[ Поиск ] - [ Пользователи ] - [ Календарь ] - [ Чат ]
Полная Версия: ДНК, РНК, вирусы, амебы.. и др. околонаучные термины..))
Группа АА «Vesvalo» > Обо всем
Арон
20.03.2010 - 13:34
Цитата (Любаша @ 20.03.2010 - 13:00 )
Без неё (моей телесно-воплощённой личности) они развалились бы до состояния хаоса.

Ничего подобного. Вирусы это вообще прародители биологической жизни. в иерархии материи они находятся посередине живого и не живого. Они вне живого организма находятся практически в состоянии анабиоза, но только это не анабиоз, а какое-то другое состояние, потому, что в анабиозе все равно присутствуют какие-то процессы, а у вирусов нет и в таком состоянии они способны переносить все - любую температуру, любые условия и перемещаться в космосе без ущерба для себя. А при попадании в простейшую живую ткань они способствуют ее развитию и совершенствованию, но человек это у же не простейшая живая ткань, хотя с вопросом о вреде человечеству от вирусов можно и поспорить. Так кто же тогда является царем природы? Кто является совершеннством? Человек думает или думал, что он. Я так - не думаю.



Спустя 1 минуту, 37 секунд Арон написал(а):
Я хотел сказать - прародители цивилизованной биологической жизни.



Спустя 19 минут, 38 секунд (20.03.2010 - 14:54) Арон написал(а):
Цитата (Rearranger @ 20.03.2010 - 13:21 )
пришел Арон и просветил, спасибо!
Глубоко! Почему, интересно алкоголизм антибиотиками не лечат?

В продолжение к теме вирусов. А зачем по пониманию вирусов вообще человеков лечат? Им, вирусам этого не нужно, да и по их пониманию и самим человекам - этого не нужно. И они настолько приспособляемы, что даже в активном своем состоянии могут противиться воздействию на них антибиотиков мутируя и практически используя эти антибиотики себе в пищу. Вот СОВЕРШЕНСТВО! А в не активном состоянии им эти воздействия вообще все до лампочки. Так в продолжение почему вирусам, да и человекам, не нужно лечение от алкоголя? Да потому, что человечество просто приспособится (правда не при нашей жизни) к воздействию алкоголя и люди перестанут становиться алкоголиками. Чему есть множество примеров о том, что никогда не пивший Чукча моментально становиться алкоголиком, а европейцу нужно сильно постараться, так же как и европеец моментально становится наркоманом, а азиату нужно очень сильно постараться.



Спустя 9 минут Арон написал(а):
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А из всего приведенного мною следует (а то, что мною сказано научно доказано), что не Бог создал человека и все не простейшее живое на земле, а вирусы. Можно возразить, сказать, что это Бог создал вирусы, но это уже другая тема.

Спустя 5 минут, 26 секунд (20.03.2010 - 14:59) Любаша написал(а):
Тема "Самосознание" породила бред нашего самосознания. За счёт этого бреда благополучно пополняется новыми темами раздел "обо всём" biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 57 секунд (20.03.2010 - 15:03) Nikola написал(а):
вирусы есть всегда. Это межгалактические путешественники. Они обладают знаниями вселенной. Прилетев на землю они овладели сознанием человека, написали религиозные трактаты для управления людьми. И используют людей как инструменты, внушив что бумага это то ради чего стоит пахать день и ночь. Вирус поработил человека сделал его своим рабом. Когда ресурс будет использован то человек будет выброшен на помойку. И на сцену выйдет сам повелитель. На все готовое.

Спустя 5 часов, 55 минут, 42 секунды (20.03.2010 - 20:59) Вея написал(а):
разсмешили , своими разговорами про микробов действительно еще раз убеждаюсь , протрезвев я начинаю задумываться о многом ,

Спустя 5 часов, 13 минут, 50 секунд (21.03.2010 - 02:13) санни написал(а):
Арон
Цитата (Арон @ 20.03.2010 - 13:54 )
В продолжение к теме вирусов. А зачем по пониманию вирусов вообще человеков лечат? Им, вирусам этого не нужно, да и по их пониманию и самим человекам - этого не нужно. И они настолько приспособляемы, что даже в активном своем состоянии могут противиться воздействию на них антибиотиков мутируя и практически используя эти антибиотики себе в пищу. Вот СОВЕРШЕНСТВО! А в не активном состоянии им эти воздействия вообще все до лампочки. Так в продолжение почему вирусам, да и человекам, не нужно лечение от алкоголя? Да потому, что человечество просто приспособится (правда не при нашей жизни) к воздействию алкоголя и люди перестанут становиться алкоголиками. Чему есть множество примеров о том, что никогда не пивший Чукча моментально становиться алкоголиком, а европейцу нужно сильно постараться, так же как и европеец моментально становится наркоманом, а азиату нужно очень сильно пост

на вирусы не действуют лекарства)
с их(лекарств) помощью человек(организм) САМ справляется(уничтожает) вирусы..или вирусы человека...
никто из них приспособится к друг другу не может..но может обладать определенным (временным) иммунитетом..при большом количестве вирусов иммунитет не справляется....
человечество не приспособится к алкоголю)
и к вирусам)
а вирусы и алкоголь охотно приспособятся к человечеству))))

P.S.но неплохая идея для новой религии))))

Спустя 57 минут, 13 секунд (21.03.2010 - 03:10) Гость_Арон написал(а):
санни
Во первых это не человек справляется, а другие микроорганизмы присутствующие в его теле. Во вторых сами лекарства более или менее успешно борющиеся с вирусами сами являются микроорганизмами (химиотерапию и иже подобное не рассматриваем, так как это средство массового поражения). В третьих - человечество может приспособиться практически ко всему, если не погибнет в катаклизме - вирусном, термическом, водяном или каком другом, а вот вирусы... вряд ли когда либо погибнут. Хотя вроде есть такое понятие как полный конец, но есть ли он в вселенском (и даже более, но другого пока не придумали) масштабе - я не знаю. Ну, а к религии это уж совсем никакого отношения не имеет. Религия подразумевает поклонение, а какое тут поклонение? Восхищение - да. Восхищение совершенством приспособляемости и способности воздействия на живую ткань в сторону развития. Без вирусов живая ткань останется на уровне амеб. Ну и воздействие вирусов на не живую ткань - это то же интересный вопрос, потому, что на него еще ученые не ответили. Я повторюсь, что вирусы являются промежуточным звеном между живой и не живой материей. Они ни то и не другое.

Спустя 11 минут, 57 секунд (21.03.2010 - 03:22) Арон написал(а):
Вот, кстати, знаете в каком направлении сейчас ведутся разработки по побеждению спида? А разработки ведутся не по уничтожению вируса (это практически бесполезно), а по его локализации. То есть пока вирус находится в живой клетке - он работает, а если не в живой, то - не работает. Придумывают такую схему, что бы обволочь вирус неживой субстанцией в самой живой клетке. Если это сделать, то вирус прекращает работу и ни чуть не мешает продолжению жизни индивидума. Хорошо это или плохо? Для индивидуума - хорошо. Для общего развития - вряд ли. Но в любом случае если посмотреть глобально, то это и не хорошо и не плохо. Потому, что в это гонке выживания и происходит совершенствование как одних так и других.

Спустя 2 минуты, 32 секунды (21.03.2010 - 03:24) санни написал(а):
Гость_Арон
Цитата (Гость_Арон @ 21.03.2010 - 02:10 )
Во первых это не человек справляется, а другие микроорганизмы присутствующие в его теле. Во вторых сами лекарства более или менее успешно борющиеся с вирусами сами являются микроорганизмами

)))эти "микроорганизмы"- клетки белой крови.то есть то, что обычно зовут иммунитетом))
иммунная система-часть человека))
лекарства против вирусов на данный момент их не убивают, в лучшем случае снижают активность..кто придумает лекарство, убивающее вирус в живом организме без активации имунитета и без повреждения клеток, тот сильно богатым будет))
а вирус спида даже иммунные клетки не могут убить, так как он в них живет..и локализовать иммунитет-это убить весь организм..
локализовать вирус в клетке-идея интересная.но это как опухольв большом организме, она не может не мешать))

Цитата (Гость_Арон @ 21.03.2010 - 02:10 )
Я повторюсь, что вирусы являются промежуточным звеном между живой и не живой материей

странное понятие)днк и рнк- к живой природе относятся)

Спустя 10 минут, 26 секунд (21.03.2010 - 03:35) Арон написал(а):
санни
Не буду комментировать весь твой пост. Там много ляпов. Задам тебе вопрос на последнюю твою строчку.
- Вода живая?
И сам отвечу. H2O по определению не живая. Но если разложить ее на атомы, то из этих атомов теоретически можно собрать любую материю какая только встречается на земле. Вот только из H или только из O - нельзя. Вывод - что если и стоит искать Бога, то вода самый подходящий предмет для этого.

Спустя 2 минуты, 48 секунд (21.03.2010 - 03:38) санни написал(а):
Арон
вода не белок)
она не живая)

Спустя 2 минуты, 46 секунд (21.03.2010 - 03:40) Арон написал(а):
санни
И еще по поводу определений. Есть жидкое состояние материи, есть твердое, есть газообразное. И все это подпадает под определенные понятия. А вот что такое плазма - до сих пор не могут определить.



Спустя 45 секунд Арон написал(а):
Ну, правильно, вода не белок, а белок, то из чего состоит?



Спустя 25 секунд Арон написал(а):
А человек на 80% из воды состоит.

Спустя 2 минуты, 10 секунд (21.03.2010 - 03:43) санни написал(а):
Арон
Цитата (Арон @ 21.03.2010 - 02:40 )
Ну, правильно, вода не белок, а белок, то из чего состоит?

из аминокислот.сами по себе они не относятся к живой природе..но объединяясь в цепочку-образуют днк или рнк.которые скручиваясь в четвертичную структкру образут белок..который можно разбить в обратном порядке на днк(основа генной информации), а потом до аминокислот.
определенное соединение аминокислот образует живую цепочку днк(рнк)

Спустя 1 минуту, 56 секунд (21.03.2010 - 03:45) Арон написал(а):
санни
Тьфу, блин. А аминокислоты из чего?
А вообще дай мне определение что такое живое и не живое?



Спустя 56 секунд Арон написал(а):
Я могу дать такое определение. А ты можешь?

Спустя 1 минуту, 59 секунд (21.03.2010 - 03:46) overnight написал(а):
Лошади, мужики, снегири, микробы и вирусы, вода, плазма, аминокислоты...
О чём разговор? О самосознаниии, ясен перчик! laugh.gif

Спустя 2 минуты, 57 секунд (21.03.2010 - 03:49) санни написал(а):
Арон
Цитата (Арон @ 21.03.2010 - 02:45 )
А вообще дай мне определение что такое живое и не живое?

определенным образом собранные и соединенные аминокислоты(неживые) образуют живую цепочку днк(рнк)


Спустя 3 минуты, 26 секунд (21.03.2010 - 03:53) Арон написал(а):
санни
Ничего подобного. Гораздо проще: - Живое воспроизводит себе подобное, а не живое - не воспроизводит. А вирусы воспроизводят себе подобное только находясь в живой материи, а находясь не в живой - не воспроизводят.



Спустя 53 секунды Арон написал(а):
И каким это определенным образом? И кто их собрал?

Спустя 3 минуты, 14 секунд (21.03.2010 - 03:56) санни написал(а):
Арон
Цитата (Арон @ 21.03.2010 - 02:52 )
Ничего подобного. Гораздо проще: - Живое воспроизводит себе подобное, а не живое - не воспроизводит. А вирусы воспроизводят себе подобное только находясь в живой материи, а находясь не в живой - не воспроизводят.


вирусы только в клетке.
глисты-только в другом живом организме,покрупнее..глисты-тоже неживые?
у всех живых организмов своя среда обитания.
а неживое-оно не стремится размножаться в принципе))

Спустя 1 минуту, 1 секунду (21.03.2010 - 03:57) FatCat написал(а):
Цитата (Арон @ 21.03.2010 - 02:53 )
Живое воспроизводит себе подобное

В пару строк программного кода я тебе напишу файл, воспроизводящий сам себя. Он будет живой?

Спустя 2 минуты, 31 секунду (21.03.2010 - 04:00) санни написал(а):
Арон
Цитата (Арон @ 21.03.2010 - 02:53 )
И каким это определенным образом? И кто их собрал?

с научной точки зрения-проще скопировать самое простое определение=
Пептидная связь — вид амидной связи, возникающей при образовании белков и пептидов в результате взаимодействия α-аминогруппы (—NH2) одной аминокислоты с α-карбоксильной группой (—СООН) другой аминокислоты.




Спустя 1 минуту, 22 секунды санни написал(а):
FatCat
Цитата (FatCat @ 21.03.2010 - 02:57 )
В пару строк программного кода я тебе напишу файл, воспроизводящий сам себя. Он будет живой?

он будет размножаться и меняться?эволюционировать?сам,без твоего вмешательства?

Спустя 1 минуту, 14 секунд (21.03.2010 - 04:01) overnight написал(а):
Цитата (санни @ 21.03.2010 - 02:58 )
Пептидная связь — вид амидной связи, возникающей при образовании белков и пептидов в результате взаимодействия α-аминогруппы (—NH2) одной аминокислоты с α-карбоксильной группой (—СООН) другой аминокислоты.
Использовать термины, которыми не владеет собеседник, один из общеизвестных некорректных приёмов в споре. rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 4 секунды (21.03.2010 - 04:05) Арон написал(а):
FatCat
Файл не материя, это набор электронов и протонов, а что такое электричество человечество еще не знает. Не, ну знает, что это направленный поток электронов. А в принципе почему отказывать в праве машине в том, что она может быть живой?
санни
В говне глисты тоже размножаются. Говно живое? А амеба живая? Наверно ты скажешь, что да. Так вот - дизентерийные амёбы, микроспоридий и лямблий - не содержат ДНК.



Спустя 1 минуту, 24 секунды Арон написал(а):
Так, что днк - не подходит под определение живого и не живого.

Спустя 3 минуты, 24 секунды (21.03.2010 - 04:08) санни написал(а):
overnight
Цитата (overnight @ 21.03.2010 - 03:01 )
Использовать термины, которыми не владеет собеседник, один из общеизвестных некорректных приёмов в споре.

а проще нельзя ответить.





Спустя 2 минуты, 16 секунд санни написал(а):
Арон

Цитата (Арон @ 21.03.2010 - 03:05 )
А амеба живая? Наверно ты скажешь, что да. Так вот - дизентерийные амёбы, микроспоридий и лямблий - не содержат ДНК.


biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif ты пошутил?)))амеба=это уже целая клетка)))


Спустя 2 минуты, 13 секунд (21.03.2010 - 04:11) Арон написал(а):
Да и человек тоже может размножается в говне. Как фигурально так и не фигурально.



Спустя 1 минуту, 8 секунд Арон написал(а):
Цитата (санни @ 21.03.2010 - 03:08 )
ты пошутил?)))амеба=это уже целая клетка)))

Набери в поисковике - днк амебы.

Спустя 1 минуту, 39 секунд (21.03.2010 - 04:12) санни написал(а):
в говне,как ты выразился,глисты не размножаются))они с ним выделяются)))
говно-белковое образование))в нем живут сапрофиты(организмы-пылесосы, чтоб проще), бактерии и проч субсанция..в кале-целая своя жизнь роится)))

Спустя 12 секунд (21.03.2010 - 04:12) overnight написал(а):
Цитата (санни @ 21.03.2010 - 03:08 )
а проще нельзя ответить.
Если человек не может простыми словами объяснить то, что знает, то он не понимает сути предмета.

Вообще, раз тут флудная тема...

Как ты? Как дела? Как настроения? На меня обижаешься?
(Мне показалось, что ты обиделась после моего ответа в твоей теме.)

Спустя 4 минуты, 7 секунд (21.03.2010 - 04:17) санни написал(а):
Арон
Цитата (Арон @ 21.03.2010 - 03:11 )
Набери в поисковике - днк амебы.

набери в поисковике -состав клетки амебы)))





Спустя 2 минуты, 13 секунд санни написал(а):
overnight
Цитата (overnight @ 21.03.2010 - 03:12 )
Если человек не может простыми словами объяснить то, что знает, то он не понимает сути предмета.

я знаю суть.
аминокислоты соединяются определенными своими окончаниями друг с другом, если попроще.и образуют структуру.это рнк или днк..


Спустя 1 минуту, 46 секунд (21.03.2010 - 04:18) Арон написал(а):
Цитата (санни @ 21.03.2010 - 03:14 )
набери в поисковике -состав клетки амебы)))

Так, все. Если человек не хочет слушать и хочет видеть только то, что он хочет, то его не заставишь. Я даже набирать не буду. Причем тут все амебы? Я тебе конкретную амебу привел.

Спустя 6 минут, 13 секунд (21.03.2010 - 04:25) санни написал(а):
Мембрана ограничивает тело от внешнего мира. Это кожа амёбы. Ядро хранит личность амёбы, записанную на ДНК. Вроде мозга получается. Сократительная вакуоль избавляет от лишней воды. Чем не мочевой пузырь? Есть у амёбы и скелет - различные микрониточки и микротрубочки. Ещё есть митохондрии, обеспечивающие энергией, и рибосомы, синтезирующие всё необходимые амёбе белки.

вот самое простое определение клетки амебы.
чтоб было понятно, что по сравнению с днк-она уже организм.и размножается и существует с помощью днк и рнк



Спустя 4 минуты, 49 секунд санни написал(а):
все, я поняла. о чем ты))))у некоторых амеб нет днк,у них все примитивнее-только рнк..тоже носитель генной информации.
рнк=это одна цепочка аминокислот.днк-такая же, но двойная



Спустя 1 минуту, 17 секунд санни написал(а):
вирусы также бывают днк вирусы и рнк вирусы

Спустя 15 часов, 52 минуты, 35 секунд (21.03.2010 - 20:17) бомж-вредитель написал(а):
Эх! Твое же мать!!! Ух, мля!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Да уж!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Спустя 2 часа, 50 минут, 52 секунды (21.03.2010 - 23:08) Flyuroza написал(а):
Вот она истина то где, я как будто на интегрированном уроке химии с биологией побывала, laugh.gif Главное - вот как оно так..? Еще раз потом перед сном почитаю...

Спустя 40 минут, 51 секунду (21.03.2010 - 23:49) бомж-вредитель написал(а):
Milady
Перед сном - не вздумай! Вдруг они все приснятся!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Здесь расположена полная версия этой страницы.

© 2006-2025 vesvalo v1.2 при поддержке IBR Team, НАН и АА-сервис