А вот не надо так категорично за всех решать что им делать и куда пойти. Здесь не семья созависимых людей, которые распекают-спасают алкоголика, здесь форум алкоголиков, которые кое-что сами знают об этих проблемах И если пишут-отвечают - значит считают что зачем-то это нужно....

Ну тоже повод тортик поесть!

а тебе б все жрать и жрать

Вот оно, истинное бессилие!

strannik
Точнее "СИЛА"!

Всякого говна повидал. И НЕговна тож. Твой кич о видимом-невидимом тута неуместен.
Я сказал, что останавливают дети. Как алкашей так и НЕалкашей.
Но не утверждал это как последнюю истину.

Седня уже нормально, пару последних дней чуть не сдох, вчера чуть чуть чтоб не окачуриться, седня почти в норме. Щас двигаться начну, чай попью и для начала порядок наведу в этом гадюшнике. Появилось огромное желание остановиться. Все хватит. А получиться или нет, это уже другой вопрос. Хочеца верить что все будет нормально

А чего не получится то?

Ага, тока началось чуть раньше, пить начал где то в 20 ых числах января. А эмоциональный срыв минимум пол года назад, даже больше наверно. Пора ставить этому всему геморою жирную точку, думаю пора начать жить.

Блин! Ты этими строками отправил меня назад, в свое прошлое. Оооооо.... Пот, трясущиеся руки, ноги, потемнения в глазах... Но! Главное! Это чувство оживания... Я бы сказал даже - чувство воскрешения! И ты прав! Верь, что все будет нормально! Может даже и в этот раз!

Попыток уж было слишком много. Ну ниче, возможно с этого раза все получиться.

Что за группа? Где это?

туда не, не седня Ну а на группу завтра. Пока на улицу выходить не хочу, пока морда шире жопы народ пугать не хочеца.

Я молюсь за тебя.

Ладейка
Привет... ...
ты как за него молишься? если не секрет?
И нужна ли твоя молитва тому , кому она не нужна ?

Ох и глупый я, верблюд, стал однако!

живые все могут исправить сами , и сами за себя помолиться . а мертвые не могут... Может она твоему покойному мужу нужнее..


А Раф бухать хочет...

Как знать не все же такие продвинутые алкоголики до которых с первого раза доходит. Всем бы так, осознал и протрезвел. Такая болезнь мне нравица, бухаешь бухаешь, а потом раз, захотел осознал и все выздоровел. Не жизнь а сказка

Любимчик Raf
А хто тебе сказал , что в трезвости жизь сказка??? ...

О как а еще че я хочу, просвети а?

Всего и сразу.

Опять ты за свое, не не всего и сразу, тока половину и желательно через два дня.

За него мы с дочей молимся, но его наши молитвы не поднимут( я об этом) И трезвость ему уже не надо

Я не могла, поэтому я в А.А. На кого же ещё опираться как не на нас и наши молитвы( и за меня молились) И потом я же сказала, что это мне надо , а там уж как с зёрнами: прорастут- не прорастут не в моей власти...

Мне кажется , что если человек хочет помереть , и все для этого делает планомерно , то наша молитва о том , что бы он выжил , только помешать может...
Будет ходить тело и бухать, а в нем душа мучаться , вместо того , что бы спокойно полететь в небо и там самолично покаяться или не покаяться...

ты права это у него " было" , как в анегдоте про золотую рыбку.

А может только будет (а был ли мальчик)

Я не знаю, чего ты хочешь.... да и даётся нам в основном, то что нам НУЖНО, а не то что мы хотим. А пока, я молюсь за тебя. Ты мне нужен!

Точно-точно. Тоже каждый раз с этого начинал, как только в сознание возвращался.

По сути уже сам за себя рад, всегда с этого начинал вылезать, тока когда в частном доме жил, еще и баню топил да парился до одурения. Ниче, щас водонагреватель выдаст кипяточку полезу в душ отмокать. Еще радует, курить начал строго в ванной, а не как раньше, не поднимая головы с подушки, эт лишний повод поднять задницу с дивана. И воздух в квартире посвежел, дышать хочеца Вот вам полный письменный отчет первого дня трезвеющего алкоголика думаю это лучше чем отчет бухающего.

Я тоже очень надеюсь...ты- в строй или как?

Знать бы это точно, так ваще проблем бы небыло. Пока в строю Одно беспокоит, снова бы не накрыли призраки прошлого от которых я убегал в алкогольное безумие.

Да нету причин, чтобы пить. Назови хоть одну? Я однажды долго сидел и перебирал разнообразные жуткие ситуации и не нашёл ни одной, чтобы мне надо было выпить.

Ну так и не трынди себе, «призраки прошлого», честнее — «я хочу пить».

А че я ни че

Не, щас не хочу да и потом не хочу, просто опасаюсь чуток.

Привет! Более, мягко говоря, странного решения группы я не слышал... АА вообще-то - не институт благородных девиц, алкоголизм - вроде болезнью считается. Если с похмельным запахом даже посидеть нельзя - нафига называться Ан. Алкоголиками? Общепринято - пьяные не имеют права голоса, говорить в формате группы не должны. А присутствовать - пожалуйста! Я, к счастью своему, начал выздоравливать на группе, где как то поднимался вопрос - можно-ли пить во время собрания. Приходил человек, долго, сидел молча, но периодически отхлебывал из карманой фляжки... Группа решила, что можно. Иначе - чего мы стоим и чего стоит наша трезвости если один выпивающий может все разрушить. Мы его должны на трезвость своим примером сподвигнуть, а не он нас - на бухалово. Тот чел трезвый уже больше 10 лет точно. Такая вот история....

Вот и я про то же!!!

И что-то я не увидела ни одного вопроса Рафа: "А КАК мне сегодня не выпить?"
И ещё выбирает: сегодня не пойду на группу, завтра пойду....
Видать, до дна ещё далеко...

Прочел улыбнулсо да я просто знаю че вы скажете по по этому поводу вот и не спрашиваю, просто седня я это делаю. На сегодня на сейчас для меня основная задача привести свое эмоциональное состояние в норму, энергетически полностью выжат, нужно восстанавливаться. Ну а поход на группу, ну не вставляют они меня, не получаю я там энергетической подзарядки как некоторые, я ж говорил чаще даже наоборот после группы чувствовал головную боль и упадок. Хотя седня возможно схожу, Высокогорский, пойдешь седня на сечку?

Нужно ходить на группы каждый день и не заморачиваться насчёт «энергитечиских выжимок» и «эмоциональных составляющих». Вообще, поменьше думать, очень полезно.

ДА!!! ДА!!! ДА!!!

Группа - это не место для энергитической подпитки (вампиризм какой-то). Группа - это место, где выздоравливают!
Сначала ты не видишь, как она работает, а потом (когда протрезвеешь до конца) увидишь всё сам. И благодарить её будешь!
Да и по программе работать придётся, а то новый срыв....
Есть запойные алкоголики. Они из своего запоя сами выходят, когда не могут уже пить. А потом опять запивают, когда время приходит.
Раф, слишком много самомнения и самонадеянности!

Больного на операционном столе лежать тоже не вставляет.
Меня тоже не вставляло ходить беременной и рожать.
И жену твою, думаю это тоже не вставляло!

Я для себя определил, что на энтузиазме и чувстве собственного достоинства мне не победить болезнь. Распрощавшись со словами «я что-то значу и могу», я понял, что проиграл и нечего не могу сделать. Взросление началось, когда понимание того, что я такой как все, а не особенный, дошло до моего мозга.

Чтоб объяснить причину моей злости, эт нужно как минимум рассказать свой последний год, и один хрен скажешь сам виноват и причина в моем алкоголизме. Да согласен есть в этом часть правды, но тока часть. И на эту часть я тоже злюсь. А остальное...... Да ладно, имею право

Не будем вдаваться, но если ты говоришь о отношениях с женщинами, то я трижды разрушал семью и всегда считал, что по разным причинам. Сейчас чётко понимаю, причина только одна — я пил.

Не знаю как там у тебя, но для меня щас это важно. Главное чтоб щас вот тот самый энтузиазм, не пошел на убыль, а с каждым днем, хотя бы по капле прибавлялся. Надоело мне ничего не хотеть. Ну и чувство собственного достоинства щас необходимо, надоело срать самому себе на голову, хватит. Щас не идет речь о победе, щас главное хоть чуть чуть отодвинуть алкоголь от себя.

ну не знаю... так решили..... Просили с утра хотя бы не пить. Хотя группа давняя достаточно -в прошлом году 10 лет праздновали.

---

Спустя 11 минут, 33 секунды Bath написал(а):

---

Раф - ты мне сына взрослого напоминаешь этим. Он как накосорезит - так сразу подобные речевки задвигает. Такой серьёзный и рассудительный, настраивает себя типо - а на самом деле пытается меня убедить. Что он все - исправляется с этой минуты. Но мы тут тебе не родители и не судьи. Не стоит нас убеждать в этом. Будешь ты пить или нет - дело твоё. Наши детские представления играют в одном месте и заставляют нас думать, что придет однажды кто то большой и теплый и поможет, поможет!! А на самом деле мы одиноки уже как собаки, и никто нам не может помочь,кроме нас самих. Мы ВЗРОСЛЫЕ. Это тонкая грань такая между зрелостью и инфантилизмом. Я сам её долго не догонял. Вроде дошло. Надеюсь.
С искренним сочувствием Bath.

Веселый ты парень может мне еще прощения у тебя попросить, папаша? Я уже давно не испытываю чувства вины не перед кем, если тока перед самим собой, ОДИН Я. Одно тока меня щас беспокоит, все то что я сделал, или не смог сделать в последний год хоть искренне этого хотел, если все это произошло значит кому то нужно было, и тут неизвестно кто прав кто виноват. На чувстве вины далеко не уедешь.

---

Спустя 19 минут, 26 секунд Любимчик Raf написал(а):

---

Привет
Нет, желания нет.
**************************

конечно не уедещь.. но и прямо ангелом себя настраивать- то же вредно...

напрасно... перед кем-то мы всё равно бываем виноваты.. особенно когда опять начинаем пить, уже зная все вредности алкоголя...
я например - если не дай БОГ- буду чувствовать себя виноватой и перед сыном . и перед внуком и перед друзьями.. да и перед вами всеми... столько со мной няньчились и все даром...

Да уж. Это трудно принять. По прежнему хочется, чтобы рядом была мама с её безусловной любовью...

---

Спустя 10 минут, 23 секунды Margarita написал(а):

---

Это точно. Вину осознавать необходимо! А иначе лучше на острове необитаемом жить...
Не стоит её разращивать до неимоверных размеров и упиваться ей. А ОСОЗНАВАТЬ необходимо.

Очень точно сказано! Именно осознавать, а не испытывать. Разумом, а не эмоциями.
И исправлять разумно, а не истерично.

Ага, во во, итак в башке, в душе в сердце хрен знает че твориться. Седня начал с запахом в комнате бороца, всю мебель передвинул, дыру запенил и все. Дальше ступор, ниче на место ставить не стал, бросил все дела. Валяюсь тут, туплю глядя в ящик. Опять клиника короче.

Женщин люблю но если честно щас видеть никого не хочу. Баню люблю, во, если завтра работает то пойду в баню, очень давно хочу сходить но откладываю. Природу люблю, но если уж женщин не хочу видеть, боюсь природа меня щас не вставит Да понимаю что щас через не хочу шевелиться нужно, я по сути пытаюсь че то делать, да надоедает все очень быстро. Понимаешь я же не просто запил, у меня жизнь ПОЛНОСТЬЮ поменялась, абсолютно все. И как то на фоне этого да еще после долгого запоя напряжно чуток начинать все с нуля. Было уже такое в прошлом году, тока я тогда жилье не менял. Ниче тогда вылез, и щас вылезу. Баня дурь вышибает здорово часа два три попариться и как новый, пойду завтра с утра.

Лана ты то хоть не гони, сам гоню не непадецки думаю хватить одного меня

Ну во первых думалка не работает, наоборот ее пытаясь забить какой нить не напрягающей хренью, а ты говоришь подумай.
Ну а критика и упреки, тот же хрен тока сбоку и я думаю что ни то ни другое ни к чему хорошему не приведут.

---

Спустя 7 минут, 4 секунды Любимчик Raf написал(а):

---

Представь ни в критике, ни в упреках, ни в наездах, я не нуждаюсь Да по сути и лечить меня не нужно. Вот поддержка да нужна, иначе я б тут не торчал. Ну и еще одно, моск чем то занят уже хорошо.

Да ну тебя!
А что ты хочешь, чтобы я тебя облизывала?

---

Спустя 1 минуту, 58 секунд Margarita написал(а):

---

У тебя всё получится!


.......................................................
Если на группу будешь ходить и по программе работать

---

Спустя 55 секунд Margarita написал(а):

---

Точный ты себе аватар наляпал!

Ага, я такой Хороший же да

То что с тобой общаюцца-- это то и есть поддержка.А то что не видишь разницы в простых вещах и немудрено.Вот отсутсвием понимания то и пользуецца ,почти всегда,любая проблема эмоционального плана Такие вот они приманки для тараканов. И Пока есть приманка,тараканы ею будут пользовацца.

Эт я понимаю, не полный же дятел. А то что огрызаюсь чуток, дык думаю я щас так, и высказываю свою точку зрения, имею на это право

Тут никто об упреках и не думал даже. шоб тебе огрызацца.
И хорошо ,что каждый имеет право на свое мнение.
А вот еще имеет право на войну с ветряными мельницами и имеет право НЕ иметь проблем.

Впрочем, еще каждый имеет право - иметь все проблемы, и свои, и чужие. С утра до ночи иметь...

Тока домой приехал, сил нет писать отчеты Баня супер, устал очень щас спать лягу. К сыну еще заезжал. Уверен завтра уже будет лучше чем сегодня