СМС-ки  Скрыть СМС-чат
Monoke >> и не забудь про мой выиграшный билет.. а то ВС любить не будет biggrin.gif
cidoollor >> ага...выигрываю квартирку...и на поезд..праздновать rolleyes.gif
Oksanny >> Игорь, а ты где такие цены нашел??
cidoollor >> https://www.tutu.ru/poezda/rasp_d.php?nnst1...date=31.12.2017
cidoollor >> плацкарты по 700-800 рублей sleep.gif
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Начинающий, Мысли Текстовая версия этой страницы  
  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Профиль
Группа:
Сообщений:
Пользователь №:
На форуме: 47 лет, 11 месяцев, 15 дней


Предупреждения:
(0) -----


Привет всем! Я только начинающий АА... \'smile.gif\'
Как здорово, что есть сообщество АА!! Если бы не эта замечательная идея, мне было бы очень хреново, может и не дожил бы. Три месяца хожу в группу, медаль получил... У меня такая мысль есть, если интересно кому-то.
Почему нельзя научиться пить "как все", или КУ, или "нормированно", или еще как-то? А потому, что мои мозги проспиртованы, в них нейроны уже выстроились таким образом, и все в одну сторону сворачивает - к бутылке, не пить не получится. Поэтому до меня только сейчас начал доходить постулат АА - алкоголизм, увы, неизлечим. Любой АА в трезвости испытывает либо соблазны, либо срывается (не дай Бог!). Где-то лежит-запылилась статейка типа "как научиться (?!) пить в меру" - вранье все это само/обман.
Желаю всем доброго здравия!!



Спустя 10 минут, 28 секунд Исида написал(а):
Если проспиртованы мозги то, кончено, свернет к бутылке, а если еще не совсем проспиртованы? Неужели сразу нужно записыватьяс в инвалиды , не разобравшись?



Спустя 23 минут, 4 секунд Сашкин написал(а):
Исида, вишь ли никто не может оценить "степень проспиртованности" \'ph34r.gif\' кроме самого себя. Или окружающих, способных со стороны увидеть то, что ты сам не видишь - зеркало может оказаться скривленным. Здесь с главной страницы куда-то рядом есть тест - я потыкал, диагноз - улёт! Плюнул. Через пару дней потыкал уже "осмысленно", обдумывая, ища хоть какие-то зацепочки-поблажки. Рез-т - тот же...
А насчет инвалидов... Ой как не хоцца! В этом, как мне кацца, есть такие оптимистичные зацепочки: 1) человек, в отличие от животных (даже и прямоходящих), - не просто Homo Sapiens, он Хомо Эмоционалес. Для него эмоции жизненно важны и он способен своим Духом преодолеть недуг. Слава Богу! 2) Поскольку человек еще существо и социальное, есть добрые люди - одни "подогрели-обобрали", другие - реально помогают. Да здравствует АА!



Спустя 9 минут, 56 секунд Исида написал(а):

Подтверждение от биохимиков о возможности КУ. Это не псевдоисследования - это классика уже 40 летней давности
серотонин и ендоспирты - то от чего настроение хорошее , восстанавливаются за две недели. Молекулы алкоголя в клетках мозга максимум месяц. Делаю вывод - каждый месяц можно начнать все с начала. Я бы попробовала раз в месяц но братья и сестры так нашугали , что и пробовать не хочу. Наверно в этом чудо АА



Спустя 13 минут, 52 секунд Сашкин написал(а):
Ну да, есть такое - впрыснул и "возродился". Чел же - животное. (Помнишь опыты на уроках биологии - к лапке лягушки подключают напряжение, лапка и дергается). Впрыснул аспиринчику - нет ангины, впрыснул еще чего - омолодился. Да, сам алкоголь держится конечное время. НО!! Мозг - очень сложное сооружение, умственные способности зависят не только от кол-ва активных клеток (их много млн, но даже у гениев их используется до 10%), но и от кол-ва связей между ними. Да, спирт выходит, а вред от него остается! Нервные клетки, как известно, не восстанавливаются. Отсюда ухудшение памяти, плохая сосредотачиваемость, утомляемость и пр. Поэтому КУ - max утопия, самопоблажка себе сябя в самом любимом. tongue.gif



Спустя 1 минут, 39 секунд Сашкин написал(а):
ВОПРОС ВСЕМ. Есть АА, АН, Ал-Анон. А есть ли А для созависимых от шизоидов? sad.gif



Спустя 1 часов, 23 минут, 22 секунд FatCat написал(а):
Приятно помечтать о возможности выпить, и чтобы потом за это ничего не было \'biggrin.gif\'

Для меня это вопрос честности перед самим собой. Не единожды удавалось обретать контроль над выпивкой.
Первый раз два года - пересел на хлороформ;
второй раз 5 лет - на морфии; потом, правда, 3 года слезал с морфия запоями;
третий раз 5 месяцев - эспералью;
четвертый раз 2 недели - клятвенными обещаниями жене и самому себе...
Я и сейчас не сомневаюсь, что я могу начать пить умеренно. Но я сомневаюсь, что эта умеренность продлится долго.

"Ущербный" когда не пью? Дык ущербность не в факте трезвости, а в ощущении себя ущербным.
В том дл меня и программа, чтобы быть таким, каким я хочу быть, чтобы жить так, как я хочу жить.



Спустя 1 часов, 24 минут, 11 секунд Sir написал(а):
Цитата (Исида @ 4.07.2006 - 12:15)
Если проспиртованы мозги то, кончено, свернет к бутылке, а если еще не совсем проспиртованы? Неужели сразу нужно записыватьяс в инвалиды , не разобравшись?

Почему не разобравшись, разбирайся себе, пожалуйста \'smile.gif\' Тебя ж насильно никто не заставляет переставать пить.
Если у тебя получится раз в месяц по 1 бутылочке вина пить в течение нескольких лет и не будет хотеться больше, то и нормально \'smile.gif\'

Я на такие эксперименты уже не соглашусь. Потому что если уж пить, то пить. До упаду. И 1 день пить, а все остальные 29 ждать этого? Увольте \'smile.gif\' Вот это действительно быть инвалидом - постоянно только и делать, что хотеть выпить и бороться с соблазном \'smile.gif\'

Кот правильно сказал - ущербность она в ощущении себя ущербным. Ты же, например, не чувствуешь себя недочеловеком из-за того, что не колешься героином? Или, например, у моей мамы аллергия на рыбу. Она ее не ест и все (потому что если будет есть, ей будет плохо). И она из-за этого инвалидом должна считать себя? \'wink.gif\' Неа...



Спустя 0 секунд Sir написал(а):
Цитата (Сашкин @ 4.07.2006 - 13:04)
ВОПРОС ВСЕМ. Есть АА, АН, Ал-Анон. А есть ли А для созависимых от шизоидов? \'sad.gif\'

Я знаю, что есть еще анонимные игроки, анонимные обжоры, анонимные сексоголики и анонимные эмоционалы.
Наверно, последние ближе всего к теме, нет?



Спустя 2 часов, 35 минут, 16 секунд Гость написал(а):
[size=6][/size][color=red][/color] Мое почтение любезные! Я сюда попала? К Анонимным?



Спустя 2 часов, 23 минут, 24 секунд Алена* написал(а):
Цитата (Sir @ 4.07.2006 - 15:50)
Цитата (Исида @ 4.07.2006 - 12:15)
Если проспиртованы мозги то, кончено, свернет к бутылке, а если еще не совсем проспиртованы?  Неужели сразу нужно записыватьяс в инвалиды , не разобравшись?

Почему не разобравшись, разбирайся себе, пожалуйста \'smile.gif\' Тебя ж насильно никто не заставляет переставать пить.
Если у тебя получится раз в месяц по 1 бутылочке вина пить в течение нескольких лет и не будет хотеться больше, то и нормально \'smile.gif\'

Я на такие эксперименты уже не соглашусь. Потому что если уж пить, то пить. До упаду. И 1 день пить, а все остальные 29 ждать этого? Увольте \'smile.gif\' Вот это действительно быть инвалидом - постоянно только и делать, что хотеть выпить и бороться с соблазном \'smile.gif\'

Кот правильно сказал - ущербность она в ощущении себя ущербным. Ты же, например, не чувствуешь себя недочеловеком из-за того, что не колешься героином? Или, например, у моей мамы аллергия на рыбу. Она ее не ест и все (потому что если будет есть, ей будет плохо). И она из-за этого инвалидом должна считать себя? \'wink.gif\' Неа...

РЕСПЕКТ! Подписываюсь.. \'smile.gif\'
Пить так пить, и нечего тогда себя через немогу попытками трезвости изводить.. \'blink.gif\' Я выбрала не пить, и не собираюсь через нехочу себя попытками пить изводить.. \'rolleyes.gif\'
А то получаеться даже не инвалид, а так, полу... Вот это полу... уже не для меня.. Люблю жить по полной! \'smile.gif\'



Спустя 1 минут, 27 секунд Алена* написал(а):
Цитата (Гость @ 4.07.2006 - 18:25)
Мое почтение любезные! Я сюда попала? К Анонимным?

И Вам почтение.. \'smile.gif\' Сюда попали, именно к Анонимным.. \'blink.gif\'



Спустя 33 минут, 39 секунд Sir написал(а):
Цитата (Гость @ 4.07.2006 - 18:25)
Мое почтение любезные! Я сюда попала? К Анонимным?

И наше.
К Анониным, ага smile.gif



Спустя 9 часов, 29 минут, 39 секунд Исида написал(а):
Интересно, ттеперь встречу с группой АА жду как два года по вечерам возлияния. Не хилая зависимость за три посещения? Алкоголизим и то медлеенее развивался tongue.gif



Спустя 39 минут, 38 секунд Сашкин написал(а):
Sir ...и анонимные эмоционалы
А нельзя ли ссылочку-адресок?
Исида ....Не хилая зависимость за три посещения?
Ну это никакая не "зависимость". smile.gif Тебе ж просто приятно встречать хороших знакомых? Зависимость (в нашем понимании) - это ломка, недуг, температура и т.п. Вот грят есть игро-зависимые, зависимые от инета - этих колбасит при всяком проколе, один даже откинул копыта от 3 суток игры. Так что АА - это нормально!! Ведь так же? Тебя ж никто не неволит, люди обмениваются личным опытом, переживаниями... Я уже говорил, что человек - существо социальное. В этом самое замечательное - СО: соучастие, сопереживание.
Ты первый шаг-то сделала?




Спустя 2 часов, 35 минут, 14 секунд Исида написал(а):
Ты первый шаг-то сделала?

Первый шаг я сделала лет пять назад, когда поняла что не пить каждый день - чувствовать себя уныло и однообразно. МЫ с друзьями всегда спокойно произносили что мы алкоголики , причем совершенно не в шутку.
Система шагов мне пока чужда, не хочу вникать , наверно прийдет позже



Спустя 39 минут, 7 секунд Sir написал(а):
Кхе-кхе...
Как человек, который в АА не первый год, позволю себе напомнить уважаемым визави (Исиде в большей степени), что Первый Шаг - это не означает сказать "я алкоголик".
Это другое.

Я себя алкоголиком называла еще года за 3 до того, как перестала пить. Но это не значит, что у меня был сделан 1-й Шаг laugh.gif
Я думаю, что о Шагах вообще пока рано говорить, если человек еще даже не определился, хочет ли он дальше пить или не хочет.
Шаги для тех кто хочет избавиться от одержимости алкоголем.
А не для тех, кто хочет научиться пить поменьше... Вот так smile.gif

Поэтому пока, если интересно ходить, лучше просто ходить и не забивать себе голову. Я, например, к Шагам подошла поближе только месяца через 3-4 после того, как пить перестала.
До этого воспринимала все это как тарабарщину какую-то smile.gif



Спустя 3 часов, 23 минут, 34 секунд Guest написал(а):
Алена*
Sir Привет девушки! Вот где вас можно увидеть! biggrin.gif




Спустя 14 минут, 39 секунд Sir написал(а):
Похоже, это какой-то суперанонимный Гость к нам зашел laugh.gif
Покажись, мил человек.
Если девица красная, будешь мне ... и так далее по тексту wink.gif



Спустя 30 минут, 36 секунд Нила написал(а):
Sir
Это простоя так пошутила. Пытаюсь разобраться, что и как. Да, видн, голова плдоъхо соображает.



Спустя 41 секунд Исида написал(а):
Одни девчата. В АА мне показалось нас толкьо процентов 10?



Спустя 49 секунд Нила написал(а):
Во видишь, даже буковки перепутались



Спустя 1 минут, 49 секунд Sir написал(а):
Цитата (Исида @ 5.07.2006 - 14:55)
Одни девчата. В АА мне показалось нас толкьо процентов 10?

У тебя еще нет достаточной репрезентативной выборки, чтобы такую статистику составлять laugh.gif

Нет, нас больше, уверяю тебя wink.gif



Спустя 0 секунд Sir написал(а):
Цитата (Нила @ 5.07.2006 - 14:54)
Sir
Это простоя так пошутила. Пытаюсь разобраться, что и как. Да, видн, голова плдоъхо соображает.

Приветик! Очень рада тебя видеть smile.gif
Голова у тебя хорошо соображает, это могут подтвердить несколько сотен людей, думаю.
А то, что буквы путаются - дык бывает laugh.gif



Спустя 18 часов, 29 минут, 49 секунд Сашкин написал(а):
Исида
Цитата
Система шагов мне пока чужда, не хочу вникать , наверно прийдет позже.

Ну что ж, может и так, уай нот? Мне тоже казалось, что нужно упиться в дребуганище чтобы окончательно решиться...
Во всяком случае ты кое-что поняла - так? Продолжу ход мыслей.
У тебя есть такие пути:
1. Совсем опуститься - до капельниц, комы, отходняков, горячки, диспансеров и т.п. sad.gif Ага, ты уже этого не хочешь? Кроме того, своё дитё не жалко? Что оно получит от тебя, чему начится?
2. Исцеление. Нет другого способа кроме АА.
Третьего не дано! Все эти КУ=НУ - утопия, поскольку для А "нормируемая" доза постоянно повышается, приводя к пути 1. "А" никогда не сможет пить "нормально". И я, начинающий, и те, кто уже 10 лет в трезвости продолжают считать себя алкоголиками, трезвыми А. tongue.gif



Спустя 10 минут, 47 секунд FatCat написал(а):
Цитата (Сашкин @ 6.07.2006 - 13:28)
2. Исцеление. Нет другого способа кроме АА.

Правда? blink.gif
Моя двоюродная бабушка после чехарды запоев и больниц лечилась "разговорами" с психиатром - тогда не было понятия "психолог". Было это в 1934 году, еще до протрезвления Била Вилсона... И не пила она с тех пор до своей смерти в 2000-м...
Или она не "исцелилась", а просто выздоровела? ИМХО, оба варианта хороши, уж лучше, чем пить дальше wink.gif



Спустя 17 минут, 35 секунд Сашкин написал(а):
FatCat - безумно рад за твою бабушку! biggrin.gif Жаль, что метода не сохранилась, и ходили б тогда не на Шаги, а на что-то другое. Альтернатиы есть? Хм.
Само АА есть свидетельство серьезной проблемы. Кстати, можно заодно прочитать интересное мнение иеромонаха Ионы об АА: Пусть увидят и обретут надежду




Спустя 6 часов, 1 минут, 42 секунд Алена* написал(а):
Цитата (Guest @ 5.07.2006 - 14:09)
Алена*
Sir Привет девушки! Вот где вас можно увидеть! biggrin.gif

Нила, чмок! Привет! wink.gif



Спустя 4 часов, 54 минут, 37 секунд Sir написал(а):
Цитата (Сашкин @ 6.07.2006 - 09:28)
2. Исцеление. Нет другого способа кроме АА.

Есть. Я точно знаю biggrin.gif
(хотя мне лично помогло именно АА).

Кстати, очень хорошо, что в самом начале, когда я собиралась только сходить на собрание мне было сказано: "АА не панацея. Помогает не всем. Но это шанс, который стоит использовать, вдруг повезет".
А если бы мне сказали, что ничего кроме АА не поможет, я бы отнеслась с недоверием к этому, иначе бы тогда давно уже не существовало бы кодирований, торпед, психотерапевтов (лечащих алкоголиков) и прочего-прочего-прочего...



Спустя 9 часов, 29 минут, 36 секунд Исида написал(а):
А какие другие способы кроме АА? Если можно
4/          
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0464 ]   [ Использовано запросов: 25 ]   [ Использовано памяти: 6,166 Мб. ]   [ GZIP включён ]