обнимаю.
Спустя 5 минут, 43 секунды СВВ написал(а):
павел 1977
Сходи на группу АА. У меня ее не было. Книги помогли не пить. Хорошо бы тебе их приобрести.
"Жить трезвыми" , в ней даны рекомендации , как сохранить трезвость.
А первое, что меня зацепило, так это истории трезвых алкоголиков.
Почитай. Удачи! Желаю трезвого дня сегодня.
Спустя 3 минуты, 49 секунд (11.01.2011 - 11:04) richgor написал(а):
"пить вдохновения,абсурд"...
Наркота больше прёт, говорят... А может не стоит играть с психо-активными веществами, вдохновения-то....?
Наркота больше прёт, говорят... А может не стоит играть с психо-активными веществами, вдохновения-то....?
Спустя 3 минуты, 37 секунд (11.01.2011 - 11:08) павел 1977 написал(а):
Bath
про вдохновения басиста это сильно)))
я пишу авторскую музыку,то есть свою,в кабаках не играю,и вдохновение мне очень как надо
сегодня предпологается день без синьки
Спустя 1 минуту, 52 секунды павел 1977 написал(а):
с наркотой да,больше прет,но этот этап я переборол,в основном был спид и кокаин,уже как нет ничего такого в моей крови
тут дело не в веществе,а в изменение состояния как физического так и психического
про вдохновения басиста это сильно)))
я пишу авторскую музыку,то есть свою,в кабаках не играю,и вдохновение мне очень как надо
сегодня предпологается день без синьки
Спустя 1 минуту, 52 секунды павел 1977 написал(а):
с наркотой да,больше прет,но этот этап я переборол,в основном был спид и кокаин,уже как нет ничего такого в моей крови
тут дело не в веществе,а в изменение состояния как физического так и психического
Спустя 1 минуту, 31 секунду (11.01.2011 - 11:09) richgor написал(а):
| Цитата (павел 1977 @ 11.01.2011 - 10:06 ) |
| вдохновение мне очень как надо |
Всем надо вдохновение. Так что же теперь, всем бухать, что ли?
Спустя 1 минуту, 10 секунд (11.01.2011 - 11:10) СВВ написал(а):
павел 1977
Только сегодня постарайся не пить.
Все получится у тебя при желании.
Есть группы АА у вас в городе?
Только сегодня постарайся не пить.
Все получится у тебя при желании.
Есть группы АА у вас в городе?
Спустя 53 секунды (11.01.2011 - 11:11) richgor написал(а):
| Цитата (павел 1977 @ 11.01.2011 - 10:08 ) |
| а в изменение состояния как физического так и психического |
Дык, и я о том же. То, что построено на веществах, изменяющих сознание-подделка, и за эти делишки потом придётся самому же расплачиваться. А оно тебе надо?
Спустя 2 минуты, 39 секунд (11.01.2011 - 11:14) павел 1977 написал(а):
))все таки странные иногда фразы,да я же пишу что хочу избавится от этого,что я сам понимаю что жить надо без алкоголя,что творить надо без стимуляторов,я же не агитирую употреблять..
наоборот,вопрос в том как бы научится обходится без допинга,когда без допинга не прет творчество
я научился в алкоголе находить ощущения которые создают иллюзию творческих назодок,хотя находки и правда есть
все просто-выпью хочется и концерты играть и на репетиции ходить,не выпью-после работы хочется бежать домой смотря в асфальт,и сидеть закрывшись и озлобившись
наоборот,вопрос в том как бы научится обходится без допинга,когда без допинга не прет творчество
я научился в алкоголе находить ощущения которые создают иллюзию творческих назодок,хотя находки и правда есть
все просто-выпью хочется и концерты играть и на репетиции ходить,не выпью-после работы хочется бежать домой смотря в асфальт,и сидеть закрывшись и озлобившись
Спустя 4 минуты, 9 секунд (11.01.2011 - 11:18) СВВ написал(а):
павел 1977
Ты был один со всем этим. Здесь и в книгах ты найдешь ответы.
Очень рада, что ты нашел Весвало.
Ты был один со всем этим. Здесь и в книгах ты найдешь ответы.
Очень рада, что ты нашел Весвало.
Спустя 26 секунд (11.01.2011 - 11:18) richgor написал(а):
| Цитата (павел 1977 @ 11.01.2011 - 10:14 ) |
| все просто-выпью хочется и концерты играть и на репетиции ходить,не выпью-после работы хочется бежать домой смотря в асфальт,и сидеть закрывшись и озлобившись |
Вот, теперь понятно. А то вдруг ты что-то другое ищешь.
Первым делом нужно избавиться от алкогольной зависимости.
Механизмы заложены в 12-ти шагах, и если ты хочешь бросить пить, то всё у тебя получится, чай не хуже других.
А вот потом и разберёшься, где тебе черпать вдохновение для творчества, когда вернётся к тебе трезвое здравомыслие.
Спустя 6 минут, 53 секунды (11.01.2011 - 11:25) Valentyna написал(а):
| Цитата |
| павел 1977 Сходи на группу АА. У меня ее не было. Книги помогли не пить. Хорошо бы тебе их приобрести. "Жить трезвыми" , в ней даны рекомендации , как сохранить трезвость. А первое, что меня зацепило, так это истории трезвых алкоголиков. Почитай. Удачи! Желаю трезвого дня сегодня. |
А ты из какого города? У вас есть группы Анонимных Алкоголиков?
Спустя 3 минуты, 58 секунд (11.01.2011 - 11:29) Ника написал(а):
павел 1977
Привет из Сибири!
Привет из Сибири!
| Цитата (павел 1977 @ 11.01.2011 - 10:14 ) |
| На форуме: 12 часов, 30 минут |
ну как? разобрался с шагами?
Ты в каком городе живёшь? Хорошо бы сходить на живую группу.
Спустя 41 секунду Ника написал(а):
О! Валюша опередила!
Ты в каком городе живёшь? Хорошо бы сходить на живую группу.
Спустя 41 секунду Ника написал(а):
О! Валюша опередила!
Спустя 9 минут, 35 секунд (11.01.2011 - 11:39) павел 1977 написал(а):
город Санк-Петербург
с шагами не разобрался
с шагами не разобрался
Спустя 14 минут, 26 секунд (11.01.2011 - 11:53) Valentyna написал(а):
павел 1977
У вас в Петербурге много групп АА, где помогут разобраться с шагами...но это позже. начни читать "Жить трезвым" для начала.
Здесь на Форуме очень много людей из Питера.
У вас в Петербурге много групп АА, где помогут разобраться с шагами...но это позже. начни читать "Жить трезвым" для начала.
Здесь на Форуме очень много людей из Питера.
Спустя 13 минут, 13 секунд (11.01.2011 - 12:06) СВВ написал(а):
павел 1977
Я все еще не разобралась с шагами.
Здорово, что у тебя много групп!
Спустя 1 минуту, 59 секунд СВВ написал(а):
павел 1977
Сейчас как настроение?
Я все еще не разобралась с шагами.
Здорово, что у тебя много групп!
Спустя 1 минуту, 59 секунд СВВ написал(а):
павел 1977
Сейчас как настроение?
Спустя 6 минут, 28 секунд (11.01.2011 - 12:13) павел 1977 написал(а):
| Цитата (СВВ @ 11.01.2011 - 11:06 ) |
| Здорово, что у тебя много групп! про группы не понял) состояние нормальное |
Здорово, что у тебя много групп!
про группы не понял)
состояние нормальное
Спустя 36 секунд (11.01.2011 - 12:14) Таська написал(а):
| Цитата (павел 1977 @ 11.01.2011 - 09:26 ) |
| не серчайте но пока какие то слова одни в воздух раздел литературы нашел,но там гора материала что сначало почитать посоветуете? |
Вот с этого. Я об этом уже писала тебе.
| Цитата (Таська @ 11.01.2011 - 01:13 ) |
| Я в АА с этого начинала: Сначала как и ты завела тему, общалась, потом начала почитывать лит-ру ААшную, "Жить трезвыми" - бестцеллер Анонимного Содружества для начинающих. Собраны рекомендации из личного опыта, как оставаться трезвым в этом мире. http://aadubna.narod.ru/gt/gtr.htm Основной опыт выздоровления от алкоголизма, изложен в книге Анонимные Алкоголики (так называемой синей или большой книге). http://aadubna.narod.ru/bk/bknig.htm Вот очень позновательная лекция. Не обращай внимание кто ее читает. Просто смысл улови. http://vesvalo.net/index.php?showtopic=9542 Павел, заходи еще. Алкоголизм часто следствие, а не причина. Своих сил мне однозначно не хватит, я не всемогуща. По началу группа людей, ставших трезвыми мне помогала. Эта ниточка взаимопомощи с 30 прошлого века тянется. Миллионы людей сохранили друг другу жизни, женам счастье, детям детство, себе здоровье. Я не могу самостоятельно контролировать алко...Хожу на группу АА, мне помогает. О программе на превых порах не парься. Вкупе вот эти предпринимаемые мною действия, оставляют меня трезвой. Удачи! И еще - соленый огурец никогда уже не станет свежим |
Спустя 53 секунды (11.01.2011 - 12:14) richgor написал(а):
| Цитата (павел 1977 @ 11.01.2011 - 11:13 ) |
| Здорово, что у тебя много групп! |
В Питере много, у тебя в городе, групп Анонимных Алкоголиков.
Спустя 5 минут, 46 секунд (11.01.2011 - 12:20) павел 1977 написал(а):
да,все,ок,нашел
Спустя 4 минуты, 2 секунды (11.01.2011 - 12:24) СВВ написал(а):
павел 1977
Все будет хорошо в трезвости!
Все будет хорошо в трезвости! Спустя 9 минут, 16 секунд (11.01.2011 - 12:33) Таська написал(а):
Спустя 2 минуты, 35 секунд (11.01.2011 - 12:36) павел 1977 написал(а):
конечно гедонизм не только в этом,курение,еда,особенно закуска,все это надо наверно приудерживать
одно может другое потянуть
типа идея в новом все поменять
Спустя 1 минуту, 54 секунды павел 1977 написал(а):
ага,спасибо
одно может другое потянуть
типа идея в новом все поменять
Спустя 1 минуту, 54 секунды павел 1977 написал(а):
ага,спасибо
Спустя 7 минут, 27 секунд (11.01.2011 - 12:44) Sir написал(а):
Привет, Павел, я Света - алкоголик из Москвы.
Это иллюзия, что опосля баклашки с колой напополам с водкой какое-то особенное вдохновение приходит.
Я когда подсела на водку, то тоже думала, что вот выпиваю - и человеком становлюсь.
А проблема-то в том, что я, став зависимой, просто разучилась быть человеком без водки. Да и с водкой я не шибко-то нормальный человек была уже.
И получался замкнутый круг - без водки плохо, тоскливо, уныло, вообще непонятно как жить (я разучилась радоваться, веселиться, грустить, общаться без водки), а с водкой хреново, бо постоянно в каком-то полутумане находишься, не в реальности.
И очень больно из этого тумана вылезать - потому что без этой анестезии уже нормально переживать реальность не получалось.
Это иллюзия, что опосля баклашки с колой напополам с водкой какое-то особенное вдохновение приходит.
Я когда подсела на водку, то тоже думала, что вот выпиваю - и человеком становлюсь.
А проблема-то в том, что я, став зависимой, просто разучилась быть человеком без водки. Да и с водкой я не шибко-то нормальный человек была уже.
И получался замкнутый круг - без водки плохо, тоскливо, уныло, вообще непонятно как жить (я разучилась радоваться, веселиться, грустить, общаться без водки), а с водкой хреново, бо постоянно в каком-то полутумане находишься, не в реальности.
И очень больно из этого тумана вылезать - потому что без этой анестезии уже нормально переживать реальность не получалось.
Спустя 11 минут, 15 секунд (11.01.2011 - 12:55) павел 1977 написал(а):
это точно
Спустя 2 минуты, 23 секунды (11.01.2011 - 12:57) Таська написал(а):
павел 1977
Рада, что ты нашел нас.
Разбирайся. Москва не сразу строилась.
Рада, что ты нашел нас.
Разбирайся. Москва не сразу строилась.
| Цитата (павел 1977 @ 11.01.2011 - 11:36 ) |
| конечно гедонизм не только в этом,курение,еда,особенно закуска,все это надо наверно приудерживать одно может другое потянуть |
Не парься. Алкоголизм - болезнь биопсихосоциодуховная. Наши мозги также не в порядке, как и тело, пока абстиненция хотя бы не пройдет, а это от месяца до трех, на свою голову лучше конкретно не расчитывать. Там одна мысль - ВЫПИТЬ, ОБМАНУТЬ самого себя. Для начала нужно отказаться от выпивки. Конкретно мне помогло общение с трезвыми людьми и их опыт как они остались трезвыми. Случаи есть очень тяжелые и люди выгребали.
Я говорю о людях, собирающихся на группах АА. Они там все знают и тебе расскажут.
Так что собирайся дорогой на группы, если хочешь жить, там новичков любят.
Первый раз мне тоже страшно было. Но выбора у меня не было. Желание не пить победило. Сейчас меня и палкой с этого "санатория" не выгонишь)) Только об одном сожалею, почему еще лет 10 назад не узнала, что выход есть.
А ты музыкант еще... У нас такие громадные мероприятия проходят по всему миру....
Бушь трезвая звезда на небосклоне АА.
Спустя 3 минуты (11.01.2011 - 13:00) richgor написал(а):
павел 1977
Паш, ты смотрел мультик "Летающий дом"?
Паш, ты смотрел мультик "Летающий дом"?
Спустя 5 минут, 47 секунд (11.01.2011 - 13:06) Mike62 написал(а):
Если я не ошибаюсь, у нас тут есть музыкант Майк (не я).
Спустя 27 минут, 54 секунды (11.01.2011 - 13:34) павел 1977 написал(а):
Летающий дом не смотрел наверно,если только не японский))но там летающий дом кого то там вроде,не важно
вот ссылка на творчество http://www.youtube.com/k1ever
вдруг кому то интересно,вот смотрю на видео с концертов и понимаю что везде во мне не меньше чем по 300 гр чего нибудь крепкого
вот ссылка на творчество http://www.youtube.com/k1ever
вдруг кому то интересно,вот смотрю на видео с концертов и понимаю что везде во мне не меньше чем по 300 гр чего нибудь крепкого
Спустя 10 минут, 5 секунд (11.01.2011 - 13:44) Луи написал(а):
| Цитата |
| перед концертом убеждаю себя что ну можно немного, немного никогда не получалось, так как любое количество алкоголя вызывает непреодолимое желание напиться - как шизофрения уже |
павел 1977
Привет, я Алексей - алкоголик. То что ты написал о себе - классический симптом алкогольной зависимости. Со мной было всё то же самое. Но, вся фишка в том, что моё мнение (впрочем, как даже мнение врача-нарколога) мало чем поможет тебе. Сам должен решить: Алкоголик ты или нет. Если да, то второй вопрос: что делать? Я для себя решил проблему топько в группах АА. Кодировки, психотерапия не помогли. Удачи!
Спустя 5 минут, 41 секунду (11.01.2011 - 13:50) Таська написал(а):
Мне очень понравилось. Так необычно, релакс хороший. 
А клип какой замечательный. Ничего подобного не встречала. Просто наверно мало интересуюсь музыкой.
Спасибо.
А клип какой замечательный. Ничего подобного не встречала. Просто наверно мало интересуюсь музыкой.Спасибо.
Свернутый текст
Спустя 9 минут, 48 секунд (11.01.2011 - 13:59) richgor написал(а):
павел 1977
У меня нет медленный, ютумбу не открываю...
А это ты на аве?
У меня нет медленный, ютумбу не открываю...
А это ты на аве?
Спустя 5 минут, 16 секунд (11.01.2011 - 14:05) Артверблюд написал(а):
павел 1977
А есть в группе хоть один музыкант, который играет трезвым? И знаешь...? Эээээ...??? А не сохранить ли тебе лучше анонимность?
А есть в группе хоть один музыкант, который играет трезвым? И знаешь...? Эээээ...??? А не сохранить ли тебе лучше анонимность?
Спустя 4 минуты, 3 секунды (11.01.2011 - 14:09) павел 1977 написал(а):
да,и как бы зовут меня павел,я басист группы KLEVER можно везде найти
абсолютно не парюсь что узнает кто то меня,
кстати на работе уже что то проштудировал,перевариваю
http://www.youtube.com/k1ever#p/a/f/1/c0TRBb9WUIA
Спустя 1 минуту, 2 секунды павел 1977 написал(а):
в группе трезвенников нет
Спустя 2 минуты, 5 секунд павел 1977 написал(а):
Артверблюд - ты же мне видео прислал кого то кто тут тоже есть,значит ты его анонимность снял))
да все норм
абсолютно не парюсь что узнает кто то меня,
кстати на работе уже что то проштудировал,перевариваю
http://www.youtube.com/k1ever#p/a/f/1/c0TRBb9WUIA
Спустя 1 минуту, 2 секунды павел 1977 написал(а):
в группе трезвенников нет
Спустя 2 минуты, 5 секунд павел 1977 написал(а):
Артверблюд - ты же мне видео прислал кого то кто тут тоже есть,значит ты его анонимность снял))
да все норм
Спустя 5 минут, 39 секунд (11.01.2011 - 14:14) pechora написал(а):
| Цитата (павел 1977 @ 11.01.2011 - 13:07 ) |
| абсолютно не парюсь что узнает кто то меня |
Анонимность - не только моя безопасность, но и защита содружества от меня.. ))
Если публичный человек, на публике заявляет что он Анонимный Алкоголик, потом уходит в загул( - то он создает имидж Анонимных Алкоголиков - "говорят высокие слова, а сами бухают не по детски".. ((
Привет! Андрей, алкоголик. Россия.
Спустя 6 минут, 5 секунд (11.01.2011 - 14:20) павел 1977 написал(а):
) 
)ну как бы вообщем то каждый здесь может узнать тут друг о друге все,я кстати думаю что многие тут знакомы,так что вроде это не очень опасно,но ладно,не суть
читаю литературу,есть занятное
думал что все привязанно к богу,оказывается не все и это радует
интересны аспекты именно физиологической и психической реабилитации
кто может от себя сказать что может в меню изменить,может есть продукты какие которые немного отбивают тягу,может чаи какие
из дома сегодня алкоголь весь уберу,и немного попущусь с репетициями,так как дорога уже как у собаки павлова отрубает мозг
пока путь на работу и домой
посижу пока без гостей
)ну как бы вообщем то каждый здесь может узнать тут друг о друге все,я кстати думаю что многие тут знакомы,так что вроде это не очень опасно,но ладно,не сутьчитаю литературу,есть занятное
думал что все привязанно к богу,оказывается не все и это радует
интересны аспекты именно физиологической и психической реабилитации
кто может от себя сказать что может в меню изменить,может есть продукты какие которые немного отбивают тягу,может чаи какие
из дома сегодня алкоголь весь уберу,и немного попущусь с репетициями,так как дорога уже как у собаки павлова отрубает мозг
пока путь на работу и домой
посижу пока без гостей
Спустя 25 секунд (11.01.2011 - 14:21) Артверблюд написал(а):
| Цитата |
| Артверблюд - ты же мне видео прислал кого то кто тут тоже есть,значит ты его анонимность снял)) |
Неее... Это я только тебе по секрету! Будешь теперь миллион первым, который знает, что есть человек, который может творить песни по трезвому и исполнять их трезвым! | Цитата |
| да все норм |
Ну и хорошо!
Спустя 18 минут, 4 секунды (11.01.2011 - 14:39) Артверблюд написал(а):
павел 1977
| Цитата |
| может есть продукты какие которые немного отбивают тягу,может чаи какие |
Ходи всегда с полным желудком, кушай сладости. У Анонимных Алкоголиков есть книга "Жить трезвым", мы еще ее называем Желтой книгой, где написано простым языком, что нужно делать, что бы оставаться трезвым. Основная ее мысль в том, что холод, голод, одиночество - враги трезвости.
Спустя 32 минуты, 52 секунды (11.01.2011 - 15:12) Гость_binom написал(а):
| Цитата (павел 1977 @ 11.01.2011 - 13:20 ) |
| интересны аспекты именно физиологической и психической реабилитации |
Алкоголь угнетает выработку "естественной наркоты" - веществ, которые выступают в роли антидепрессантов, помогают поддерживать хорошее настроение. В сущности, алко выполняет ту же функцию, проблемка в том, что без него, если втянулся, уже никак, дальше - по нарастающей. Поэтому плохое настроение, когда не выпьешь, это нормально, так и должно быть. Не знаю, нужно просто тупо перетерпеть неделю-две-месяц, потом полегчает. Если нет - к психотерапевту. Серьезно, ведь могут быть и другие причины. Можно терпеть не тупо - общаться с ААшниками, ходить на собрания, "Желтую книгу" тоже очч. рекомендую. Шаги это потом, не с разбегу. Как средство пополнения естественной наркотой использую повышенные физические нагрузки (бег, лыжи), оно выделяется в процессе в достаточных количествах (морфины, эндорфины). Никаких побочных эффектов типа ломок и отходняков, главное в меру все.
Спустя 34 секунды Guest написал(а):
Пардон, не зарегился.
Спустя 7 часов, 21 минуту, 41 секунду (11.01.2011 - 22:33) Дева+ написал(а):
| Цитата (павел 1977 @ 10.01.2011 - 22:42 ) |
| так как любое количество алкоголя вызывает непреодолимое желание напиться |
Контроль над выпитым уже потерян....
| Цитата (павел 1977 @ 10.01.2011 - 22:42 ) |
| но знать бы какую нибудь систему которая помогла бы структурировать все |
ИХМО: нет никакой системы, мы все ее искали много лет и много раз.
Отпусти его (в смысле алкоголь), будь с нами и не пей и очень скоро и концеры и музыка на трезвую голову будет в кайф
Спустя 6 часов, 14 минут, 12 секунд (12.01.2011 - 04:48) palitra написал(а):
| Цитата |
| думал что все привязанно к богу,оказывается не все и это радует интересны аспекты именно физиологической и психической реабилитации |
привет!!! ты на верном пути. насчет творчества я скажу про себя. вначале алкоголь мне давал энергию для творчества. но потом он просто убил все. и сейчас я только начал совсем немного что-то востанавливать. то что алкоголь допинг было известно всегда.
признание проблемы уже прогресс. я раньше часто настраивался на трезвый день, думал, рассуждал об этом. приходил к согласию с собой, к пониманию себя и ... напивался самым неожиданным образом
позже я пришел к печальному выводу о том, что я стал маньяком в отношении алкоголя. признал перед собой, что я ненормальным стал. это было трудно. ведь в других сферах я вполне вроде преуспеваю. а тут признал себя придурком полным 
, а раз так то, что с придурком обсуждать и переживать его же состояние. это бесполезно. я решил использовать не свои мысли и установки по этому поводу. стал делать все то, что говорят и прописывают в аа.поэтому я бросился в программу 12 шагов, пошел на живую группу и т.д. не сразу, но дело пошло. я и щас признаю, что я в деле пития полный идиотик
. помню еду в общественном траспорте после отходняка, смотрю на людей и думаю " я ж марсианин, я сумасшедший, они нормальные, а я нет". горько так было, но это осознание смирило мою интелектуальную гордыню.по поводу бога и веры.
для меня высшей силой является группа аа. моя живая группа. она каким-то чудесным образом останавливает этого маньяка от пьянки, то бишь меня. я человек, который ранее абсолютно скептически относился к подобным вещам. у меня было стойкое предубеждение, что со мной этого никогда не произойдет. это было для меня открытием. помню, когда я обнаружил себя трезвым уже более трех месяцев, я сначало не понял! по всем законам и прошлому опыту я должен был быть пьяным. а тут почему-то запоя нет. и тут я задумался почему?
и оххренелл! я впервые столкнулся с необъяснимым. вернее второй раз. первое это то, что я алкаш.
оказывается есть сила, более сильная чем я. для меня это группа.
после этого мое предубеждение насчет вообще веры и даже бога исчезло. если бывают чудеса в виде остановки моей пьянки, то я теперь готов поверить в вещи и посерьезнее. я уже не отрицаю.
я тоже не борюсь с алкоголем. это для меня бесполезно. я слабак в этом. я хожу на группу, сюда , читаю лит-ру, что-то делаю для служения др. алкоголикам и все это почему-то переключает мои мозги. я препоручаю, перекладываю борьбу своей вс. мне только надо подключиться к ней, как к розетке.
Спустя 5 часов, 29 минут, 5 секунд (12.01.2011 - 10:17) elfgard написал(а):
Вернусь немного назад
| Цитата (павел 1977 @ 10.01.2011 - 22:48 ) |
| цитата звучит как издевка своего рода |
Нет, насчет просто жить - абсолютно не издевка. Честно скажу - образ мыслей и жизни людей свободных профессий от меня очень далек, мягко говоря, но проблему могу вполне понять, ибо в какой-то мере моя работа близка к творчеству.
В свое время строил теории, что у меня измененное состояние сознания именно в трезвом виде, и небольшие дозы спиртного позволяют успокоиться, вернуть "нормальное" состояние, и выполнить свою высокую жизненную миссию, во как!
Практика все это опровергла. Весь опыт, изложенный выше - верен, у каждого свой. Но в основе, действительно - отказ от борьбы, попыток справиться "своими силами" (разработка собственных "уникальных" теорий трезвения как правило, ни к чему не приводит).Не всем и не сразу, но программа 12 шагов помогает, по крайней мере облегчает жизнь. Я вижу, что тебе она пока не дается, потому, что нет веры. Не обязательно в конкретного бога, а просто веры.
Держись, удачи, интересно будет дальше посмотреть!
Спустя 1 час, 58 минут, 11 секунд (12.01.2011 - 12:15) павел 1977 написал(а):
что за программ 12 шагов
я так и не понял током
я так и не понял током
Спустя 3 минуты, 58 секунд (12.01.2011 - 12:19) elfgard написал(а):
| Цитата (павел 1977 @ 12.01.2011 - 11:15 ) |
| я так и не понял током |
Сейчас пьешь? Честно? Хочешь сохранить возможность пить понемногу? Прости, но мне так видится...
Когда придет искреннее желание сделать все, чтобы больше не пить вообще - понимание шагов возникнет моментально.
Спустя 9 минут, 9 секунд (12.01.2011 - 12:28) СВВ написал(а):
павел 1977
Мне помогало остаться трезвой именно чтение нашей литературы.
Постарайся ее приобрести. А 12 шагов, т.е. нашу программу выздоравления я начала еще до АА,
приняв полное бессилие перед алкоголем.
ВС для меня было наше Содружество АА.
Я разбиралась вместе с книгами. У тебя есть возможность ходить на группу АА каждый день.
Сходи и тогда многое станет понятнее.
Мне помогало остаться трезвой именно чтение нашей литературы.
Постарайся ее приобрести. А 12 шагов, т.е. нашу программу выздоравления я начала еще до АА,
приняв полное бессилие перед алкоголем.
ВС для меня было наше Содружество АА.
Я разбиралась вместе с книгами. У тебя есть возможность ходить на группу АА каждый день.
Сходи и тогда многое станет понятнее.
Спустя 6 часов, 28 минут, 27 секунд (12.01.2011 - 18:57) Mike62 написал(а):
| Цитата (павел 1977 @ 12.01.2011 - 11:15 ) |
| что за программ 12 шагов я так и не понял током |
Вот:
- 4-5 шаги - я перестал обвинять сам себя;
- 6-7 шаги - жизнь стала реально управляемой в повседневных мелочах;
- 8-9 шаги - меня практически перестали обвинять окружающие, а кто продолжал обвинять, перестали быть моими окружающими;
- 10-11 шаги - теперь жизнь можно планировать, и планы довольно хорошо сбываются;
- 1-я половина 12-го шага (старались доносить до других) - перестал жалеть о потраченых на пьянство , как не жалею на потраченные на институт ...;
- 2-я половина 12-го шага - можно иногда замахнуться на "невозможное"...
____________________________________________
Очень далеко было "закопано".
Автор - не я. Никак не помещают на главную страницу.
Спустя 1 час, 21 минуту, 25 секунд (12.01.2011 - 20:18) pechora написал(а):
| Цитата (Mike62 @ 12.01.2011 - 17:57 ) |
| Никак не помещают на главную страницу. |
Ну.. когда ты достигнешь по ним успеха.. тогда поместят..))
Где первые три? Опять Бог тебе дорогу перешел?)
У меня, чем дальше, тем меньше мистики в слове Бог.. в программе..
Попробую, сформулировать идею Высшей Силы.. без "излишней" туманности.. с чисто практической точки зрения - это шкала.. - да,да обычный градусник))
Градусник по которому я оцениваю температуру своих мыслей..
Чем выше - тем мне теплее, тем мне комфортней..
Чем ниже, тем опаснее для меня, как алкоголика - потребуется разгрев) известными методами..
Спустя 14 часов, 15 минут, 46 секунд (13.01.2011 - 10:34) Артверблюд написал(а):
elfgard
| Цитата |
| Когда придет искреннее желание сделать все, чтобы больше не пить вообще - понимание шагов возникнет моментально. |
Точно! В программу нужно приходить основательно подготовленным... жизнью. Человек может быть еще не разу и не пробовал завязать, а мы ему : "Признай свое бессилие, препоручи, приди к убеждению..". Не албань ли это для него?
Спустя 5 минут, 47 секунд (13.01.2011 - 10:39) СВВ написал(а):
павел 1977
Как ты сегодня? Пиши нам.
Не оставайся один. Желаю трезвого дня.
Как ты сегодня? Пиши нам.
Не оставайся один. Желаю трезвого дня.
Спустя 26 минут, 30 секунд (13.01.2011 - 11:06) sv-niki написал(а):
павел 1977
Привет, Света алкоголик. Тебе бы вживую людей послушать. Хочешь посоветую тебе группу, как мне кажется, тебе там будет комфортно. Понимание шагов иногда не сразу приходит.
Привет, Света алкоголик. Тебе бы вживую людей послушать. Хочешь посоветую тебе группу, как мне кажется, тебе там будет комфортно. Понимание шагов иногда не сразу приходит.
Спустя 46 минут, 22 секунды (13.01.2011 - 11:52) павел 1977 написал(а):
пока не пью,некогда,появились дела где надо быть трезвым,так как курирую одну молодую группу
да и бас немного преподаю,пока все норм,вроде
да и бас немного преподаю,пока все норм,вроде
Спустя 9 минут, 37 секунд (13.01.2011 - 12:02) СВВ написал(а):
павел 1977
Я рада, что не пьешь.
Захочется, так ты к нам быстрей беги. Пообщаемся!
Я рада, что не пьешь.
Захочется, так ты к нам быстрей беги. Пообщаемся!
Спустя 6 минут, 6 секунд (13.01.2011 - 12:08) richgor написал(а):
| Цитата (павел 1977 @ 13.01.2011 - 10:52 ) |
| пока все норм |
Сколько раз я говорил себе эту фразу между запоями, миллион или миллиард, интересно...
А, не важно, я теперь уже не "между запоями"!
Спустя 3 минуты, 36 секунд (13.01.2011 - 12:12) СВВ написал(а):
richgor
А потом эта нормальность надоедала, и я опять уходила в пьянку.
А потом эта нормальность надоедала, и я опять уходила в пьянку.
Спустя 4 минуты, 27 секунд (13.01.2011 - 12:16) richgor написал(а):
СВВ
Тоже вариант...
Тоже вариант...
Спустя 1 час, 51 минуту, 36 секунд (13.01.2011 - 14:08) Bath написал(а):
называется "от задницы отлегло и я выздоровел"
Спустя 3 дня, 19 часов, 45 минут, 19 секунд (17.01.2011 - 09:53) Mike62 написал(а):
И это всё?
Вообще-то, 12 ступеней, переведённых с другого языка "в лоб" может действительно непонятны?
Говорят, что Изя мог объяснять суть программы. Только я сам не слышал.
Вообще-то, 12 ступеней, переведённых с другого языка "в лоб" может действительно непонятны?
Говорят, что Изя мог объяснять суть программы. Только я сам не слышал.
Спустя 1 час, 24 минуты, 24 секунды (17.01.2011 - 11:17) Великий Комбинатор написал(а):
Павел 1977
Давай к нам в Питер в Дом Надежды На Горе ....
все музыканты давно уже там...
от Эрика Клептона (друга Горы)....всех наших Питерских рок-музыкантов...
и до меня старого барабанщика и звукооператора который
еще 87 пропил свои барабаны и другой аппарат....
Давай к нам в Питер в Дом Надежды На Горе ....
все музыканты давно уже там...
от Эрика Клептона (друга Горы)....всех наших Питерских рок-музыкантов...
и до меня старого барабанщика и звукооператора который
еще 87 пропил свои барабаны и другой аппарат....