Архив темы “СЕКС? СТАВИТЬ ЛИ ГРАНИЦЫ?


Всем доброго времени суток!

У меня задачка в голове.

Так получилось, что с последней пьянкой, приходом в АА, у меня закончились отношения с мужчиной.
В процессе трезвости я знакомлюсь с мужчинами, и они оказываются анонимными. Знакомлюсь с ними не в сообществе, а привычными способами. На 2 месяцах трезвости очень сильно начало хотеться секса....ну просто ооочень....в употреблении я такого за собой не замечала. Секса хочется так, что просто несет, это подобно тяги, до скрежета в зубах и трясучки. Один раз себе разрешила. Бежала в ночи неизвестно куда, после секса хотелось выпить, не так чтобы очень, но все же. Четко увидела, что модель поведения, такая же как в пьяной жизни. Две недели назад начали устанавливаться "отношения" с другим мужчиной, свидания, звонки каждый день и все такое...секса пока не было, но он рано или поздно случиться...

Что меня смущает?
1. модель поведения та же, что и в употреблении - и мне это очень не нравится!
2. четко осознаю, что положение мое таково, что строить здоровые отношения я просто не смогу.
3. отношения с анонимными из параллельного сообщества - это все равно что две коллеки.
4. и все же...ОООчень хочется.

Вопрос - ставить ли границы? или все же разрешить себе "покайфовать", а ведь некоторые на этом срываются.

Поделитесь опытом и мыслями.

Спасибо.



Спустя 5 минут, 54 секунд (26.09.2008 - 07:50) Lili M написал(а):
У меня предложение.
А не завести ли нам подфорум на Весвале? Для тем про секос. smile.gif

Спустя 4 минут, 48 секунд (26.09.2008 - 07:54) Любаша написал(а):
Цитата (Lili M @ 26.09.2008 - 11:50)
А не завести ли нам подфорум на Весвале? Для тем про секос.

хорошая идея

Спустя 19 минут, 10 секунд (26.09.2008 - 08:14) Mashere написал(а):
пока мы будем принимать решения....я боюсь что на сексе "сорвусь"....

Спустя 18 минут, 21 секунд (26.09.2008 - 08:32) Lili M написал(а):
Здесь http://vesvalo.net/index.php?showtopic=5184
И здесь http://vesvalo.net/index.php?showtopic=4985
И еще тут http://vesvalo.net/index.php?showtopic=4580

Удачи Вам в чтении форума, барышня! smile.gif

Спустя 2 часов, 25 минут, 53 секунд (26.09.2008 - 10:58) Mashere написал(а):
спасибо.

Спустя 13 минут, 3 секунд (26.09.2008 - 11:11) Lili M написал(а):
Цитата (Mashere @ 26.09.2008 - 14:58)
спасибо.

Нашла что-то полезное?

Спустя 9 минут, 23 секунд (26.09.2008 - 11:20) Mashere написал(а):
нашла...запуталась совсем...чем больше читаю, тем больше путаюсь..

Спустя 3 минут, 57 секунд (26.09.2008 - 11:24) FatCat написал(а):
Голосую за секс без срыва.
Кто не умеет отделять секс от любви - ИМХО, лучше отказаться от секса как секса. Будет любовь - тогда и секс приложится.

Спустя 16 минут, 29 секунд (26.09.2008 - 11:41) Aza написал(а):
КОТ
Долой мессалинство biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 4 минут, 3 секунд (26.09.2008 - 11:45) tyapka написал(а):
Аналогично, только я за секс, без заморочек -на любом сроке трезвости - если очень хочется - занимайся на здоровье, а если не можешь не наворотить на этом сексе "отношения" - то до года минимум - не рискну, лучше не проводить себя через подобное испытание.
Я конечно исключаю из этой ситуации супругов и стабильные пары, пишу про одиночек - планирующих начать эти самые Отношения (с большой буквы, конечно).

Спустя 1 минут, 57 секунд (26.09.2008 - 11:47) Mashere написал(а):
FatCat
есть категория женщин, которая через секс пытается любовь получить, и не отделяет, если секс случается, эта категория начинает морочиться в той или иной степени, если степень морочек сильна - можно сорваться.

в общем я в этой категории тоже. и я не знаю, к чему меня этот "секс для секса" выведет.



Спустя 2 минут, 34 секунд Mashere написал(а):
tyapka
в том то и дело, что я не знаю, насколько это опасно для меня....вот выношу на обсуждение, пытаюсь предотвратить.

Спустя 7 минут, 44 секунд (26.09.2008 - 11:54) Aza написал(а):
Цитата (Mashere @ 26.09.2008 - 14:47)
есть категория женщин, которая через секс пытается любовь получить, и не отделяет, если секс случается, эта категория начинает морочиться в той или иной степени, если степень морочек сильна - можно сорваться.

в общем я в этой категории тоже. и я не знаю, к чему меня этот "секс для секса" выведет.

У тебя совсем другая потребность вопит - потребность быть принятой. Эта потребность стоит в иерархии немного выше сексуальных потребностей, отсюда такой подвыповерт wink.gif
Почему нам всем в программе и говорят - учись себя принимать и живи сегодня...

Спустя 2 минут, 55 секунд (26.09.2008 - 11:57) Mashere написал(а):
Aza
так а что делать то в этом случае? в конкретной ситуации? с границами?

Спустя 24 секунд (26.09.2008 - 11:58) tyapka написал(а):
Mashere, ой, не люблю я суждения выносить :) но ты же сама пишешь:"что я не знаю, насколько это опасно для меня", а ИМХО- знаешь насколько опасно, подозреваешь - и хочешь получить разрешение, неа, не дадут, я лично -не дам :) уж прости. Не рискуй так.
Aza праивльно пишет, большинство из нас тоскует по отношениям, а кажется, что по сексу, если б все было так просто.
-учись себя принимать и живи сегодня..
подписываюсь...
и молодец, что думаешь об этом и спрашиваешь!

Спустя 4 минут, 8 секунд (26.09.2008 - 12:02) Mashere написал(а):
tyapka
значит надо ставить....

Спустя 2 минут, 30 секунд (26.09.2008 - 12:04) Lili M написал(а):
Цитата (Mashere @ 26.09.2008 - 15:57)
так а что делать то в этом случае? в конкретной ситуации? с границами?

Как насчет принятия решения самостоятельно? cool.gif

Спустя 40 секунд (26.09.2008 - 12:05) tyapka написал(а):
Mashere, только надо понять, зачем ставить эти заборы, что за этими заборами вырасти должно, принять это самой. А не ругаться потом-я сорвалась, т.к. мне запретили то-то и то-то. Честность перед собой - очень поможет. Заведи журнал-таки, для мыслей -очень помогает...

Спустя 7 секунд (26.09.2008 - 12:05) Aza написал(а):
Цитата (Mashere @ 26.09.2008 - 14:57)
Aza
так а что делать то в этом случае? в конкретной ситуации? с границами?

А что такое границы для тебя?
Для меня это простые ответы ДА или НЕТ при определенной ситуации и что я при этом чувствую... Если мои чувства и интуиция говорят, о дискомфорте, то я просто этого не делаю... Говорю вместо ДА, НЕТ или наоборот...
Тут тебе разбираться надо и почестнее желательно. По большому счету ты знаешь, что тебе надо делать, только надеешься получить разрешение... разве я не права?

Спустя 3 минут, 12 секунд (26.09.2008 - 12:08) Mashere написал(а):
Цитата (Lili M @ 26.09.2008 - 16:04)
Цитата (Mashere @ 26.09.2008 - 15:57)
так а что делать то в этом случае? в конкретной ситуации? с границами?

Как насчет принятия решения самостоятельно? cool.gif



могла бы самостоятельно - не создавала бы тему.

Спустя 55 секунд (26.09.2008 - 12:09) Mashere написал(а):
tyapka
заведу....спасибо.

а что может вырасти за заборами?

Спустя 1 минут, 18 секунд (26.09.2008 - 12:11) Mashere написал(а):
Aza
да, очень хочется услышать - давай иди и мы обещаем, что это не угрожает твоей трезвости и тебе не будет хреново....а ведь это нереально, таких обещаний мне никто не даст.

Спустя 20 секунд (26.09.2008 - 12:11) tyapka написал(а):
Цитата (Mashere @ 26.09.2008 - 15:09)

а что может вырасти за заборами?

- только ТЫ сама - новая и уверенная в себе женщина :)

Спустя 3 минут, 6 секунд (26.09.2008 - 12:14) Aza написал(а):
Mashere
Для того, чтобы быть принятой или принятым - секс самый легкий путь, как алкоголь или наркотики. Но это все временно, на период постели так сказать... А тебе надо другое, потом будут разочарования, потребность не удовлетворена и ты зависаешь-фрустрируешься в своих желаниях и все... пошло поехало....
Впрочем я не знаю, может у тебя по другому происходит...

Спустя 37 секунд (26.09.2008 - 12:15) Mashere написал(а):
tyapka
вот этого хочется больше всего на свете....+ здоровой любви к самой себе.

Спустя 32 секунд (26.09.2008 - 12:15) Aza написал(а):
Цитата (Mashere @ 26.09.2008 - 15:11)
Aza
да, очень хочется услышать - давай иди и мы обещаем, что это не угрожает твоей трезвости и тебе не будет хреново....а ведь это нереально, таких обещаний мне никто не даст.

Умница, ценю!!!!

Спустя 29 секунд (26.09.2008 - 12:16) Mashere написал(а):
Aza
спасибо....я думаю у меня все так и происходит.

что секс - это замена - это 100 %

Спустя 1 минут, 22 секунд (26.09.2008 - 12:17) Aza написал(а):
После 4 шага будет попроще, а уж после 5 все поймешь... Удачи тебе! Спасибо тебе за честность, молодец!!!!

Спустя 3 минут, 51 секунд (26.09.2008 - 12:21) Mashere написал(а):
Aza
спасибо за опыт! и что разрешили мои вопросы!

Спустя 5 минут, 27 секунд (26.09.2008 - 12:26) Aza написал(а):
Рада, если смогла помочь тебе! Тебе огромное спасибо!

Спустя 1 дней, 2 часов, 20 минут, 34 секунд (27.09.2008 - 14:47) Кибоко написал(а):
Mashere, позволю себе вставить словечек несколько. Секс не обязательно связан с алкоголем и с "Любовью". Чего ты боишься больше: срыва или осуждения? Да, секс - это мощный стресс, выводящий из равновесия, но из свего опыта скажу: секс и трезвость совместимы. Да, "гулящая" женщина - осуждается обществом, которое состоит из гулящих женщин и мужчин. Стоит ли бояться запачканных моралистов? Другое делое - начавшийся духовный рост, который не позволяет пускаться во все тяжкие. Но... между М. и Ж. возможно взаимопонимание. Моя тётушка говорит, лучше иметь здоровье и удовлетворение, чем болезнь и мораль )))


Спустя 2 часов, 56 минут, 44 секунд (27.09.2008 - 17:44) leHa написал(а):
Mashere
У меня на первых порах крышу сносило от похоти. Я на группы хожу, югде много молодежи, так вот я приходила и мысленно представляла себя чуть ли не с каждым симпатичным парнем. Хотелось отношений ужасно.
Потом я нарушила все границы и стала встречаться со своим бывшим мужем наркоманом. Привела его в АА... Вообщем, мы вместе слетели, одновременно, хотя находились не вместе в тот момент, просто поругались по телефону.
Я начала все заново, с первого шага. До срыва у меня было полтора месяца трезвости и пять месяцев в АА(до этого у меня было еще 2 срыва) Но этот срыв был первый в программе, когда я уже занималась по шагам.
Я не прекратила общаться со своим нарком, не смотря на срыв, но спустя 2 месяца. я поняла, что не люблю его и мы расстались. анализируя наши отношения, я поняла, что не готова к отношениям вообще и успокоилась.
Я молилась "Господи, я хочу любви, хороших отношений, я пока не готова к ним, но я готова ждать - когда ты мне их дашь, тебе видней"
Долго ждать не пришлось. Буквально через 2 месяца у меня начались отношения с моим МЧ, я боялась и противилась - но уж больно парень хороший - добрый, внимательный. Потом я перестала сопротивляться и отдала на волю Божью. И отношения у нас начались не с секса, как у меня это было обычно. На тот момент, когда все случилось, у нас уже были чувствыа друг к другу. Вспоминая свой первый трезвый секс, я понимаю, что если бы не любовь, которая у нас уже была, я бы может и сорвалась.
Не думаю, что строить отношения в начальной трезвости на сексе - хорошая идея. Я бы не смогла остаться трезвой. Чтобы разорвать этот порочный круг - когда у нас в отношениях с противоположным полом происходит все так же как и в употреблении, нужно все-таки делать ставку на любовь, а не идти на поводу у похоти. Мы все-таки не животные, чтобы рисковать трезвостью ради пустого секса.
Удачи! Пиши в личку если что.



Спустя 4 минут, 51 секунд leHa написал(а):
Цитата (Кибоко @ 27.09.2008 - 14:47)
Да, "гулящая" женщина - осуждается обществом, которое состоит из гулящих женщин и мужчин. Стоит ли бояться запачканных моралистов?

Кибоко
При чем здесь общество?
У меня в употреблении столько этого дерьма было, что я сознательно отказалась от пустого секса без любви, потому что тошнит уже. И вы трезвости я этого "разнообразия" не хочу. А то, что после механического секса плохо и пусто на душе - это реальная опасность для трезвости. Я не могу себе это позволить на таком маленьком сроке.



Спустя 5 минут, 59 секунд leHa написал(а):
Цитата (Lili M @ 26.09.2008 - 12:04)
Как насчет принятия решения самостоятельно? 

А лучше вообще не принимать и пустить на самотек. И все сложится наилучшим образом wink.gif



Спустя 9 минут, 34 секунд leHa написал(а):
Вот моя тема про первый трезвый секс wink.gif
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=3581&st=0

Спустя 1 часов, 14 минут, 29 секунд (27.09.2008 - 18:58) Sir написал(а):
Цитата (Mashere @ 26.09.2008 - 10:44)
Вопрос - ставить ли границы? или все же разрешить себе "покайфовать"

Мне повезло - я влюбилась сразу после прихода в АА.
И мне повезло, что я понимала, что трезвость превыше всего. Не будет ее - не будет ничего.
И еще мне повезло, что у меня был опыт честности с самой собой. Который позволил мне видеть все мои прошлые модели поведения с мужчинами (и вообще с людьми) и не допускать их повторения.
Какие-то вещи мне давались очень сложно, со слезами, но я старалась изо всех сил - меняла себя и свое поведение.
Результат - счастливый брак в любви.

"Покайфовать" - в смысле секс ради секса - никогда не стремилась, даже в пьяной жизни. Особенности организма, думаю. Свезло.

Еще есть в БК в 4-м Шаге замечательное "задание" - написать свой сексуальный идеал. Многие, видела, начинают описывать дядьку (180 см, черные волосы, 5 раз в неделю и т.д.) - я же это восприняла, как описание идеала отношений с любимым мужчиной, чего я от него жду и самое главное - что я готова давать взамен.

Спустя 1 часов, 8 минут, 21 секунд (27.09.2008 - 20:06) leHa написал(а):
Цитата (Sir @ 27.09.2008 - 18:58)
И еще мне повезло, что у меня был опыт честности с самой собой. Который позволил мне видеть все мои прошлые модели поведения с мужчинами

Именно поэтому я не стала торопиться с сексом. О чем своему и сказала.

Спустя 1 часов, 59 минут, 53 секунд (27.09.2008 - 22:06) Маркиз де Сад написал(а):
Девочка!!! Остерегайся соблазнов похоти, ты можешь об этом сильно пожалеть. Срыв в алкоголе может быть самым легким что сможет произойти! Эта зараза намного коварнее и злее алкоголя. Я остаюсь каким то чудом сексуально трезв, откладывая на завтра.
Сегодня я хотел снять проститутку и меня начало тошнить ни с того ни с сего.
Я отдал последний диск с порно , отвез его брату.
Я не знаю, что ожидает меня завтра , не начнется ли безумие вновь....

Спустя 8 часов, 45 минут, 19 секунд (28.09.2008 - 06:52) Sir написал(а):
Вэб, пиши под своим ником. Что ты еще придумал такое... Маркиз де Сад какой-то. Думаешь, с таким ником тебе будет легче?

Спустя 53 минут, 41 секунд (28.09.2008 - 07:45) leHa написал(а):
Цитата (Sir @ 28.09.2008 - 06:52)
Вэб, пиши под своим ником. Что ты еще придумал такое... Маркиз де Сад какой-то. Думаешь, с таким ником тебе будет легче?

laugh.gif Аписалась laugh.gif Маркиз де сад biggrin.gif

Спустя 11 минут, 11 секунд (28.09.2008 - 07:57) Sir написал(а):
Мне, конечно, не очень смешно - но по-моему по стилю ясно, что это вэб. Не знаю, мне кажется, что такие игрушки - как представление себя Маркизом де Садом, до добра не доведут sad.gif

Спустя 23 минут, 50 секунд (28.09.2008 - 08:20) Кот Баюн написал(а):
Sir
Конечно веб. Он и в журнале пишет на эту тему.
Причём исторический маркиз не делал того, о чём говорится в спектакле.

Спустя 22 минут, 32 секунд (28.09.2008 - 08:43) alles написал(а):
За несколько лет хождения на группы я заметил такую вот интересную вещь. Как появляется новичёк - сразу ищет себе "партнёра". Остальные конечно ж не слепые и пытаются приструнить, но куды там...кукушка у всех съехавшая biggrin.gif
А уж если "новичек" - женщина одинокая, то вообще ужас полный. Если вдруг за год себе ни кого не подберёт - в запой завалится и потом из запоя будет всех дёргать вопя "Спасайте меня!!!!" (личные наблюдения).

Спустя 33 минут, 11 секунд (28.09.2008 - 09:16) Серго написал(а):
Никак не могу понять:как секс может помешать трезвости?У меня после секса умиротворённое состояние . huh.gif Объясните.

Спустя 5 минут, 33 секунд (28.09.2008 - 09:22) Маркиз де Сад написал(а):
Я преисполнен великой благодарностью к госпоже Сир.
Я получил перо и чернила, но не могу писать, мне закрыли доступ. Но и этот поступок явился для меня подарком и покаянием.
Это очень гуманный и благородный поступок, достойный восхищения этой женщиной под ником Sir. Я люблю тебя! wub.gif

Спустя 2 часов, 12 минут, 1 секунд (28.09.2008 - 11:34) egorysole написал(а):
я не знаю когда я пришел в АА мне сразу сказали , жить , работать , и заниматься сексом учись по новому . я научился и мне теперь это доставляет удовольствие tongue.gif

Спустя 2 часов, 19 минут, 2 секунд (28.09.2008 - 13:53) Серго написал(а):
Цитата (egorysole @ 28.09.2008 - 15:34)
я не знаю когда я пришел в АА мне сразу сказали , жить , работать , и заниматься сексом учись по новому . я научился и мне теперь это доставляет удовольствие tongue.gif

Вот.

Спустя 23 часов, 23 минут, 54 секунд (29.09.2008 - 13:17) Mashere написал(а):
leHa


солидарна на все 100 %. по каждой цитате. спасибо. и еще...я кажется нашла родственную душу.

Спустя 2 минут, 47 секунд (29.09.2008 - 13:19) Mashere написал(а):
спасибо всем за участие и мнения.

я проговорила проблему на группе и попросила ВС разрешить данную ситуацию.

Не поверите - мальчик пропал и два дня не отвечает ни на смс ни на звонки, а еще - я не очень переживаю по этому поводу, сердце говорит - побудь пока одна. Трезвей!

Спустя 8 дней, 17 часов, 31 минут, 13 секунд (8.10.2008 - 06:51) Mashere написал(а):
Не получается....не получается у меня выстраивать границы, как только один пропадает, сразу "находятся" другие и я моментально включаюсь в флирт...улыбки, взгляды и все такое...не знаю...и еще у меня вопрос?

Поставить границы на мужчинах - это полностью избегать общения с ними???

Поделитесь мнениями и опытом.

Спустя 6 минут, 34 секунд (8.10.2008 - 06:57) Sir написал(а):
Цитата (Mashere @ 8.10.2008 - 09:51)
Не получается....не получается у меня выстраивать границы,

А можешь по-другому (не применяя вот это выражение про границы) сказать, что у тебя не получается?


Цитата (Mashere @ 8.10.2008 - 09:51)
Поставить границы на мужчинах - это полностью избегать общения с ними???

Может быть это на них провести такие желтые контрольные полосы масляной краской? biggrin.gif И в головы красные флажки воткнуть?

Мне кажется, ты не можешь сформулировать свою проблему, и от этого прячешься за терминами, значение которых не до конца понимаешь. Вроде умное что-то тебе сказали какие-нибудь срокатые (с проблемами в личной жизни, скорее всего wink.gif): "Ставь границы на мужчинах", а не объяснили, что это означает на языке действий.

Спустя 48 минут, 1 секунд (8.10.2008 - 07:45) Mashere написал(а):
Sir
мда...бред какой то...любви просто очень хочется) а по рекомендациям нельзя, а так как я примерная хорошая девочка (ну почти) делаю так как говорят старщие.. rolleyes.gif

Спустя 3 минут, 24 секунд (8.10.2008 - 07:49) Фенечка написал(а):
Mashere
Я считаю, граница эта проходит не в дистанции 0,5м, 1,5м или 1 км от мужчин, а у меня в голове. Я тоже влюблялась на первом году трезвости 4-5 раз до потери памяти, чуть не сорвалась раза два, слава Богу, люди умные попадались, не воспользовались...
Главное - честный ответ себе на вопрос: готова ли я ради этого мужчины пожертвовать своим здоровьем и трезвостью? А может, потерять работу?
Чаще всего ответ был - нет. Много тогда молилась, просила у ВС здравомыслия и душевного покоя. Сейчас вроде поотпустило... Фу-у-у-у! smile.gif)

Спустя 4 минут, 10 секунд (8.10.2008 - 07:53) Серго написал(а):
Mashere
Делай,как тебе хочется.Лишь бы это не мешало твоей трезвости.А рекомендации - это не строгие и беспрекословные правила.

Спустя 8 минут, 31 секунд (8.10.2008 - 08:01) Фенечка написал(а):
Серго
Цитата
Делай,как тебе хочется.Лишь бы это не мешало твоей трезвости.А рекомендации - это не строгие и беспрекословные правила.

Серго! Я так понимаю, ты уже был в отношениях года два или полтора, до того, как начал трезветь. А девочка одна, да еще с небольшим сроком в АА, а кругом мальчики, все такие крутые, со сроками и выздоравливающие. smile.gif) Усекаешь разницу?
Mashere
Мужики насоветуют! Ты нас лучше слушай!

Спустя 13 минут, 54 секунд (8.10.2008 - 08:15) Lili M написал(а):
Цитата (Фенечка @ 8.10.2008 - 11:49)
Главное - честный ответ себе на вопрос: готова ли я ради этого мужчины пожертвовать своим здоровьем и трезвостью? А может, потерять работу?

А зачем так-то? biggrin.gif
Просто любить нельзя? Без супер-жертв?

Спустя 5 минут, 14 секунд (8.10.2008 - 08:20) >^..^< написал(а):
Цитата (Lili M @ 8.10.2008 - 11:15)
Просто любить нельзя? Без супер-жертв?

Говорят, что по первому году не у всех получается отделить мух от котлет.
К моему счастью, эта "рекомендация" в мой первый год еще была просто шуткой про МММ, никем всерьез не воспринимавшейся.

Спустя 49 секунд (8.10.2008 - 08:21) Фенечка написал(а):
Lili M
Цитата
А зачем так-то? 
Просто любить нельзя? Без супер-жертв?

Я же алкоголик, у меня по-другому не получалось. smile.gif)
Пришлось даже к Анонимным сексоголикам обращаться, на группы их ходить.

Спустя 8 минут, 12 секунд (8.10.2008 - 08:29) Серго написал(а):
Цитата (Фенечка @ 8.10.2008 - 12:01)
А девочка одна, да еще с небольшим сроком в АА, а кругом мальчики, все такие крутые, со сроками и выздоравливающие. smile.gif) Усекаешь разницу?

Караул,я ничего не усекаю... и где ты,Фенечка,срок и крутизну biggrin.gif у меня увидела?

Спустя 3 минут, 40 секунд (8.10.2008 - 08:33) Фенечка написал(а):
Серго
Сереж! На живых группах их полно и все через одного предлагают помочь.
Только соглашайся! Сама знаю, как трудно разобраться в этом, крышу сносит!
Лили М
Если у тебя получилось, я готова снять перед тобой шляпу. smile.gif)

Спустя 6 минут, 6 секунд (8.10.2008 - 08:39) Mashere написал(а):
Цитата (Фенечка @ 8.10.2008 - 11:49)
Mashere
Я считаю, граница эта проходит не в дистанции 0,5м, 1,5м или 1 км от мужчин, а у меня в голове. Я тоже влюблялась на первом году трезвости 4-5 раз до потери памяти, чуть не сорвалась раза два, слава Богу, люди умные попадались, не воспользовались...
Главное - честный ответ себе на вопрос: готова ли я ради этого мужчины пожертвовать своим здоровьем и трезвостью? А может, потерять работу?
Чаще всего ответ был - нет. Много тогда молилась, просила у ВС здравомыслия и душевного покоя. Сейчас вроде поотпустило... Фу-у-у-у! smile.gif)

спасибо, молюсь, прошу здравлмыслия, как только молюсь, почти сразу отпускает, и что-то внутри говорит - рано, рано, побудь сама с собой.

Спустя 2 минут, 24 секунд (8.10.2008 - 08:42) Mashere написал(а):
Цитата (Фенечка @ 8.10.2008 - 12:01)
Mashere
Мужики насоветуют! Ты нас лучше слушай!

мужчины и женщины с разных планет )) спасибо за поддержку!!!

Спустя 1 минут, 21 секунд (8.10.2008 - 08:43) Фенечка написал(а):
Mashere
Умничка! Неужели поняла? Конечно, рано! А будет трезвость, будет все! Потерпи! Только сегодня. Если будет тяжело, пиши мне в личку.

Спустя 2 секунд (8.10.2008 - 08:43) >^..^< написал(а):
Цитата (Фенечка @ 8.10.2008 - 11:33)
все через одного предлагают помочь

Я один из тех, кто через одного. Люблю приглашать домой, помочь. cool.gif
Мне, правда, проще: жена тоже из "анонимных", и приглашаю я не к себе одному, а к нам, в котовник.
Удивительно, как мало на самом деле желающих помощи, как мало тех, кто увидев, что я не один, приходят второй раз...
Или, как говорила мудрая Наташа-бомжиха, "похоть найдет свою похоть"...
Или-или.
Ищущий помощи найдет помощь, сказки про "использование" пусть останутся сказками, а об изнасилованиях под двенадцатый шаг что-то я не слышал...

Спустя 5 минут, 24 секунд (8.10.2008 - 08:48) Sir написал(а):
Цитата (Mashere @ 8.10.2008 - 10:45)
любви просто очень хочется

Вот это другое дело.
Это понятные уже желания, совершенно четкие и правильные. И нормальные - что самое интересное.
Хотеть любви - это здорово и естественно! Хуже было б, если бы ты ее не хотела.

Дальше тогда возникает уже куча вопросов. Во всяком случае у меня такой опыт: секс для меня не равен любви. Секс без любви я не могу и не хочу - даже если я и буду декларировать, что мне бы просто сексу, я буду врать. На деле мне захочется нежности, ласки и заботы.
Значит ни о каких дружеских половых отношениях я даже говорить не буду.

Ну и поскольку я теперь трезвая, новая и хорошая, то о бл...дстве я тоже говорить не буду - это категорически исключается.

Следовательно остается что? Искать любви.
Это не значит кидаться на всех подряд с линейкой: подходит или нет.
А значит для начала определить, что я могу предложить со своей стороны в эти отношения. Какой мой может быть вклад в наши отношения. Что я могу дать. А не "что я бы хотела взять".

Ну и т.д. Не буду щас углубляться, возможно, вопрос и не об этом был...
Хотя если будет интерес к любви (как найти, сохранить и приумножить ее), с радостью поделюсь опытом! smile.gif

Спустя 10 минут, 6 секунд (8.10.2008 - 08:58) Lili M написал(а):
Цитата (Фенечка @ 8.10.2008 - 12:21)
Я же алкоголик, у меня по-другому не получалось.

Всё люди разные. У кого-то есть сексоголизм, у кого-то нет smile.gif

Спустя 1 часов, 17 минут, 20 секунд (8.10.2008 - 10:16) Mashere написал(а):
Sir
про любовь отозвалось очень, спасибо.

все дело то в том, что я сейчас мало чего могу дать...с собой бы разобраться)

Спустя 13 минут, 21 секунд (8.10.2008 - 10:29) Sir написал(а):
Ай, ну тебе ж давно уже говорят - давай уже 4-й Шаг начинай biggrin.gif
Чего тянешь-то? Делай 4-5 и уже намного лучше будешь представлять, чего и кому ты можешь дать.

Я вообще сразу начала давать, без Шагов еще всяких. Но я сама по себе товарищ жадный, как выяснилось, не только до алкоголя, но и до жизни - "в год по шагу" не для меня.

Спустя 22 минут, 36 секунд (8.10.2008 - 10:52) Mashere написал(а):
Sir
у меня началась работа по шагам в это воскресенье...по БК на малой группе, первое занятие - Шаг Первый ))

Спустя 6 минут, 2 секунд (8.10.2008 - 10:58) Sir написал(а):
Ну, поздравляю!!! Классно! smile.gif
Теперь недолго до счастья осталось!
Удачи тебе огромной в освоении БК и Шагов. Я их лублу. Они клевые.

Спустя 7 часов, 58 минут, 44 секунд (8.10.2008 - 18:57) leHa написал(а):
Цитата (Mashere @ 29.09.2008 - 13:19)
ВС разрешить данную ситуацию.

Не поверите - мальчик пропал и два дня не отвечает ни на смс ни на звонки

У меня было один в один как у тебя biggrin.gif Я попросила "Господи, если это не мой человек, пусть он исчезнет из моей жизни, ибо сама я не в состоянии разобраться". И он исчез.
Цитата (Mashere @ 8.10.2008 - 06:51)
Не получается....не получается у меня выстраивать границы, как только один пропадает, сразу "находятся" другие и я моментально включаюсь в флирт...улыбки, взгляды и все такое...не знаю...и еще у меня вопрос?

Поставить границы на мужчинах - это полностью избегать общения с ними???

Ты знаешь, я флиртовала направо и налево. И мне это было на пользу. Флиртуй, главное в постель не прыгай.
Вообще, когда я себе задавала такие же вопросы как и ты, я для себя решила - как будет так будет.
Я не стремилась к отношениям и даже побаивалась их. Но не ставила себе условий, что до года я буду воздерживаться, кого бы я ни встретила.
главное, если у тебя возникнут чувства к кому-то, не спеши с сексом. Пусть человек станет для тебя действительно близким, и ты уже сама почувствуешь, стоит ли начинать с ним отношения. И ты сама увидишь, как он к тебе относится.
А вдруг ты встретишь любовь? ИМХО - (кидайте в меня камнями biggrin.gif ) любовь - дар Божий. И ставить границы на любовь тоже своеволие.
Тут главное не делать резких движений ни в ту ни в другую сторону. Боженька сам все разрешит wink.gif

Спустя 23 минут, 15 секунд (8.10.2008 - 19:20) Sir написал(а):
Цитата (leHa @ 8.10.2008 - 21:57)
И ставить границы на любовь

Это что означает-то? То есть любить, но не давать себе возможности быть с любимым человеком?

Спустя 1 часов, 8 минут, 23 секунд (8.10.2008 - 20:28) leHa написал(а):
Цитата (Sir @ 8.10.2008 - 19:20)
Это что означает-то? То есть любить, но не давать себе возможности быть с любимым человеком?

не давать себе возможности любить и быть любимой, потому что кто-то сказал...

Спустя 15 часов, 27 секунд (9.10.2008 - 11:29) Mashere написал(а):
leHa
я уже писала, что кажется нашла родственную душу, ........спасибо. многое отзывается, как приятно знать, что мои тараканы в голове похожи с чьи-ми то тараканами..)) wink.gif

Спустя 2 часов, 9 минут, 28 секунд (9.10.2008 - 13:38) Aza написал(а):
Интересная статейка. Про мужиков особенно ржу))))

Свернутый текст

У каждого преподавателя, который читает лекции, как правило, вырабатывается стойкое отвращение к тем или иным темам. Я вот ненавижу все, что касается сексологии. На клинической психологии предпочитаю лишний час посвятить шизофрении или, на худой конец, посттравматическим нарушениям – да чему угодно, лишь бы избежать неловкой ситуации, когда студенты начинают краснеть, хихикать и отпускать сальные шутки. Однако от одной темы открутиться почти никогда не удается – это нимфомания. И ведь обязательно начнутся вопросы: в каждой деревне в каждом квартале находится своя «нимфоманка», о которой обязательно надо выяснить, откуда такая она взялась и можно ли ее сдать в психушку?

Безумные невесты

Слово нимфомания происходит от двух греческих: nуmрhe — невеста, mania — страсть, безумие. Тут же обязательно находится умник с вопросом: «Ну, а что тут такого? Страстная невеста это же клево!»

Никто не говорит, что страстная невеста – это плохо. Но в случае нимфомании речь идет не о страсти, а о безумии. Хорошо, когда девушка испытывает сексуальное влечение к своему парню, но, когда она испытывает его круглосуточно, и не только к своему парню, а ко всем представителям сильного пола – это уже совсем нехорошо.

Нимфомания – патологическая гиперсексуальность, тяжелая болезнь, сопровождающаяся навязчивыми состояниями и тенденциями к агрессивному поведению, при котором женщину одолевает постоянное сильное мучительное сексуальное желание. Оно может развиваться по двум направлениям – желание получать как можно больше оргазмов или желание иметь как можно больше партнеров.

Если предметом патологического желания является оргазм, нимфоманка доводит своего партнера до физического истощения. Кроме того, мужчина выматывается и психологически, потому что чувствует себя бессильным, неспособным удовлетворить свою женщину. Нередко дело кончается разводом. Оставшись одна, нимфоманка или впадает в тяжелейшую депрессию, или переключается на вторую патологическую стратегию – поиск как можно большего количества партнеров.

Если предметом страсти является постоянная смена партнеров, женщину не интересует ни внешность мужчины, ни его душевные качества, ни даже размер кошелька. Она ищет подходящего размера мужское достоинство и богатырскую потенцию. В нашей культуре все это принято ассоциировать с грубостью, низким социальным статусом и южным происхождением (что, конечно же, неверно, как любой миф).

Одна семья узнала о нимфомании дочери, когда к ним пришла делегация из продавцов киоска, располагавшегося поблизости от дома. С одной стороны, здоровенные парни с характерной восточной внешностью, мнущиеся и мямлящие: «Уймы свау Ларысу, а?! Сыл нэт, а?!» - это смешно. С другой – если учесть, что «Ларысе» 36 лет, она кандидат технических наук и имеет двоих детей, - то вроде уже и не очень смешно. Да и столь нравственно выдержанные гастарбайтеры большая редкость. Чаще такие истории заканчиваются проблемами: от заражения всеми возможными инфекциями, передающимися половым путем, до совсем уж уголовных историй, когда ослепленная нимфоманией девушка идет за незнакомым человеком, а оказывается, что он тоже не совсем здоров и секса, конечно, желает, но сначала желает отрезать красотке ручки-ножки.

От слова нимфа произошел еще один клинический термин – нимфофилия, обозначающий влечение к девочкам в подростковом возрасте (от 13 – до 17).

Обычно нимфофилы предпочитают этаких чистых Лолиточек, а встреча с настоящими нимфоманками представляется им страшным кошмаром.

Мечта или проклятье?

Многие мужчины мечтают встретить нимфоманку, однако в реальной жизни такая связь приносит больше проблем, чем радости.

Бытует миф о том, что нимфоманки все как одна – развратные красавицы-блондинки с бюстом пятого размера и чувственными губами. Понятно, что этот миф взялся из порнофильмов, но далек он от правды бесконечно – нимфоманки бывают столь же различной внешности, что и здоровые женщины, а потеря контроля над сексуальным поведением выглядит не слишком аппетитно.

Также неправда, что с нимфоманкой можно удовлетворить все свои потаенные эротические мечты – партнер и его удовлетворение нимфоманок не интересуют вообще.

Лечить или не лечить?

Отличительные признаки нимфомании - потеря критичности и контроля. Если женщина отдает себе отчет в том, что она делает, насколько это разумно и безопасно – все в порядке. Возможно, она часто меняет половых партнеров по соображениям финансовой выгоды или таким образом борется с ощущением собственной неполноценности. С болезнью это не имеет ничего общего. Впрочем, ставить диагнозы – дело врачей, без опыта и специального образования – не стоит и пытаться.

Патологическая гиперсексуальность причиняет страдания не только окружающим, но и самим нимфоманкам, и нуждается в серьезном лечении. В первую очередь, медикаментозном. Каким оно будет, зависит от генеза нимфомании. Нередко это заболевание возникает на фоне эндокринных нарушений (чаще всего болезненные состояния приходятся на пубертатный или климактерический период, хотя могут появиться и в среднем возрасте при нарушениях работы гипофиза и яичников) – тогда основным направлением лечения будет гормональная терапия. Также нимфомания может быть всего лишь симптомом другой психической болезни, чаще всего шизофрении. Иногда нимфомания развивается на почве сильного стресса – бывают случаи, когда она дебютирует после изнасилования. Многие больные в детстве подвергались сексуальному насилию или, наоборот, жестоким наказаниям за все хоть как-то связанное с сексуальностью.

В любом случае совместно с лекарственной терапией проводится коррекция поведения.

У мужчин есть аналог нимфомании – сатириазис. Болезнь эта получила название от сатиров – похотливых козлоногих демонов леса.

Невоздержанных мужчин и сейчас в просторечье именуют козлами, но в случае сатириазиса речь идет не о моральных качествах, а о болезни.

Есть ли жизнь после лечения?

После успешного завершения лечения всегда наступает тяжелый период реабилитации. Заново обретя критичность, женщина вспоминает все происходившее с ней и приходит в ужас. А тут еще окружающие подливают масла в огонь: считают ее обыкновенной развратницей и всячески подчеркивают свое презрение. Это самый трудный момент в лечении. Женщине необходимо справиться с чувством вины и стыда, которое может быть настолько сильным, что поддержки психолога недостаточно – приходиться пить антидепрессанты. Кроме того, бывшей нимфоманке нужно восстанавливать свою жизнь из руин. Часто за время болезни распадается семья: мужу довольно сложно понять, что его жена занималась сексом со всеми парнями в деревне вовсе не потому, что была гулящей, а просто она болела. Кстати, если все, действительно, происходило в деревне, то лучше сменить место жительства. Да и в городе часто приходиться менять круг знакомых. А самым близким людям – родителям и детям нередко приходится посещать психолога.

Наше общество пока не готово принять нимфоманию как болезнь. Все-таки мы не так далеко ушли от дофрейдовских времен, когда просто способность женщины испытывать оргазм считалась патологией, а уж о гиперсексуальности и говорить нечего. Это подтверждает вопрос, который я неизменно слышу в конце рассказа о нимфомании:

- И что? Этих лохудр, которые вот так… со всеми… их еще и лечить надо?!

Источник:www.medportal.ru [shadow=][/shadow]


_____________
прошу смирения