Группа АА «Vesvalo» -> Форум -> Начиная в АА -> Хочу полностью исключить алкоголь из своей жизни

Это сообщение я написала позавчера, но отправлять не стала. Посидела, порыдала, выкурила две сигареты, хотя обычно курю, только когда пью. Трезвая очень редко, а на пьяную голову пачка за вечер ”улетает”. Вроде бы успокоилась, обозвала саму себя истеричкой и пошла на работу в ночную смену. На работу пришла уже с относительно хорошим настроением и в какой – то момент опять тоска накатила беспросветная. Напиться хочется и не думать ни о чём.
Не знаю, в чём дело, вроде бы всё нормально более – менее, а мне реально плохо.

---

Спустя 6 минут, 40 секунд Немного солнца написал(а):

---

Надеюсь, это не будет нарушением, если я скопирую в эту тему своё первое сообщение на форуме (чтобы не повторяться).
Здравствуйте. Всего несколько дней на вашем форуме, раньше пыталась найти что - то подобное в интернете, почему - то не получалось, поиск ничего нужного не выдавал.

В последний раз не пила две недели (это, получается, мой "потолок").
Я осознаю, что я алкоголик (пока не запойный). Чаще всего пью 1-2 раза в неделю, когда сдерживаюсь - 1 раз в неделю, когда сильно сдерживаюсь(очень редко) - 1 раз в две недели. Но этому обычно предшествует большая пьянка (сроком в один день, но "до упада", я буквально "умираю" после неё и не могу какое - то время смотреть ни на спиртное, ни на сигареты).

После пьянки, первый день - очень плохое самочувствие + "похмельная депрессия", как я это называю - жизнь не мила, себя ненавижу. Потом несколько дней сильная слабость и неспособность заниматься какими - то ни было важными делами, кроме работы - туда "ползу" в любом случае. Работу я не могу себе позволить "похерить", слава Богу.

Был такой период несколько лет назад, была не замужем и жила одна, когда я пила с перерывом в 1-2 дня, поняла, что сама я не могу с этим справиться и закодировалась ( мне тогда было 27 лет) на год. Не пила пол года, первое время ещё хотелось выпить, потом привыкла, нельзя, значит, нельзя - табу. Испытывала гордость за себя, что не пью и , главное, была рада тому, что пить - то мне и не хочется. Потом так сложились обстоятельства, что я пошла и раскодировалась и постепенно всё вернулось на круги своя.

Сейчас я замужем за человеком не пьющим и я так думаю, что это единственное, что меня более - менее сдерживает. Муж сам не пьёт, не выносит пьянки и меня в пьяном виде. И моей проблемы он не понимает или не хочет понимать. Я уже не в первый раз предлагала ему - давай, мол, я опять закодируюсь, (он знает про мою кодировку), и с моими пьянками наконец - то будет покончено, но он считает, что я сама должна держать себя в руках и не понимает, что это невозможно для меня.

Я могу сама держать себя в руках только непродолжительный период времени, весь негатив от предыдущей пьянки очень быстро забывается и толчком может послужить всё, что угодно - хорошее настроение, плохое настроение, эйфория, усталость - всё, что угодно. Надолго меня и моего желания не пить не хватает. И жизнь моя идёт по замкнутому кругу - выпила, эйфория, напилась до поросячьего состояния, упала, проспалась - тоска, плохое самочувствие, пустые обещания, короткое воздержание и всё по новой. Как вырваться из этого, я не знаю.

Привет! Я Лада алкоголичка. А ты на живые группы А.А. не ходила? Они есть в вашем городе?

Привет, Лада! В нашем городе ничего подобного нет, я бы с удовольствием сходила, думаю, мне бы это помогло.

Немного солнца
Я на форуме тоже не так давно и как то потерялась.

Dr.Stone
Спасибо, надо попробовать, только не знаю, как это сделать. Скайп у нас подключен, наушники есть, скорость вроде бы тоже позволяет.

Немного солнца
Когда накрывает тяга я стараюсь больше времени быть на форуме, читать сообщения, общаться или читать письма из группы переписки. Так же мне помогает книга "Жить трезвыми", в электронном виде она Здесь.

Привет, Немного Солнца, я Мэйсон Алкоголик!
Сколько ты не пьешь? Тебе понятна Программа 12 шагов? (ты сказала что читала форум) А саму Литературу читала?
Вообще, хорошо что ты понимаешь что есть проблема и совсем замечательно что нашла этот форум.
Просто не каждый понимает что алкоголизм - это болезнь, да ищо и неизлечимая.
Делить людей на слабых и сильных - на мой взгляд занятие пустое. Пока я считал себя неудачником и слабаком - я спивался.
Ты как, настроена на выздоровление?

Немного солнца
Привет!
Я тоже начинала выздоравливать на Весвало. "Живых" групп не было в городе. Я осталась живой и трезвой только благодаря этому сайту. Моя история есть в "Личных страницах". Желаю тебе удачи!
Ник какой у тебя замечательный. Я тоже люблю Франсуазу Саган.

Мейсон
Привет! Не пью я всего неделю, но уже со среды мечтаю напиться.
Литературу (и форум) читаю, к моему удивлению нахожу столько похожего для себя. Хотя понимаю, что если проблема у нас одна, то чему уж тут удивляться.

---

Спустя 2 минут, 15 секунд Немного солнца написал(а):

---

Lola
Спасибо )

Немного солнца
Ты права - много общего в нас всех.
Я много интересного и полезного нашёл для себя в письмах группы переписки - советую их не пропускать. А если есть время и будет желание почитай и архив группы.

Да, понимаю. Но это организм требует дозу. И мозг гоняет эти мысли- употребить. Понимаю, что от этого тебе не легче Главное помнить что Не пить нужно только сегодня. Просто поверь что жизнь можно поменять в очень хорошую сторону. Я это смог и сам себя просто не узнаю и готов поделиться своим опытом с любым кто тоже хочет, действительно хочет. Были и тяжелые моменты, но выход есть. Не все и не сразу.
Ты пробъешься.

Немного солнца

Volganin
Понемногу осваиваюсь на форуме, читаю всё подряд, зашла к вам на страницу и в очередной раз решила, что, наверное, все “люди думающие” похожи друг на друга. Смешно, может быть, но я всегда говорила, что среди алкоголиков много хороших людей. Просто тяжело им в этой реальности, и поэтому мне всегда хотелось найти единомышленников.

Немного солнца

Ладейка
У меня эти перерывы только потому, что я очень сильно болею после каждой пьянки. Как один мой знакомый говорил: "С плохим здоровьем алкоголиком не станешь". Но это не про меня.
Я раньше говорила, что если бы я так не болела после каждой пьянки и если бы я не понимала, какой вред алкоголь наносит моему здоровью, то я пила бы каждый день. Такое вот у меня присутствует желание ощущать "вечную нирвану".
Алкоголь же всё - равно на всех действует по - разному - кто - то плачет, кто - то буянит, а мне всегда после выпитого становится всё всё пофигу. И как бы мне не было плохо до этого, пьяная я никогда не плачу - отдыхаю от эмоций.

Мейсон
В тот короткий период времени в пол года, что я не пила (когда была закодирована), я познакомилась с будущим мужем и поступила в институт. Неплохая награда за трезвость, не правда ли )))?

Немного солнца
Действует по разному, а результат один-потеря контроля над своей жизнью! И у меня как у алкоголика только три пути развития:кладбище, сумашедший дом и выздоровление(что я предпочитаю)!

Вот она я

Немного солнца
Привет! Первые недели трезвости, естественно, самые
трудные. Организм, настроенный на работу только при условии принятия алкоголя, энергично сопротивляется и "уговаривает" выпить. Для меня самым сложным была не сама тяга, а страх не устоять перед ней. Мысли были такие: "Я хочу выпить. Мне страшно от этого..." Когда на этом зацикливалась, в конце концов бежала в магазин. Потом взяла на вооружение книгу "Жить трезвым" (читала только оглавление, быстро) и помогла мне (я сначала этому удивлялась) молитва о Душевном покое, и ,конечно, общение здесь на форуме. Первый месяц трезвости кризисы (приступы неудержимой тяги, физическое недомогание) повторялись каждые пять дней. Потом пошли на спад.
PS. Последние два года (до трезвости) я выпивала каждый день по 9 бутылок пива. (4.4)

Lena_can
Я наверное ещё не доросла до того, чтоб принять то, что я не в силах изменить, к сожалению. То, что я не в силах изменить, больше всего гложет меня. И изменить своё отношение к этому я наверное не смогу никогда. Приятие того, что мучает тебя, означает равнодушие к этому?

---

Спустя 1 минут, 36 секунд Немного солнца написал(а):

---

Я сейчас говорю не об алкоголе.

Немного солнца
Тоже самое испытывала и я. Может это было глупо и смешно, но я, не вдумываясь в слова молитвы, просто тупо её повторяла, потому и удивлялась, что помогает.
Чтобы разобраться, что со мной происходит, понять как можно принять, то, что не в силах изменить, мне нужно было остаться трезвой...

Немного солнца
У всех из нас наверное есть обстоятельства которые мы не в силах изменить... (у меня точно они есть). И пил я тоже чтобы просто отдохнуть от эмоций и уйти в какой-то другой мир. Я брал пиво, уходил в комнату и молил только об одном - оставьте меня в покое !
А вот что делать с такими обстоятельствами - я пока не знаю. Вернее знаю, нужно принять их как данность - а вот как это сделать фактически - не знаю...
Но за время в АА я понял, что стакан их точно не изменит. А после него на утро будет ещё и мерзкое для меня чувство - люди могут жить трезво, а у меня не получилось А после последней пьянки я заметил, что и бывшего чувства расслабления у меня не было... Только бяка на душе
Сейчас стараюсь начинать утро с улыбки, читаю молитву Оптинских старцев и стих - "Проснувшись утром, улыбнись". В течении дня стараюсь не забывать нашу молитву. И знаешь - я заметил изменения в душе - спокойнее там как-то стало. И конечно помогает общение на сайте.
И ещё, в последнее время присматриваюсь к Ал-Алону. Да, я алкоголик, но я ещё и созависим от многих вещей и людей во круг. А там как раз и помогают справиться с созависимостью. Их ежедневник по крайней мере мне оказывает помощь так же как и наш.
Вот такой мой путь пока... Но я точно знаю, что со стаканом я не буду счастлив и точно не смогу ничего поменять в своей жизни !

как только начинает ВЫНОСИТЬ или Тягу ловлю
дык сразу за душевный покой
молитву
иногда с 4-7 раза
НО рАбОтАеТ ВЕДь же

Volganin

Volganin/
Может и для меня скинешь, прямо сюда?

Всем кому интересно это (и ещё 2 стиха этого автора) - я скинул в свой журнал.
Мне они действительно помогают прожить день. И конечно наша молитва...

Немного солнца, привет! Я Влад, алкоголик.Не буду оригинальным, история похожая. Одиночество... депрессия, отчаяние... желание бросить было, но отсутствовали силы на это. Всё как у всех здесь)))
И в городе группы АА не было, и ближайшая група была за 200км. Но по чуть-чуть, шаг за шагом и вот ... имею то, о чём и мечтать не смел. Всё с нуля началось. Теперь в городе есть две группы: АА и аноним.нарокоманов.
А начиналось всё здесь, на форуме, в чате. Поддержка людей здешних, трезвых алкоголиков, для меня была решающей и очень необходимой. Если бы не они, то.... Но вот всё слава Богу хорошо. Постепенно всё делается. К счастью ВСЁ имееет свойство налаживаться: и отношения с близкими, и на работе, и в плане здоровья. И ещё. Программа "12 шагов" - это программа действий, а не разглагольствований. Я раньше любил мечтать, но ничего не делать Теперь делаю и получаю.
Всё будет хорошо.

Volganin
Утро начинаю с "Ежедневных размышлений" и молитвы оптинских старцев)))

Я часто читаю на форуме - не позволяйте чувству вины завладеть вами. Я так понимаю, что это относится к алкоголю. Я научилась со временем бороться с этим. По - юности меня часто терзало чувство вины за своё поведение (даже если я ничего во время опьянения себе не позволяла, просто сам факт - была пьяной) или было жаль впустую потраченных денег, затем я стала пытаться как – то облегчить это своё постхмельное состояние и настраивала себя на то что, мол, со всеми бывает, а кто из нас глупостей в пьяном виде не делал и лишних денег не тратил…И постепенно я заставила себя об этом не думать, взяв на вооружение одну известную фразу: ”Я подумаю об этом завтра”. Но есть такие вещи, которые я не в силах заставить себя забыть.
Как быть когда твоя совесть не дает тебе полноценно жить и радоваться жизни? Когда эта совесть отравляет твоё существование? Когда ты стараешься не думать о чём - то, но не можешь не думать?
Есть у меня одно из любимых произведений - В. Дудинцева "Белые одежды", где неплохо описано это чувство. Позволю себе привести цитату:
"Понимаете, бывают обиды, когда хочется дать сдачи, ответно насолить. Но это проходит навсегда. Я не представляю себе, как это - всю жизнь помнить оскорбление. Не умею даже руки не подавать скверному человеку. Здороваюсь! Но понимаю, что иной на моем месте и не подал бы... Могут быть люди с вечной жаждой отомстить. Я эту жажду понимаю...
Оказывается, может быть такая же вечная жажда, но противоположная. Нечто, связывающее душу, отнимающее свободу. Ощущение такое, будто мертвый - истлел ведь давно - тот, кого нет... Присутствует незримо и ждет с болью удовлетворения. А как удовлетворишь, если его нет? Отдаешь должок вместо него другим, отдаешь без конца. А это вот самое не убывает...
...И с тех пор я стал как тибетский монах. Там такие монахи есть - ходят и веничком перед собой метут. Чтобы какого-нибудь жучка жизни не лишить. Она великая вещь - жизнь. Вот и я все время мету, с ужасом мету перед собой и, знаете, плохо получается. Плохо мету. Уж такой стал осторожный, каждый шаг выверяю..."
Могу подписаться под каждым словом. И дело даже не в том (хотя, наверное, и в том тоже), что кто - то когда - то пострадал из - за меня, может быть, с годами осознание этого помогло мне стать небезразличной к тем, кому приходится тяжелее, чем мне, а в том, что не могу я (не в моих это силах, как ни старайся) изменить их жизнь в лучшую сторону. Одному, двум - могу помочь, но невозможно обьять необьятное.
Сразу скажу, конечно, никого не убивала, не доводила до смерти, здесь немного другое - скорее пассивность, бездействие. И говорю я в большей степени даже не о людях, хотя и о них тоже. И что делать с этим чувством вины, непонятно.

мне понравилась молитва оптинских старцев...сразу как-то на душу легла...Дима спасибо!!

Думаю, что чувство вины возникает, если душа ещё не полностью замарана. Это чувство - как индикатор, сигнализирующий о проблеме. Ну странной была бы жизнь, если бы у людей не было чувства вины... Так это никто бы никогда бы не просил прощения...

Если хочешь я расскажу тебе свою историю...так сказать четвертый шаг,не только ради совета,но и для себя, я уже давно не хожу на живые группы, поэтому самому тяжко.

Вопрос. Прошу разрешения. Почему не бываешь на группе?

Немного солнца
Я помню своё состояние перед приходом в АА.Огромное чувство вины,залитое алкоголем и увеличивающее эту ношу.Но есть 1 шаг,в котором я разбираюсь-что я натворила под алкоголем,ведь поступки могут быть только одни-безумные.Но понимая,что это болезнь,сопровождающаяся отсутствием здравомыслия у меня,как у алкоголика, я свою ношу вины разделила на две составные:алкогольное безумие,к которому я не хочу возвращаться и отношение к людям(близким,не очень близким)с которым мне придётся разбираться,но попозже,уже в программе.По первому пришло желание не пить,чтобы не случилось, и начинать действовать.С остальным я разбиралась в 4 и 5 шагах.Но чувство вины уменьшилось,а с появившемся желанием не пить перестала"умножаться скорбь".Вот так и пошёл процесс выздоровления.А сейчас стараюсь отслеживать своё состояние и при первом же симптоме появления чувства вины,не откладывая на потом разбираться,где же я накосячила.

Думаю, у любого алкоголика есть не мало ситуаций в жизни, о которых тошно вспоминать...да и у неалкоголиков тоже есть. Проблема в том, что алкоголь усиливает чувство вины.
Например: гуляю я с ребенком и он упал с качели. Ну, упал, бывает, все дети падают иногда от куда-нибудь.
Та же самая ситуация -но я при этом была пьяная. И вот тут начинается....сама себя ненавидешь, за то, что была пьяная и не усмотрела...

Что тут скажешь...читай, слушай, иди по шагам...и все со временем поймешь

Немного солнцаПринять то,что не в силах изменить-это 3 шаг,а то,что ты называешь равнодушием-это принятие болезни и прощение себя,понимание,что с алкоголем ты не могла по другому поступить.У меня было так.

Немного солнца
Привет, я Алена, алкоголик..

Всем здравствуйте, у меня всё по - прежнему - выпиваю 1 раз в неделю, реже 1 раз в две недели. Есть и хорошие новости - наконец - то уволилась с ненавистной работы, поступила на второе высшее (учет и аудит). Зарегистрировалась в службе занятости, для того чтобы воспользоваться всеми возможностями официального безработного))). Устроилась на подработку в страховую компанию, пошла на курсы от службы занятости (Бухгалтерия+1С).

Муж поддерживает меня в моих начинаниях, казалось бы - живи и радуйся. Но проблема с алкоголем не потеряла своей актуальности - вроде бы и пьянствовать особо некогда, но от этого выпить хочется не меньше.

Мне нравится то, что зачастую я просто не могу себе этого позволить - т.к. каждый день на людях - нужно быть в форме, поэтому стараюсь себя ограничивать.
Но стоит только появится малейшей возможности "расслабится"...

В общем - малейшая нервотрёпка - и мечтаю о выпивке. И воплощаю мечты в реальность ((

richgor

Я кодировалсь 7 лет назад, тогда я выпивала через день, через два. Мне б здоровье и ситуация позволяла - и сейчас было бы тоже самое. Я просто знаю о себе - я не представляю своей жизни без алкоголя.
Если честно - не верю, что смогу бросить. Единственное, что, мне кажется, может мне помочь - это "живые группы", но их нет у нас в городе.

Чиша

Я, будучи закодированной, работала в ресторане барменом )) и абсолютно не было желания выпить - потому что знала, что НЕЛЬЗЯ. А если знаю, что не нужно бы, но можно - вряд ли удержусь. ((

Rearranger
Могу вам только позавидовать. Белой завистью.

Нет, не вру, правда. Я тогда сама собой гордилась )))
У меня пропало это желание - выпивать, причем очень быстро, теперь мне самой в это с трудом верится. Что такое возможно )))

Немного солнца
Проблема думаю уже есть, но видно тебя пока не торкнуло...У тебя,кроме плохого самочувствия и ссор с мужем как-то мешало жизни? Просто потом думаю будет хуже...и у меня когда-то так было. Но болезнь-то прогрессирует Не видно пока у тебя непреодолимого желания бросить пить Мне так показалось...

Да, ещё до кодировки на работе не пила, так как работа с деньгами и не могла себе позволить расслабляться, но зато после работы каждый раз напивалась.

Хотя здоровым людям и ни к чему воздерживаться от выпивки...и ни к чему кодировки...А может стоит попробовать по программе поработать,это не просто...зато как увлекательно и многообещающе Но у меня по-другому...у меня вопрос жизни и смерти,хоть я выпиваю последнее время раз в 2 месяца. Зато как Оно мне надо? Я вообще хочу(я МЕЧТАЮ об этом!) чтоб Я и АЛКО шли по жизни паралельно...и никогда не пересекались больше.

natuska7

Я уже столько раз зарекалась, что просто сама перестала в это верить. Я хочу навсегда бросить пить только первые два дня после пследней пьянки.

Rearranger

А вас, судя по вашим репликам, пора причислить к лику святых?

Rearranger

С чем вас и поздравляю.

Немного солнца
У меня в городе тоже группы нет. Для трезвой жизни у меня есть:

12 шагов, Высшая Сила (Бог), литература, Весвало.

Началось моё трезвение с осознания полной беспомощности перед алко. Если ты планируешь обойтись без этого шага, АА тебе не поможет. Тогда кодировки, торпеды, колме, и прочее.

Читай первый шаг. Если ты не в соответствии с ним, ты не сможешь идти дальше. Проверь себя, бессильна ли ты перед алко, или просто хочешь всю жизнь не пить. Это совершенно разные вещи.

Немного солнца
Я Света, алкоголик. Тоже была одна без группы. Мне помогли книги наши. Молитву читала, еще совсем не веря в нее и смысла не понимая. В трудные дни звонила аашкам знакомым. Я больше не пила, как познакомилась с непьющими алкоголиками.
У тебя сколько ехать до ближней группы?
Будь с нами! Пиши. При таком желании не пить ты выберешься.
Желание выпить у меня исчезло после года. И оно было у меня не сильное после того, как начала читать наши книги и выполнять рекомендации.
Попробуй не пить вместе с нами! Одной у меня не получалось. 7 кодировок было.
Ты теперь не одна! Пусть Весвало станет твоей группой.

natuska7

ссоры с мужем, явно недостаточно...там может и торкнет, но не так как надо из личного опыта

Немного солнца
Привет!Я Лариса алкоголичка и я очень рада что ты с нами.Я первое время посещала собрания на скайпе т.к. в моём городе не было живых групп.Я 8 месяцев не могла осознать насколько я бессильна перед алкоголем,я читала литературу,слушала собрания на скайпе,общалась на форуме и всё равно продолжала употреблять.Только позже я поняла почему у меня не получается,просто я не была честна сама с собой,мне нравилось пить,мне последствия после пьянки не нравились а пить то я любила.И вот когда я честно себе в этом призналась и стала пользоваться рекомендациями АА которые помогают человеку оставаться трезвым,вот только тогда дело сдвинулось с мёртвой точки.Поверь я тоже в запой не ухожу,на работе я на хорошем счету,внешне не похожа на пьющего человека,но это только пока,алкоголь он очень коварный и я не могу знать за какое время он может всё изменить не в лучшую сторону,и я окажусь на обочине жизни и от меня отвернутся многие люди.Я не хочу чтобы это со мной произошло,а лучшего метода чем программа 12 шагов нечего нет.

omega-iren

Немного солнца
Я тоже закодировалась в 27 лет на год. Отлично себя чувствовала, гулять могла в пьяных компаниях без всякой тяги. Потом год прошел, подумала, что теперь то я смогу пить "как все". Но нет... В запои не ушла, но начала выпивать через день по-чуть (2-3 б.пива). Испугалась таких темпов и снова закодировалась. И только потом нашла сайт, а то может и не пришлось бы.
В кодировке ничего плохого не вижу, если она помогает оставаться трезвой. И нормалная трезвость у меня с развлечениями, хорошим настроением и ежедневной благодарностью ВС за свою трезвость.

Прблема у тебя есть! Она развивается и ты этого не осознаёшь! Опредлись чего ты хочешь! Аболютной трезвости или браться за рюмку при каждом удобном случае,делая отмазку,сто тебе испортили насроение.Очень плохо,что нету рядом живой группы.Я раньше боролся с этой проблемой в одиночку годами.Через годы трезвости новый срыв.Рядом понимающих нет. Слава Богу встретился на моём пути человек понмающий эту проблему.Съездил с ним на форум потом и на группы в разные города. Это очень помогло. Я понял,что теперь смогу бороться с этой проблемой довольно успешно.Теперь я алкоголя просто не замечаю.Он не нужен в моей жизни.Мне трезвому гораздо приятнее во всём. Ближайшая руппа от меня в 50 киломеирах,но нахожу время туда съездить,там трезвый хмель,там очень хорошо. И хотя я сам не полостью поддерживаю программу 12 шагов первые четыре шага для меня обязательны. Мне ещё очень помогла книга Олега Стеценко "Как не пить" .Здесь она тоже есь в спмске литературы. У Стеца интересный блог. Если желаешь напиши мне на почовый,буду рад помочь.Адрес в моём профиле найдёшь. Спасибо! Я сегодня трезвый!

---

Спустя 3 минуты, 41 секунду Andersen написал(а):

---

PS. Всё выше изложенное адресовано для НЕМНОГО СОЛНЦА.

Немного солнца
Привет, я - Эмма -алкоголик, история похожа на твою, кроме трезвого мужа.
Может не надо думать, даже в первые дни:"Хочу бросить навсегда", так слишком трудно,с больным организмом надо помягче:"Сегодня попытаюсь быть трезвой с Божьей помощью." А главное, я всегда помню похмелье, каждый раз, когда хочется "праздника", потому что на одной не остановится.

---

Спустя 7 минут, 4 секунды Esse1 написал(а):

---

Весвало помогло понять мне, чего я действительно хочу. Ты гони эти мысли про алкоголь.

Ну вот, ещё раз, здравствуйте всем! ))) К сожалению, редко захожу на форум, но постараюсь ответить на некоторые вопросы.
Andersen
Я знаю, что проблема у меня есть, и всегда об этом знала (после 26 - ти лет). Да, вы правы, какие бы отговорки себе не придумал, правда одна - нравится пить... Болеть на следующий день не нравится, а пить нравится. Это - то и есть самое ужасное, как с этим можно бороться?
Когда - то давным - давно, мне мама рассказывала про одну девочку, которая "вела аморальный образ жизни" )) Её разбирали на родительском собрании, так как она была ещё школьницей, и там от этой девочки прозвучала такая фраза (мне мама об этом с таким возмущением рассказывала): "Да я уже целый месяц не пью!!!" Мол, вот удивила - месяц она не пьёт!
Ах, как я сейчас эту девочку понимаю ))) Месяц не пить - недостижимое счастье...)))

Знаете, до смешного доходит, читаю о ком - нибудь из известных людей (которые мне нравятся, например, Олег Даль,В.Высоцкий), зная, что им отравил здоровье алкоголь, говорю: Вот, все хорошие люди "этим" страдали, им так же, как и мне, было противно жить в этом мире. ))) Не могли они смотреть трезвыми глазами на всё это гадство, которое творится вокруг. )))

---

Спустя 12 минут, 12 секунд Немного солнца написал(а):

---

Елки - палки, читаю сейчас про "Высшую силу", что помогает это кому - то, и не верю ни во что, честно говоря. Знаю людей, которые на силе воли бросили пить или курить, но их единицы.
И опять - таки, одна из любимых фраз (произносится в шутку, но тем не менее): "Всё плохо, все гады" )) Как с таким мировоззрением не спиться?

pechora
Да всё примерно одно и то же: "Не верил. Стал читать молитву. Жизнь сама - собой переменилась. Поверил."
richgor
И впрямь )) Как я говорю (в плохом настроении): "И руки на себя не поднимаются и жить не вижу смысла."
Я не ради красного словца этого говорю, я на самом деле так считаю.

Немного солнца

И я часто размышлял о Высоцком, и думал, что все талантливые люди по-особенному смотрят на этот мир, поэтому им тяжело, и они часто употребляют, что бы облегчить внутренние страдания.

richgor
Здравствуйте, родственная душа )

Немного солнца

Мне помогло решить проблему алкоголизма следующее - отделил мух от котлет.
Страдание во мне действительно присутствовало, по ряду причин, но алкоголь его только усугублял.
Сейчас, когда я трезвый, мне стало легче справляться с внутренней болью и смотреть на жизнь.
Получается, алкоголизм всё-таки первичная проблема, по крайней мере для меня.

pechora
Я понимаю, что, что - то в этом есть, как - бы то ни было.
Сейчас есть много книг, проповедующих какое - то особое отношение к жизни. Я сейчас говорю не о Весвало. И вот там проповедуют (на мой взгляд, с которым многие не согласны) пофигистическое отношение к жизни - мол, наплюй на всё, что тебе дорого, не придавай ничему излишнего значения (а "ничто" в этих книгах - это ,например, родители и дети) - и будет тебе счастье. Ничего и никого нельзя любить, иначе ты это потеряешь... И так далее.
Читаю я эту фигню, и такое отторжение все эти дикие мысли во мне встречают, очень сильно меня это разражает. Но я знаю людей, которые говорят, что это классно и что это им реально помогло.

pechora
Начинала читать, подруга (говорит, ей помогло) "в трудную минуту жизни" посоветовала, начала и бросила ))) Сейчас уж даже и не помню, что это было, Лазарев, что ли, много их таких развелось ))) Кроме раздражения ничего не получила.

Немного солнца

Mila-Kazan
Ну да, логично, против правды не попрёшь )))

Немного солнца

alfa-iren
Даже и не знаю, сейчас много подобной "литературы". И самое интересное, что люди, которые советуют мне "это" почитать - умные, интересные, интеллегентные. И у меня закрадывается подозрение - может, я чего - то недопонимаю?
Mila-Kazan'
Кстати, да, хорошая музыка вызывает у меня массу эмоций ))) А любые сильные эмоции (неважно, хорошие или плохие) вызывают желание выпить.

pechora

Mila-Kazan'
Прочитала ))), спасибо за добрые слова.
Я, наверное, слишком часто себя жалею ))
Жалость, говорят - плохое чувство. А я не понимаю, что плохого в том, что человек не разучился сострадать и способен поставить себя на место другого (я, конечно, не о жалости к самому себе говорю). Если человек кого - то жалеет, значит, он не совсем очерствел душой, это нормально, так и должно быть.
Так мы, к сожалению, и не дожили до "эры милосердия", которую так ждали просвещённые люди предыдущего поколения, а так хотелось бы, но это уже тема другого разговора )))

Немного солнца

Есть разница между понятиями жалость и сострадание, причём ощутимая.

pechora
И не говорите )))

richgor
В моём понимании это одно и то же. Во всяком случае, я для себя никаких разграничений не делаю - если мне кого - то жалко, значит, я ему сострадаю.
Эх, хотелось бы мне со всеми вами воочию познакомиться ))) Если бы вы меня увидели, никогда бы не подумали, что у меня есть проблемы с алкоголем (это я кокетничаю))) ). Опять таки же понимаю, что всё временно (я к тому, что осознаю ))) ).

Немного солнца

Сострадание. Как правило, возникает от желания изменить ситуацию к лучшему, решить вопрос конструктивно.

А жалость это больше просто эмоциональные ощущения к объекту, которому плохо. Типа "вот, тебе плохо, я тебя пожалею", часто без особых стремлений найти выход из ситуации. Это больше "когда одно эго жалеет другое эго".

Так я для себя разделяю эти понятия. У тебя, конечно, может быть по-другому.

Немного солнца

Вот только слышал где-то, что "всё видимое-временно, а невидимое-вечно". Может, и правда?

Mila-Kazan', richgor
Я далеко, в Казахстане - к сожалению, маловероятно. ) В Одноклассники вас, что ли пригласить, терять - то нечего ) Правда, "анонимность" потеряется )

ну тогда и меня пожалейте!
у меня был трудный день,а ишо я плакала с утреца...
Боже.помоги мне сегодня остаться трезвой и не закурить! (бросила ж таки.23 дня не курю0

Немного солнца

Я там есть, но я не пользуюсь социальными сетями совсем.

Камилла Кокс
Я пытаюсь что - то сделать и для тех, кого мне жалко (в меру своих сил, это, конечно, капля в море, но всё - таки лучше, чем ничего) и себя не забываю) )) Учусь, перешла на более перспективную и денежную работу, вроде бы стараюсь на месте не сидеть. А проблемы всё те же )
AlZenta, я вам сочувствую, но, наверное, это не та ситуация, в которой можно было бы пожалеть, " наговариваете вы...грех это..." )))

Немного солнца

pechora
спасибо,милый мой Андрюша!
хотя сегодня была вся в сомнениях,думала.схвачусь за сигарету,но счетчик жалко...(вот.блин.научилась у анонимных считать дни....жадная до них стала...)

AlZenta, ты правда умница, а я боюсь бросать, наберу килограммов 10.

Allbinna
Вес набирают не от бросания сигареты,а от еды )))))

AlZenta

Вот и я не курю, будем вместе здоровенькими, здорово!

richgor
Вместе - это завсегда легче и утешает

А я Целых 12 дней не курила, а вчера закурила, я , правда и цели перед собой такой не ставила - бросить, просто старалась, пока не хочется, "за компанию" не бегать курить. ))

Немного солнца

Здравствуйте, господа алкоголики))) Ух, как я сегодня напилась ))) Соскучилась по всем )))

Всех люблю, я, когда пьяная, добрая и трезвая в общем - то тоже )))
Зато, в кои - то веки, я оптимист, ну не всё же страдать )))

да я и не хотела, честное слово )) Возможно, померещилось, на пьяную - то голову )
Зато как мне сейчас хорошо - это ли не "высший кайф" )))
Ну, вот, все меня бросили -" бедную несчастную пьяницу", а может быть я всего - навсего бравирую )))

Просто хотеть и получать душевное тепло в виде внимания других это очень даже нормально.И 3дорово что ты искренне о себе говоришь.Надежда значит жива.Как сам из безнадежных ,вижу и понимаю!
..,и не сим только делимся,но делимся и скорбями.Ибо от скорби происходит опытность,а от опытности надежда.А надежда никогда не постыжает..

ШУРИПАНДЕЦАЛ , Вы считаете себя безнадежным? Посмотрела, и на самом деле нет, конечно, - 11 лет не пить - недостижимое счастье ))) Правда , вы не безнадежный, вы добрый -вы меня пожалели - я чуть не плачу , не знаю, какие знаки расставить, поговорите со мной, если есть время, пожалуйста

Когда то,у меня не было надежды ....Думал в лучшем случае постоянная прописка в психушке...Жалости у меня нет.Скорее сочувствие и понимание....Кстати мы все тут на ты.

---

Спустя 5 минут, 33 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

А тебя можно поздравить с возвращением?Или как сама щитаешь?

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Не пожалел , и пол беды ))), главное, ответил, спасибо.
Смешные вещи напишу, а я себя алкоголиком не считаю все - таки )) раз в неделю пью как за правило, ну и по мере необходимости (шучу), а все кажется еще не напилась ))

Понимание приходит через общение.Как у нас кто то писал здесь на форуме, (само)жалость одна из лучших закусок при употреблении.Бедный я бедный...налей ка мне выпить.Но выбор делает каждый сам.И если это употребление другого чела,то я буду уважать его выбор.

ШУРИПАНДЕЦАЛ
пожалуйста, поговори со мной
pechora
пишу - стираю - что тут скажешь, не знаю,

Извини за настойчивость. Дык с возвращением или очередным приходом в гости? )

Милый ШУРИПАНДЕЦАЛ , с очередным приходом в гости, к сожалению.Рада услышать тебя, честно ))) Сама знаю, пока совсем не торкнет или не знаю, что ещё должно произойти, чтоб я пить бросила, столько зарекалась, сама давно себе не верю, дохлый номер

---

Спустя 4 минуты, 33 секунды Немного солнца написал(а):

---

Печора
Сомнения всегда имеют место быть )))

Немного солнца

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Провалы в памяти ))) кроме шуток )))

Не знаю, я уже сейчас лежу пластом первый день похмелья и после него два дня сдыхаю (несколько лет назад за полдня отходила - здоровье ни к черту стало)))) Не знаю, что должно произойти, сейчас ещё терпимо, боюсь проблемы серьезные в жизни начнутся - сопьюсь
Ну и кроме этого, хотя я уже не в том возрасте, чтоб приключения на пятую точку искать, но на пьяную голову несет меня, пока ничего не случилось, так это дело времени, наверное

ШУРИПАНДЕЦАЛ, тебе первому признаюсь ))), могу читать, то, что написала, только когда напьюсь и пишу в том же состоянии, увы ))) А трезвая не могу себя заставить прочитать то, что пьяная написала, какой - то барьер стоит. мучение
Вы бы ещё вместе со мной "Пикник" послушали, ещё не так жить бы не захотелось )))

---

Спустя 4 минуты, 53 секунды Немного солнца написал(а):

---

Честно говоря, я вообще смысла в жизни не вижу, но это тема для отдельного разговора )))

гаспар1
ты прав, наверное, но я надеюсь, до дна мне ещё далеко и не знаю, что в этом для тебя хорошего?
ШУРИПАНДЕЦАЛ, я замужем, если с мужем что - то случится (ну, у меня же упаднические настроения) - этого я боюсь, мы ровесники - а мужчины меньше живут.
гаспар1
я всегда была пессимистом, может поэтому и пью, не вижу смысла на самом деле и нет его хоть обсмотрись, я всегда это знала. Я вам могу сейчас свои мировоззрения описать ))Мне просто кажется, что любой мыслящий человек не может быть счастливым когда он знает, что рядом с ним находятся те, кому по жизни приходится гораздо тяжелее

Самое смешное, что завтра я проснусь и с ужасом будуд вспоминать сегодняшний вечер и опять не смогу заставить себя прочитать сегодняшнюю переписку

Не пью год и четыре месяца. До этого был кошмар. С группами АА знакома хорошо, хотя сама в них не состою. Постоянно инетересуюсь литературой, захожу на форум... И думаю: а как долго я смогу продержаться трезвой? Я очень боюсь, что наступит день, когда что-то или кто-то заставит меня выпить. А такое уже было, что я не помнила, как начинала пить, кто мне наливал, кто покупал... Этот внутренний страх оказаться опять там, в аду, не дает покоя. Спасает молитва: Господи, упаси меня от пьянства!

olesha, привет, у меня тоже было такое, что я напивалась, не соображая, что я делаю, и зачем, спустя год трезвости. Но тогда об АА я мало что знала, у нас в городе этого не было вообще, а прийти сюда - чего-то видно не хватило . Сейчас, мне гораздо спокойнее, надеюсь на помощь программы 12 шагов, здесь люди тоже готовы поддержать и многое объяснить.

olesha
Оставайся с нами.

Спасибо, ребята. Даже слёзы наворачиваются на глаза -- кто-то тебя всецело понимает, до ниточки. И поддерживает.

olesha

Привет, меня зовут Саша, и я алкоголик. Вместе не пить веселей!

olesha, когда я нашла этот сайт, запоем читала посты всех ребят, и сейчас тоже, это помогает мне находить ответы на мои вопросы, узнавать о "подводных камнях" алкоголизма, его коварстве. К тому же, можно обратиться к кому-нибудь и задать вопрос в личку, или просто пообщаться, это очень здорово. Тут в каждой строчке - опыт людей.

---

Спустя 3 минуты, 39 секунд Allbinna написал(а):

---

richgor, это верно. Я учусь отмечать праздники и веселиться без спиртного, хотя меня вокруг (я имею в виду ближайшее окружение) никто и не понимает. В приниципе, мне становится не очень важна такая компания. Уж лучше остаться где-нибудь в уголке наедине с собой и порадоваться чему-то известному только тебе.

olesha

приветики! я тоже присоединяюсь к тем, кто казал "иди на скайп". депрессняк, неверие, апатия и все такое это было и у меня. мне очень знакомы твои переживания. лично я в одиночку не могу быть трезвым. мне живая группа помогает быть трезвым. а еще весвало и программа. сидеть и переживать дело непродуктивное. надо делать! зайди на скайп. настраиваться на один день. точно исполнять предписания желтой книги. я выключил мозги и стал делать вместо думанья о делах. и дело сразу пошло.

Здравствуйте, друзья, рада вас слышать ( в основном, перечитывать) )))
Давно не заглядывала на форум, сейчас перечитала, оказывается, такие добрые и дельные вещи вы мне говорили в период очередного моего пьяного самокопания )) Читаю, и греет душу )

Немного солнца

Подскажите пожалуйста, может быть кто - то знает, есть ли у нас в Восточном Казахстане "живые группы"?
Да и вообще, поговорить о жизни не мешало бы... Или мне с этим в "Курилку"? )))

Можно, вот, я пожалуюсь - на днях мне нахамили ни за что, ни про что и, вообще, у меня работы много, а я - бедная, несчастная - не успеваю ничего и на хамство не могу адекватно ответить - короче говоря, как всегда, масса проблем, а поговорить не с кем, все меня игнорируют (шучу), как в том анекдоте "Доктор, меня все игнорируют! Доктор: "Следующий!!!" )))

nadenka8791
Ура! Я готова! )))

Хорошее есть - я устроилась на работу официально, на "приличную" должность, впервые за годы работы у меня появилась нормальная запись в трудовой, "нормальная" в том плане, что почти по специальности, то есть, опыт работы буду приобретать. )))
Ещё, забыла, сессию недавно первую сдала, почти гордилась собой )))
Но, человек не может быть доволен собой на все 100 %, поэтому продолжаю заниматься самоедством, причину -то всегда можно найти при желании )))

nadenka8791
Ну, это я просто красиво рассказываю, а на самом - то деле нюансов много разнообразных ))
Я посмотрела в профиле, мы с тобой "сестры по разуму" ))) Я тоже очень люблю и жалею животных, а сейчас у меня дома живут три кошки, я их подобрала на улице в разное время и я их обожаю )))

nadenka8791
Я также никогда не понимала, для чего платить бешенные деньги за породистых котят или щенков, если и в самом деле любишь животных, когда куча их бездомных умирает под твоими ногами.

nadenka8791
Я все поняла, для того чтобы привлечь к себе внимание, нужно написать: А! Я напилась как черт знает кто! Пить уже не хочу, сижу, через силу в себя заливаю! Вот же сила воли - и не хотел - а выпил!!! Завтра, наверное, издохну, да и черт с ним (со мной, то есть). И не смотря на все хочу бросить!!! И все это будет чистой правдой. )))
Да, nadenka8791, я с вами полностью согласна, не понимаю этих "понтярщиков".

nadenka8791
Если честно, просто хочу пообщаться, а это так - тема для разговора )

nadenka8791
Не обижайтесь, одно другому не мешает. )) Да и вообще это был "черный юмор". Поговорить с хорошим человеком я всегда рада.
И не только рада, но и очень этого хочу.

Я тоже так думаю )))
А что, могут и забанить за чрезмерное общение "не совсем по теме"? А если я в этой теме выложу фотографию своих любимых "животин" - это будет нарушением?

Я пока скайпом самостоятельно пользоваться не научилась, только с помощью мужа. А он сейчас спит )

Мужнин сон - это святое. Будем надеяться на милость модераторов.

---

Спустя 1 минуту, 59 секунд nadenka8791 написал(а):

---

Надя (если я не ошибаюсь с именем ))) ) где вы живете (в какой стране, я имею в виду)? ))

http://vesvalo.net/index.php?showtopic=853&st=135
Вот нашла! Не ошибаешься. В Подмосковье. Пойдём в кошкину тему.