СМС-ки  Скрыть СМС-чат
OSTAP >> ШАЛОМ!!!! smile.gif
Иринка76 >> Кря smile.gif
cidoollor >> ну-с :)чо там?...
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темы

> Хочу полностью исключить алкоголь из своей жизни, Но пока не получается Текстовая версия этой страницы  
Немного солнца  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Старик
***

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 103
Пользователь №: 6272
На форуме: 6 лет, 10 месяцев, 21 день




Здравствуйте. Я уже начинала писать в уже имеющейся ветке для новичков, но решила создать свою тему, так как можно, конечно, бродить по форуму и читать всё подряд (что я и делала в течение нескольких дней), но хочется всё – таки живого общения.
У меня опять началась тоска со слезами и злостью. Ещё вчера я была относительно спокойна, а сегодня настроение прыгает и какая – то внутренняя “трясучка”.
Хочу выложить здесь одно стихотворение – оно раздирает мне душу.
Дмитрий Быков
В общем, представим домашнюю кошку, выгнанную на мороз.
Кошка надеялась, что понарошку, но оказалось - всерьёз.
Повод неважен: растущие дети, увеличенье семьи...
Знаешь, под каждою крышей на свете лишние кошки свои.
Кошка изводится, не понимая, что за чужие места:
Каждая третья соседка - хромая, некоторые - без хвоста...
Здесь на помойке чужие законы, правила и вожаки.
Нам-то, домашним, они незнакомы. Стало быть, мы чужаки.
Дома она научилась другому - брать у хозяев еду,
Чувствовать их приближение к дому, празднество или беду,
Мыться на кухне, гостей приглашая и умиленно урча,
Вовремя влезть на плечо, утешая, вовремя спрыгнуть с плеча...
Здесь ни к чему этот редкостный навык. Здешняя доблесть грубей:
Рыться в отбросах, метаться от шавок, дружно гонять голубей...
В этом она разберется позднее, ну а пока, в январе,
В первый же день она станет грязнее всех, кто живет во дворе.
Коль новичок не прошел испытанья - не отскребется потом,
Коль не умеет добыть пропитанья - станет бесплатным шутом,
Коль не усвоил условные знаки - станет изгоем вдвойне,
Так что, когда ее травят собаки, кошки на их стороне.
В первый же день она скажет дворовым, вспрыгнув на мусорный бак,
Заглушена гомерическим ревом местных котов и собак,
Что, ожиданием долгим измаян ("Где она бродит? Пора!"),
К ночи за нею вернется хозяин и заберет со двора.
Мы, мол, не ровня! За вами-то сроду вниз не сойдет человек!
Вам-то помойную вашу свободу мыкать в парадном вовек!
Вам-то навеки - дворы, батареи, свалка, зима, пустыри...
Ты, что оставил меня! Поскорее снова меня забери!
...Вот, если вкратце, попытка ответа. Спросишь, платок теребя:
"Как ты живешь без меня, вообще-то?" - Так и живу без тебя:
Кошкой, наученной новым порядкам в холоде всех пустырей,
Битой, напуганной, в пыльном парадном жмущейся у батарей.
Вечер. Детей выкликают на ужин матери наперебой.
Видно, теперь я и Богу не нужен, если оставлен тобой.
Так что, когда затихает окраина в смутном своем полусне,
Сам не отвечу, какого хозяина жду, чтоб вернулся ко мне.
Ты ль научил меня тьме бесполезных, редких и странных вещей,
Бросив скитаться в провалах и безднах нынешней жизни моей?
Здесь, где чужие привычки и правила, здесь, где чужая грызня -
О, для чего ты оставил (оставила) в этом позоре меня?!
...Ночью все кошки особенно сиры. Выбиты все фонари.
Он, что когда-то изгнал из квартиры праотцев на пустыри,
Где искривились печалью земною наши иссохшие рты,
Все же скорее вернется за мною, нежели, милая, ты.
Сразу скажу – никто меня не бросал и никакой любви несчастной у меня нет, но чувствую я себя брошенной.
Мне не очень давно приснился сон (глупости какие – то да? – стихи да сны ))) ) – как – будто я стою и меня обнимает какой – то человек и говорит мне: ”Ну как ты могла подумать, что я могу так с тобой поступить?” И чувствую я себя при этом такой защищённой и такой СЧАСТЛИВОЙ, какой никогда не бываю в жизни. Я потом ещё долго помнила это ощущение счастья.
Мне страшно жить в нашем жестоком обществе. Даже здесь я читаю – мол, раздражают “слабаки”, не люблю “слабаков и нытиков”. Хотя, конечно, смотря что понимать под слабостью. Если человек не умеет и не хочет ходить по головам, если не хочет жить по принципу – ”столкни ближнего, нагадь на нижнего”, хамить людям и подавлять других не доставляет ему удовольствия, если у этого человека есть чувство такта и совесть и при этом он, наверное, считается ”слабаком” у тех, кто ”на лету гвозди из земли попой дёргает”, то что же делать этому ”слабаку”? Пойти и удавиться? Если ему тошно смотреть на таких людей и такую жизнь вокруг него?
А по – поводу “нытиков”, разве каждый из нас не пришел сюда в своё время с криком: ”Помогите, мне плохо”?
К чему же это я всё? Ах, да! – опять выпить очень хочется.




Спустя 2 минуты, 9 секунд (22.01.2010 - 09:35) Немного солнца написал(а):
Это сообщение я написала позавчера, но отправлять не стала. Посидела, порыдала, выкурила две сигареты, хотя обычно курю, только когда пью. Трезвая очень редко, а на пьяную голову пачка за вечер ”улетает”. Вроде бы успокоилась, обозвала саму себя истеричкой и пошла на работу в ночную смену. На работу пришла уже с относительно хорошим настроением и в какой – то момент опять тоска накатила беспросветная. Напиться хочется и не думать ни о чём.
Не знаю, в чём дело, вроде бы всё нормально более – менее, а мне реально плохо.




Спустя 6 минут, 40 секунд Немного солнца написал(а):
Надеюсь, это не будет нарушением, если я скопирую в эту тему своё первое сообщение на форуме (чтобы не повторяться).
Здравствуйте. Всего несколько дней на вашем форуме, раньше пыталась найти что - то подобное в интернете, почему - то не получалось, поиск ничего нужного не выдавал.

В последний раз не пила две недели (это, получается, мой "потолок").
Я осознаю, что я алкоголик (пока не запойный). Чаще всего пью 1-2 раза в неделю, когда сдерживаюсь - 1 раз в неделю, когда сильно сдерживаюсь(очень редко) - 1 раз в две недели. Но этому обычно предшествует большая пьянка (сроком в один день, но "до упада", я буквально "умираю" после неё и не могу какое - то время смотреть ни на спиртное, ни на сигареты).

После пьянки, первый день - очень плохое самочувствие + "похмельная депрессия", как я это называю - жизнь не мила, себя ненавижу. Потом несколько дней сильная слабость и неспособность заниматься какими - то ни было важными делами, кроме работы - туда "ползу" в любом случае. Работу я не могу себе позволить "похерить", слава Богу.

Был такой период несколько лет назад, была не замужем и жила одна, когда я пила с перерывом в 1-2 дня, поняла, что сама я не могу с этим справиться и закодировалась ( мне тогда было 27 лет) на год. Не пила пол года, первое время ещё хотелось выпить, потом привыкла, нельзя, значит, нельзя - табу. Испытывала гордость за себя, что не пью и , главное, была рада тому, что пить - то мне и не хочется. Потом так сложились обстоятельства, что я пошла и раскодировалась и постепенно всё вернулось на круги своя.

Сейчас я замужем за человеком не пьющим и я так думаю, что это единственное, что меня более - менее сдерживает. Муж сам не пьёт, не выносит пьянки и меня в пьяном виде. И моей проблемы он не понимает или не хочет понимать. Я уже не в первый раз предлагала ему - давай, мол, я опять закодируюсь, (он знает про мою кодировку), и с моими пьянками наконец - то будет покончено, но он считает, что я сама должна держать себя в руках и не понимает, что это невозможно для меня.

Я могу сама держать себя в руках только непродолжительный период времени, весь негатив от предыдущей пьянки очень быстро забывается и толчком может послужить всё, что угодно - хорошее настроение, плохое настроение, эйфория, усталость - всё, что угодно. Надолго меня и моего желания не пить не хватает. И жизнь моя идёт по замкнутому кругу - выпила, эйфория, напилась до поросячьего состояния, упала, проспалась - тоска, плохое самочувствие, пустые обещания, короткое воздержание и всё по новой. Как вырваться из этого, я не знаю.

Спустя 16 минут, 44 секунды (22.01.2010 - 09:52) Ладейка написал(а):
Привет! Я Лада алкоголичка. А ты на живые группы А.А. не ходила? Они есть в вашем городе?

Спустя 4 минуты, 2 секунды (22.01.2010 - 09:56) Немного солнца написал(а):
Привет, Лада! В нашем городе ничего подобного нет, я бы с удовольствием сходила, думаю, мне бы это помогло.

Спустя 5 минут, 11 секунд (22.01.2010 - 10:01) Ладейка написал(а):
Немного солнца
Я на форуме тоже не так давно и как то потерялась.

Спустя 4 минуты, 41 секунду (22.01.2010 - 10:06) Dr.Stone написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 22.01.2010 - 08:56 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Привет, Лада! В нашем городе ничего подобного нет, я бы с удовольствием сходила, думаю, мне бы это помогло.

при не доступтностях групп в твоем регионе
через сакйп попробуй
мне это очень помогает
единстенное сконрость интернета нужна



Спустя 2 минут, 39 секунд Dr.Stone написал(а):
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=6874
здесь расписание
и что надо для общения
в те дни когда я на группе даже тяга прячется ;)

Спустя 4 минуты, 49 секунд (22.01.2010 - 10:11) Немного солнца написал(а):
Dr.Stone
Спасибо, надо попробовать, только не знаю, как это сделать. Скайп у нас подключен, наушники есть, скорость вроде бы тоже позволяет.

Спустя 18 секунд (22.01.2010 - 10:11) pechora написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 22.01.2010 - 09:42 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я могу сама держать себя в руках только непродолжительный период времени, весь негатив от предыдущей пьянки очень быстро забывается и толчком может послужить всё, что угодно - хорошее настроение, плохое настроение, эйфория, усталость - всё, что угодно.

Стопроцентно. Мне так все это и виделось. Это и была "моя борьба" (с). Я поднимал первый стаканчик с надеждой - Андрюха, 150, расслабишься, кино посмотришь,.. тебе надо расслабиться.. ты в таком постоянном стрессе.. только стописят, больше ни-ни.. а то будет как в прошлый раз.. блин, как ты еще тогда выжил.. везунчик..

Спустя 13 минут, 6 секунд (22.01.2010 - 10:24) Volganin написал(а):
Немного солнца
Когда накрывает тяга я стараюсь больше времени быть на форуме, читать сообщения, общаться или читать письма из группы переписки. Так же мне помогает книга "Жить трезвыми", в электронном виде она Здесь.

Спустя 3 минуты, 51 секунду (22.01.2010 - 10:28) Мейсон написал(а):
Привет, Немного Солнца, я Мэйсон Алкоголик!
Сколько ты не пьешь? Тебе понятна Программа 12 шагов? (ты сказала что читала форум) А саму Литературу читала?
Вообще, хорошо что ты понимаешь что есть проблема и совсем замечательно что нашла этот форум.
Просто не каждый понимает что алкоголизм - это болезнь, да ищо и неизлечимая.
Делить людей на слабых и сильных - на мой взгляд занятие пустое. Пока я считал себя неудачником и слабаком - я спивался.
Ты как, настроена на выздоровление? ;)

Спустя 18 минут, 13 секунд (22.01.2010 - 10:46) Lola написал(а):
Немного солнца
Привет!
Я тоже начинала выздоравливать на Весвало. "Живых" групп не было в городе. Я осталась живой и трезвой только благодаря этому сайту. Моя история есть в "Личных страницах". Желаю тебе удачи!
Ник какой у тебя замечательный. :) Я тоже люблю Франсуазу Саган.

Спустя 4 минуты, 39 секунд (22.01.2010 - 10:51) Немного солнца написал(а):
Мейсон
Привет! Не пью я всего неделю, но уже со среды мечтаю напиться.
Литературу (и форум) читаю, к моему удивлению нахожу столько похожего для себя. Хотя понимаю, что если проблема у нас одна, то чему уж тут удивляться.




Спустя 2 минут, 15 секунд Немного солнца написал(а):
Lola
Спасибо )

Спустя 12 минут, 15 секунд (22.01.2010 - 11:03) Volganin написал(а):
Немного солнца
Ты права - много общего в нас всех.
Я много интересного и полезного нашёл для себя в письмах группы переписки - советую их не пропускать. А если есть время и будет желание почитай и архив группы.

Спустя 1 минуту, 19 секунд (22.01.2010 - 11:04) Мейсон написал(а):
Да, понимаю. Но это организм требует дозу. И мозг гоняет эти мысли- употребить. Понимаю, что от этого тебе не легче :( Главное помнить что Не пить нужно только сегодня. Просто поверь что жизнь можно поменять в очень хорошую сторону. Я это смог и сам себя просто не узнаю и готов поделиться своим опытом с любым кто тоже хочет, действительно хочет. Были и тяжелые моменты, но выход есть. Не все и не сразу.
Ты пробъешься.

Спустя 3 минуты, 12 секунд (22.01.2010 - 11:08) Ладейка написал(а):
Немного солнца
Цитата
Не пью я всего неделю, но уже со среды мечтаю напиться.

Неделя это уже хорошо у меня бывало и таких перерывов не было. :unsure: А если ты здесь значит мечтаешь не напиться, а остаться трезвой! :D

Спустя 14 минут, 6 секунд (22.01.2010 - 11:22) Немного солнца написал(а):
Volganin
Понемногу осваиваюсь на форуме, читаю всё подряд, зашла к вам на страницу и в очередной раз решила, что, наверное, все “люди думающие” похожи друг на друга. Смешно, может быть, но я всегда говорила, что среди алкоголиков много хороших людей. Просто тяжело им в этой реальности, и поэтому мне всегда хотелось найти единомышленников.

Спустя 8 минут, 27 секунд (22.01.2010 - 11:30) Вот она я написал(а):
Немного солнца
Цитата
все “люди думающие” похожи друг на друга.

Ну тогда, напрашивается фраза -все "не думающие люди" тоже похожи друг на друга

Цитата
поэтому мне всегда хотелось найти единомышленников.

И мне...и я рада, что наконец-то нашла.

Спустя 10 минут, 43 секунды (22.01.2010 - 11:41) Немного солнца написал(а):
Ладейка
У меня эти перерывы только потому, что я очень сильно болею после каждой пьянки. Как один мой знакомый говорил: "С плохим здоровьем алкоголиком не станешь". Но это не про меня.
Я раньше говорила, что если бы я так не болела после каждой пьянки и если бы я не понимала, какой вред алкоголь наносит моему здоровью, то я пила бы каждый день. Такое вот у меня присутствует желание ощущать "вечную нирвану".
Алкоголь же всё - равно на всех действует по - разному - кто - то плачет, кто - то буянит, а мне всегда после выпитого становится всё всё пофигу. И как бы мне не было плохо до этого, пьяная я никогда не плачу - отдыхаю от эмоций.

Мейсон
В тот короткий период времени в пол года, что я не пила (когда была закодирована), я познакомилась с будущим мужем и поступила в институт. Неплохая награда за трезвость, не правда ли )))?

Спустя 12 минут, 23 секунды (22.01.2010 - 11:53) Ладейка написал(а):
Немного солнца
Действует по разному, а результат один-потеря контроля над своей жизнью! И у меня как у алкоголика только три пути развития:кладбище, сумашедший дом и выздоровление(что я предпочитаю)!

Спустя 44 секунды (22.01.2010 - 11:54) Немного солнца написал(а):
Вот она я
Цитата
Ну тогда, напрашивается фраза -все "не думающие люди" тоже похожи друг на друга

Так оно и есть ))).

Спустя 1 минуту, 6 секунд (22.01.2010 - 11:55) Lena_can написал(а):
Немного солнца
Привет! Первые недели трезвости, естественно, самые
трудные. Организм, настроенный на работу только при условии принятия алкоголя, энергично сопротивляется и "уговаривает" выпить. Для меня самым сложным была не сама тяга, а страх не устоять перед ней. Мысли были такие: "Я хочу выпить. Мне страшно от этого..." Когда на этом зацикливалась, в конце концов бежала в магазин. Потом взяла на вооружение книгу "Жить трезвым" (читала только оглавление, быстро) и помогла мне (я сначала этому удивлялась) молитва о Душевном покое, и ,конечно, общение здесь на форуме. Первый месяц трезвости кризисы (приступы неудержимой тяги, физическое недомогание) повторялись каждые пять дней. Потом пошли на спад.
PS. Последние два года (до трезвости) я выпивала каждый день по 9 бутылок пива. (4.4)

Спустя 15 минут, 13 секунд (22.01.2010 - 12:10) Немного солнца написал(а):
Lena_can
Я наверное ещё не доросла до того, чтоб принять то, что я не в силах изменить, к сожалению. То, что я не в силах изменить, больше всего гложет меня. И изменить своё отношение к этому я наверное не смогу никогда. Приятие того, что мучает тебя, означает равнодушие к этому?




Спустя 1 минут, 36 секунд Немного солнца написал(а):
Я сейчас говорю не об алкоголе.

Спустя 21 минуту, 11 секунд (22.01.2010 - 12:32) Lena_can написал(а):
Немного солнца
Тоже самое испытывала и я. Может это было глупо и смешно, но я, не вдумываясь в слова молитвы, просто тупо её повторяла, потому и удивлялась, что помогает. :)
Чтобы разобраться, что со мной происходит, понять как можно принять, то, что не в силах изменить, мне нужно было остаться трезвой...

Спустя 2 минуты, 43 секунды (22.01.2010 - 12:34) Volganin написал(а):
Немного солнца
У всех из нас наверное есть обстоятельства которые мы не в силах изменить... (у меня точно они есть). И пил я тоже чтобы просто отдохнуть от эмоций и уйти в какой-то другой мир. Я брал пиво, уходил в комнату и молил только об одном - оставьте меня в покое !
А вот что делать с такими обстоятельствами - я пока не знаю. Вернее знаю, нужно принять их как данность - а вот как это сделать фактически - не знаю... :(
Но за время в АА я понял, что стакан их точно не изменит. А после него на утро будет ещё и мерзкое для меня чувство - люди могут жить трезво, а у меня не получилось :( А после последней пьянки я заметил, что и бывшего чувства расслабления у меня не было... Только бяка на душе :(
Сейчас стараюсь начинать утро с улыбки, читаю молитву Оптинских старцев и стих - "Проснувшись утром, улыбнись". В течении дня стараюсь не забывать нашу молитву. И знаешь - я заметил изменения в душе - спокойнее там как-то стало. И конечно помогает общение на сайте.
И ещё, в последнее время присматриваюсь к Ал-Алону. Да, я алкоголик, но я ещё и созависим от многих вещей и людей во круг. А там как раз и помогают справиться с созависимостью. Их ежедневник по крайней мере мне оказывает помощь так же как и наш.
Вот такой мой путь пока... Но я точно знаю, что со стаканом я не буду счастлив и точно не смогу ничего поменять в своей жизни !

Спустя 9 минут, 19 секунд (22.01.2010 - 12:44) Dr.Stone написал(а):
как только начинает ВЫНОСИТЬ или Тягу ловлю
дык сразу за душевный покой
молитву
иногда с 4-7 раза
НО рАбОтАеТ ВЕДь же

Спустя 3 минуты (22.01.2010 - 12:47) Ладейка написал(а):
Цитата
Я наверное ещё не доросла до того, чтоб принять то, что я не в силах изменить,

Есть вещи которые ты уже принимаешь,если идёт дождь, ты достаёшь зонт не пытаясь изменить погоду. И с ситуациями также, я меняю своё отношение к ней, меняюсь сама и тогда всё вокруг меня меняется!

Спустя 9 минут, 17 секунд (22.01.2010 - 12:56) Юка написал(а):
Volganin
Цитата
читаю молитву Оптинских старцев и стих - "Проснувшись утром, улыбнись".

можешь скинуть? :rolleyes:

Спустя 11 минут, 44 секунды (22.01.2010 - 13:08) Lena_can написал(а):
Volganin/
Может и для меня скинешь, прямо сюда? :)

Спустя 5 минут, 19 секунд (22.01.2010 - 13:13) Volganin написал(а):
Всем кому интересно это (и ещё 2 стиха этого автора) - я скинул в свой журнал.
Мне они действительно помогают прожить день. И конечно наша молитва...

Спустя 5 минут, 36 секунд (22.01.2010 - 13:19) Кибоко написал(а):
Немного солнца, привет! Я Влад, алкоголик.Не буду оригинальным, история похожая. Одиночество... депрессия, отчаяние... желание бросить было, но отсутствовали силы на это. Всё как у всех здесь)))
И в городе группы АА не было, и ближайшая група была за 200км. Но по чуть-чуть, шаг за шагом и вот ... имею то, о чём и мечтать не смел. Всё с нуля началось. Теперь в городе есть две группы: АА и аноним.нарокоманов.
А начиналось всё здесь, на форуме, в чате. Поддержка людей здешних, трезвых алкоголиков, для меня была решающей и очень необходимой. Если бы не они, то.... Но вот всё слава Богу хорошо. Постепенно всё делается. К счастью ВСЁ имееет свойство налаживаться: и отношения с близкими, и на работе, и в плане здоровья. И ещё. Программа "12 шагов" - это программа действий, а не разглагольствований. Я раньше любил мечтать, но ничего не делать :) Теперь делаю и получаю.
Всё будет хорошо.

Спустя 1 минуту, 10 секунд (22.01.2010 - 13:20) Кибоко написал(а):
Volganin
Утро начинаю с "Ежедневных размышлений" и молитвы оптинских старцев)))

Спустя 47 секунд (22.01.2010 - 13:20) pechora написал(а):
Цитата (Юка @ 22.01.2010 - 12:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
можешь скинуть?

Мне нравятся короткие молитвы.
Что мне требуется от молитвы?
Направить свои мысли в нужное русло используя свои чувства.
Какие чувства направляют мои мысли?
Сильные - любовь, благодарность, доверие.
Я могу долдонить половину молитвенника испытывая раздражение и поглядывая украдкой на часы.

Из таких вот соображений я и подбираю себе молитву.
"Кручу" ее пока не испытаю указанные чувства, или просто отгоняю "левые мысли"))..
С практикой это удается все быстрее.. Мне достаточно взглянуть на икону, церквушку, просто подумать о ВС и опс! - Пошло тепло благодарности по позвоночнику .. :)

Зы.. даже пока писал эти строки :)

Спустя 6 минут, 14 секунд (22.01.2010 - 13:27) Немного солнца написал(а):
Я часто читаю на форуме - не позволяйте чувству вины завладеть вами. Я так понимаю, что это относится к алкоголю. Я научилась со временем бороться с этим. По - юности меня часто терзало чувство вины за своё поведение (даже если я ничего во время опьянения себе не позволяла, просто сам факт - была пьяной) или было жаль впустую потраченных денег, затем я стала пытаться как – то облегчить это своё постхмельное состояние и настраивала себя на то что, мол, со всеми бывает, а кто из нас глупостей в пьяном виде не делал и лишних денег не тратил…И постепенно я заставила себя об этом не думать, взяв на вооружение одну известную фразу: ”Я подумаю об этом завтра”. Но есть такие вещи, которые я не в силах заставить себя забыть.
Как быть когда твоя совесть не дает тебе полноценно жить и радоваться жизни? Когда эта совесть отравляет твоё существование? Когда ты стараешься не думать о чём - то, но не можешь не думать?
Есть у меня одно из любимых произведений - В. Дудинцева "Белые одежды", где неплохо описано это чувство. Позволю себе привести цитату:
"Понимаете, бывают обиды, когда хочется дать сдачи, ответно насолить. Но это проходит навсегда. Я не представляю себе, как это - всю жизнь помнить оскорбление. Не умею даже руки не подавать скверному человеку. Здороваюсь! Но понимаю, что иной на моем месте и не подал бы... Могут быть люди с вечной жаждой отомстить. Я эту жажду понимаю...
Оказывается, может быть такая же вечная жажда, но противоположная. Нечто, связывающее душу, отнимающее свободу. Ощущение такое, будто мертвый - истлел ведь давно - тот, кого нет... Присутствует незримо и ждет с болью удовлетворения. А как удовлетворишь, если его нет? Отдаешь должок вместо него другим, отдаешь без конца. А это вот самое не убывает...
...И с тех пор я стал как тибетский монах. Там такие монахи есть - ходят и веничком перед собой метут. Чтобы какого-нибудь жучка жизни не лишить. Она великая вещь - жизнь. Вот и я все время мету, с ужасом мету перед собой и, знаете, плохо получается. Плохо мету. Уж такой стал осторожный, каждый шаг выверяю..."
Могу подписаться под каждым словом. И дело даже не в том (хотя, наверное, и в том тоже), что кто - то когда - то пострадал из - за меня, может быть, с годами осознание этого помогло мне стать небезразличной к тем, кому приходится тяжелее, чем мне, а в том, что не могу я (не в моих это силах, как ни старайся) изменить их жизнь в лучшую сторону. Одному, двум - могу помочь, но невозможно обьять необьятное.
Сразу скажу, конечно, никого не убивала, не доводила до смерти, здесь немного другое - скорее пассивность, бездействие. И говорю я в большей степени даже не о людях, хотя и о них тоже. И что делать с этим чувством вины, непонятно.

Спустя 8 минут, 15 секунд (22.01.2010 - 13:35) Юка написал(а):
мне понравилась молитва оптинских старцев...сразу как-то на душу легла...Дима спасибо!!

Спустя 1 минуту (22.01.2010 - 13:36) Кибоко написал(а):
Думаю, что чувство вины возникает, если душа ещё не полностью замарана. Это чувство - как индикатор, сигнализирующий о проблеме. Ну странной была бы жизнь, если бы у людей не было чувства вины... Так это никто бы никогда бы не просил прощения... :lol:

Спустя 49 минут, 18 секунд (22.01.2010 - 14:25) john36 написал(а):
Если хочешь я расскажу тебе свою историю...так сказать четвертый шаг,не только ради совета,но и для себя, я уже давно не хожу на живые группы, поэтому самому тяжко.

Спустя 19 минут, 4 секунды (22.01.2010 - 14:44) Кибоко написал(а):
Вопрос. Прошу разрешения. Почему не бываешь на группе?

Спустя 35 минут, 24 секунды (22.01.2010 - 15:20) матама написал(а):
Немного солнца
Я помню своё состояние перед приходом в АА.Огромное чувство вины,залитое алкоголем и увеличивающее эту ношу.Но есть 1 шаг,в котором я разбираюсь-что я натворила под алкоголем,ведь поступки могут быть только одни-безумные.Но понимая,что это болезнь,сопровождающаяся отсутствием здравомыслия у меня,как у алкоголика, я свою ношу вины разделила на две составные:алкогольное безумие,к которому я не хочу возвращаться и отношение к людям(близким,не очень близким)с которым мне придётся разбираться,но попозже,уже в программе.По первому пришло желание не пить,чтобы не случилось, и начинать действовать.С остальным я разбиралась в 4 и 5 шагах.Но чувство вины уменьшилось,а с появившемся желанием не пить перестала"умножаться скорбь".Вот так и пошёл процесс выздоровления.А сейчас стараюсь отслеживать своё состояние и при первом же симптоме появления чувства вины,не откладывая на потом разбираться,где же я накосячила.

Спустя 1 час, 27 минут, 59 секунд (22.01.2010 - 16:48) Вот она я написал(а):
Думаю, у любого алкоголика есть не мало ситуаций в жизни, о которых тошно вспоминать...да и у неалкоголиков тоже есть. Проблема в том, что алкоголь усиливает чувство вины.
Например: гуляю я с ребенком и он упал с качели. Ну, упал, бывает, все дети падают иногда от куда-нибудь.
Та же самая ситуация -но я при этом была пьяная. И вот тут начинается....сама себя ненавидешь, за то, что была пьяная и не усмотрела...

Что тут скажешь...читай, слушай, иди по шагам...и все со временем поймешь

Спустя 9 минут, 10 секунд (22.01.2010 - 16:57) надеющийся написал(а):
Цитата
Например: гуляю я с ребенком и он упал с качели. Ну, упал, бывает, все дети падают иногда от куда-нибудь.
Та же самая ситуация -но я при этом была пьяная. И вот тут начинается....сама себя ненавидешь, за то, что была пьяная и не усмотрела...

Точно,полностью согласен! Я на новогодние дал в рожу одному за то,что он плохо отзывался о знакомых девушках! А потом,с бодуна,думал,может я слишком!?

Спустя 17 минут, 4 секунды (22.01.2010 - 17:14) матама написал(а):
Немного солнцаПринять то,что не в силах изменить-это 3 шаг,а то,что ты называешь равнодушием-это принятие болезни и прощение себя,понимание,что с алкоголем ты не могла по другому поступить.У меня было так.

Спустя 3 часа, 46 минут, 56 секунд (22.01.2010 - 21:01) Алена* написал(а):
Немного солнца
Привет, я Алена, алкоголик..
Цитата (Немного солнца @ 22.01.2010 - 11:41 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
У меня эти перерывы только потому, что я очень сильно болею после каждой пьянки.

Я по месяцу отходила после своих пьянок.. Мне наши дворовые алкоголики говорили - "Ты не наша, тебе нельзя пить".. Врачи грозили инсультом.. Реально мне помогла эта группа.. И Люди, которые меня вытаскивали в реале..
Цитата (Немного солнца @ 22.01.2010 - 13:27 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Как быть когда твоя совесть не дает тебе полноценно жить и радоваться жизни? Когда эта совесть отравляет твоё существование? Когда ты стараешься не думать о чём - то, но не можешь не думать?

Это первое условие - отвободится от чувства вины.. Для этого надо понять, что это симптом болезни.. Алкоголизм тем и характерен, что наутро появляется чувство вины..
Что я делала.. Я просто через рев приняла что я алкоголик.. Не просто поняла, а приняла всеми внутреностями.. И поняла что я не виновата в своей болезни, я была виновата что не лечилась от этого..
Если у тебя нет группы в городе, оставайся с нами.. Здесь тебе помогут..

Спустя 9 месяцев, 7 дней, 1 час, 45 минут, 54 секунды (29.10.2010 - 21:47) Немного солнца написал(а):
Всем здравствуйте, у меня всё по - прежнему - выпиваю 1 раз в неделю, реже 1 раз в две недели. Есть и хорошие новости - наконец - то уволилась с ненавистной работы, поступила на второе высшее (учет и аудит). Зарегистрировалась в службе занятости, для того чтобы воспользоваться всеми возможностями официального безработного))). Устроилась на подработку в страховую компанию, пошла на курсы от службы занятости (Бухгалтерия+1С).

Муж поддерживает меня в моих начинаниях, казалось бы - живи и радуйся. Но проблема с алкоголем не потеряла своей актуальности - вроде бы и пьянствовать особо некогда, но от этого выпить хочется не меньше.

Мне нравится то, что зачастую я просто не могу себе этого позволить - т.к. каждый день на людях - нужно быть в форме, поэтому стараюсь себя ограничивать.
Но стоит только появится малейшей возможности "расслабится"...

В общем - малейшая нервотрёпка - и мечтаю о выпивке. И воплощаю мечты в реальность ((

Спустя 1 час, 9 минут, 4 секунды (29.10.2010 - 22:56) richgor написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 29.10.2010 - 21:47 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
выпиваю 1 раз в неделю, реже 1 раз в две недели.


Моё мнение, врят ли ты алкоголик, проблемы не вижу. Рад за тебя.

Спустя 11 минут, 58 секунд (29.10.2010 - 23:08) гаспар1 написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 22.01.2010 - 09:35 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я могу сама держать себя в руках только непродолжительный период времени


Цитата (Немного солнца @ 22.01.2010 - 09:35 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Как вырваться из этого, я не знаю.


Все очень просто
Признать свое бессилие перед алкоголем и перестать бороться и контролировать выпитое и идти на группу АА
Только так
Или пей пока , котролируй , борись

Я однажды устал , от всего этого СМЕРТЕЛЬНО и пришол на гр АА
И сегодня я Трезвый и Счастливый

Спустя 21 минуту, 55 секунд (29.10.2010 - 23:30) Немного солнца написал(а):
richgor

Я кодировалсь 7 лет назад, тогда я выпивала через день, через два. Мне б здоровье и ситуация позволяла - и сейчас было бы тоже самое. Я просто знаю о себе - я не представляю своей жизни без алкоголя.
Если честно - не верю, что смогу бросить. Единственное, что, мне кажется, может мне помочь - это "живые группы", но их нет у нас в городе.

Спустя 12 минут, 27 секунд (29.10.2010 - 23:42) Чиша написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 29.10.2010 - 23:30 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я просто знаю о себе - я не представляю своей жизни без алкоголя.

Я живу в городе, где множество кафе, ресторанов и магазинов с алкогольными прилавками. Просто я живу параллельно со всем этим и не пересекаюсь с алкоголем. И мне хорошо :)
Я не представляю жизни в городе с "сухим законом". И почему-то нет желания в таком городе жить.. :unsure:

Спустя 9 минут, 32 секунды (29.10.2010 - 23:52) Немного солнца написал(а):
Чиша

Я, будучи закодированной, работала в ресторане барменом )) и абсолютно не было желания выпить - потому что знала, что НЕЛЬЗЯ. А если знаю, что не нужно бы, но можно - вряд ли удержусь. ((

Спустя 4 минуты, 28 секунд (29.10.2010 - 23:56) Немного солнца написал(а):
Rearranger
Могу вам только позавидовать. Белой завистью.

Спустя 3 минуты, 41 секунду (30.10.2010 - 00:00) гаспар1 написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 29.10.2010 - 23:52 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я, будучи закодированной, работала в ресторане барменом )) и абсолютно не было желания выпить - потому что знала, что НЕЛЬЗЯ.


ой вреш

Спустя 4 минуты, 44 секунды (30.10.2010 - 00:05) Немного солнца написал(а):
Нет, не вру, правда. Я тогда сама собой гордилась )))
У меня пропало это желание - выпивать, причем очень быстро, теперь мне самой в это с трудом верится. Что такое возможно )))

Спустя 2 минуты, 2 секунды (30.10.2010 - 00:07) natuska7 написал(а):
Немного солнца
Проблема думаю уже есть, но видно тебя пока не торкнуло...У тебя,кроме плохого самочувствия и ссор с мужем как-то мешало жизни? Просто потом думаю будет хуже...и у меня когда-то так было. Но болезнь-то прогрессирует :o Не видно пока у тебя непреодолимого желания бросить пить :unsure: Мне так показалось...

Спустя 3 минуты, 25 секунд (30.10.2010 - 00:10) Немного солнца написал(а):
Да, ещё до кодировки на работе не пила, так как работа с деньгами и не могла себе позволить расслабляться, но зато после работы каждый раз напивалась.

Спустя 1 минуту, 17 секунд (30.10.2010 - 00:11) natuska7 написал(а):
Хотя здоровым людям и ни к чему воздерживаться от выпивки...и ни к чему кодировки...А может стоит попробовать по программе поработать,это не просто...зато как увлекательно и многообещающе :) Но у меня по-другому...у меня вопрос жизни и смерти,хоть я выпиваю последнее время раз в 2 месяца. Зато как :blink: Оно мне надо? Я вообще хочу(я МЕЧТАЮ об этом!) чтоб Я и АЛКО шли по жизни паралельно...и никогда не пересекались больше.

Спустя 3 минуты, 32 секунды (30.10.2010 - 00:15) Немного солнца написал(а):
natuska7

Я уже столько раз зарекалась, что просто сама перестала в это верить. Я хочу навсегда бросить пить только первые два дня после пследней пьянки.

Спустя 6 минут, 1 секунду (30.10.2010 - 00:21) Немного солнца написал(а):
Rearranger

А вас, судя по вашим репликам, пора причислить к лику святых?

Спустя 2 минуты, 48 секунд (30.10.2010 - 00:24) Чиша написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 30.10.2010 - 00:15 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я хочу навсегда бросить пить

Навсегда - это было для меня слишком долго и неопределенно. Ну, что-то вроде "начать новую жизнь с понедельника. Со следующего понедельника".
Получилось не пить только сегодня, не замахиваясь на "навсегда".

Спустя 7 минут, 34 секунды (30.10.2010 - 00:31) Немного солнца написал(а):
Rearranger

С чем вас и поздравляю.

Спустя 3 минуты, 31 секунду (30.10.2010 - 00:35) natuska7 написал(а):
Цитата
Я хочу навсегда бросить пить только первые два дня после пследней пьянки.


Меня подольше хватало...но у меня осознание зависимости уже давно было,просто не получалось не пить...Иллюзий по поводу алкоголя я давно не испытываю,просто я не была в программе...не делала ничего для своей трезвости...просто сидела на Весвало и трендела. Не пила-держалась...а потом опять по новой. Надоело :angry:Нужно СИЛЬНОЕ желание для начала...но и этого мало, надо ходить на группы, работать над собою, книги АА читать, и по шагам идти. А так у меня не получалось,даже с большим желанием :unsure:



Спустя 3 минуты, 13 секунд natuska7 написал(а):
Кодировалась 4 раза...и выпивала все равно. Не верила изначально(нельзя-ерунда какая!), трезвая на коде была злая и на зубах, а выздоровления-то больной головы не было...так...передышка. На фиг нужна такая трезвость,хотя и это в нашем деле вариант(ИМХО)

Спустя 8 часов, 41 минуту, 46 секунд (30.10.2010 - 09:17) richgor написал(а):
Немного солнца
У меня в городе тоже группы нет. Для трезвой жизни у меня есть:

12 шагов, Высшая Сила (Бог), литература, Весвало.

Началось моё трезвение с осознания полной беспомощности перед алко. Если ты планируешь обойтись без этого шага, АА тебе не поможет. Тогда кодировки, торпеды, колме, и прочее.

Читай первый шаг. Если ты не в соответствии с ним, ты не сможешь идти дальше. Проверь себя, бессильна ли ты перед алко, или просто хочешь всю жизнь не пить. Это совершенно разные вещи.

Спустя 15 часов, 6 минут, 10 секунд (31.10.2010 - 00:23) corvi написал(а):
Цитата (Rearranger @ 29.10.2010 - 23:54 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
вот блин а я не пью совершенно не потому что нельзя, да и кто сказал что нельзя - "иди пей", а потому что НАХЕР не надо, а это 2 большие разницы, "н а нельзя" не вытянешь.


Я знаю людей, которые "на нельзя" вытягивают. И трезвость "на нельз я" существует. Только разные они качественно, эти трезвости: "на нельзя&q uot; и на "можно, на зачем".

Спустя 8 часов, 29 минут, 2 секунды (31.10.2010 - 09:52) СВВ написал(а):
Немного солнца
Я Света, алкоголик. Тоже была одна без группы. Мне помогли книги наши. Молитву читала, еще совсем не веря в нее и смысла не понимая. В трудные дни звонила аашкам знакомым. Я больше не пила, как познакомилась с непьющими алкоголиками.
У тебя сколько ехать до ближней группы?
Будь с нами! Пиши. При таком желании не пить ты выберешься.
Желание выпить у меня исчезло после года. И оно было у меня не сильное после того, как начала читать наши книги и выполнять рекомендации.
Попробуй не пить вместе с нами! Одной у меня не получалось. 7 кодировок было.
Ты теперь не одна! Пусть Весвало станет твоей группой.

Спустя 24 минуты, 17 секунд (31.10.2010 - 10:16) Anastasiya написал(а):
natuska7
Цитата
...У тебя,кроме плохого самочувствия и ссор с мужем как-то мешало жизни?

А ты считаешь, что этого не достаточно, чтобы в торкнуло?...
____________
Цитата
Трезвая :
1 месяц, 1 день
С заборчиком тебя! :rolleyes:
(IMG:http://s8.rimg.info/d0e8ffdf8db4b8cd19497ef8eb0180ec.gif)



Спустя 2 минуты Catrin написал(а):
corvi
Цитата
трезвость "на нельзя" существует. Только разные они качественно, эти трезвости: "на нельзя&q uot; и на "можно, на зачем

В точку сказал... хочу так, чтобы можно... но зачем? :) Я понимаю, что мне пить вроде как и можно, в запой не ухожу... но болею сильно, здоровье подрываю. До общепринятого дна вроде очень далеко, но пить все-равно хочу бросить...
Начинаю потихоньку осознавать всю бессмысленность этих пьянок. Кайфа как раньше уже нет. Одна головная боль и разочарование.

Спустя 4 минуты, 16 секунд (31.10.2010 - 10:20) Юка написал(а):
ссоры с мужем, явно недостаточно...там может и торкнет, но не так как надо ;) из личного опыта

Спустя 36 минут, 33 секунды (31.10.2010 - 10:57) alfa-iren написал(а):
Цитата (Catrin @ 31.10.2010 - 10:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я понимаю, что мне пить вроде как и можно, в запой не ухожу... но болею сильно, здоровье подрываю. До общепринятого дна вроде очень далеко,

нет такого словосочетания... общепринятого дна у каждого оно свое :ph34r:
и вот сама подумай, а СМЫСЛ бухать, когда здоровье подрываешь и лет через пяток загнешься, скажем, от цирроза оно тебе надо? :blink:
какие рассуждения могут быть на тему пить или не пить? ;) (ИМХО, канеш)

Спустя 36 минут, 21 секунду (31.10.2010 - 11:33) Лара написал(а):
Немного солнца
Привет!Я Лариса алкоголичка и я очень рада что ты с нами.Я первое время посещала собрания на скайпе т.к. в моём городе не было живых групп.Я 8 месяцев не могла осознать насколько я бессильна перед алкоголем,я читала литературу,слушала собрания на скайпе,общалась на форуме и всё равно продолжала употреблять.Только позже я поняла почему у меня не получается,просто я не была честна сама с собой,мне нравилось пить,мне последствия после пьянки не нравились а пить то я любила.И вот когда я честно себе в этом призналась и стала пользоваться рекомендациями АА которые помогают человеку оставаться трезвым,вот только тогда дело сдвинулось с мёртвой точки.Поверь я тоже в запой не ухожу,на работе я на хорошем счету,внешне не похожа на пьющего человека,но это только пока,алкоголь он очень коварный и я не могу знать за какое время он может всё изменить не в лучшую сторону,и я окажусь на обочине жизни и от меня отвернутся многие люди.Я не хочу чтобы это со мной произошло,а лучшего метода чем программа 12 шагов нечего нет.

Спустя 2 часа, 51 минуту, 18 секунд (31.10.2010 - 14:24) Anastasiya написал(а):
omega-iren
Цитата
сама подумай, а СМЫСЛ бухать, когда здоровье подрываешь

Так и я про тож...Смысла нет и здоровье жалко... ;)
Я тут недавно пыталась подсчитать сколько же я выпила крепкого в литрах...так приблизительно... Ужас меня охватил! :o

Спустя 1 час, 40 минут, 33 секунды (31.10.2010 - 16:05) Bullet45 написал(а):
Немного солнца
Я тоже закодировалась в 27 лет на год. Отлично себя чувствовала, гулять могла в пьяных компаниях без всякой тяги. Потом год прошел, подумала, что теперь то я смогу пить "как все". Но нет... В запои не ушла, но начала выпивать через день по-чуть (2-3 б.пива). Испугалась таких темпов и снова закодировалась. И только потом нашла сайт, а то может и не пришлось бы.
В кодировке ничего плохого не вижу, если она помогает оставаться трезвой. И нормалная трезвость у меня с развлечениями, хорошим настроением и ежедневной благодарностью ВС за свою трезвость.

Спустя 10 дней, 18 часов, 36 минут, 3 секунды (12.11.2010 - 10:41) Andersen написал(а):
Прблема у тебя есть! Она развивается и ты этого не осознаёшь! Опредлись чего ты хочешь! Аболютной трезвости или браться за рюмку при каждом удобном случае,делая отмазку,сто тебе испортили насроение.Очень плохо,что нету рядом живой группы.Я раньше боролся с этой проблемой в одиночку годами.Через годы трезвости новый срыв.Рядом понимающих нет. Слава Богу встретился на моём пути человек понмающий эту проблему.Съездил с ним на форум потом и на группы в разные города. Это очень помогло. Я понял,что теперь смогу бороться с этой проблемой довольно успешно.Теперь я алкоголя просто не замечаю.Он не нужен в моей жизни.Мне трезвому гораздо приятнее во всём. Ближайшая руппа от меня в 50 киломеирах,но нахожу время туда съездить,там трезвый хмель,там очень хорошо. И хотя я сам не полостью поддерживаю программу 12 шагов первые четыре шага для меня обязательны. Мне ещё очень помогла книга Олега Стеценко "Как не пить" .Здесь она тоже есь в спмске литературы. У Стеца интересный блог. Если желаешь напиши мне на почовый,буду рад помочь.Адрес в моём профиле найдёшь. Спасибо! Я сегодня трезвый!



Спустя 3 минуты, 41 секунду Andersen написал(а):
PS. Всё выше изложенное адресовано для НЕМНОГО СОЛНЦА.

Спустя 8 дней, 17 часов, 40 минут, 57 секунд (21.11.2010 - 04:22) Esse1 написал(а):
Немного солнца
Привет, я - Эмма -алкоголик, история похожа на твою, кроме трезвого мужа.
Может не надо думать, даже в первые дни:"Хочу бросить навсегда", так слишком трудно,с больным организмом надо помягче:"Сегодня попытаюсь быть трезвой с Божьей помощью." А главное, я всегда помню похмелье, каждый раз, когда хочется "праздника", потому что на одной не остановится. :(




Спустя 7 минут, 4 секунды Esse1 написал(а):
(IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/computer/pc01.gif) Весвало помогло понять мне, чего я действительно хочу. Ты гони эти мысли про алкоголь.

Спустя 19 дней, 18 часов, 7 минут, 17 секунд (10.12.2010 - 22:29) Немного солнца написал(а):
Ну вот, ещё раз, здравствуйте всем! ))) К сожалению, редко захожу на форум, но постараюсь ответить на некоторые вопросы.
Andersen
Я знаю, что проблема у меня есть, и всегда об этом знала (после 26 - ти лет). Да, вы правы, какие бы отговорки себе не придумал, правда одна - нравится пить... Болеть на следующий день не нравится, а пить нравится. Это - то и есть самое ужасное, как с этим можно бороться?
Когда - то давным - давно, мне мама рассказывала про одну девочку, которая "вела аморальный образ жизни" )) Её разбирали на родительском собрании, так как она была ещё школьницей, и там от этой девочки прозвучала такая фраза (мне мама об этом с таким возмущением рассказывала): "Да я уже целый месяц не пью!!!" Мол, вот удивила - месяц она не пьёт!
Ах, как я сейчас эту девочку понимаю ))) Месяц не пить - недостижимое счастье...)))

Спустя 4 минуты, 26 секунд (10.12.2010 - 22:34) richgor написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 10.12.2010 - 21:29 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Месяц не пить - недостижимое счастье


Если бы это утверждение было правдой, я не был бы выздоравливающим алкоголиком, который после 20-ти лет употребления не пьёт почти 3 месяца. :D

Спустя 7 минут, 41 секунду (10.12.2010 - 22:41) Немного солнца написал(а):
Знаете, до смешного доходит, читаю о ком - нибудь из известных людей (которые мне нравятся, например, Олег Даль,В.Высоцкий), зная, что им отравил здоровье алкоголь, говорю: Вот, все хорошие люди "этим" страдали, им так же, как и мне, было противно жить в этом мире. ))) Не могли они смотреть трезвыми глазами на всё это гадство, которое творится вокруг. )))




Спустя 12 минут, 12 секунд Немного солнца написал(а):
Елки - палки, читаю сейчас про "Высшую силу", что помогает это кому - то, и не верю ни во что, честно говоря. Знаю людей, которые на силе воли бросили пить или курить, но их единицы.
И опять - таки, одна из любимых фраз (произносится в шутку, но тем не менее): "Всё плохо, все гады" )) Как с таким мировоззрением не спиться?

Спустя 17 минут, 58 секунд (10.12.2010 - 22:59) pechora написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 10.12.2010 - 21:54 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Елки - палки, читаю сейчас про "Высшую силу", что помогает это кому - то, и не верю ни во что, честно говоря.

Дерзай дщерь - вера твоя спасла тебя.. (с)
Что ты там вычитала про ВС? Поделишься?

Спустя 5 минут, 13 секунд (10.12.2010 - 23:05) гаспар1 написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 10.12.2010 - 21:54 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Елки - палки, читаю сейчас про "Высшую силу", что помогает это кому - то, и не верю ни во что, честно говоря.


Привет я Андрей алкоголик
Я 10 лет болтался в АА и пил , все хотел программу под себя подстроить , устал
И однажды я просто захотел остаться трезвым и жить трезвым
Для меня ВС была и есть группа АА
ведь группа обьективно сильнее меня и к тому же успешно решает проблемы алкоголизма
Программа простая как 1 коп


Спустя 43 секунды (10.12.2010 - 23:05) richgor написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 10.12.2010 - 21:54 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
"Всё плохо, все гады" )) Как с таким мировоззрением не спиться?


Когда я мыслил на таком уровне, я хотел только одного-быстрее умереть от алкоголя.

Спустя 2 минуты, 48 секунд (10.12.2010 - 23:08) alfa-iren написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 10.12.2010 - 21:29 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Месяц не пить - недостижимое счастье...)))

два года назад для меня это было недо...недостижимым счастьем :ph34r:
правило для себя-каждое утро: 1.не пить только сегодня.
и так день за днем :)

Спустя 7 минут, 3 секунды (10.12.2010 - 23:15) Немного солнца написал(а):
pechora
Да всё примерно одно и то же: "Не верил. Стал читать молитву. Жизнь сама - собой переменилась. Поверил."
richgor
И впрямь )) Как я говорю (в плохом настроении): "И руки на себя не поднимаются и жить не вижу смысла."
Я не ради красного словца этого говорю, я на самом деле так считаю.

Спустя 11 минут, 35 секунд (10.12.2010 - 23:27) richgor написал(а):
Немного солнца

И я часто размышлял о Высоцком, и думал, что все талантливые люди по-особенному смотрят на этот мир, поэтому им тяжело, и они часто употребляют, что бы облегчить внутренние страдания.

Спустя 40 секунд (10.12.2010 - 23:27) pechora написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 10.12.2010 - 22:15 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Не верил. Стал читать молитву. Жизнь сама - собой переменилась. Поверил.

Я думаю, что если бы молитвы, медитации не работали, вряд ли бы их люди применяли тысячи лет в разных странах, разных религиях..в разных социальных слоях..
Как тебе такая постановка вопроса? ))

Спустя 44 секунды (10.12.2010 - 23:28) Немного солнца написал(а):
richgor
Здравствуйте, родственная душа )

Спустя 4 минуты, 18 секунд (10.12.2010 - 23:32) richgor написал(а):
Немного солнца

Мне помогло решить проблему алкоголизма следующее - отделил мух от котлет.
Страдание во мне действительно присутствовало, по ряду причин, но алкоголь его только усугублял.
Сейчас, когда я трезвый, мне стало легче справляться с внутренней болью и смотреть на жизнь.
Получается, алкоголизм всё-таки первичная проблема, по крайней мере для меня.

Спустя 6 минут, 25 секунд (10.12.2010 - 23:39) Немного солнца написал(а):
pechora
Я понимаю, что, что - то в этом есть, как - бы то ни было.
Сейчас есть много книг, проповедующих какое - то особое отношение к жизни. Я сейчас говорю не о Весвало. И вот там проповедуют (на мой взгляд, с которым многие не согласны) пофигистическое отношение к жизни - мол, наплюй на всё, что тебе дорого, не придавай ничему излишнего значения (а "ничто" в этих книгах - это ,например, родители и дети) - и будет тебе счастье. Ничего и никого нельзя любить, иначе ты это потеряешь... И так далее.
Читаю я эту фигню, и такое отторжение все эти дикие мысли во мне встречают, очень сильно меня это разражает. Но я знаю людей, которые говорят, что это классно и что это им реально помогло.

Спустя 4 минуты, 13 секунд (10.12.2010 - 23:43) pechora написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 10.12.2010 - 22:39 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Читаю я эту фигню, и такое отторжение все эти дикие мысли во мне встречают, очень сильно меня это разражает.

Кх.. я чет с трудом представляю себя, читающим раздражающую меня книгу..))
Заставляют что-ли?

Спустя 3 минуты, 42 секунды (10.12.2010 - 23:47) richgor написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 10.12.2010 - 22:39 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Читаю я эту фигню, и такое отторжение все эти дикие мысли во мне встречают, очень сильно меня это разражает


Хотелось бы уточнить, что за знания, что бы не ганять ветер впустую. Но нейтральное отношение ко всему помогает решить проблемы с раздражением, например.

Спустя 23 секунды (10.12.2010 - 23:47) гаспар1 написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 10.12.2010 - 22:39 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Сейчас есть много книг, проповедующих какое - то особое отношение к жизни.


Как я тебя понимаю
На меня все проповеди действуют как тошнотворное средство
не воспринимаю я их


Спустя 5 минут, 15 секунд (10.12.2010 - 23:52) Немного солнца написал(а):
pechora
Начинала читать, подруга (говорит, ей помогло) "в трудную минуту жизни" посоветовала, начала и бросила ))) Сейчас уж даже и не помню, что это было, Лазарев, что ли, много их таких развелось ))) Кроме раздражения ничего не получила.

Спустя 8 секунд (10.12.2010 - 23:53) Mila-Kazan' написал(а):
Немного солнца
Цитата
Вот, все хорошие люди "этим" страдали,

Когда я нечто подобнойе однажды в наркологии "выдала" врач мне спокойно ответил : "И нехорошие и не таланливые тоже,болезнь не выбирает"...И сложно было парировать и оправдываться тем,что я тоже какая-то "супер недопонятая" и остро ощущающая боль и несправедливость и т.п. ... :)
Сейчас мне уже смешно это вспоминать, а когда -то было вовсе не до смеха.
Я помнитсо любила себя разводить музыкой красивой ,включу и "страдаю на полную катушку"...и не сразу до меня дошло,что вот эти "разрывающие" душу эмоции мне неполезны ,ибо занимаюсь я под это подо фсё "духовным онанизмом", а к настоящей духовности это отношения не имеет никакого.А определяющим для меня стал простой тест : Что я "лелею" ,слушая музыку,или читая какую-то книгу - жалость к себе ,гордыню ....есть ли мир и свет в душе от прочитанного или прослушанного,если нет - то это мне не надо.
"Немного Солнца"...очень красивый ник.Желаю тебе побольше Солнца и Света в твою жизнь и душу и будет это,когда будет Трезвость.Удачи)) :)

Спустя 1 минуту, 55 секунд (10.12.2010 - 23:54) alfa-iren написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 10.12.2010 - 22:39 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
а "ничто" в этих книгах - это ,например, родители и дети) - и будет тебе счастье.

может ты наткнулась на лит- ру созависимых?
у них там разумный эгоизм в почете ...

Спустя 1 минуту, 56 секунд (10.12.2010 - 23:56) Немного солнца написал(а):
Mila-Kazan
Ну да, логично, против правды не попрёшь )))

Спустя 6 минут, 59 секунд (11.12.2010 - 00:03) Mila-Kazan' написал(а):
Немного солнца
Цитата
Ну да, логично, против правды не попрёшь )))

Я немного дополнила то своё сообщение,прочти,пожалуйста)) :)

Спустя 3 минуты, 33 секунды (11.12.2010 - 00:07) Немного солнца написал(а):
alfa-iren
Даже и не знаю, сейчас много подобной "литературы". И самое интересное, что люди, которые советуют мне "это" почитать - умные, интересные, интеллегентные. И у меня закрадывается подозрение - может, я чего - то недопонимаю?
Mila-Kazan'
Кстати, да, хорошая музыка вызывает у меня массу эмоций ))) А любые сильные эмоции (неважно, хорошие или плохие) вызывают желание выпить.

Спустя 10 минут, 41 секунду (11.12.2010 - 00:18) pechora написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 10.12.2010 - 23:07 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А любые сильные эмоции (неважно, хорошие или плохие) вызывают желание выпить.

Да вы лапушка уж не зомби ли?(ужс)
:D

Спустя 4 минуты, 17 секунд (11.12.2010 - 00:22) Mila-Kazan' написал(а):
pechora
Цитата
Да вы лапушка уж не зомби ли?(ужс)

Фсе мы немножечка зомби...)) :)

Спустя 25 секунд (11.12.2010 - 00:22) alfa-iren написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 10.12.2010 - 23:07 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А любые сильные эмоции (неважно, хорошие или плохие) вызывают желание выпить.

ну...приехали...
подобная, всяко-разная литература-это бульварщина..
здесь на сайте есть все, что тебе нужно (на мой взгляд)...
есть и личные страницы..
да ты же уже здесь была и все сама знаешь!
тебе нужно взяться за работу, начать читать литературу Анонимных алкоголиков :)
не ленись!

Спустя 1 минуту, 52 секунды (11.12.2010 - 00:24) Немного солнца написал(а):
Mila-Kazan'
Прочитала ))), спасибо за добрые слова.
Я, наверное, слишком часто себя жалею ))
Жалость, говорят - плохое чувство. А я не понимаю, что плохого в том, что человек не разучился сострадать и способен поставить себя на место другого (я, конечно, не о жалости к самому себе говорю). Если человек кого - то жалеет, значит, он не совсем очерствел душой, это нормально, так и должно быть.
Так мы, к сожалению, и не дожили до "эры милосердия", которую так ждали просвещённые люди предыдущего поколения, а так хотелось бы, но это уже тема другого разговора )))

Спустя 1 минуту, 57 секунд (11.12.2010 - 00:26) richgor написал(а):
Немного солнца

Есть разница между понятиями жалость и сострадание, причём ощутимая.

Спустя 3 минуты, 36 секунд (11.12.2010 - 00:30) Немного солнца написал(а):
pechora
И не говорите )))

Спустя 20 секунд (11.12.2010 - 00:30) pechora написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 10.12.2010 - 23:22 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Фсе мы немножечка зомби...))

Да-да - согласен..
Но от таких четких установок - радость - выпил, тоска - выпил.. мне уже удалось избавиться..

Спустя 31 секунду (11.12.2010 - 00:31) Немного солнца написал(а):
richgor
В моём понимании это одно и то же. Во всяком случае, я для себя никаких разграничений не делаю - если мне кого - то жалко, значит, я ему сострадаю.
Эх, хотелось бы мне со всеми вами воочию познакомиться ))) Если бы вы меня увидели, никогда бы не подумали, что у меня есть проблемы с алкоголем (это я кокетничаю))) ). Опять таки же понимаю, что всё временно (я к тому, что осознаю ))) ).

Спустя 20 минут, 1 секунду (11.12.2010 - 00:51) richgor написал(а):
Немного солнца

Сострадание. Как правило, возникает от желания изменить ситуацию к лучшему, решить вопрос конструктивно.

А жалость это больше просто эмоциональные ощущения к объекту, которому плохо. Типа "вот, тебе плохо, я тебя пожалею", часто без особых стремлений найти выход из ситуации. Это больше "когда одно эго жалеет другое эго".

Так я для себя разделяю эти понятия. У тебя, конечно, может быть по-другому.

Спустя 1 минуту, 58 секунд (11.12.2010 - 00:53) Mila-Kazan' написал(а):
Немного солнца
Цитата
Эх, хотелось бы мне со всеми вами воочию познакомиться ))) Если бы вы меня увидели, никогда бы не подумали, что у меня есть проблемы с алкоголем (это я кокетничаю))) ). Опять таки же понимаю, что всё временно (я к тому, что осознаю ))) ).

Быть может такая возможность будет в марте.Что-то слышала насчёт того,что Весваловцы хотят встретитсо)) :D
так что ...оставайся трезвой и привлекательной - это тебе может скоро пригодиццо)) :D

Спустя 48 секунд (11.12.2010 - 00:53) richgor написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 10.12.2010 - 23:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Если бы вы меня увидели


Красота притягивает, на неё хочется смотреть.

Спустя 1 минуту, 35 секунд (11.12.2010 - 00:55) Камилла Кокс написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 10.12.2010 - 23:24 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я, наверное, слишком часто себя жалею ))
Жалость, говорят - плохое чувство. А я не понимаю, что плохого в том, что человек не разучился сострадать и способен поставить себя на место другого (я, конечно, не о жалости  к самому себе говорю).

Ну так между жалостью/состраданием к другим и жалостью к себе - большая пропасть. Жалость/сострадание к другим чаще всего толкают на какие-то действия, а саможалость на фоне нелюбви к себе - на бездействие.

Спустя 2 минуты (11.12.2010 - 00:57) richgor написал(а):
Вот только слышал где-то, что "всё видимое-временно, а невидимое-вечно". Может, и правда? :D

Спустя 2 минуты, 57 секунд (11.12.2010 - 01:00) Немного солнца написал(а):
Mila-Kazan', richgor
Я далеко, в Казахстане - к сожалению, маловероятно. ) В Одноклассники вас, что ли пригласить, терять - то нечего ) Правда, "анонимность" потеряется )

Спустя 1 минуту, 13 секунд (11.12.2010 - 01:01) AlZenta написал(а):
ну тогда и меня пожалейте!
у меня был трудный день,а ишо я плакала с утреца...
Боже.помоги мне сегодня остаться трезвой и не закурить! (бросила ж таки.23 дня не курю0

Спустя 33 секунды (11.12.2010 - 01:02) richgor написал(а):
Немного солнца

Я там есть, но я не пользуюсь социальными сетями совсем.

Спустя 2 минуты, 3 секунды (11.12.2010 - 01:04) pechora написал(а):
Цитата (AlZenta @ 11.12.2010 - 00:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
бросила ж таки.23 дня не курю0

Ленчик- я восхищен тобою! :)

Спустя 2 минуты, 9 секунд (11.12.2010 - 01:06) Немного солнца написал(а):
Камилла Кокс
Я пытаюсь что - то сделать и для тех, кого мне жалко (в меру своих сил, это, конечно, капля в море, но всё - таки лучше, чем ничего) и себя не забываю) )) Учусь, перешла на более перспективную и денежную работу, вроде бы стараюсь на месте не сидеть. А проблемы всё те же )
AlZenta, я вам сочувствую, но, наверное, это не та ситуация, в которой можно было бы пожалеть, " наговариваете вы...грех это..." )))

Спустя 57 секунд (11.12.2010 - 01:07) Mila-Kazan' написал(а):
Немного солнца
Цитата
Я далеко, в Казахстане - к сожалению, маловероятно. ) В Одноклассники вас, что ли пригласить, терять - то нечего ) Правда, "анонимность" потеряется )

У меня в Караганде есть родственники бывшего мужа,я к ним каждое лето на недельку езжу.
А в одноклассниках меня нет,я только в мире))
AlZenta
Цитата
Боже.помоги мне сегодня остаться трезвой и не закурить! (бросила ж таки.23 дня не курю0

Боже помоги Алзенте и нам всем не пить и не курить)) :)

Спустя 7 секунд (11.12.2010 - 01:07) AlZenta написал(а):
pechora
спасибо,милый мой Андрюша!
хотя сегодня была вся в сомнениях,думала.схвачусь за сигарету,но счетчик жалко...(вот.блин.научилась у анонимных считать дни....жадная до них стала...)

Спустя 12 секунд (11.12.2010 - 01:07) Allbinna написал(а):
AlZenta, ты правда умница, а я боюсь бросать, наберу килограммов 10.

Спустя 2 минуты, 36 секунд (11.12.2010 - 01:10) AlZenta написал(а):
Allbinna
Вес набирают не от бросания сигареты,а от еды )))))

Спустя 9 секунд (11.12.2010 - 01:10) richgor написал(а):
AlZenta

Вот и я не курю, будем вместе здоровенькими, здорово! :D

Спустя 3 минуты, 37 секунд (11.12.2010 - 01:14) AlZenta написал(а):
richgor
Вместе - это завсегда легче и утешает ;)

Спустя 9 минут, 3 секунды (11.12.2010 - 01:23) Немного солнца написал(а):
А я Целых 12 дней не курила, а вчера закурила, я , правда и цели перед собой такой не ставила - бросить, просто старалась, пока не хочется, "за компанию" не бегать курить. ))

Спустя 3 минуты, 6 секунд (11.12.2010 - 01:26) richgor написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 11.12.2010 - 00:23 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А я Целых 12 дней не курила


Это тоже хорошее достижение, твой организм немного отдохнул от никотина. :D

Спустя 14 минут, 22 секунды (11.12.2010 - 01:40) калипсо написал(а):
Немного солнца
Цитата
Если бы вы меня увидели, никогда бы не подумали, что у меня есть проблемы с алкоголем (это я кокетничаю))) ).

Я тоже долго маскировалась под нормальную,благо годы пития на внешности не отразились.
Только это было одним из поводов для самообмана,что со мной не так уж всё и плохо.
Скажу тебе больше,бывая часто на разных группах АА и зная многих в реале,на карикатурный образ алкаша не разу не наткнулась.Визуально,все милые приличные люди. ;)

Спустя 17 минут, 13 секунд (11.12.2010 - 01:57) Allbinna написал(а):
Цитата (калипсо @ 11.12.2010 - 00:40 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
на карикатурный образ алкаша не разу не наткнулась.Визуально,все милые приличные люди.

Я видела не так много трезвых алкоголиков, но тоже ни про кого бы не подумала, что у него проблемы с алкоголем. Это мы в употреблении ужасны :)

Спустя 2 минуты, 41 секунду (11.12.2010 - 02:00) гаспар1 написал(а):
Цитата (Allbinna @ 11.12.2010 - 00:57 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (калипсо @ 11.12.2010 - 00:40 )
на карикатурный образ алкаша не разу не наткнулась.Визуально,все милые приличные люди.

Я видела не так много трезвых алкоголиков, но тоже ни про кого бы не подумала, что у него проблемы с алкоголем. Это мы в употреблении ужасны smile.gif


А в жизни мы прекрансы
калипсо - точно , да и ты я думаю

Спустя 4 минуты, 56 секунд (11.12.2010 - 02:05) Камилла Кокс написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 11.12.2010 - 00:06 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
и себя не забываю) )) Учусь, перешла на более перспективную и денежную работу, вроде бы стараюсь на месте не сидеть.

И такая бурная деятельность вызвана лишь жалостью к себе? Прости, но мне не верится. :rolleyes:

Спустя 25 дней, 22 часа, 40 минут, 39 секунд (7.01.2011 - 00:46) Немного солнца написал(а):
Здравствуйте, господа алкоголики))) Ух, как я сегодня напилась ))) Соскучилась по всем )))

Всех люблю, я, когда пьяная, добрая и трезвая в общем - то тоже )))
Зато, в кои - то веки, я оптимист, ну не всё же страдать )))


Спустя 14 минут, 39 секунд (7.01.2011 - 01:00) гаспар1 написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 6.01.2011 - 23:46 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Не хочу никого обидеть,


кишка тонка , трезвых то Анонимных обидеть


Спустя 53 секунды (7.01.2011 - 01:01) Немного солнца написал(а):
да я и не хотела, честное слово )) Возможно, померещилось, на пьяную - то голову )
Зато как мне сейчас хорошо - это ли не "высший кайф" )))
Ну, вот, все меня бросили -" бедную несчастную пьяницу", а может быть я всего - навсего бравирую )))

Спустя 37 минут, 30 секунд (7.01.2011 - 01:39) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Просто хотеть и получать душевное тепло в виде внимания других это очень даже нормально.И 3дорово что ты искренне о себе говоришь.Надежда значит жива.Как сам из безнадежных ,вижу и понимаю!
..,и не сим только делимся,но делимся и скорбями.Ибо от скорби происходит опытность,а от опытности надежда.А надежда никогда не постыжает.. ;)

Спустя 16 минут, 21 секунду (7.01.2011 - 01:55) Немного солнца написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ , Вы считаете себя безнадежным? Посмотрела, и на самом деле нет, конечно, - 11 лет не пить - недостижимое счастье ))) Правда , вы не безнадежный, вы добрый -вы меня пожалели - я чуть не плачу , не знаю, какие знаки расставить, поговорите со мной, если есть время, пожалуйста

Спустя 44 минуты, 38 секунд (7.01.2011 - 02:40) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Когда то,у меня не было надежды ....Думал в лучшем случае постоянная прописка в психушке...Жалости у меня нет.Скорее сочувствие и понимание....Кстати мы все тут на ты.



Спустя 5 минут, 33 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
А тебя можно поздравить с возвращением?Или как сама щитаешь?

Спустя 1 минуту, 57 секунд (7.01.2011 - 02:41) Немного солнца написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Не пожалел , и пол беды ))), главное, ответил, спасибо.
Смешные вещи напишу, а я себя алкоголиком не считаю все - таки )) раз в неделю пью как за правило, ну и по мере необходимости (шучу), а все кажется еще не напилась ))

Спустя 11 минут, 48 секунд (7.01.2011 - 02:53) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Понимание приходит через общение.Как у нас кто то писал здесь на форуме, (само)жалость одна из лучших закусок при употреблении.Бедный я бедный...налей ка мне выпить.Но выбор делает каждый сам.И если это употребление другого чела,то я буду уважать его выбор.

Спустя 1 минуту, 30 секунд (7.01.2011 - 02:55) pechora написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 7.01.2011 - 01:41 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
ну и по мере необходимости (шучу)

Чет я не совсем уверен в необходимости водки для организма..))
Обоснуешь? Пока язык подвешен)))

Спустя 19 секунд (7.01.2011 - 02:55) Немного солнца написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
пожалуйста, поговори со мной
pechora
пишу - стираю - что тут скажешь, не знаю,

Спустя 3 минуты, 17 секунд (7.01.2011 - 02:58) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Извини за настойчивость. Дык с возвращением или очередным приходом в гости? )

Спустя 4 минуты, 7 секунд (7.01.2011 - 03:03) pechora написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 7.01.2011 - 01:55 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
пишу - стираю - что тут скажешь, не знаю

Ну то, что стираешь, вселяет надежду..))
Значит и в мозгу эту, навязанную мне "необходимость", можно стереть и жить свободно..

Спустя 6 минут, 42 секунды (7.01.2011 - 03:09) Немного солнца написал(а):
Милый ШУРИПАНДЕЦАЛ , с очередным приходом в гости, к сожалению.Рада услышать тебя, честно ))) Сама знаю, пока совсем не торкнет или не знаю, что ещё должно произойти, чтоб я пить бросила, столько зарекалась, сама давно себе не верю, дохлый номер




Спустя 4 минуты, 33 секунды Немного солнца написал(а):
Печора
Сомнения всегда имеют место быть )))

Спустя 3 минуты, 10 секунд (7.01.2011 - 03:12) pechora написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 7.01.2011 - 02:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Сомнения всегда имеют место быть )))

Сомненья - порожденье моего эгоизма, духу сомневаться не в чем))..

Спустя 2 минуты, 19 секунд (7.01.2011 - 03:15) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 7.01.2011 - 01:09 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))

Сомнения всегда имеют место быть )))

А вот с этого места поподробнее,плиз. ))

Спустя 4 минуты, 42 секунды (7.01.2011 - 03:19) nadenka8791 написал(а):
Немного солнца
Цитата (Немного солнца @ 7.01.2011 - 02:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
что ещё должно произойти, чтоб я пить бросила, столько зарекалась, сама давно себе не верю, дохлый номер

То же, что и со всеми нами - допиться. Что сама в себя не веришь - это хорошо. Это первый шаг к признанию своего бессилия. Может попробуешь то, что помогло мне и ещё парочке миллионов? Поддержат обязательно!!!

Спустя 3 минуты, 17 секунд (7.01.2011 - 03:23) Немного солнца написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Провалы в памяти ))) кроме шуток )))

Спустя 12 секунд (7.01.2011 - 03:23) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 7.01.2011 - 01:09 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
, что ещё должно произойти, чтоб я пить бросила,


[

Хороший вопрос.Ответить сможешь?

Спустя 5 минут, 55 секунд (7.01.2011 - 03:29) Немного солнца написал(а):
Не знаю, я уже сейчас лежу пластом первый день похмелья и после него два дня сдыхаю (несколько лет назад за полдня отходила - здоровье ни к черту стало)))) Не знаю, что должно произойти, сейчас ещё терпимо, боюсь проблемы серьезные в жизни начнутся - сопьюсь
Ну и кроме этого, хотя я уже не в том возрасте, чтоб приключения на пятую точку искать, но на пьяную голову несет меня, пока ничего не случилось, так это дело времени, наверное

Спустя 8 минут, 39 секунд (7.01.2011 - 03:37) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 7.01.2011 - 01:09 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
, с очередным приходом в гости, к сожалению.Рада услышать тебя, честно )))



[

Думаю все же ты рада слышать о своей надежде,скорее.
Неплохо бы потом эту тему тебе перечитать и увидеть ну или услъшать то что говорят из своего опыта другиеПостарайся .для себя

Спустя 14 минут, 25 секунд (7.01.2011 - 03:52) Немного солнца написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ, тебе первому признаюсь ))), могу читать, то, что написала, только когда напьюсь и пишу в том же состоянии, увы ))) А трезвая не могу себя заставить прочитать то, что пьяная написала, какой - то барьер стоит. мучение
Вы бы ещё вместе со мной "Пикник" послушали, ещё не так жить бы не захотелось )))



Спустя 4 минуты, 53 секунды Немного солнца написал(а):
Честно говоря, я вообще смысла в жизни не вижу, но это тема для отдельного разговора )))

Спустя 5 минут, 23 секунды (7.01.2011 - 03:57) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 7.01.2011 - 01:29 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
боюсь проблемы серьезные в жизни начнутся - сопьюсь

А как на данный момент считаешь,еще есть куда пить и эксперементировать?
Так вот Те кто спился,под забором.так сказать это уже алкоголизм третьей степени .И возврат назад уже практически невозможен Мозг претерпел увы уже необратимые изменения.Вот я там уже стоял одной ногой....И чтобы меня как ты пишешь торкнуло,мне" пришлось" лежать десяток раз в наркуше и пару раз в психуше.Но со мной был человек ,который прошел все ужасы совецкой наркуши и был там 25 раз (!)Он раньше зацепился и у него 13 лет уже щас.Так вот,чтобы меня торкнуло я ходил на собрания Анонимных Алкоголиков больше 2 лет.И только третий стал,не без помощи медиков, первым трезвым

Спустя 1 минуту, 38 секунд (7.01.2011 - 03:59) гаспар1 написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 7.01.2011 - 02:52 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Честно говоря, я вообще смысла в жизни не вижу,


ну так этож хорошо
ты все ближе и ближе к своему дну

Спустя 9 минут, 43 секунды (7.01.2011 - 04:09) Немного солнца написал(а):
гаспар1
ты прав, наверное, но я надеюсь, до дна мне ещё далеко и не знаю, что в этом для тебя хорошего?
ШУРИПАНДЕЦАЛ, я замужем, если с мужем что - то случится (ну, у меня же упаднические настроения) - этого я боюсь, мы ровесники - а мужчины меньше живут.
гаспар1
я всегда была пессимистом, может поэтому и пью, не вижу смысла на самом деле и нет его хоть обсмотрись, я всегда это знала. Я вам могу сейчас свои мировоззрения описать ))Мне просто кажется, что любой мыслящий человек не может быть счастливым когда он знает, что рядом с ним находятся те, кому по жизни приходится гораздо тяжелее

Спустя 8 минут, 38 секунд (7.01.2011 - 04:17) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 7.01.2011 - 01:52 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
, тебе первому признаюсь ))), могу читать, то, что написала, только когда напьюсь и пишу в том же состоянии, увы ))) А трезвая не могу себя заставить прочитать то, что пьяная написала, какой - то барьер стоит. мучение
Вы бы ещё вместе со мной "Пикник" послушали, ещё не так жить бы не захотелось )))



Спустя 4 минуты, 53 секунды Немного солнца написал(а):
Честно говоря, я вообще смысла в жизни не вижу, но это тема для отдельного разговора )))

Боишься своей чесности?Знакомое чувство.Знаешь многие вещи мы делаем первый раз.Идем в школу,поднимаем первую рюмку,пишем первые крючочки.Есть несложный набор простых действий как то ,чтение литературы,живое обшение с себе подобными,участие в группах по скайпу и т д и тп.Понимание и признание своей проблемы и есть ключ к ее решению.А вот нащет не хочу жить это уже серьезнее.И это и правда отдельная,но главная тема.Пока я сам не захотел жить,не доходил мне ни один аргумент
алкоголизм и есть исполнение самоуничтожения.Но с приходом понимания многое меняецца.Ты как с Богом? Не атеист случайно?

Спустя 5 минут, 52 секунды (7.01.2011 - 04:23) гаспар1 написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 7.01.2011 - 03:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
что в этом для тебя хорошего?


Не для меня , Для Тебя
Оттолкнешься ото Дна и поплывешь по жизни вольно и свободно

У меня так получилось

Спустя 5 минут, 58 секунд (7.01.2011 - 04:29) Немного солнца написал(а):
Самое смешное, что завтра я проснусь и с ужасом будуд вспоминать сегодняшний вечер и опять не смогу заставить себя прочитать сегодняшнюю переписку

Спустя 20 минут, 39 секунд (7.01.2011 - 04:50) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 7.01.2011 - 02:09 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
гаспар1
ты прав, наверное, но я надеюсь, до дна мне ещё далеко и не знаю, что в этом для тебя хорошего?
ШУРИПАНДЕЦАЛ, я замужем, если с мужем что - то случится (ну, у меня же упаднические настроения) - этого я боюсь, мы ровесники - а мужчины меньше живут.
гаспар1
я всегда была пессимистом, может поэтому и пью, не вижу смысла на самом деле и нет его хоть обсмотрись, я всегда это знала. Я вам могу сейчас свои мировоззрения описать ))Мне просто кажется, что любой мыслящий человек не может быть счастливым когда он знает, что рядом с ним находятся те, кому по жизни приходится гораздо тяжелее

От дна можно оттолкнуцца и это сильное начало.Постоянно падая ни за шо не ухватишься.
Знаешь повторюсь уже в который раз.В ААшной литературе есть хорошее сравнение,подходящее мне.Алкоголизм это только вершина(надводная часть ) часть айсберга эмоциональных проблем ,скрытых под въдъй.У меня тоже эмоци5альные проблемы(расстройства) были первичными а потом они сплелись во едино.Страшная вещь,однако.В психологии есть понятие,рационализм.Я заумно обьясняю свое употребление.Я пью потому что алкаш точка.но есть провокаторы.мои страхи и мое неумение брать на себя ответственность за себя и проеэцирую это на (обвиняя кого то ,но не себя и не свои реакцию) другихиПрочти девиз под каждым моим постом.



Спустя 9 минут, 5 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 7.01.2011 - 02:29 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Самое смешное, что завтра я проснусь и с ужасом будуд вспоминать сегодняшний вечер и опять не смогу заставить себя прочитать сегодняшнюю переписку

Самое интересное
Что ты поступишь,скорее всего так как пишешь.Но потому что ТЫ ЭТО ПИШЕШЬ.Многие описанные и озвученные вещи имеют силу сценария,чтоли,программы к действию.Ведь говорим и ли пишем или че та еще ,мы делаем это только для себя.Я в свое время наплел.,.. До сих пор разгребаю.,Понимаешь о чем речь.?
Спасибо тебе за искренностьИ все же будь с нами чаще. И как ты все же с Богом?

Спустя 12 часов, 1 секунду (7.01.2011 - 16:50) Allbinna написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 7.01.2011 - 03:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
но я надеюсь, до дна мне ещё далеко

Интересно, что в твоем понимании "дно"? Думаю, никто не знает точно, далеко мы от него или рядом. Личное "дно" каждого человека - не всегда совпадает с "дном" в социальном смысле. Важно, чтобы человек нащупал его, иначе есть риск дойти до "точки невозврата". Для кого-то, "дно" - это то, что он стал пить слишком много и слишком часто, для другого - остаться без крова и пищи. На мой взгляд, "дно" - осознание плачевности своего положения ( не обязательно в социальном смысле) и понимание необходимости прекращения пить.

Спустя 3 дня, 3 часа, 46 минут, 46 секунд (10.01.2011 - 20:36) olesha написал(а):
Не пью год и четыре месяца. До этого был кошмар. С группами АА знакома хорошо, хотя сама в них не состою. Постоянно инетересуюсь литературой, захожу на форум... И думаю: а как долго я смогу продержаться трезвой? Я очень боюсь, что наступит день, когда что-то или кто-то заставит меня выпить. А такое уже было, что я не помнила, как начинала пить, кто мне наливал, кто покупал... Этот внутренний страх оказаться опять там, в аду, не дает покоя. Спасает молитва: Господи, упаси меня от пьянства!

Спустя 18 минут, 3 секунды (10.01.2011 - 20:55) Allbinna написал(а):
olesha, привет, у меня тоже было такое, что я напивалась, не соображая, что я делаю, и зачем, спустя год трезвости. Но тогда об АА я мало что знала, у нас в городе этого не было вообще, а прийти сюда - чего-то видно не хватило :) . Сейчас, мне гораздо спокойнее, надеюсь на помощь программы 12 шагов, здесь люди тоже готовы поддержать и многое объяснить.

Спустя 19 минут, 1 секунду (10.01.2011 - 21:14) nadenka8791 написал(а):
olesha
Оставайся с нами.

Спустя 1 час, 2 минуты (10.01.2011 - 22:16) olesha написал(а):
Спасибо, ребята. Даже слёзы наворачиваются на глаза -- кто-то тебя всецело понимает, до ниточки. И поддерживает.

Спустя 2 минуты, 14 секунд (10.01.2011 - 22:18) richgor написал(а):
olesha

Привет, меня зовут Саша, и я алкоголик. Вместе не пить веселей! :D

Спустя 15 минут, 33 секунды (10.01.2011 - 22:33) Allbinna написал(а):
olesha, когда я нашла этот сайт, запоем :lol: читала посты всех ребят, и сейчас тоже, это помогает мне находить ответы на мои вопросы, узнавать о "подводных камнях" алкоголизма, его коварстве. К тому же, можно обратиться к кому-нибудь и задать вопрос в личку, или просто пообщаться, это очень здорово. Тут в каждой строчке - опыт людей.



Спустя 3 минуты, 39 секунд Allbinna написал(а):
Цитата (olesha @ 10.01.2011 - 21:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Даже слёзы наворачиваются на глаза -- кто-то тебя всецело понимает, до ниточки. И поддерживает.
У меня тоже такое бывает, а когда я впервые пришла на группу, и озвучила свое отношение к алкоголю, вообще чуть не разрыдалась, как-будто камень с души свалился.

Спустя 1 день, 1 час, 45 минут, 43 секунды (12.01.2011 - 00:19) olesha написал(а):
richgor, это верно. Я учусь отмечать праздники и веселиться без спиртного, хотя меня вокруг (я имею в виду ближайшее окружение) никто и не понимает. В приниципе, мне становится не очень важна такая компания. Уж лучше остаться где-нибудь в уголке наедине с собой и порадоваться чему-то известному только тебе.

Спустя 3 минуты, 45 секунд (12.01.2011 - 00:23) калипсо написал(а):
olesha
Цитата
Не пью год и четыре месяца.

Так выставляй счётчик и присоединяйся к нашей программе выздоровления!
Вместе нам всё по плечу. :)

Спустя 3 часа, 57 минут, 11 секунд (12.01.2011 - 04:20) palitra написал(а):
приветики! я тоже присоединяюсь к тем, кто казал "иди на скайп". депрессняк, неверие, апатия и все такое это было и у меня. мне очень знакомы твои переживания. лично я в одиночку не могу быть трезвым. мне живая группа помогает быть трезвым. а еще весвало и программа. сидеть и переживать дело непродуктивное. надо делать! зайди на скайп. настраиваться на один день. точно исполнять предписания желтой книги. я выключил мозги и стал делать вместо думанья о делах. и дело сразу пошло.

Спустя 1 месяц, 27 дней, 20 часов, 24 минуты, 1 секунду (12.03.2011 - 00:44) Немного солнца написал(а):
Здравствуйте, друзья, рада вас слышать ( в основном, перечитывать) )))
Давно не заглядывала на форум, сейчас перечитала, оказывается, такие добрые и дельные вещи вы мне говорили в период очередного моего пьяного самокопания )) Читаю, и греет душу )

Спустя 3 минуты, 8 секунд (12.03.2011 - 00:47) natuska7 написал(а):
Немного солнца
:D

Спустя 4 минуты, 58 секунд (12.03.2011 - 00:52) Немного солнца написал(а):
Подскажите пожалуйста, может быть кто - то знает, есть ли у нас в Восточном Казахстане "живые группы"?
Да и вообще, поговорить о жизни не мешало бы... Или мне с этим в "Курилку"? )))

Можно, вот, я пожалуюсь - на днях мне нахамили ни за что, ни про что и, вообще, у меня работы много, а я - бедная, несчастная - не успеваю ничего и на хамство не могу адекватно ответить - короче говоря, как всегда, масса проблем, а поговорить не с кем, все меня игнорируют (шучу), как в том анекдоте "Доктор, меня все игнорируют! Доктор: "Следующий!!!" )))

Спустя 26 минут, 14 секунд (12.03.2011 - 01:18) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 11.03.2011 - 23:52 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
поговорить о жизни не мешало бы...

Давай говорить. О жизни - это можно всю ночь. ;)

Спустя 3 минуты, 13 секунд (12.03.2011 - 01:22) Немного солнца написал(а):
nadenka8791
Ура! Я готова! )))

Спустя 6 минут, 9 секунд (12.03.2011 - 01:28) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 12.03.2011 - 00:22 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я готова! )))

Я тоже. Как жизнь с последнего прихода? Что переменилось? Что хорошего?

Спустя 5 минут, 56 секунд (12.03.2011 - 01:34) Немного солнца написал(а):
Хорошее есть - я устроилась на работу официально, на "приличную" должность, впервые за годы работы у меня появилась нормальная запись в трудовой, "нормальная" в том плане, что почти по специальности, то есть, опыт работы буду приобретать. )))
Ещё, забыла, сессию недавно первую сдала, почти гордилась собой )))
Но, человек не может быть доволен собой на все 100 %, поэтому продолжаю заниматься самоедством, причину -то всегда можно найти при желании )))

Спустя 6 минут, 3 секунды (12.03.2011 - 01:40) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 12.03.2011 - 00:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
почти по специальности, то есть, опыт работы буду приобретать. )))
Ещё, забыла, сессию недавно первую сдала, почти гордилась собой )))

Ты подсмотрела мои мечты! Я тоже хочу по специальности. И в ВУЗ поступить. И сына родить хочу! Ох! Сколько ж у меня ещё впереди!

Спустя 3 минуты, 45 секунд (12.03.2011 - 01:43) Немного солнца написал(а):
nadenka8791
Ну, это я просто красиво рассказываю, а на самом - то деле нюансов много разнообразных ))
Я посмотрела в профиле, мы с тобой "сестры по разуму" ))) Я тоже очень люблю и жалею животных, а сейчас у меня дома живут три кошки, я их подобрала на улице в разное время и я их обожаю )))

Спустя 9 минут, 48 секунд (12.03.2011 - 01:53) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 12.03.2011 - 00:43 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
сейчас у меня дома живут три кошки, я их подобрала на улице

А у меня кот и пёс. Кот от кошки, которую я тоже подобрала когда-то (потом она пропала). А собак из приюта. Тоже из брошеных.
Я вообще не понимаю, зачем за собаку (щенка) бешеные деньги платить, если стольким брошенным нужны наша любовь и забота. А уж защитники из них и друзья - ещё лучше. Они очень благодарные!





Николя, присоединяйся, разбавь наш дамский разговор!

Спустя 4 минуты, 26 секунд (12.03.2011 - 01:58) Немного солнца написал(а):
nadenka8791
Я также никогда не понимала, для чего платить бешенные деньги за породистых котят или щенков, если и в самом деле любишь животных, когда куча их бездомных умирает под твоими ногами.

Спустя 3 минуты, 42 секунды (12.03.2011 - 02:01) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 12.03.2011 - 00:58 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
для чего платить бешенные деньги за породистых котят или щенков,

Ключевое слово ПОРОДИСТЫХ. Я понимаю, когда это собака охотничья или служебная.

Спустя 5 минут, 27 секунд (12.03.2011 - 02:07) Немного солнца написал(а):
nadenka8791
Я все поняла, для того чтобы привлечь к себе внимание, нужно написать: А! Я напилась как черт знает кто! Пить уже не хочу, сижу, через силу в себя заливаю! Вот же сила воли - и не хотел - а выпил!!! Завтра, наверное, издохну, да и черт с ним (со мной, то есть). И не смотря на все хочу бросить!!! И все это будет чистой правдой. )))
Да, nadenka8791, я с вами полностью согласна, не понимаю этих "понтярщиков".

Спустя 3 минуты, 27 секунд (12.03.2011 - 02:10) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 12.03.2011 - 01:07 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И не смотря на все хочу бросить!!! И все это будет чистой правдой. )))

Ты это об чём?
Цитата (Немного солнца @ 12.03.2011 - 01:07 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
нужно написать: А! Я напилась как черт знает кто! Пить уже не хочу, сижу, через силу в себя заливаю!

Минуточку - это ты сейчас внимание к себе привлекаешь? Или чего?

Спустя 1 минуту, 57 секунд (12.03.2011 - 02:12) Немного солнца написал(а):
nadenka8791
Если честно, просто хочу пообщаться, а это так - тема для разговора )

Спустя 5 минут, 16 секунд (12.03.2011 - 02:17) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 12.03.2011 - 01:12 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
просто хочу пообщаться, а это так - тема для разговора )

Цитата (Немного солнца @ 12.03.2011 - 01:07 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Вот же сила воли - и не хотел - а выпил!!! Завтра, наверное, издохну, да и черт с ним (

Вот это тема? Я туплю.... Ночи бессонные даром не проходят! :D

Спустя 4 минуты, 33 секунды (12.03.2011 - 02:22) Немного солнца написал(а):
nadenka8791
Не обижайтесь, одно другому не мешает. )) Да и вообще это был "черный юмор". Поговорить с хорошим человеком я всегда рада.
И не только рада, но и очень этого хочу.

Спустя 3 минуты, 59 секунд (12.03.2011 - 02:26) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 12.03.2011 - 01:22 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
это был "черный юмор".

Ну слава Богу! А вообще я до утра работаю. Так что говорить можно о чём хочешь. Если не забанят. А внимания мало, думаю, потому что спят все. Время - ночь! ;)

Спустя 2 минуты, 11 секунд (12.03.2011 - 02:28) Немного солнца написал(а):
Я тоже так думаю )))
А что, могут и забанить за чрезмерное общение "не совсем по теме"? А если я в этой теме выложу фотографию своих любимых "животин" - это будет нарушением?

Спустя 9 минут, 10 секунд (12.03.2011 - 02:37) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 12.03.2011 - 01:28 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
что, могут и забанить за чрезмерное общение "не совсем по теме"?

Не знаю. Меня ещё не банили. :huh: можно уйти в скайп, например.



Спустя 3 минуты, 3 секунды nadenka8791 написал(а):
Ну вот. Напугала, что ли?
В скайпе мне привычнее просто. Всё-равно никто не присоединяется к разговору!

Спустя 3 минуты, 51 секунду (12.03.2011 - 02:41) Немного солнца написал(а):
Я пока скайпом самостоятельно пользоваться не научилась, только с помощью мужа. А он сейчас спит )

Спустя 5 минут, 2 секунды (12.03.2011 - 02:46) nadenka8791 написал(а):
Мужнин сон - это святое. Будем надеяться на милость модераторов.



Спустя 1 минуту, 59 секунд nadenka8791 написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 12.03.2011 - 01:28 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А если я в этой теме выложу фотографию своих любимых "животин" - это будет нарушением?

Может нам в обовсём уйти. Там есть темы кошачье-собачьи.

Спустя 1 минуту, 43 секунды (12.03.2011 - 02:48) Немного солнца написал(а):
Надя (если я не ошибаюсь с именем ))) ) где вы живете (в какой стране, я имею в виду)? ))

Спустя 1 минуту, 5 секунд (12.03.2011 - 02:49) nadenka8791 написал(а):
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=853&st=135
Вот нашла! Не ошибаешься. В Подмосковье. Пойдём в кошкину тему.
Письмо на e-mail пользователю
23/31          
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | Начиная в АА | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темы

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0608 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ Использовано памяти: 4,277 Мб. ]   [ GZIP включён ]