Бася
Мне кажеться весь смысл поста в том... что все-таки можно выпить и ты ищешь этому подтверждение... На саморазвод похоже...
Иначе, зачем искать подтверждения тому, что можно выпить?

Он спутал разные препараты.
Апоморфин просто так в аптеке не продадут.

у алкоголика в холодилнике должно быть всё кроме алкоголя !

Продолжу аналогию:
Если у него дома в постели будет все время фригидная жена, это излечит его от влечения к соседкам? Мне думается, скорее будет противоположный результат.
Вот так же и бутылка беспонтового алкоголя в холодильнике...

Неточная аналогия, слегка. Вот если у него ночью будет в постели лежать фригидная соседка, это вполне может помешать ему заглядываться на нее днем.

Да-да-да!!!

Спасибо за обратную связь.Со стороны виднее,я не хочу оправдываться,просто эта тема у нас дома каждый вечер и я,честно сказать от неё устала,у меня не хватает аргументов его убедить,я думала вы мне поможете.

Ну вот ,скажем, если бы мну кто-та такойе говорил, йа бы ему сказа-аа-ала...))
Ну,прежде фсего, тяга у меня не ко фкусу этого (бе-еее-ее) напитка, а к эффекту "ухода" из своего сознанийа чтоли,прыжок в тупость и бессознательность(( А поскольку я знаю,что я сейчас мало того,что этой дряни налакаюс,так она исчо тут же из меня - бе-ее-ее....(( Ну, и трижды - ЗАЧЕМ?

То что предлагает тебе муж - заменить один страх на другой страх..
И посмотреть какой выиграет..
Программа выздоровления Анонимных Алкоголиков, предлагает избавиться от страха, который заставляет меня пить.. смертельный, для меня, как алкоголика, яд..

Он не алкоголик,но пытается меня понимать,я ему обьясняю,что меня только программа возвращает в жизнь,он видит,как я меняюсь,но,видимо,всё равно боится.

Бася, лично мне не понятно, как может заряженная бутылка в холодильнике решить проблему. Можно ведь из нее не пить, а пойти купить другую, или нажраться в гостях, в баре.. А в чем ты хочешь убедить мужа? Или он уже поставил такую бутылку в холодильник? Если да, то она тебе мешает? Он ведь не заставляет тебя пить из нее..?

Мне бы мешала - соблазн назло выпить из другой бутылки.

Возможно,но я стараюсь,я карабкаюсь,понимаю,что только в начале пути,понимаю,догадываюсь,что всем с большим сроком трезвости со мной не очень то интересно,я не обижаюсь.

И вот тут мы возвращаемся к фригидной соседке))

Бася
А серьезно, что вас больше напрягает: рвотное в холодильнике, или муж?

Оч даже интересно.. и пользительно для здоровья..
Не смотри на сроки..
Мы тут в тылу уже жирком обросли, обленились, а ты только с передовой)).. с окопов..
Как там дела? много наших полегло?..(( в неравной битве...

Вот,он не понимает,что любой алкоголик настолько изобретателен,что здесь не в бутылке дело.Она у меня не стоит,но если бы стояла,я не знаю,какая реакция у меня бы была,по любому вылила и с эспиралью и без нею.Я не знаю, как ему объяснить,что у алкоголика другое мышление.

Это не так! И не в интересе дело. Долго объяснять, но нам не жить друг без друга.

Очень хочется,чтобы он видел эту зависимость изнутри проблемы,почему то иногда я жалею,что он не алкоголик,как бы не абсурдно это звучало,но это из темы моего эгоизма:"пойми меня полностью,думай,как я".

Рефлекс, у тебя рефлекс?

Я хожу редко,после Горы я не могу пока найти группу,куда бы тянуло,сначала я ходила каждый день,потом поняла,что насилую себя,я пока прислушиваюсь к себе,как мне лучше.Много читаю,мне помогает больше,чем группы- общение здесь.

... даже не знаю, как спросить? Такое бывает? Почему?

А кто ты сейчас? У тебя есть доверие к этой личности?
Прислушайся лучше к СВВ, и ходи на группу.. особенно, когда тот, к кому ты прислушиваешься , говорит тебе - ну их нафик..

Так что Вам мешает именно так и сказать мужу? Именно такими словами, без околопрограмной идиоматики. Как раз про АА он сейчас не поймет, а растерянность Вашу очень даже поймет.

Да,я хочу научится себе доверять и быть в этом доверии спокойной.Что плохого в прислушивании?Я раньше никогда себя не слушала,всё делала по-наитию,спонтанно,мне нравиться процесс познания себя,наконец-то с собой знакомлюсь.

Да вобщем то это нормально.. во всем что не касается алкоголя..
В случае с алкоголем, я больше доверяю посторонним людям, которые уже оправились от алкогольного форматирования личности..

Конечно,я тоже больше доверяю таким людям.Без этого доверия меня бы здесь не было.Где-то здесь я у кого-то прочитала,что у каждого свои поиски и свой путь избавления,я его ищу и вы мне очень помогаете.Пока мне здесь лучше,чем на группах...

---

Спустя 1 минуту, 59 секунд Бася написал(а):

---

У нас нет дома спиртного,просто он хочет сделать этот эксперимент,а я его убеждаю,что это глупо.

-Иди тренируйся вон.. на кошках.. (с) "Операция Ы"

На самом деле, бутылка в холодильнике очень страшная вещь, а открытая - смертельно опасная. Отделы со спиртным в магазинах обхожу стороной, в киосках, покупая воду или сигареты, не смотрю на полки с пивом или вином. Домашние почти не пьют, но если отмечают торжество, то бутылку даже не беру в руки, оставшееся жена убирает с глаз долой. Называется все это - "границы безопасности"
В первые же дни в АА услышал на спикерском такую аналогию - бутылка со спиртным для алкоголика - это как пистолет для самоубийцы. Открыл бутялку - взвел курок, налил в стакан - приставил к виску, выпил - выстрелил. И это не страх перед бутылкой, это осознанная осторожность.
У алкоголика НЕТ эффективной психологической защиты перед первой рюмкой Вот я и "предохраняюсь" уже пятый год.

В АА есть несложные правила, выведенные из опыта самих алкоголиков, которые НАДО выполнять, чтобы оставаться трезвым. Можешь не выполнять, но тогда трезвость не гарантируется.
"Нам редко приходилось наблюдать падение человека, который ТОЧНО шел по нашему пкти и потерпел неудачу" (С)
Одно из этих правил - посещение "живых" собраний групп, для новичков "90 дней - 90 собраний". Интернет-общение группы не заменит, его можно использовать как дополнение, или если групп рядом нет вообще. А "тянет - не тянет" это проявление своеволия, "не хочу идти на группу - значит не иду, хотя и знаю, что надо, мне дома за компом уютней"
Пусть муж лучше тебя на группу каждый день возит и встречает, это намного эффективней, чем держать в холодильнике отраву с ядом.

Возможности эсперали слишком преувеличены, у народа. На самом деле, там лишь ряд субъективно неприятных эффектов. Нет, эсперали в сочетании с алкоголем, конечно, приписывают влияние и на сердечную, и на почечную деятельность. Но как-то забывают, что при таких проблемах прием эсперали, и в чистом виде, противопоказан, как раз из-за нездорового влияния.

А ты ему давала читать нашу литературу? Большую Книгу, например (или хотя бы главу оттуда "Послание женам" (когда её писали, в основном в АА были мужчины, поэтому она так называется)? Или брошюры/книги для родственников алкоголиков (для Ал-Анона)? Меня бывший муж тоже отказывался понимать, пока не почитал то, что я перечислила выше, а также поприсутствовал на собрании Ал-Анон. Как он объяснил, услышанное от чужих людей (и прочитанное также) уложилось в его сознании куда легче и охотнее, чем то, что говорит близкий человек (то бишь я).

Так положите в холодильник эспераль! На видное место!

Прочел улыбнулсо хрень какая. Ну а по поводу эсперали ваще если самому сложно то стоит попить. Я так из запоев вылезал, тупо начинал пить эспераль пока моск на место не вставал. Да и щас в кармане постоянно с собой ношу уже почти месяц, пить не пью так на всякий случай вдруг моск снова раком встанет, не хочу обратно вот и опасаюсь чуток.

Да,помогли.Моя дочка поле моих рассказов про Гору,сказала:Я тоже туда хочу! Ей 20 лет,она не пьёт.

Я понимаю,что и я нужна и мне нужны.Просто,поездка на группу у меня занимает почти 8 часов дороги.Каждый день не поездишь.

В курилке,верхние темы, про собрания АА на скайпе и на палталке..
Мне оч. важна была, первое время, стабильная поддержка группы..
Опыт, да просто.. общение с трезвыми людьми прошедшими теже круги ада, что и я..

Или может просто, сложно отгородиться от мнеия так называемого "дружка" (я человека,,,, друга не пытаюсь збить с намеченной дорогой - ето достоинство именно друга..., а не "друга") + розаод болячки,ведь не зря сказанно "хитрый, власный, збивающий с толку". Отгородись, хотя бы от мнения друга, а лучше - то вообще; и не забывай, повторяй по несколько раз, "хитрый, власный, збивающий с толку".

Да мне кажеться, тоже саморозводишь... себя...

Ноя также знаю: что у нашего брата может не хватать сил - МОЛОДЕц что обратился сюда, пока еще не стало позно. Тянись к выздоравливающим - от этог легче... хоть на немножко, но легче.

Я замечала это и не раз.Даже в каких-то для меня малозначительных фразах другие видят саморазвод.Для меня важно видеть себя со стороны.И если ты увидел это-то мне есть над чем задуматься.

---

Спустя 4 минуты, 3 секунды Бася написал(а):

---

Я сама никогда не думала,что рядом будет такой человек,у которого столько любви...Ведь,только любя можно выдержать то,что со мной происходило.

А мне не ответишь вот на этот пост?

это нужно не работать, не заниматься делами насущными, а целый день кружиться
у холодильника с эксперементальной жидкостью, и весь свой интеллект положить на...
выпить?не выпить?закрепится рвотный рефлекс или нет...?
желательно дневничок вести на эту тему..
день первый...

Что-то я подумал... А чего это все привязались к этой несчастной водке в холодильнике? Алко-образное мышление. Ведь то, что предлагает муж, по сути есть элементарная хим-защита. Кодировка: выпьешь - пострадаешь. Муж сторонник радикальных мер, только и всего. Вот и спросите его, хочет ли он, чтобы Вы закодировалась на первое время, для его спокойствия? Если это так, то и закодируйтесь, ничего страшного, а сама продолжайте ходить в АА, работайте по программе, короче - занимайтесь своими милыми безделушками. Зато муж будет удовлетворен.

в этом вся мужская суть (хорошо про куриные мозги не обозначено)...

зачем обертка?

Кодировалась уже 2 раза.Сегодня я поняла,зачем обратилась к вам за помощью,дошло наконец.Хочу,что бы он был такой же,как я:так же думал,то же чувствовал.Вобщем,это моё себялюбие.И на его идею у меня такой протест,типа:"Ты что,идиот,такое предлагать?"Да,ещё и вас втянула в эту дурь.

Да нет, сдается, Вам хочется, чтобы он был так же слаб, растерян, не уверен ни в чем. Но Вам достался настоящий мужик, который берет ответственность на себя. Так пользуйтесь, Вам повезло.

Отвечаю на на цитату,остальные страницы пока не смотрел.
У меня такого не было.Отвечаю конкретно твоему мужу,как алкоголик!
То что он выдумал ,полный бред.Во перевых, эспераль такого эффекта не даёт,во-вторых,для алкоголика это не аргумент.Если есть понимание своей проблемы, и желание её решить,то эспераль в холодильнике не решение вопроса.Можешь передать своему мужу,что "...Спасение утопающих,дело самих утопающих!..." И без этих заморочек.

---

Спустя 7 минут, 48 секунд Магл-СПб написал(а):

---

Бася

Ты из Питера?
Твой муж ходил на семейную программу?Судя по тому,что он говорит,он или не ходил,или твёрдо упёртый в своём мнении человек.Или ты его "достала" своей пьянкой!Так что выбирай из трёх!!!!

Привет Земляк!Каждому своё!Я согласен.что для тебя "предохранение",это полное избегание бутылок с алкоголем.На мой личный взгляд,подчёркиваю,личный,это не выход!Бывают ситуации,когда простот приходится и закупать и разливать спиртное, и меня это абсолютно не смущает.Не всем и не везде я могу говорить,что я алкоголик, и поэтому не пью!В таких случаях я ссылаюсь на сердечное заболевание,например,перенесённый инфаркт(не соответствует действительности), и совершенно спокойно разливаю спиртное,без всяких потугов к употреблению.Так вот,что для меня "предохранение"?А очень просто,я для себя вывел,что алкоголь для меня является опаснейшем ядом,опаснейшим,я в это верю,и любое спиртное воспринимаю,только,с такой точки зрения.
В серванте стоят бутылки с коньяком(жене иногда надо 50 гр.)ликёр финский,бальзам,водка.Но для меня они равносильны: мышьяку,крысиному яду,синильной кислоте, кураре, и т.п. .Поэтому,для меня как продукт,годный к употреблению вовнутрь,алкоголь не приемлем.Это моя осознанная осторожность!
А ставить своих родных в зависимость от своего алкоголизма,не считаю возможным!Так что .каждому своё!

"С алкоголизмом можно жить.Если не пить."(с) Придётся этому учиться.

"Засыпают" в печень. Но даже любой абитуриент мединститута знает, что нет такого препарата, который держался бы в организме больше пары недель. И вся эта практика "кодирования" существует только в России. Зарубежные спецы воспринимают это, как помешательство. А у нас верят, до сих пор...

а давай

Если пить не бросишь фото на памятник придёццо размещать
не шучу,сам знаешь.Давай,выходи из запоя - пей побольше чая сладкого...
есть тема где-то как выйти из запоя...кто бы подсказал...

И мне интересно. А я тебе взамен про вторую половину расскажу.

Понятие растяжимое, много ли напитка осталось?

Конфетки-бараночки..(с) ))
Да - на физическом уровне - ничего мне не помогало, не таблетки, ни кодировки..
Пробую вот, по программе выздоровления Анонимных Алкоголиков исцелиться, она лежит в несколько другой плоскости, чем принятые обществом средства, но.. на моем примере показывает достаточную эффективность..
Андрей, алкоголик. Россия.

Ну, поделись.

не канает , я пил заспиртованую хрень всякую в музее (как занесло туда , другая история)

Жесть!!!.....

ну тем каво привлекаю такие Приключения , могу сказать одно
Как надоест , приходите в АА

Пасиб,Брат))

А чего сожрали прошу прощения?

"Ребёновку" пил? Из-под заспиртованных двухголовых младенцев?

Ага! У меня аналогично было с пузырьком спирта под инъекции. Никогда его не выпивал, типа рабочий инструмент.