СМС-ки  Скрыть СМС-чат
Fixim >> Я так и подумал!
ВНЕзависимости >> Группа ВНЕзависимости: ежедневно в 12.00 по Москве и в 20.00 по Москве.  Скайп логин: aa12x12rus
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темы

> Вроде не алкаш но..., люблю пиво немогу оторваться Текстовая версия этой страницы  
Piligrim56  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователь
Сообщений: 8
Пользователь №: 1874
На форуме: 9 лет, 6 месяцев, 18 дней




Здравствуйте.
У меня не проблема (пока?), но скорее вопрос:
Как многие молодые люди сейчас я полюбил пить пивко. Любовь моя к нему доросла до размера 2 - 2,5 литра каждый вечер, в пятницу и субботу бывает по 3 - 4 литра (прям с утра). Каждый день после работы стабильно захожу в магазин. Ноги сами идут, руки сами покупают. Если после работы не посидел перед телеком не выпил пива , то чувствую себя дискомфортно и раздраженно. Не сказал бы что это каким-то негативным образом сказывается на моей жизни. Вроде не опущенный алкаш, но родственники и знакомые гооворят мол парень ты ох...л, стока пива нельзя - сопьешься.
Вот хочу спросить у старожилов, алкоголизм ли это?
Какова вероятность того что я перейду на более крепкие напитки?
Возможно ли избавиться от пивка навсегда?
Спасибо.

ЗЫ: Кстати от выпитого пива я практически не ощущаю состояния опьянения! В меня просто физически не помещается столько пива чтобы я прям пьяный стал :), однако пью его зачемто. :(



Спустя 20 минут, 8 секунд (12.09.2007 - 05:15) Железный написал(а):
Цитата
однако пью его зачемто. sad.gif

Заходят два мужика в бар, покупают пиво. Один начинает его пить, другой идет в туалет и выливает содержимое в унитаз. Тот что пьет, вопросительно спрашивает -"Для чего ты это сделал"??? ответ: Не хочу быть передастом, между бутылкой и унитазом!!!
Piligrim56
Я пил только водку, пивом запивал. Мне нужно было изменить мое сознает и сделать это как можно быстрее. Предпочитал первый стакан залпом 200 грамм, тут же наливал второй, приговаривая-"Между первой и второй перерывчик небольшой". Из дома выходил после бутылки и алкоголиком себя ни когда не считал, я был супер мен, мачо и все такое.

Спустя 16 минут, 44 секунд (12.09.2007 - 05:32) Кот Баюн написал(а):
У меня не проблема (пока?),

Значит проблемка, раз появились вопросы.


Ноги сами идут, руки сами покупают. Если после работы не посидел перед телеком не выпил пива , то чувствую себя дискомфортно и раздраженно.

Попробуйте не попить НИЧЕГО алкогольного с годик. Потом делайте вывод о химической зависимости от алкоголя.

Не сказал бы что это каким-то негативным образом сказывается на моей жизни. Вроде не опущенный алкаш, но родственники и знакомые гооворят мол парень ты ох...л, стока пива нельзя - сопьешься.

Оснавная масса алкоголиков носят галстуки и ездят на иномарках. Пока.

Вот хочу спросить у старожилов, алкоголизм ли это?

Да.

Какова вероятность того что я перейду на более крепкие напитки?

Стопроцентная. ИМХО исхожу из личного опыта.

Возможно ли избавиться от пивка навсегда?

Да. И совсем от алкоголя. Только СОВСЕМ.

Спасибо.

Да пожалуйста. :D

ЗЫ: Кстати от выпитого пива я практически не ощущаю состояния опьянения! В меня просто физически не помещается столько пива чтобы я прям пьяный стал , однако пью его зачемто.

Организм адаптировался. Следующая стадия - увеличение дозировки путём повышения градуса.

Спустя 47 минут, 3 секунд (12.09.2007 - 06:19) alles написал(а):
Piligrim56
С таким вопросом тут все лазиют :) И все не алкоголики... Я тоже редко в лужах валялся... Предпочитал ссаную кровать :P Мы все разные... Только вот спиваемся в полной уверенности, что у нас нет зависимости. Ты просто не попей хотябы неделю... И если тебя колбасить не начнёт.. тогда не парься вопросом алкоголизьма.

Спустя 2 часов, 39 минут, 26 секунд (12.09.2007 - 08:58) Zorina написал(а):
Цитата (alles @ 12.09.2007 - 06:19)
Ты просто не попей хотябы неделю... И если тебя колбасить не начнёт.. тогда не парься вопросом алкоголизьма.

Я, так понимаю, что Piligrimу56 уже от одного трезвого дня некомфортно становиться.

Каждый день пиво пила от 5 до 10 банок в день (лет 12 назад мне, конечно, и 2-х хватало и не каждый день, а потом прогресс произощел).
Ну вообщем, поначалу все нормально, а потом, когда рганизам проспиртовывается, мозг уже работает по-другому. Сознание изменяется.
А, самое главное, остатки выпитого вчера, они, все равно на сознание действуют, даже днем, когда не пьешь. Это, я щас понимаю.
Получается, что человек, если пьет каждый день, то постоянно находиться под воздействием этого зелья. Мозги не успевают проветриться.


Piligrim56, я пила только пиво - и я, алкоголик.

Спустя 8 минут, 1 секунд (12.09.2007 - 09:06) Piligrim56 написал(а):
Ок уломали :)
Усилием воли пробую неделю пить тока сок.
Посмотрю чево там с зависимостью и тд.

Спустя 11 минут, 7 секунд (12.09.2007 - 09:17) Sir написал(а):
Хе-хе.
Я вот помню тоже пиво пила одно время (при этом гордилась, что я его пью и всегда считала аргументом против алкоголизма "Я ж водку-то не пью совсем!!!"). У меня тоже была достаточно высокая толерантность, я тоже не сильно пьянела, а скорее задалбывалась его пить (водка-то быстрее! :)) и падала от усталости.

На следующее утро я вставала с желанием перестать пить. Мне не так чтобы было очень плохо или ужасно, но перестать пить или не попить какое-то время я хотела. И думала: ну вот, тяги у меня вроде и нет. Вот и не буду пить. Если бы ломки там были, то да... А ломок не было.

После таких размышлений я все равно шла, покупала пиво и пила его! :blink: И как-то не очень-то и хотела пить, но я просто не знала, что я могу еще делать, кроме как пить это пиво. Я очень неуютно себя чувствовала без него...

Ну там дальше было какое-то очень долгое время других периодов, ла-ла, бла-бла, все рассказывать не буду, тут много чего в других темах говорила. Перескочу сразу через несколько лет:

... и вот теперь, когда мне задают вопрос: "Перейду ли я на более крепкие напитки?", я отвечаю: "Без разницы, крепкие напитки или нет. Крепких ты выпьешь поллитра, слабых - 5 литров. Свою дозу алкоголя ты все равно возьмешь. Можно и пивом начать напиваться так, что умереть от этого, захлебнувшись своей блевотиной".

Удачи, студент! Не переживай. Может, у тебя еще и есть шансы выкрутиться из этого живым и здоровым! :) Дай Бог, чтобы ты просто был бытовым пьяницей, а не алкоголиком!

Спустя 2 часов, 27 минут, 59 секунд (12.09.2007 - 11:45) Инсайт написал(а):
Piligrim56
Алкоголизм определяется не потому напитку, который употребляется, а потому есть зависимость или нет ее. Попробуй не пить пиво хотя бы год, так и проверишь зависимый ты или нет.
Я сама пила всякие напитки водку, коктейли, пиво... Работала, в милицию ни разу не попадала, в наркологии ни разу не лежала, на улице не валялась... Только вот остановиться и отказатся от алкоголя, я была не способна. Запои по 3-5 дней периодически были. И родственники мне как то сказали, что у меня пьяной крыша съезжает. Мне всего этого хватило, что бы понять, что я алкоголичка. Ну, не могу я контролировать употребление алкоголя. Это алкоголь контролирует меня.

З.Ы. Кстати я пиво терпеть не могла, но все равно пила, когда водка не лезла или за компанию.

З.Ы. Принять решение, алкоголик ли ты, можешь только ты сам. Решить, хочешь ли ты бросить пить,тоже можешь только ты. Никто за тебя это не решит.

Спустя 3 часов, 26 минут, 27 секунд (12.09.2007 - 15:12) bin написал(а):
Присоединяюсь к Вышевызказавшимся. Я с водки на пиво перешел. Гадость еще хуже, хочу валить рекламные столбы с рекламой пива.

Спустя 1 часов, 43 минут, 48 секунд (12.09.2007 - 16:55) Sir написал(а):
Ну валить столбы - не выход, конечно. У меня, например, отец периодически выпивает 1 бутылку пива и ниче. Нормуль.
Но у себя в голове - адназначна валить! :D

Спустя 4 часов, 7 минут, 22 секунд (12.09.2007 - 21:03) Артверблюд написал(а):
veb
Цитата
Вынужден тебя огорчить, ты - пивной алкоголик.

Ну,ты спец,брат! :) Не всякий врач так сходу,по письменному "заявлению" поставит диагноз:алкоголизм!А ты могешь!
Цитата
Потом либо АА, либо могила

Услышав тогда от ААшника такое про себя,я бы наверное выбрал...тьфу,тьфу,тем более,что "этого" еще никому избежать не удалось.

Спустя 7 часов, 26 минут, 40 секунд (13.09.2007 - 04:29) Almar написал(а):
"Пивной алкоголизм" - это эвфемизм. Не важно, в каком коктейле спирт заливать - результат один. Тысячу и один раз пробовал "вместо бухла пить пиво" - сначала начинались литры, потом включалась логика - зачем терзать почки и кошелек - можно быстрей, эффективней и дешевле. Кстати, к такому ходу мысли придет любой пивной любитель.

Спустя 1 часов, 31 секунд (13.09.2007 - 05:30) Crazy написал(а):
Вот наткнулся,может надо кому...

Спустя 59 минут, 23 секунд (13.09.2007 - 06:29) Олеся написал(а):
А мне вот нравилось свои любови менять и всячески облагораживать,
пиво - воспоминание о пргоулках по Арбату в студенчестве,
абсент- ну тут ясен перец, под Серебрянный век катит хорошо,
вино - целый роман, у меня даже куча атласов валяется винных, дегустации всякие опять же с приезжими сомелье....-ваще песня! ну и мечты о французском летчике тож))))
водка - русские традиции..., в заснеженном русском лесу....типа приобщиться к этим самым...русским традициям...вообще здорово!
самбука-дань моде и там клубной жизни...
ну и так далее :)

Спустя 1 часов, 3 минут, 32 секунд (13.09.2007 - 07:33) Олеся написал(а):
veb
Большое спасибо за совет!
Попытаюсь теперь полностью сконцетрироваться только на выздоровлении! Обещаю больше не разлагать молодежь!

Спустя 13 минут, 38 секунд (13.09.2007 - 07:47) Олеся написал(а):
veb
А ты кстати, тоже-очень хороший! Но иногда бываешь просто немного несчастным.

Спустя 3 часов, 43 минут, 39 секунд (13.09.2007 - 11:30) yoky написал(а):
veb
Какое выздоровление? Алкоголизм - не лечится. Научился жить с этой болезнью - помоги другому. Но после постов, подобных твоим, хочется бежать от АА, сломя голову. Люди в АА приходят не за диагнозом и осуждением...

Спустя 1 часов, 6 минут, 10 секунд (13.09.2007 - 12:36) Kseniya написал(а):
Цитата (veb @ 12.09.2007 - 14:25)
Вынужден тебя огорчить, ты - пивной алкоголик. О вреде пива читаем тут и об алкоголизме тут.
Но наврятли тебя это остановит. Ты попал. Уже в зависимости от божественного напитка, дарующему тебе радость и щастье. Но есть выход, пока не угробил свои мозги и главное половую функцию. Ну сам подумай, молодой парень, никчёмный в постели. Зря жил щщитай. В общем не буду наседать на твой воспалённый отёчный мозг, заходи в чат вечером, читай раздел Первые шаги, если заинтерсует, прозреешь, эт хорошо. Раньше вылезешь. Ну а если ждать улучшения качества пива собрался или решаешь попить ещё немножко, эт тож хорошо. Дойдёшь до дна. Потом либо АА, либо могила.
:D
Анамнез... Диагноз... Рецептики... Варианты действий "пациента"... ВЕБик, ну ты прям скорая помощь-дохтор-предсказатель!!!

Спустя 15 минут, 28 секунд (13.09.2007 - 12:52) Кот Баюн написал(а):
yoky

Тиша-тише :huh:

Первя традиция:

Наше общее благополучие должно стоять на первом месте;
личное выздоровление зависит от единства АА

Спустя 1 часов, 38 минут, 30 секунд (13.09.2007 - 14:30) Piligrim56 написал(а):
Чтото у вас все както так сложно. Все общее, у всех горе. Все смирились с болезнью и хотят научиться с нею жить :)
Както совсем всё черно и беспросветно. Жуть.

Спустя 6 минут, 4 секунд (13.09.2007 - 14:36) Sir написал(а):
Цитата (Piligrim56 @ 13.09.2007 - 14:30)
Както совсем всё черно и беспросветно. Жуть.

Это если ты при этом постоянно хочешь выпить, тада жуть.

Вот я, например, не хочу колоться героином. И почему-то мне жутью после этого моя жизнь не кажется :D Мало того, я даже искренне надеюсь, что мне никогда не придется или не захочется этого делать.
При этом жизнь моя не черная и не беспросветная.

То же самое относительно бухла. Нет и не надо :)

Спустя 15 минут, 45 секунд (13.09.2007 - 14:52) Инсайт написал(а):
Piligrim56
Цитата
Както совсем всё черно и беспросветно. Жуть.

Так было в прошлом, когда пила. А сейчас я как раз увидела и свет, и цвет, и радость. ;)

Спустя 2 часов, 8 минут, 24 секунд (13.09.2007 - 17:01) Железный написал(а):
Инсайт
Запугала пивняка, он теперича на горилку спрыгнет!!!

Спустя 34 минут, 15 секунд (13.09.2007 - 17:35) Инсайт написал(а):
лобуа
Чем запугала?:blink: :wacko:
На что он спрыгнет, это не в моей власти. Хотя я особой разницы не вижу в том, крепкими или нет напитками спиваться...
Может он и не алкоголик оказался B) , а если все же он наш брат алкаш, то ему уже повезло, он нашел дорогу к нам. ;)

Спустя 20 часов, 48 минут, 1 секунд (14.09.2007 - 14:23) Piligrim56 написал(а):
Походу не ваш брат я.
Сейчас уже три дня свободно обхожусь без алкоголя. попиваю газироффку и сок :) Читаю по этому поводу умную книжку и прихожу к выводу что фигня это все. Нету никакой проблемы алкоголизма и зависимости. Есть одна лишь человеческая дурь. Так же как и курение. Люди сами делают выбор пичкать себя ядом или нет.

Спустя 15 минут, 44 секунд (14.09.2007 - 14:39) Кармелита написал(а):
Piligrim56
Цитата
что фигня это все. Нету никакой проблемы алкоголизма и зависимости. Есть одна лишь человеческая дурь. Так же как и курение. Люди сами делают выбор пичкать себя ядом или нет

Я желаю тебе 300 деньков не употреблять.... и еще.. про умные книжки. Радует-прекрасно! только терии не надолго хватает, если ничего не делать.

Спустя 7 минут, 41 секунд (14.09.2007 - 14:46) Kseniya написал(а):
Цитата (Piligrim56 @ 14.09.2007 - 14:23)
Походу не ваш брат я.
Сейчас уже три дня свободно обхожусь без алкоголя. попиваю газироффку и сок  Читаю по этому поводу умную книжку и прихожу к выводу что фигня это все. Нету никакой проблемы алкоголизма и зависимости. Есть одна лишь человеческая дурь. Так же как и курение. Люди сами делают выбор пичкать себя ядом или нет.

Рада за тебя, если это твоё искренне правдивое мнение о себе. ;)
ЗЫ. Я вот никогда не говорила себе, что "буду пить", а уж тем более не принимала решение, что "такого-то числа выпью и в запой!"... Оно как-то собой получалось. :(
Удачи, "брат"!

Спустя 19 минут, 47 секунд (14.09.2007 - 15:06) Piligrim56 написал(а):
>Может когото - напомнит?


Ээ... меня?

Спустя 7 минут, 6 секунд (14.09.2007 - 15:13) Kseniya написал(а):
Цитата (Piligrim56 @ 14.09.2007 - 15:06)
>Может когото - напомнит?


Ээ... меня?

А ты почитай... ;)

Спустя 37 минут, 16 секунд (14.09.2007 - 15:50) alles написал(а):
Piligrim56
Ну тебе только позавидовать можно...(добро)
и попросить оставить в покои бедных алкоголиков :D

Успехов!!!!

Спустя 24 минут, 54 секунд (14.09.2007 - 16:15) Инсайт написал(а):
Piligrim56
Заходи сюда через год трезвой жизни. Я буду рада, если ты окажешься прав и у тебя нет проблем с алкоголем. Если не сможешь год не пить, то тем более приходи.


З.Ы. Я в будни тоже обходилась периодически без алкоголя. Неделю, а то и больше могла оставаться трезвой не испытывая особой тяги. И все же я алкоголичка. Потом в одну вовсе не прекрасную пятницу напивалась и не могла остановится даже в воскресение. А в понедельник шла на работу с запахом перегара, или уже и вовсе никуда не в силах была идти.
Тебе решать, кто ты. ;)

Спустя 1 часов, 17 минут, 35 секунд (14.09.2007 - 17:33) Кибоко написал(а):
Piligrim56, привет! Где-то читал, что "пивовары" специально добавляют в "пиво" добавки, ктр вызывают к нему привыкание. И потом реклама... Мне везёт - я не смотрю телик, поэтому не вижу яркие искрящиеся потоки пива в рекламе. Тоже одно время без пива не мог и дня прожить. Но... Знаю, что сок дешевле, прятнее и полезней. Всё познаётся в сравнении. Ты уже сам себе задаёшь вопрос: а не проблема ли у меня? Пользы для тела от такого количества пива явно нет.

Спустя 15 часов, 3 минут, 30 секунд (15.09.2007 - 08:36) Скарлет написал(а):
Цитата
Дай Бог, чтобы ты просто был бытовым пьяницей, а не алкоголиком!

А чем отличаются они?

Спустя 7 часов, 22 минут, 13 секунд (15.09.2007 - 15:59) Ксения написал(а):
Алкоголик: не хочешь пить, а - надо :D
Я (например)))) "свою норму знаю. Если упала - значит, хватит" :)

Спустя 43 минут, 30 секунд (15.09.2007 - 16:42) yoky написал(а):
Цитата (veb @ 14.09.2007 - 16:40)
Кого вы убаюкиваете. Полное отрицание. Из форм отрицания видно абсолютное трицание, уход с помощью отказа, интелектуализация, забалтывание.

Некоторые алкоголики не способны понять, что не каждый человек, употребляющий алкоголь даже в больших количествах является алкоголиком.

Спустя 32 минут, 30 секунд (15.09.2007 - 17:15) Вадим написал(а):
Я.Я-алкоголик.И если другой человек называет себя алкоголиком, он для меня-алкоголик.

Спустя 16 минут, 31 секунд (15.09.2007 - 17:31) yoky написал(а):
Цитата (veb @ 15.09.2007 - 16:47)
А собсно вопрос такой всем. Кто для вас является алкоголиком?

Человек, у которого присутствуют кам минимум три из пяти нижеследующих признаков:
- Сильное желание или труднопреодолимая тяга к употреблению алкоголя.
- Неспособность контролировать процесс употребления алкоголя.
- Регулярное и систематическое повышение дозы алкоголя для достижения для достижения той-же степени опьянения, одна и та же доза приводит к ослабленному эффекту.
- Поглощенность употреблением алкоголя. Ради приема алкоголя человек отказывается от альтенативных видов деятельности, много времени тратится на поиск и употребление алкоголя, в т.ч. сужение репертуара употребления, т.е. алкоголь в будни.
- Продолжение употребления алкоголя вопреки явным признакам вредных последствий.

Я так понял, у вашего "пациента" один, максимум два признака. До алкоголика он не дотягивает.

Спустя 11 минут, 36 секунд (15.09.2007 - 17:43) Вадим написал(а):
Давайте постановку диагнозов оставим профессионалам-наркологам и паталогоанатомам.

Спустя 3 минут, 35 секунд (15.09.2007 - 17:46) yoky написал(а):
Цитата (Вадим @ 15.09.2007 - 17:43)
...и паталогоанатомам.

:D

Спустя 30 минут, 16 секунд (15.09.2007 - 18:17) yoky написал(а):
Цитата (P/Enot @ 15.09.2007 - 18:08)
yoky
Ты эта... посмотри analitik
index.php?showtopic=477&hl=analitik,
index.php?showtopic=478&hl=analitik.
Может когото - напомнит?

Только ты все это прочитай!

Алкоголь - замечательный транквилизатор, причём обладающий нейропротекционной функцией. Бывают моменты, когда принятие транквилизаторов просто необходимо, что-бы избежать серьёзных функциональных нарушений. Не факт, что алкоголь будет наихудшим выбором. Другое дело, что людям с "быстрой" алкогольдегидрогеназой это противопаказано: вместо нейропротекции - токсический удар ацетальдегида... Ну и, само собой, противопоказано людям, находящимся в зависимости от психоактивного вещества...



Спустя 11 минут, 18 секунд yoky написал(а):
Цитата (P/Enot @ 15.09.2007 - 18:17)
yoky
Уже все - почитал?!
Бытро.
Больше отвечать не буду - флуд начинается.

Не отвечай, ибо понятно, что не компетентен. Если ты для себя открыл что-то новое в опусах Аналитика, то я - нет.
Риторика Аналитика мне знакома. Не могу её воспринимать всерьёз, по причине вопиющей однобокости суждений, и некой професиональной безграмотности. Любой паталогоанатом скажет, что сердечная мышца и коронарные сосуды человека, регулярно потребляющего алкоголь в умереных дозах обычно находятся в приличном состоянии. В отличии от печени, почек. Мозг - у всех по разному. Но не факт, что умереный пьяница уйдёт раньше человека не пьющего - накапливающиеся стрессы могут свести не пьющего человека в могилу раньше... Каждый случай - строго индивидуален.
Не буду спорить - абсолютная трезвость лучше, чем потреблять даже минимум алкоголя. Но, должны быть выработаны иные механизмы снятия стресса. Известно, что "сухой" алкоголик пребывает в постоянном стрессе, ибо по другому он рязряжаться не может. Вот тут начинается работа АА...

Спустя 42 минут, 19 секунд (15.09.2007 - 18:59) Brod.07 написал(а):
yoky
Цитата
Известно, что "сухой" алкоголик пребывает в постоянном стрессе, ибо по другому он рязряжаться не может. Вот тут начинается работа АА...

А почему не может-то?, поработал на АА и пошел разряжаться книгой, кино, природа, рыбалка и т.д и т.п.

Цитата
Любой паталогоанатом скажет, что сердечная мышца и коронарные сосуды человека, регулярно потребляющего алкоголь в умереных дозах обычно находятся в приличном состоянии. В отличии от печени, почек. Мозг - у всех по разному.


Есть люди которые не считают себя алкоголиками, ну и правильно. Умеренно потребляющие- это хорошо. Но раз люди которые здесь спорят и зашли на сайт, т.е. заинтересовались-первое что приходит в голову- есть проблема.
Меня не устроило бы ни проблемы с сердцем, ни с почками. Тем более неприятно умирать со здоровым сердцем от цирроза.
На этой планете столько спиртного и качественного и не очень, что это создает проблему уже всем, а России особенно. ИМХО.

Спустя 17 минут, 5 секунд (15.09.2007 - 19:16) yoky написал(а):
Цитата (Brod.07 @ 15.09.2007 - 18:59)
А почему не может-то?


Не умеет.
Цитата
поработал на АА и пошел разряжаться книгой, кино, природа, рыбалка и т.д и т.п.
Для начала до АА нужно добраться.
Цитата
Есть люди которые не считают себя алкоголиками, ну и правильно. Умеренно потребляющие- это хорошо. Но раз люди которые здесь спорят и зашли на сайт, т.е. заинтересовались-первое что приходит в голову- есть проблема.
Проблема пьянства и алкоголизм - не одно и то-же.
Цитата
Меня не устроило бы ни проблемы с сердцем, ни с почками. Тем более неприятно умирать со здоровым сердцем от цирроза.
Стресс - пусковой механизм инфарктов, инсультов... Печени умеренно пьющему человеку хватает лет на 100. Я не говорю про ежедневное потребление 1-2 раза в месяц максимум.
Цитата
На этой планете столько спиртного и качественного и не очень, что это создает проблему уже всем, а России особенно. ИМХО.
Вопрос не однозначный. Сухой закон 1914г. - февраль-октябрь 1917. Горбачёвский сухой закон - 1991г.
Но на данный момент уровень потребления алкоголя в России пугающий. По данным ВОЗ - за гранью вымирания, что Россия благополучно проделывает.

Спустя 4 минут, 30 секунд (15.09.2007 - 19:20) Кот Баюн написал(а):
yoky

К чему Вам сейчас эти проблемы?

Занимайтесь на данном этапе своим оздоровлением.

Спустя 7 минут, 35 секунд (15.09.2007 - 19:28) yoky написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 15.09.2007 - 19:20)
К чему Вам сейчас эти проблемы?


Мне не всё равно, что вокруг меня происходит. Потом, это просто интересно.
Цитата
Занимайтесь на данном этапе своим оздоровлением.
Я, собственно, не на этапе. Трезвости моей шесть дней осталось - веду друзей в ресторан.

Спустя 4 минут, 58 секунд (15.09.2007 - 19:33) Фиеста написал(а):
yoky
Хи-хи... Стоило ли тогда ваще считать... :rolleyes:

Спустя 12 минут, 44 секунд (15.09.2007 - 19:46) yoky написал(а):
Цитата (P/Enot @ 15.09.2007 - 19:39)
Надо - перенести, сжать, утромбовать... Поэтому - я и не модератор!

Вам сюда
Вам, как будующему модератору, пригодится :D

Спустя 8 часов, 45 минут, 7 секунд (16.09.2007 - 04:31) Вадим написал(а):
yoky
Неплохо бы...скачать бесплатно-я про ссылку.
:D

Спустя 6 часов, 30 минут, 35 секунд (16.09.2007 - 11:01) yoky написал(а):
Цитата (Вадим @ 16.09.2007 - 04:31)
yoky
Неплохо бы...скачать бесплатно-я про ссылку.
:D

Спустя 21 минут, 52 секунд (16.09.2007 - 11:23) alles написал(а):
yoky
Иди к друзьям... не чего тебе здесь делать... У тебя нет проблем и нет желания. Иди пей, гуляй - живи как нормальный мужик и не раздражай пожалуста больных алкоголем. А то у меня лично психика расшатана и эмоции прямо из ушей хлещат (снимать стрессы пока не научился), а тут ты.. с перегаром и весь такой фильдеперсовый... Так и хочется тебя носом в говно натыкать :D

Спустя 48 минут, 58 секунд (16.09.2007 - 12:12) Кот Баюн написал(а):
yoky

Ну и что? Я регулярно вожу друзей в рестораны и при этом мне не пришло в голову употребить алкоголь...

Говни-пирога, как говорят детки. :P

Спустя 7 минут, 21 секунд (16.09.2007 - 12:20) yoky написал(а):
Цитата (alles @ 16.09.2007 - 11:23)
не чего тебе здесь делать...

Уверен? Слова - словами, а я уже третью неделю не пью... И не хочется. ;) Сейчас думаю, как-бы поход в ресторан отменить, что-бы никого не обидеть.
У меня есть реальные проблемы с алкоголем, алкоголизм у меня в классическом понимании, или бытовое пьянство - без разницы. Мне-же не обязательно допиваться до второй-третий стадии что-бы нажать на тормоза... ААшники - замечательный пример для подражания.



Спустя 5 минут, 25 секунд yoky написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 16.09.2007 - 12:12)
Ну и что? Я регулярно вожу друзей в рестораны и при этом мне не пришло в голову употребить алкоголь...

Я-ж себе такой стресс наживу - все едят-пьют-веселяться, один именинник - мрачен и угрюм. Это-ж насилие над личностью, себя любимого насиловать - не есть хорошо. А по другому я не умею.

Спустя 53 минут, 52 секунд (16.09.2007 - 13:13) alles написал(а):
yoky
Причем здесь стадии...
Я тебе про самообман говорю... Пока я допускаю мысли об возможности употребить, пока я допускаю жалость по отношению к себе "что не могу употребить" - я програмирую себя на подсознательном уровне на выпивку и последующий запой.
По этому здесь не принято говорить о таких возможностях. Посторайся и ты избегать таких словооборотов. :)

Спустя 26 минут, 1 секунд (16.09.2007 - 13:39) Кот Баюн написал(а):
yoky

Вот в этом и состоит чудо первого шага. Уходимт мрачно-угрюмое:
а я - а они...

Всё это покрывает радость от общения. А пьют они или нет - это их дело, меня это не касается.

Спустя 12 минут, 1 секунд (16.09.2007 - 13:51) yoky написал(а):
Цитата (alles @ 16.09.2007 - 13:13)
я програмирую себя на подсознательном уровне на выпивку и последующий запой.

Дык, не пью я запоями. Максимум, на что способен - пить до утра, пол дня отсыпаться... Далее могу не пить неделю, две, три... У меня проблемы начинаются, когда я так нарезаюсь по два-три раза в неделю. В общих чертах так, если исключить моральную сторону вопроса.

Спустя 5 минут, 29 секунд (16.09.2007 - 13:57) yoky написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 16.09.2007 - 13:39)
yoky

Вот в этом и состоит чудо первого шага. Уходимт мрачно-угрюмое:
а я - а они...

Всё это покрывает радость от общения. А пьют они или нет - это их дело, меня это не касается.

Значит, безумно далёк от первого шага. :D
Это как с сигаретами: не курю, но выпивая в курящей компании - закуриваю...

Спустя 33 минут, 57 секунд (16.09.2007 - 14:31) Brod.07 написал(а):
Цитата (yoky @ 15.09.2007 - 19:16)
Цитата (Brod.07 @ 15.09.2007 - 18:59)
А почему не может-то?


Не умеет.
Цитата
поработал на АА и пошел разряжаться книгой, кино, природа, рыбалка и т.д и т.п.
Для начала до АА нужно добраться.
Цитата
Есть люди которые не считают себя алкоголиками, ну и правильно. Умеренно потребляющие- это хорошо. Но раз люди которые здесь спорят и зашли на сайт, т.е. заинтересовались-первое что приходит в голову- есть проблема.
Проблема пьянства и алкоголизм - не одно и то-же.
Цитата
Меня не устроило бы ни проблемы с сердцем, ни с почками. Тем более неприятно умирать со здоровым сердцем от цирроза.
Стресс - пусковой механизм инфарктов, инсультов... Печени умеренно пьющему человеку хватает лет на 100. Я не говорю про ежедневное потребление 1-2 раза в месяц максимум.
Цитата
На этой планете столько спиртного и качественного и не очень, что это создает проблему уже всем, а России особенно. ИМХО.
Вопрос не однозначный. Сухой закон 1914г. - февраль-октябрь 1917. Горбачёвский сухой закон - 1991г.
Но на данный момент уровень потребления алкоголя в России пугающий. По данным ВОЗ - за гранью вымирания, что Россия благополучно проделывает.

Из твоих ответов, Я понимаю что ты отвечаешь за людей твоего типа.
Но они не алкоголики. Тебе со всеми твоими взглядами надо в рестаране с людьми твоего типа провести беседу или в др. месте, где удобней.
У нас получается разговор слепого и глухого. У тебя одни проблемы у нас "несчастных" - другие.

Ты не пытаешся даже услышать нас. В то время как мы пытаемся ответить на твои вопросы в нашем понимании. Но как ответить если Ты не слышишь?

Если работает Весвалка надо перепрыгнуть туда и не раздражать людей, отличающихся от твоего типа.
И ещё когда Я впервые увидел твои вопросы, они были в другой манере изложены, две недели трезвой жизни тебя поменяли. Тебе рано бросать пить. Становишся радражительным и не радуешся трезвому мышлению, портится отношения к миру живущих. "Лучше бы пил и курил" :D :D


Спустя 3 минут, 39 секунд (16.09.2007 - 14:35) Фиеста написал(а):
Цитата (yoky @ 16.09.2007 - 13:51)
Дык, не пью я запоями. Максимум, на что способен - пить до утра, пол дня отсыпаться... Далее могу не пить неделю, две, три... У меня проблемы начинаются, когда я так нарезаюсь по два-три раза в неделю. В общих чертах так, если исключить моральную сторону вопроса.

Мой случай... Тока в последнее время не пить по 2-3 недели уже не могла...

Спустя 1 часов, 51 минут, 41 секунд (16.09.2007 - 16:26) alles написал(а):
yoky
И где ты в моих последних постах увидел про свои запои и про твои пьянки? Если ты хочешь меня оценить..? Так не выпиваю я уже третий год :) И нет у меня запоев по этой причине :) И живу я прекрасно :) И не мучаюсь такими вопросами как ты :huh:
Одним словом не буду я больше отвечать на вопросы... а то меня такого красивого ещё в алкаши запишут :)

Спустя 1 часов, 12 минут, 40 секунд (16.09.2007 - 17:39) Кот Баюн написал(а):
yoky

Совершенно не понял. Я и не курю давно.

И почему это я далёк от первого шага?

Спустя 1 минут, 37 секунд (16.09.2007 - 17:41) Кот Баюн написал(а):
yoky

http://vesvalo.net/index.php?showtopic=1118

Вот - я же выкладывал этот материальчик

Спустя 32 минут, 28 секунд (16.09.2007 - 18:13) yoky написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 16.09.2007 - 17:39)
И почему это я далёк от первого шага?

Странные вы, ААшники. Пытаетесь всё принять на свой счёт.
Всё, что я писал - я писал исключительно о себе.

Спустя 6 минут, 57 секунд (16.09.2007 - 18:20) yoky написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 16.09.2007 - 17:41)
yoky

http://vesvalo.net/index.php?showtopic=1118

Вот - я же выкладывал этот материальчик

Читал уже. Рад, что ты смог найти выход...

Спустя 1 часов, 8 минут, 17 секунд (16.09.2007 - 19:28) Инсайт написал(а):
yoky
Цитата
Дык, не пью я запоями. Максимум, на что способен - пить до утра, пол дня отсыпаться... Далее могу не пить неделю, две, три... У меня проблемы начинаются, когда я так нарезаюсь по два-три раза в неделю. В общих чертах так, если исключить моральную сторону вопроса.

Хорошо, что ты так рано осознал, что у тебя проблемы.
До 27 лет я напивалась, но без запоев. Примерно с 27-28 лет начались запои - это было ужасно, а в 30 лет я пришла в АА и остаюсь трезвой. Без запоев я не могла осознать свою проблему, видимо через это мне надо было пройти, что бы решить, что алкоголь управляет моей жизнью. Тебе видимо повезло, ты смог понять раньше. Если ты здесь с нами так долго, то ведь это не просто так.... Думаю, ты все про себя уже понимаешь. Но понимать мало, надо еще и поступать по новому. ;)

Спустя 1 часов, 12 минут, 59 секунд (16.09.2007 - 20:41) yoky написал(а):
Инсайт
Я тоже так думаю.
"Поступать по новому"... Не всё сразу. Ну нет у меня такой мотивации, как у многих из присутствующих. Есть проблемы... но семью я не пропил, машину не разбил, работу и здоровье не потерял. (тьфу-тьфу-тьфу) Но что-то мне подсказывает, что я двигаюсь в верном направлении. ;)

Спустя 13 минут, 34 секунд (16.09.2007 - 20:55) Инсайт написал(а):
yoky
Цитата
Есть проблемы... но семью я не пропил, машину не разбил, работу и здоровье не потерял. (тьфу-тьфу-тьфу)

Ну, так это же очень хорошо. Лучше не дожидаться мотивации, а действовать, пока нет особенных потерь. Хотя кое-что ты уже сделал, но не стОит останавливаться на достигнутом.

Спустя 5 часов, 50 минут, 18 секунд (17.09.2007 - 02:45) Вадим написал(а):
Цитата (yoky @ 17.09.2007 - 00:41)
... но семью я не пропил, машину не разбил, работу и здоровье не потерял.

Поверь, это происходит быстро и без особых усилий...

Спустя 7 часов, 24 минут, 27 секунд (17.09.2007 - 10:10) АМИРА написал(а):
yoky
Цитата
Есть проблемы... но семью я не пропил, машину не разбил, работу и здоровье не потерял. (тьфу-тьфу-тьфу)


Я как бы тоже не потеряла материального и семейного....
Но после последнего запоя,реально поняла-еще один кувырок и я потеряю все и в первую очередь-себя.... <_<

Спустя 12 минут, 12 секунд (17.09.2007 - 10:22) Фиеста написал(а):
Цитата (yoky @ 16.09.2007 - 20:41)
но семью я не пропил, машину не разбил, работу и здоровье не потерял. (тьфу-тьфу-тьфу)

Мой случай...

Спустя 54 минут, 55 секунд (17.09.2007 - 11:17) yoky написал(а):
Цитата (Вадим @ 17.09.2007 - 02:45)
Поверь, это происходит быстро и без особых усилий...

Может, не стоит исходя из своего лчного опыта делать выводы вселенского масштаба? ;)

Спустя 1 минут, 49 секунд (17.09.2007 - 11:18) yoky написал(а):
Цитата (АМИРА @ 17.09.2007 - 10:10)
...еще один кувырок и я потеряю все и в первую очередь-себя.... <_<

Во какая мотивация!!!

Спустя 18 минут, 21 секунд (17.09.2007 - 11:37) Almar написал(а):
Цитата (yoky @ 16.09.2007 - 12:25)
Я-ж себе такой стресс наживу - все едят-пьют-веселяться, один именинник - мрачен и угрюм. Это-ж насилие над личностью, себя любимого насиловать - не есть хорошо. А по другому я не умею.

Это надумано. У меня за последние пять лет накопился гигантский опыт походов в рестораны, посиделок с друзьями с трезвым мной. Никаких проблем! Весело и здорово, с удовольствием смотришь на тонущих в дури людей. В моем случае дерьмо начиналось позже - один на один с собой с головой в ту же дурь... Друзя же мои уверены, что с 2002 года я не пью.

Спустя 8 минут, 22 секунд (17.09.2007 - 11:45) Фиеста написал(а):
Тоже не испытываю никаких неудобств в выпивающей компании... Ну, это уже - наработки в АА...

Спустя 33 минут, 7 секунд (17.09.2007 - 12:18) Eugeny написал(а):
yoky
Может, и даже наверное, ты не нуждаешься в моих словах. Но... Ты так похож на меня в начале моего пути в АА. Интеллектуализация, интеллектуализация и еще раз, ителлектуализация)))))) Ничего не принимал на веру - очень был умный, остепеннный, озваненный, книг по психологии, психиатрии прочитал немеряно... Кстати, больше всего мне в свое время навредил Э. Берн - его пониманием алкоголизма и выздоровления от него, - начал пить после 2.5 лет непития исключительно потому, что уверовал в свое окончательное выздоровление. Это был в 85-87 годах. Правильное понимание проблемы и своей болезни мне дало только АА - неизлечимая, прогрессирующая с неизбежностью и смертельная. В смертельности убедился на собственной шкуре - побывал "там" отравив свои почки. Кстати, это тоже не остановило и я пил еще полтора года после этого. А ведь, в первый раз понял, что со мной не все в порядке уже в 78-ом году и начал меры (точнее, полумеры) предпринимать, а потом и лечиться конвенциональными методами ("сульфа", "торпедо", другие уколы, кодирование....). Тогда в 78-ом я еще НИЧЕГО НЕ ПОТЕРЯЛ - ни семьи, ни машины, ни квартиры, ни другей... Потом с неотвратимой неизбежностью протерял ВСЕ - уже понимал, что падаю, но ничего сделать не смог.

Спустя 18 минут, 8 секунд (17.09.2007 - 12:36) Sir написал(а):
Это... я не поняла, мы что тут yoki уговариваем пить бросать, а он не хочет? :D
Чего пристали к человеку, завидно, что вы алкоголики, а он нет?
Пусть себе пьет, раз хочется. Не все ведь спиваются. Бывают люди выпивают себе нормально без всяких проблем и все. У меня вон друг иногда ого-го как надирается на всякие праздники и тусы. Потом алказельцер пьет утром :)
Так уже лет 15 у него. Никакого прогресса. Никаких потерь.

И он вообще на эту тему не парится :)

Спустя 30 секунд (17.09.2007 - 12:37) yoky написал(а):
Цитата (Eugeny @ 17.09.2007 - 12:18)
А ведь, в первый раз понял, что со мной не все в порядке уже в 78-ом году и начал меры (точнее, полумеры)

Что это были за полумеры, разрешите полюбопытствовать?

Спустя 1 часов, 23 минут, 31 секунд (17.09.2007 - 14:00) Niona написал(а):
Цитата (Sir @ 17.09.2007 - 12:36)
У меня вон друг иногда ого-го как надирается на всякие праздники и тусы. Потом алказельцер пьет утром 
Так уже лет 15 у него. Никакого прогресса. Никаких потерь.

Но шансов нет, я так понимаю, что кто-то из алкоголиков когда-то придет к такому результату.

Спустя 8 минут, 0 секунд (17.09.2007 - 14:08) Фиеста написал(а):
Niona
Алкоголик - точно нет, бытовой пьягтца - запросто. Диагноз человек может поставить себе только сам, увы, частенько предварительно накувыркавшись вволю. Такова природа человека...

Спустя 4 минут, 1 секунд (17.09.2007 - 14:12) АлкогОлег написал(а):
Цитата (Niona @ 17.09.2007 - 22:00)
Но шансов нет


Кривет, почему у тебя под аватаркой- "старик"- случайно? Объясни, плз!

Почему же нет шансов? Миллионы людей регулярно пьют во всём мире на протяжении тысячелетий! Кто-то травится, кто-то спивается, некоторые выбирают трезвость (по разным мотивам), но большинство-то пьющих пьют! И это считается хорошим тоном- культура застолья, блин! И термин есть- "КУ"!
Да нехай пьют, если пьётся, если другим не мешают- это их свободный выбор, и мы- не вправе их осуждать и поучать. АА не навязывает себя насильно!

Спустя 4 минут, 43 секунд (17.09.2007 - 14:17) Sir написал(а):
Цитата (Niona @ 17.09.2007 - 14:00)
Но шансов нет, я так понимаю, что кто-то из алкоголиков когда-то придет к такому результату.

Угу. Но не все, кто выпивает и даже не все те, кто напивается - алкоголики.
Я тоже по первости чуть не каждого пьющего пиво пыталась обратить в трезвость :D
Мне казалось, что алкоголь - это абсолютное зло. Прошло время, успокоилась я. И поняла, что если я не смогу никогда научиться нормально пить или ограничивать себя в количестве пьянок за год, то не факт, что это не смогут сделать другие :)

Спустя 35 минут, 32 секунд (17.09.2007 - 14:53) Скарлет написал(а):
P/Enot
Цитата
Пьяница если хочет - то пьет,
А если не хочет - не пьет.

А алкоголики это те кто:
Которые пьют,
И когда и не хочут - тоже пьют.
И которые вообще не пьют, как здесь по 13 лет.
(полные трезвенники тоже те - которые вообще не пьют).


Я всегда считала,что пьяница стоит на одну ступень ниже чем алкоголик.Т.Е. чуть меньше пьет,нет белки ну и все такое.А те кто могут контролировать потребление просто счастливчики.

Спустя 19 минут, 4 секунд (17.09.2007 - 15:12) yoky написал(а):
Цитата (Скарлет @ 17.09.2007 - 14:53)
Я всегда считала,что пьяница стоит на одну ступень ниже чем алкоголик.Т.Е. чуть меньше пьет,нет белки ну и все такое.А те кто могут контролировать потребление просто счастливчики.

У наркологов есть градации:
Бытовой пьяница - зависимость отсутствует

1 стадия алкоголизма - привыкание
требуется психотерапия

2 стадия алкоголизма - сформировавшаяся алкогольная зависимость
Основные нарушения возникают в психической, эмоциональной и социальной сферах.

3 Стадия алкоголизма - стадия снижения толерантности к алкоголю деградация.
исчерпывается инактивирующая сила алкогольдегидрогиназы - стакан пива, и в хлам.

Спустя 2 минут, 38 секунд (17.09.2007 - 15:14) Скарлет написал(а):
Да и еще вот я сижу сейчас в инете а самой хочется за бутылочкой пивка сходить(день был трудный).Но я сижу сейчас и говорю, день трудный это только предлог,и не иду,а очень хочется.Муж на работе свекровь не любимая рядом.Как то все в кучу.И уже думаю скорее бы спать.Моя подруга без пива заснуть не может,но речь не оней.Так кто же я начинающий алкоголик или пьяница? <_< :unsure:

Спустя 4 минут, 27 секунд (17.09.2007 - 15:19) Вадим написал(а):
yoky

У меня своя классификация.
Фаза выигрыша-фаза проигрыша-фаза отчаяния...

Спустя 5 минут, 58 секунд (17.09.2007 - 15:25) yoky написал(а):
Цитата (Скарлет @ 17.09.2007 - 15:14)
Так кто же я начинающий алкоголик или пьяница? <_< :unsure:

Если совсем не в терпёж иди к АА. АНо вообще-то 6-8 день лично у меня - самые сложные. Нужно перетепеть - далее гораздо легче. Ставить диагнозы по интернету - дело не благодарное. ИМХО - первая стадия у тебя есть. Как с этим бороться - разговор отдельный.

Спустя 1 дней, 1 часов, 25 минут, 38 секунд (18.09.2007 - 16:50) Niona написал(а):
Цитата (Скарлет @ 17.09.2007 - 15:14)
день был трудный

Да, это самый отличный повод выпить! Я бы даже сказала идеальное оправдание. Я вообще-то не пью, но день был тру-у-удный. Так что не повредит! Есть еще повод - день был скучный. Практически каждый день у меня такой был. Теперь вот, дни легче не стали, приходится много читать. Видимо, мозг привык что-то делать. Но желание купить баночку-бутылочку после нелегкого трудового дня пока не прошло. Вот и сейчас... Девять часов, ухожу с работы и... куплю таки себе кока-колы. Хотя тоже не бог весть какой полезный напиток.

Спустя 1 часов, 53 минут, 18 секунд (18.09.2007 - 18:44) Sir написал(а):
Цитата (Niona @ 18.09.2007 - 16:50)
Хотя тоже не бог весть какой полезный напиток.

Это точно. Хотя кока-кольных запоев у меня не было, и из-за бутылки кока-колы я контракты не профигачивала :D

Спустя 19 дней, 3 часов, 41 минут, 24 секунд (7.10.2007 - 22:25) Robert написал(а):
Цитата
Вроде не алкаш но..., люблю пиво немогу оторваться

Ну а как тогда еще это называется? Можно конечно повилять, поюлить, сказать можно что это просто хобби или "моя небольшая слабость". Но кого обманыватьто?

Спустя 61 дней, 16 часов, 19 минут, 10 секунд (8.12.2007 - 14:44) Piligrim56 написал(а):
Ы
Случайно опять напал на этот форум :)
Ну что я могу сказать. Не бухаю и не тянет.
Пиво ваще перестал пить.
Теперь выпиваю тока в праздник с семьей там раз в два месяца :)

Кароче все ок. Человек может отказаться от чего угодно запросто.
Главное настрой.

Спустя 2 минут, 25 секунд (8.12.2007 - 14:47) Sir написал(а):
Piligrim56
Ы. Ну что тут ответишь?
Здорово! Молодец! :)
Очень за тебя рада!

Конечно, от чего угодно запросто может отказаться не любой человек, но тебе повезло, что у тебя это и правда была, видимо, дурная привычка, а не зависимость!
Удачи тебе и в дальнейшем!
Письмо на e-mail пользователю
4/7          
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | Начиная в АА | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темы

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0687 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ Использовано памяти: 3,978 Мб. ]   [ GZIP включён ]