СМС-ки  Скрыть СМС-чат
cidoollor >> а завтра разве не пятница?
Ilmar >> mirov, попробуй позвонить в офис рсо АА, может они что знают. Тел. 8(499) 185-40-00
Ant1975 >> Игорь, привет! Как ты?
Monoke >> Цидик даа,завтро пятница biggrin.gif ...я про свой выходной написала.. у меня в разные дни выпадает wink.gif
cidoollor >> Манусенька))
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Начинающий, Мысли Текстовая версия этой страницы  
  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Профиль
Группа:
Сообщений:
Пользователь №:
На форуме: 47 лет, 6 месяцев, 19 дней


Предупреждения:
(0) -----


Привет всем! Я только начинающий АА... :)
Как здорово, что есть сообщество АА!! Если бы не эта замечательная идея, мне было бы очень хреново, может и не дожил бы. Три месяца хожу в группу, медаль получил... У меня такая мысль есть, если интересно кому-то.
Почему нельзя научиться пить "как все", или КУ, или "нормированно", или еще как-то? А потому, что мои мозги проспиртованы, в них нейроны уже выстроились таким образом, и все в одну сторону сворачивает - к бутылке, не пить не получится. Поэтому до меня только сейчас начал доходить постулат АА - алкоголизм, увы, неизлечим. Любой АА в трезвости испытывает либо соблазны, либо срывается (не дай Бог!). Где-то лежит-запылилась статейка типа "как научиться (?!) пить в меру" - вранье все это само/обман.
Желаю всем доброго здравия!!



Спустя 10 минут, 28 секунд Исида написал(а):
Если проспиртованы мозги то, кончено, свернет к бутылке, а если еще не совсем проспиртованы? Неужели сразу нужно записыватьяс в инвалиды , не разобравшись?



Спустя 23 минут, 4 секунд Сашкин написал(а):
Исида, вишь ли никто не может оценить "степень проспиртованности" :ph34r: кроме самого себя. Или окружающих, способных со стороны увидеть то, что ты сам не видишь - зеркало может оказаться скривленным. Здесь с главной страницы куда-то рядом есть тест - я потыкал, диагноз - улёт! Плюнул. Через пару дней потыкал уже "осмысленно", обдумывая, ища хоть какие-то зацепочки-поблажки. Рез-т - тот же...
А насчет инвалидов... Ой как не хоцца! В этом, как мне кацца, есть такие оптимистичные зацепочки: 1) человек, в отличие от животных (даже и прямоходящих), - не просто Homo Sapiens, он Хомо Эмоционалес. Для него эмоции жизненно важны и он способен своим Духом преодолеть недуг. Слава Богу! 2) Поскольку человек еще существо и социальное, есть добрые люди - одни "подогрели-обобрали", другие - реально помогают. Да здравствует АА!



Спустя 9 минут, 56 секунд Исида написал(а):

Подтверждение от биохимиков о возможности КУ. Это не псевдоисследования - это классика уже 40 летней давности
серотонин и ендоспирты - то от чего настроение хорошее , восстанавливаются за две недели. Молекулы алкоголя в клетках мозга максимум месяц. Делаю вывод - каждый месяц можно начнать все с начала. Я бы попробовала раз в месяц но братья и сестры так нашугали , что и пробовать не хочу. Наверно в этом чудо АА



Спустя 13 минут, 52 секунд Сашкин написал(а):
Ну да, есть такое - впрыснул и "возродился". Чел же - животное. (Помнишь опыты на уроках биологии - к лапке лягушки подключают напряжение, лапка и дергается). Впрыснул аспиринчику - нет ангины, впрыснул еще чего - омолодился. Да, сам алкоголь держится конечное время. НО!! Мозг - очень сложное сооружение, умственные способности зависят не только от кол-ва активных клеток (их много млн, но даже у гениев их используется до 10%), но и от кол-ва связей между ними. Да, спирт выходит, а вред от него остается! Нервные клетки, как известно, не восстанавливаются. Отсюда ухудшение памяти, плохая сосредотачиваемость, утомляемость и пр. Поэтому КУ - max утопия, самопоблажка себе сябя в самом любимом. :P



Спустя 1 минут, 39 секунд Сашкин написал(а):
ВОПРОС ВСЕМ. Есть АА, АН, Ал-Анон. А есть ли А для созависимых от шизоидов? :(



Спустя 1 часов, 23 минут, 22 секунд FatCat написал(а):
Приятно помечтать о возможности выпить, и чтобы потом за это ничего не было :D

Для меня это вопрос честности перед самим собой. Не единожды удавалось обретать контроль над выпивкой.
Первый раз два года - пересел на хлороформ;
второй раз 5 лет - на морфии; потом, правда, 3 года слезал с морфия запоями;
третий раз 5 месяцев - эспералью;
четвертый раз 2 недели - клятвенными обещаниями жене и самому себе...
Я и сейчас не сомневаюсь, что я могу начать пить умеренно. Но я сомневаюсь, что эта умеренность продлится долго.

"Ущербный" когда не пью? Дык ущербность не в факте трезвости, а в ощущении себя ущербным.
В том дл меня и программа, чтобы быть таким, каким я хочу быть, чтобы жить так, как я хочу жить.



Спустя 1 часов, 24 минут, 11 секунд Sir написал(а):
Цитата (Исида @ 4.07.2006 - 12:15)
Если проспиртованы мозги то, кончено, свернет к бутылке, а если еще не совсем проспиртованы? Неужели сразу нужно записыватьяс в инвалиды , не разобравшись?

Почему не разобравшись, разбирайся себе, пожалуйста :) Тебя ж насильно никто не заставляет переставать пить.
Если у тебя получится раз в месяц по 1 бутылочке вина пить в течение нескольких лет и не будет хотеться больше, то и нормально :)

Я на такие эксперименты уже не соглашусь. Потому что если уж пить, то пить. До упаду. И 1 день пить, а все остальные 29 ждать этого? Увольте :) Вот это действительно быть инвалидом - постоянно только и делать, что хотеть выпить и бороться с соблазном :)

Кот правильно сказал - ущербность она в ощущении себя ущербным. Ты же, например, не чувствуешь себя недочеловеком из-за того, что не колешься героином? Или, например, у моей мамы аллергия на рыбу. Она ее не ест и все (потому что если будет есть, ей будет плохо). И она из-за этого инвалидом должна считать себя? ;) Неа...



Спустя 0 секунд Sir написал(а):
Цитата (Сашкин @ 4.07.2006 - 13:04)
ВОПРОС ВСЕМ. Есть АА, АН, Ал-Анон. А есть ли А для созависимых от шизоидов? :(

Я знаю, что есть еще анонимные игроки, анонимные обжоры, анонимные сексоголики и анонимные эмоционалы.
Наверно, последние ближе всего к теме, нет?



Спустя 2 часов, 35 минут, 16 секунд Гость написал(а):
[size=6][/size][color=red][/color] Мое почтение любезные! Я сюда попала? К Анонимным?



Спустя 2 часов, 23 минут, 24 секунд Алена* написал(а):
Цитата (Sir @ 4.07.2006 - 15:50)
Цитата (Исида @ 4.07.2006 - 12:15)
Если проспиртованы мозги то, кончено, свернет к бутылке, а если еще не совсем проспиртованы?  Неужели сразу нужно записыватьяс в инвалиды , не разобравшись?

Почему не разобравшись, разбирайся себе, пожалуйста :) Тебя ж насильно никто не заставляет переставать пить.
Если у тебя получится раз в месяц по 1 бутылочке вина пить в течение нескольких лет и не будет хотеться больше, то и нормально :)

Я на такие эксперименты уже не соглашусь. Потому что если уж пить, то пить. До упаду. И 1 день пить, а все остальные 29 ждать этого? Увольте :) Вот это действительно быть инвалидом - постоянно только и делать, что хотеть выпить и бороться с соблазном :)

Кот правильно сказал - ущербность она в ощущении себя ущербным. Ты же, например, не чувствуешь себя недочеловеком из-за того, что не колешься героином? Или, например, у моей мамы аллергия на рыбу. Она ее не ест и все (потому что если будет есть, ей будет плохо). И она из-за этого инвалидом должна считать себя? ;) Неа...

РЕСПЕКТ! Подписываюсь.. :)
Пить так пить, и нечего тогда себя через немогу попытками трезвости изводить.. :blink: Я выбрала не пить, и не собираюсь через нехочу себя попытками пить изводить.. :rolleyes:
А то получаеться даже не инвалид, а так, полу... Вот это полу... уже не для меня.. Люблю жить по полной! :)



Спустя 1 минут, 27 секунд Алена* написал(а):
Цитата (Гость @ 4.07.2006 - 18:25)
Мое почтение любезные! Я сюда попала? К Анонимным?

И Вам почтение.. :) Сюда попали, именно к Анонимным.. :blink:



Спустя 33 минут, 39 секунд Sir написал(а):
Цитата (Гость @ 4.07.2006 - 18:25)
Мое почтение любезные! Я сюда попала? К Анонимным?

И наше.
К Анониным, ага :)



Спустя 9 часов, 29 минут, 39 секунд Исида написал(а):
Интересно, ттеперь встречу с группой АА жду как два года по вечерам возлияния. Не хилая зависимость за три посещения? Алкоголизим и то медлеенее развивался :P



Спустя 39 минут, 38 секунд Сашкин написал(а):
Sir ...и анонимные эмоционалы
А нельзя ли ссылочку-адресок?
Исида ....Не хилая зависимость за три посещения?
Ну это никакая не "зависимость". :) Тебе ж просто приятно встречать хороших знакомых? Зависимость (в нашем понимании) - это ломка, недуг, температура и т.п. Вот грят есть игро-зависимые, зависимые от инета - этих колбасит при всяком проколе, один даже откинул копыта от 3 суток игры. Так что АА - это нормально!! Ведь так же? Тебя ж никто не неволит, люди обмениваются личным опытом, переживаниями... Я уже говорил, что человек - существо социальное. В этом самое замечательное - СО: соучастие, сопереживание.
Ты первый шаг-то сделала?




Спустя 2 часов, 35 минут, 14 секунд Исида написал(а):
Ты первый шаг-то сделала?

Первый шаг я сделала лет пять назад, когда поняла что не пить каждый день - чувствовать себя уныло и однообразно. МЫ с друзьями всегда спокойно произносили что мы алкоголики , причем совершенно не в шутку.
Система шагов мне пока чужда, не хочу вникать , наверно прийдет позже



Спустя 39 минут, 7 секунд Sir написал(а):
Кхе-кхе...
Как человек, который в АА не первый год, позволю себе напомнить уважаемым визави (Исиде в большей степени), что Первый Шаг - это не означает сказать "я алкоголик".
Это другое.

Я себя алкоголиком называла еще года за 3 до того, как перестала пить. Но это не значит, что у меня был сделан 1-й Шаг :lol:
Я думаю, что о Шагах вообще пока рано говорить, если человек еще даже не определился, хочет ли он дальше пить или не хочет.
Шаги для тех кто хочет избавиться от одержимости алкоголем.
А не для тех, кто хочет научиться пить поменьше... Вот так :)

Поэтому пока, если интересно ходить, лучше просто ходить и не забивать себе голову. Я, например, к Шагам подошла поближе только месяца через 3-4 после того, как пить перестала.
До этого воспринимала все это как тарабарщину какую-то :)



Спустя 3 часов, 23 минут, 34 секунд Guest написал(а):
Алена*
Sir Привет девушки! Вот где вас можно увидеть! :D




Спустя 14 минут, 39 секунд Sir написал(а):
Похоже, это какой-то суперанонимный Гость к нам зашел :lol:
Покажись, мил человек.
Если девица красная, будешь мне ... и так далее по тексту ;)



Спустя 30 минут, 36 секунд Нила написал(а):
Sir
Это простоя так пошутила. Пытаюсь разобраться, что и как. Да, видн, голова плдоъхо соображает.



Спустя 41 секунд Исида написал(а):
Одни девчата. В АА мне показалось нас толкьо процентов 10?



Спустя 49 секунд Нила написал(а):
Во видишь, даже буковки перепутались



Спустя 1 минут, 49 секунд Sir написал(а):
Цитата (Исида @ 5.07.2006 - 14:55)
Одни девчата. В АА мне показалось нас толкьо процентов 10?

У тебя еще нет достаточной репрезентативной выборки, чтобы такую статистику составлять :lol:

Нет, нас больше, уверяю тебя ;)



Спустя 0 секунд Sir написал(а):
Цитата (Нила @ 5.07.2006 - 14:54)
Sir
Это простоя так пошутила. Пытаюсь разобраться, что и как. Да, видн, голова плдоъхо соображает.

Приветик! Очень рада тебя видеть :)
Голова у тебя хорошо соображает, это могут подтвердить несколько сотен людей, думаю.
А то, что буквы путаются - дык бывает :lol:



Спустя 18 часов, 29 минут, 49 секунд Сашкин написал(а):
Исида
Цитата
Система шагов мне пока чужда, не хочу вникать , наверно прийдет позже.

Ну что ж, может и так, уай нот? Мне тоже казалось, что нужно упиться в дребуганище чтобы окончательно решиться...
Во всяком случае ты кое-что поняла - так? Продолжу ход мыслей.
У тебя есть такие пути:
1. Совсем опуститься - до капельниц, комы, отходняков, горячки, диспансеров и т.п. :( Ага, ты уже этого не хочешь? Кроме того, своё дитё не жалко? Что оно получит от тебя, чему начится?
2. Исцеление. Нет другого способа кроме АА.
Третьего не дано! Все эти КУ=НУ - утопия, поскольку для А "нормируемая" доза постоянно повышается, приводя к пути 1. "А" никогда не сможет пить "нормально". И я, начинающий, и те, кто уже 10 лет в трезвости продолжают считать себя алкоголиками, трезвыми А. :P



Спустя 10 минут, 47 секунд FatCat написал(а):
Цитата (Сашкин @ 6.07.2006 - 13:28)
2. Исцеление. Нет другого способа кроме АА.

Правда? :blink:
Моя двоюродная бабушка после чехарды запоев и больниц лечилась "разговорами" с психиатром - тогда не было понятия "психолог". Было это в 1934 году, еще до протрезвления Била Вилсона... И не пила она с тех пор до своей смерти в 2000-м...
Или она не "исцелилась", а просто выздоровела? ИМХО, оба варианта хороши, уж лучше, чем пить дальше ;)



Спустя 17 минут, 35 секунд Сашкин написал(а):
FatCat - безумно рад за твою бабушку! :D Жаль, что метода не сохранилась, и ходили б тогда не на Шаги, а на что-то другое. Альтернатиы есть? Хм.
Само АА есть свидетельство серьезной проблемы. Кстати, можно заодно прочитать интересное мнение иеромонаха Ионы об АА: Пусть увидят и обретут надежду




Спустя 6 часов, 1 минут, 42 секунд Алена* написал(а):
Цитата (Guest @ 5.07.2006 - 14:09)
Алена*
Sir Привет девушки! Вот где вас можно увидеть! :D

Нила, чмок! Привет! ;)



Спустя 4 часов, 54 минут, 37 секунд Sir написал(а):
Цитата (Сашкин @ 6.07.2006 - 09:28)
2. Исцеление. Нет другого способа кроме АА.

Есть. Я точно знаю :D
(хотя мне лично помогло именно АА).

Кстати, очень хорошо, что в самом начале, когда я собиралась только сходить на собрание мне было сказано: "АА не панацея. Помогает не всем. Но это шанс, который стоит использовать, вдруг повезет".
А если бы мне сказали, что ничего кроме АА не поможет, я бы отнеслась с недоверием к этому, иначе бы тогда давно уже не существовало бы кодирований, торпед, психотерапевтов (лечащих алкоголиков) и прочего-прочего-прочего...



Спустя 9 часов, 29 минут, 36 секунд Исида написал(а):
А какие другие способы кроме АА? Если можно
4/          
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0441 ]   [ Использовано запросов: 23 ]   [ Использовано памяти: 3,891 Мб. ]   [ GZIP включён ]