СМС-ки  Скрыть СМС-чат
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> О чём надо Помнить,падая в Канализационный люк..., Эт я про своё алкогольное Дно Текстовая версия этой страницы  
  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Профиль
Группа:
Сообщений:
Пользователь №:
На форуме: 47 лет, 3 месяца, 28 дней


Предупреждения:
(0) -----


"Ну,вот я и дома..."...подумала я, обнуляя счётчик....

Вот и сижу по уши в г... :(

Пока только морально, но это пока.

Вообще на спикерских ,когда люди рассказывали про своё "дно",
Меня всегда поражало ОТКУДА люди выбрались и Выжили и Трезвые...
И я тогда думала "Может и я смогу..."
Что для этого нужно?
Прежде всего Честность...
В приамбуле написано,что " не выздоравливают те,кто не может быть до конца честен ...к сожалению такие несчастные есть"
Я одна из них.
Наверное поэтому сейчас и пишу всё это, чтобы научиться быть честной.
А не делать вид,что у меня ничего не произошло.
Теперь про своё алкогольное дно.
Меня три раза в жизни вышибали с работы из-за моего алкоголизма.
Всегда было очень стыдно ,и работу потом не сразу найдёшь...
КАК Я НЕ ХОЧУ,ЧТОБЫ В ЭТОТ РАЗ БЫЛО ТАК ЖЕ...!
Когда я "в употреблении" ...из меня ,как из дырявого матраса ,из
которого вылезает грязная вата,начинают переть все мои недостатки -
аморальность,неуправляемость,лживость и просто безумие...
КАК Я НЕ ХОЧУ,ЧТОБЫ В ЭТОТ РАЗ БЫЛО ТАКЖЕ!
ВОПРОС : Алкогольное Дно и Как из него выбираться...






Спустя 5 минут, 35 секунд (9.01.2010 - 13:27) pechora написал(а):
Mila-Kazan'
Цитата (Mila-Kazan' @ 9.01.2010 - 13:22 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
ВОПРОС : Алкогольное Дно и Как из него выбираться...

ОТВЕТ: Дно в голове, поправляйте голову..


Спустя 7 минут, 57 секунд (9.01.2010 - 13:35) Малка* написал(а):
Почитай БК для начала и не флуди так много.

Наилучшие пожелания.

Спустя 2 минуты, 12 секунд (9.01.2010 - 13:38) доменик написал(а):
Mila-Kazan'
Привет Милочка! Что то я не совсем понял про обнуление счетчика?
Как у тебя дела?

Спустя 1 минуту, 32 секунды (9.01.2010 - 13:39) Mila-Kazan' написал(а):
Малка*
Цитата
Почитай БК для начала и не флуди так много.

Ну вот как раз БК у меня сейчас перед собой,открытая.
Читаю.
Что касается флуда...
Есть рекомендация "поговорить с кем-то "...
собственно это я и делаю сейчас.




Спустя 3 минут, 12 секунд Mila-Kazan' написал(а):
доменик
Цитата
Привет Милочка! Что то я не совсем понял про обнуление счетчика?
Как у тебя дела?

Сидела вчера весь день,как обычно на форуме.
Вдруг что-то во мне "щёлкнуло"...
Встала и пошла в киоск.
Как зомби.(Впрочем,это попытка оправдаться ,видимо)
Но я и правда не могу рационально объяснить это.
А тебе спасибо большое за участие и неравнодушие.

Спустя 3 минуты, 25 секунд (9.01.2010 - 13:42) Алена* написал(а):
За помощью к людям надо обращаться.. И не констатировать факт "Я пошла за стаканом".. А говорить о своей тяге и нежелании идти на дно..
Ты вчера крикнула и побежала.. Зачем кричала? Чтобы обратить внимание на что что ты пошла пить? Наша группа не для этого создана.. Мы стараемся помогать людям не идти за спиртным.. Но в след не кричим, все равно не услышишь..

Спустя 2 минуты, 28 секунд (9.01.2010 - 13:45) доменик написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 9.01.2010 - 12:22 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Алкогольное Дно и Как из него выбираться...

Да нет никакого дна. Все придумки анонимных. Падать можно бесконечно.

Спустя 32 секунды (9.01.2010 - 13:45) pechora написал(а):
Mila-Kazan'
Цитата (Mila-Kazan' @ 9.01.2010 - 13:39 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Что касается флуда...
Есть рекомендация "поговорить с кем-то "...

Отлично! Выполняй рекомендации. Этим ты поможешь и себе и мне.. "поправить голову", научиться смотреть на мир в другой тональности..


Спустя 4 минуты, 34 секунды (9.01.2010 - 13:50) Mila-Kazan' написал(а):
Алена*
Цитата
За помощью к людям надо обращаться.

Что я и делаю.
Спасибо Алёна .

Спустя 8 минут, 37 секунд (9.01.2010 - 13:59) Серго написал(а):
У меня есть друг-алкоголик.Он срывается постоянно и постоянно удивляется,говорит,что и рекомендации выполняет вроде бы.Только вот он звонит мне после того,как сходит за пойлом и про то,что можно съесть или выпить что-нибудь сладкого забывает.
Чтобы не выпить я должен предпринять что-то(действия).Если я их откладываю и начинаю гонять в голове тягу,то результат предсказуем.Ярким примером может послужить мой срыв по куреву.Я не сделал ничего,чтобы не закурить.И просто нечестно было бы говорить,что я не знаю как это получилось,что ноги сами унесли в ларёк.Программа и рекомендации-это действия.

Спустя 2 минуты, 12 секунд (9.01.2010 - 14:01) Алена* написал(а):
Ну вот, для начала почитай..

Как становятся алкоголиками

Свернутый текст
А начинается все безобидно. С пузатого стакана, приятно холодящего ладонь – виски цвета горелого меда, тихое звяканье тающих кусочков льда о бортики…



Ты в костюме, галстук слегка ослаблен – не так, однако ж, чтобы выдать в тебе анархиста.

Виски немного вяжет язык. Ты погружаешься в приятную теплоту. Смотришь по сторонам, отмечая массу красивых девушек. У тебя есть, что им сказать, и сегодня ты уверен в своем обаянии абсолютно. Нет робости первой фразы – речь льется непринужденно и споро, ты остришь, вытягивая края губ в усталую улыбку. Ты живешь публичной жизнью. Ты узнаваемая фигура – на вечеринках, коктейль-пати, презентациях, премьерах ты начинаешь узнавать своих – не зная их имени, занятий, характера, ты все равно слегка киваешь, встречаясь с ними взглядом, а то и обмениваешься парой-тройкой фраз – да, в этот раз скучновато, посмотрим, что дальше будет, смотри – этот, как его (двухсекундное замешательство со сморщенным лбом), Пельш пошел.

А утром ты просыпаешься на неразложенном диване, в трусах, рубашке и носках. Смятые брюки валяются на полу, рядом – полная окурков пепельница. Пиджак калекой-инвалидом криво висит на стуле. Ты с ужасом смотришь на часы – через полчаса нужно быть на работе. Моментально приводишь себя в порядок – визин в глаза, бритье, скраб, фен, забрасываешь внутрь шипящий пузырьками стакан Алка-Зельцера.

Вечером, на другой презентации, ты позволяешь себе еще один стаканчик виски – просто чтобы ушло давящее похмелье. Ведь в этот раз ты контролируешь себя. Так как вчера не получится, максимум две выпивки. Ну, три…

На следующий день (Алка-Зельцер, визин, кока-кола) ты мучаешься вечной проблемой – когда же наступает тот момент, когда ты теряешь контроль и хлещешь, хлещешь, хлещешь. Ты доживаешь до вечера, приезжаешь домой, падаешь на диван, под два одеяла, и похмельно дрожишь.

Единственное, что тебя успокаивает – ты не алкоголик. Ты не опохмеляешься, алкоголь не мешает твоей работе, ты удачен.

До поры до времени.

В пятницу, если ты никуда не приглашен, ты покупаешь бутылку джина, 0,7, и идешь домой, и решаешь – выпью пару стопок, чтобы расслабиться, пусть стоит в холодильнике, это будет так по благородному, так киношно – усталый герой булькает в стакан на два пальца и гремит шариками льда в холодильнике.

Ты врешь себе. В субботу, когда ноет шея – ты спал в кресле, когда мозги стянуты изолентой, выстланной изнутри колючками, ты видишь валяющуюся на полу тару – к джину добавился «Коньяк Московский», ха-ха, опять выбегал в ларек, рыча в продавщицу – девушка, мсквского пжалста.

Потом ты начинаешь похмеляться – ведь это так здорово, в теплую субботу идти по бульвару с бутылкой в слезу запотевшего пива и, делая небольшие глоточки, чувствовать, как боль уходит и наступает туповато-отрыжное равновесие, пьяная успокоенность.

Когда ты в дым нажираешься на открытии собственной экспозиции, и просыпаешься дома, а друг звонит тебе и ржет – вот ты выдавал, а ты боишься даже подумать о том, что тебе устроит учредитель – вот тогда тебе становится страшно.

Но уже поздно – это репутация.

Тебя перестают звать на вечеринки – ведь это ты тот самый шатающийся красноглазый чувак из…., которого выводила охрана казино, который спал в сортире на открытии бутика…, который пристал на премьере … к жене…, из-за чего произошла перепалка, лацканы пиджака смяты в кулаках.

А тебе плевать.

Каждый день по дороге домой ты покупаешь холодного пива – пиво можно, пиво пьют все, и радуешься утром, если устоял на пяти бутылках.

Как-то раз ты пропускаешь работу. Я на переговорах, звоните на мобильный. Хм-м-м, прокатило. Бродить с пивом по улице в бейсболке и кроссовках куда как приятнее, чем изживать похмелье в удавке галстука и в белизне офиса.

Ух ты, а как так вдруг получилось, что ты напиваешься уже трижды в неделю? Не пьешь, а именно напиваешься, ведь выпиваешь ты ежедневно. Оглянись – не правда ли, твоя жизнь превратилась уже в сплошную череду пьянок-похмелий, и похмелья стали двухдневными?

Стыдно приходить на работу.

Стыдно смотреть в глаза секретаршам и операционисткам – да кто не знает, что ты пьешь? Кого ты хочешь обмануть, когда до двенадцати твой телефон не отвечает, а потом ты берешь трубку и не сразу понимаешь, о чем вообще речь, а когда понимаешь, начинаешь нести какую-то ересь о простуде, либо о важной встрече?

Меняется круг друзей. Странным образом твои бывшие друзья отдаляются от тебя. У них какие-то непонятные тебе интересы – дети, школы, жены, дачи, отпуска в Египте. Появляются личности из тех, которых ты раньше обходил брезгливо, прокладывая маршрут по максимально удаленной от их расположения кривой. Вот ты стоишь возле метро с какими-то, по виду, престарелыми футбольными фэнами – вы познакомились полчаса назад, приличные ребята вроде бы, почему б не пообщаться, и не выпить, выпить, выпить…

Пятьдесят процентов. Ты подсчитал это 1 августа. Половина заработанных тобою денег ушла на пьянку – пропита, потеряна, спущена на угощения новых друзей.

Надо взяться за себя. Надо бросить, ведь это все – в твоих руках, подумаешь – расслабился на пару месяцев, ведь твоя жизнь у тебя под контролем, правда?

Расскажи себе об этом, когда проснешься через день на обоссаном диване.

Когда тебя увольняют, ты делаешь вид, что ничего страшного не происходит – такого специалиста, как ты, с руками оторвут.

Ой ли?

Первое, что ты теряешь (работа не в счет, ха-ха) – это стыд. Ты не можешь себе позволить стыдиться, стыд для алкоголика – непозволительная роскошь, тем более твой главный жидкий друг – на твоей стороне, и так легко, так воздушно становится, когда ты покупаешь бутылку вина, идешь домой и, не разуваясь – на кухню, штопора нет, бьешь отверткой, вино – в бокал, крошки пробки плавают на поверхности. Хлоп – первый бокал, хлоп – второй, и нет стыда, и хорошо, и надо еще, и лучше сразу две возьму.

Ты не понимаешь, почему в твоей спальне говорят люди, и с каких это пор ты стал класть на простыню холодную резиновую прокладку. Пытаясь откинуть одеяло, ты не можешь пошевелить рукой – она привязана жгутом к каркасу.

Милиционер говорит мантрой – что ж вы так, прилично одеты, валялись на улице, до свидания. Он возвращает тебе паспорт, бумажник, сбросивший за ночь две трети веса, и ты, все еще шатаясь, выходишь из ворот вытрезвителя. Никогда больше – красный, ты плачешь от стыда, стиснув зубы.

Через два месяца тебя начнут называть там по имени. Привязывать уже не будут, зная, что ты неагрессивен – просто лежишь без памяти, что-то мыча сквозь скотское бессознание.

Оп-па! Вот ты уже и грузчик! И взяли-то по блату, двоюродный брат попросил. Кличка – естественно – Профессор, у тебя же полтора высших. А не такие уж они и плохие, эти «простые» люди. Но даже они – эти Петровичи, Витьки Моторы и «дядь Васи с третьего подъезда» не могут за тобой угнаться. Для них пьянство – модус вивенди, генетическая миссия их рода с пятнадцатого столетия, ты же на алкогольном поезде, управляемом безумным хохочущим машинистом, мчишься в Серое Ничто.

Клиника. Оплачивает мать. Тебе плевать на них обеих. Сутками ты сидишь и смотришь в окно, пока твой организм промывается, прочищается, дезинфицируется десятками таблеток-уколов-капельниц. Глядя на серое небо за окном, на ощетинившиеся голыми ветками ноябрьские деревья – жалеешь ли о своей жизни? Даешь ли себе клятвы «больше никогда» и «с понедельника другой»? Нет. Когда ты представляешь, как холодная прозрачная водка с бульком ныряет в стакан; как ты глотаешь сухое вино, проводя по языку нежнейшим наждаком терпкости; как лениво отпускаешь мочевой пузырь, и энергичная полноводная пивная струя бьет о белый фаянс унитаза, а там, за столиком, тебя ждет непочатый бокал «Баварии» с пенной шапкой – когда ты представляешь все это, у тебя выделяется слюна. Ты считаешь дни, оставшиеся тебе здесь. Ты должен быть дьявольски хитрым – чем успешнее ты Их обманешь, тем быстрее тебя выпустят.

Проходит время – много или мало, какая разница – и пенсионерка, мамина соседка, плюет тебе в след, и кричит, что стыдно, такая мать, а ты её телевизор пропил, и пенсию забрал. Ты смеешься, показывая рот с выбитыми верхними зубами, ведь стыд – это то, с чем тебе пришлось расстаться в первую очередь.

Ты плачешь в ванной, сидя на холодной плитке пола и положив голову на скрещенные руки. Некрасиво – с ниткой слюны изо рта и легким подвыванием. Они толпятся там, в комнате, и стараются не смотреть на тебя, и не говорят ничего, но ты чувствуешь их молчаливый коллективный приговор – «это ты виноват в её смерти». И плачешь ты не потому, что стыдишься их (про стыд – см. выше), а потому, что знаешь, что это правда, и ты вспоминаешь, как миллион лет назад, в другой жизни, улыбающаяся женщина, сидя у твоей кровати, читала тебе потрепанную книгу с черно-белыми иллюстрациями, а ты, пятилетний, умеющий уже складывать буквы в слова, про себя читал с обложки: «Кар-л-сон, ко-то-рый жи-вет…». И от того, что ты понимаешь, что эта женщина сейчас лежит там, в гостиной – маленькая, белая, сухая, холодная, а пятилетний чтец – это ты сам, хочется в петлю, хочется ножом по рукам – раз!, башкой из окна седьмого хочется, на асфальт, чтобы не было тебя, чтобы не думать…

Выжить помогает водка. Много водки. Откуда ты её берешь, ведь у тебя нет денег? Новые друзья? Какие еще… Погоди, да кто захочет дружить с тобой? Эти? Странно, приличные люди.

Наливают, говоришь? Хорошо наливают? Так, что ничего не помнишь? Ни как подписывал бумаги, ни как тебя к нотариусу возили, и не давали перед этим водки, обещая, что дадут потом, когда все срастется? Потом-то дали? Ну, хоть это хорошо.

В Пензенской, говоришь, губернии? На полу, говоришь, избы пустой засранной? А что ты хотел – ты теперь там прописан. Да зачем тебе в Москву, дурень? Жил, по буквам: Ж-И-Л, прошедшее время, не живешь больше.

Колобок ты наш. От контролеров ушел, от ментов ушел, до Москвы добрался. А что довольный такой? Зимовку нашел теплую? Ну да, котельная. Рай почти. Ну, бывай, успехов. Давай на посошок!
Пожелавший Остаться Н.
http://www.from-ua.com/dark/24469502a966c.html


Как алкоголик умирает
Свернутый текст
Мы часто кидаемся на помощь утопающему – в полной уверенности, что мы вот-вот совершим благородный поступок. Мы нянькаемся с этим утопающим, сломя голову кидаемся к телефону при первом его звонке, торопимся как можно скорей ответить на его письма, искренне зовем его в гости и, когда он приезжает, окружаем его всяческой заботой – в ущерб себе и своим близким. Мы смиренно терпим все его выходки, стиснув зубы испытываем дискомфорт, мужественно ущемляем себя во всем – всё ради спасения утопающего! Нам кажется, что нами движут самые искренние, самые гуманные чувства. Но так ли это – в некоторых, совершенно особых, случаях?

Иногда бывает так, что мы потому столь активно включаемся в борьбу за спасение другого человека, чтобы не видеть точно такой же проблемы у себя: ведь если я спасаю от этого другого, значит, лично у меня этого нет, и значит, со мной все в порядке!

Мы сутками бьемся над проблемой, как помочь гибнущей подруге-алкоголику, мы забрасываем ее письмами «счастья», увещеваем ее, мягко намекаем, боясь не дай бог обидеть, мы развиваем самую бурную деятельность по ее спасению, и при этом в упор не хотим задуматься: а почему ее судьба настолько меня волнует? Почему она совершенно не волнует других? Почему она волнует именно меня, и волнует до такой степени, что именно я не могу спокойно видеть, как она гибнет?

Конечно, тут можно сочинить балладу об альтруизме и написать роман о душевном благородстве… Но это не всегда будет правдой. Иногда истина оказывается совершенно иной: если тебя до такой степени задевает чужая гибель, значит, ищи проблему в себе.

Почему я не могу равнодушно смотреть, как молоденькие ребята хлещут пиво? Почему меня выворачивает от преступной пивной рекламы? «Пиво такое-то – мужской характер!»; «Пиво такое-то – там, где есть солнце» - почему мне хочется вызвать этих господ на второй открытый Нюрнбергский процесс и в качестве свидетелей представить сотни и сотни тысяч мертвецов - всех тех, что медленно и мучительно помирал от алкоголизма? Медленно – и мучительно.

Почему, читая в том же Живом Журнале многие и многие посты любимых мною людей, чьими талантами я восхищаюсь и кому желаю только добра, мое сердце переворачивается от невозможности – невозможности! - их предостеречь, сколько бы я ни колотила свой язык?

Потому что я сама алкоголик.

И, наблюдая, как гибнет другой, я вижу в нем себя – как я гибла когда-то точно так же, как он. И самые преданные мне люди были готовы пожертвовать для меня всем, вплоть до собственной жизни, лишь бы только я каким-то чудом избавилась от этой болезни. Чудо свершилось. Теперь я - выздоравливающий алкоголик, который будет выздоравливать всю свою жизнь.

Для меня, выздоравливающего алкоголика, моя болезнь явилась большим счастьем. Благодаря своему алкоголизму при помощи программы «12 шагов» я стала другим человеком.

Я очень боялась расстаться с алкоголем, я не верила, что без него можно жить, да и вообще – жизнь без алкоголя представлялась мне пустой и скучной. А то, что жизнь с алкоголем – это постоянное чувство стыда за себя и бесконечные потери, я не хотела признавать, да и не было необходимости, ведь все мои друзья без исключений тоже были алкоголиками, а когда я позорилась перед посторонними людьми, я просто старалась больше с ними не встречаться, или заранее принимала агрессивный вид, или превращалась в пушистое несчастное существо, которое так легко обидеть на всю жизнь одним бестактным словом.

А то, что алкоголизм – это страшное заболевание, с запахом гнилых кишок, эпилепсией, тремором, вздутием лица и прочими прелестями, которые ждут всех алкоголиков без исключения, я и вовсе не задумывалась.

Если бы мы могли увидеть свое будущее!.. Если бы вот эта девочка, которая бездумно прячется в пиво или вино от обид и комплекса неполноценности, могла увидеть правду, которая случится с ней через много лет – как она сидит на полу, ссаная и сраная, на каком-нибудь Курском вокзале, и от нее шарахаются даже крысы!.. Если бы вот этот молодой человек, всего-то и выпивающий по праздникам, а еще потому, что нехорошо отрываться от коллектива, который раз в неделю справляет день рожденья очередного сотрудника, если бы этот юноша знал, что через двадцать-тридцать лет он будет висеть в алкогольной петле, а у его матери с черным от горя лицом на почве такого удара откажут ноги… Если бы вот эта великолепная интеллектуалка средних лет получила бы в руки кино из будущего и увидела бы себя – отупевшую, с провалами в сознании, с трясущимися руками, со слюной изо рта и приступами эпилепсии, развившимися на почве прогрессирующего алкоголизма, к которой давно никто не ходит, потому что противно, от которой шарахаются дети во дворе, от которой воняет и у которой вши!.. Они бы бежали от алкоголя как от чумы. Как от страшного бедствия, уже постигшего их…

Но нет такого кино!

И человек пьет. Сначала «как все» - денек на работе, денек дома – расслабляясь от стресса, вечерок в гостях, нажираясь в компании себе подобных до свинячьего состояния. Что тут же преподносится как забавная история: «Вчера нажрался, упал в говно, блевал в салат – вот ржачки-то было!» Сколько таких историй из собственной жизни вы можете уже насчитать? если больше двух – вы алкоголик. Но пока вам смешно, пока вам весело. И вашим друзьям тоже весело – они ведь пьют так же, как вы. Вам всем весело! И это правильно. Потому что вы – алкоголик. Даже если вы еще не валяетесь под забором. Но у вас все впереди. Потому что если с вами происходят подобные гнусные истории, над которыми вы сейчас так весело ржете, то у вас только один выход – преподносить эту мерзость как забавный анекдот. Иначе вы будете вынуждены увидеть, во что болезнь уже превратила вашу жизнь. Но ведь вы не хотите этого видеть!.. Вы упорно не хотите видеть, что вы больны – что вы уже больны, и во что так медленно и так незаметно превращается ваша жизнь. Вы уговариваете себя, что пьют все, что у вас еще есть время, что с вами все еще не так плохо, как с другими… Вы панически боитесь остаться без своих друзей-алкоголиков. Вы лжете своим детям, что вас надо пожалеть – и дети жалеют вас… Они лгут по телефону, что вы заболели – когда вы валяетесь в собственной блевотине. Они приносят вам пиво на опохмел – чтобы вы не сдохли от отравления, вас так трясет, что вашим детям страшно за вашу жизнь. Вы то и дело приходите домой пьяненьким – жалким существом с пустым выражением глаз. Вы объясняете своим детям, что пить нехорошо много – тем самым вы лжете своим детям, что уж вы-то пьете мало. И ваше собственное «мало», которое они наблюдают каждый день, становится для них нормой… Потом ваши дети начнут вас презирать и стыдиться. Это время обязательно наступит – еще ни один алкоголик не избежал презрения и стыда своих детей. А потом ваши дети выйдут замуж или женятся на таких же алкоголиках, как вы, - это вы заложили в них эту схему. А потом ваши дети сами станут потихоньку пить – медленно и незаметно превращая свою жизнь в то, во что свою жизнь так «успешно» превращали вы – год за годом, у них на глазах.

Но вы – вы всегда найдете себе оправдание. Вы спокойно закроете глаза на любую правду, на любую чужую боль, даже боль своих детей, если эта боль и эта правда мешают вам пить дальше.

Спустя много-много лет (кто раньше, кто позже) к вам придет дрожание рук. Потом одутловатость черт – алкогольная одутловатость. Пивной живот. Ноги истончатся. Кожа начнет источать характерный рвотный запах. Все эти признаки – неизбежны. И они обязательно будут вашими. Они обязательно придут к вам. Потому что алкоголь умеет ждать. И потому что красивого алкоголизма – не бывает.

Возможно, все эти признаки вас испугают и вы даже бросите пить – на какое-то время. Но вот в себе вы ничего не захотите менять – вы останетесь прежним человеком, с тем же самым набором ваших личных качеств, которые и привели вас к алкоголизму. Вы бросите пить – но внутренне вы останетесь прежним. Вот почему через какое-то время вы снова начнете пить.

Однажды вы услышите о программе «12 шагов» и даже увидите тех выздоравливающих алкоголиков, которым она реально помогает многие годы не только оставаться трезвыми, но и быть спокойными и даже счастливыми. Без всяких вшиваний и кодирований. Вы заинтересуетесь этой программой, но как только вам скажут, что эта программа основана на беспощадной честности к себе, что избавление от алкоголя потребует от вас тщательно пересмотреть весь свой духовный багаж и начать работать над своими внутренними качествами – и что это обязательно приведет вас к выздоровлению, как вы тут же снисходительно усмехнетесь и презрительно отшвырнете от себя эту программу. Потому что беспощадная правда о себе – это единственное, что может заставить вас бежать от алкоголя сломя голову, как от чумы. Но именно этого вы и боитесь. Ведь вы не просто же так стали алкоголиком – ваши внутренние качества позволили вам это! А вам вдруг предлагают именно их и пересмотреть. Ваша духовная лень сделала вас алкоголиком – а вам предлагают избавиться от духовной лени! Но как же человеку с духовной ленью избавиться как раз от нее - от духовной лени!? Вам объяснят, что у вас нет выбора. Что вы либо начнете изменять себя, либо подохнете. И подохнете не красиво как в кино – а мерзко, как подыхают все алкоголики.

Но вы – не поверите…

Пройдет еще несколько лет. Возможно, даже несколько десятков лет. И вас постигнет распад на уровне нервной системы. Этот распад также обязателен для всех алкоголиков. Вы – не исключение. Не рассчитывайте, что вам удастся проскочить. Не удастся. Просто потому что проскочить еще не удавалось – никому. Ведь если у человека больная печень, а он годами продолжает есть жирную пищу, то с какой стати этот человек окажется здоровей других таких же сумасшедших?

У вас уже давно появились проблемы со сном – и вы стали «лечить» это тем, что к лошадиной дозе алкоголя прибавили успокоительные таблетки.

Вас стали посещать приступы неконтролируемой агрессии или, наоборот, неуправляемой плаксивости. Это тоже неумолимые признаки тяжелых стадий алкоголизма.

Вас все чаще посещают мысли о самоубийстве. Ваши друзья умирают один за другим, потому что ваши друзья - алкоголики, других у вас нет и быть не может; все остальные ушли от вас и вспоминают жизнь с вами как кошмарный сон. Эти смерти пугают вас, усиливая вашу депрессию. Где-то в глубине души вы начинаете прозревать истину – что вы тоже умрете их смертью или ваш мозг не выдержит этих бесконечных алкогольных атак, и однажды вы сойдете с ума. По-настоящему. С санитарами и растительным образом жизни.

Ваши близкие, все кто мог, давно ушли от вас, а все, кто еще остался, в глубине души страстно мечтают об этом, – вы называете это «предательством». На самом деле эти люди просто пытаются спасти от вас свою собственную жизнь, которую именно вы отнимали у них год за годом, беспощадно и расчетливо убивая – высасывая - всех тех, кто вас любил. Вам ведь страшно умирать в одиночку? Тем более что жизнь с преданными вам людьми была так удобна для вас!
Эти бедные люди и понятия не имели, что, покрывая ваши выпивки и постоянно ухаживая за вами, они способствовали вашему алкоголизму. За ваш алкоголизм расплачивались не вы, а они – своими деньгами, силами, нервами…
Вы запросто ломали их жизни, их здоровье и молились только об одном – чтобы все эти люди и дальше обеспечивали вам этот алкогольный комфорт и брали на себя ваши проблемы. А когда они хотели уйти от вас, вы нагло давили в их самые слабые места, используя их самые лучшие качества – вы рыдали и клялись им в любви, изо всех сил воздействуя на их чувство жалости; вы не раздумывая вешали на них чувство вины – под тем или иным соусом сообщая им, что, если они вас бросят, вы покончите с собой. И они остаются – ведь они так боятся причинить вам боль! И вы снова годами треплете им нервы, заставляя их бояться за вашу жизнь, за свою жизнь, за жизнь ваших и своих детей и близких… Они снова кормят вас, покупают вам вещи (ведь вы давно уже пропиваете свои деньги), моют вашу квартиру, собирают вашу блевотину, отволакивают вас домой по первому вашему звонку, не спят по ночам, вызывают вам «скрую», бегают вам за пивом, когда похмелье травит вас изнутри как крысу, и снова и снова покрывают вас перед начальством и перед вашими детьми. Их жизнь давно превратилась в ад. По вашей вине. Они тоже стали больны – созависимостью от вашей болезни.

И все-таки ваши друзья еще продолжают называть вас добрым чутким отзывчивым человеком. Когда-то они были правы – когда-то вы и впрямь были таким человеком. Но алкоголизм – это болезнь души. А разве может больная душа обладать здоровыми характеристиками? Ведь это именно вы уже давно цинично и безжалостно используете всех, кто вас любит. Потому что только они и позволяют вам издеваться над ними, над их нервами и жизнью. Вам не было их жалко. Вам было жалко только себя.

Однажды у вас начнется неконтролируемый бред. Вам скажут об этом сторонние люди, которых он испугает. Но ведь вы сами не слышите своего бреда! Так что чужие слова опять останутся для вас пустым звуком… Они просто заставят вас испытать некоторый стыд перед чужими людьми – все-таки это не очень хорошо, что кто-то слышал, как вы бредите… тем более что свое пристрастие к алкоголю вы уже ни от кого не в силах скрывать – вы напиваетесь всюду и у всех. Но ничего! Вы тут же придумаете какую-нибудь жалобную историю, которая уведет свидетелей вашего бреда от правды о вас. Вы ведь уже давно научились врать – вы непревзойденный лжец во всем, что касается правды о вашем алкоголизме.

Постыдные истории, в которые постоянно ввергает вас ваша болезнь, вы, как правило, не помните на следующее утро – и это прекрасно спасает вас от стыда! А свидетели вашего позора обычно молчат или преподносят вам все ваши мерзости в мягком варианте – из тактичности. А это значит, что картина вашего позора, масштаб распада вашей личности снова и снова благополучно ускользает от вас! Но если бы даже сейчас, когда вы уже давно вступили в самую тяжелую стадию болезни, вам показали фильм, в кеотором вы увидели бы себя со стороны… каждую свою пьянку… в бесконечной многолетней череде стыда и позора… если бы вы увидели себя со стороны… а потом еще и увидели бы, каким после всего этого вы станете в будущем - если уже сейчас вы так омерзительны всем, кроме себя и своих друзей-алкоголиков!.. Возможно, вы бы тут же наложили на себя руки. Или – бросились бы наконец лечиться. Ведь вы не виноваты в том, что вы больны. Но вы виноваты в том, что не лечитесь.

Но нет такого кино! А свидетели тактично умалчивают от вас всю вашу правду. Или попросту боятся, что сказанная ими правда убьет вас – и тогда в вашей смерти они будут винить себя. Им и в голову не приходит, что ваша смерть – это полностью дело исключительно ваших рук. Это ведь вы сами превратили свою жизнь в бесконечную череду стыда и кошмара.Подумайте: если всего лишь честные слова о вашем поведении, если всего лишь полная правда о вас настолько для вас страшна и омерзительна, что, услышав ее, вы способны немедленно удавиться, то какова же вся ваша алкогольная жизнь!?

Но вы - вы не знаете этой правды! Вы не хотите ее знать. Вы не хотите лечиться. Вы хотите только одного - пить. И вы продолжаете пить. И вот уже скоро с утра и до вечера вы будете пить совсем по чуть-чуть – сначала по одной рюмке в час, потом по одной трети рюмки, тут же впадая в полубред-полусон. Вы будете сидеть за столом, склонившись годовой над недопитой рюмкой, пуская слюни и не удерживая мочи. Ваши глаза будут закрыты – кому-то покажется, что вы спите, но это не так. На самом деле ваша нервная система полуотключена, ваш мозг находится в опасном состоянии передозировки наркозом (алкоголь постоянно анестезирует ваш мозг; когда вы пьете, он всегда работает в полуотключенном режиме, но вы этого не замечаете). И первые признаки такого состояния случались с вами давно – помните свои провалы в памяти, когда на следующее утро вы ничего не могли вспомнить? А еще вам рассказывали, что вчера вы как-то внезапно вырубились – вам было смешно слушать такие рассказы о себе, вы и не догадывались тогда (вы и сейчас не догадываетесь), что подобные отключки сознания говорят только об одном – о том, что в этот момент, когда вы «спите» мордой в салат, вы как никогда близки к смерти. Потому что это не вы внезапно уснули – это ваша система аварийной безопасности вырубила вас, чтобы ваши больные мозги дополнительной дозой смерти не погубили систему. С тех пор прошли годы – и вот ваше сознание теперь уже постоянно отключается после принятия 15 граммов алкоголя. Вы сидите над рюмкой в полубессознательном состоянии. Вы периодически мычите. Ваши слюни тянутся из вашего рта тонкими омерзительными лентами. Мочевой пузырь произвольно опорожняется. Через 15 минут вы очнетесь – и снова выпьете одну треть рюмки. И так весь день. И следующий день.

Именно так вы будете теперь жить день за днем. Это ваша жизнь. Это и есть настоящая жизнь алкоголика.

Когда вы начнете выходить из запоя, вы будете уверены, что вы больше никогда не будете пить. Вам будет мучительно стыдно, что вы обоссались, что это кто-то видел. Вам за многое будет мучительно стыдно – и это тоже ваша жизнь. Некоторое время вы не будете пить. А потом тоска по алкоголю – неконтролируемая тяга – настигнет вас снова… и вы снова будете сидеть над рюмкой, пуская слюни. Но и сейчас не поздно начать лечение! Уже трудно – да, ваше сознание практически отсутствует в вас, но все-таки не поздно, ибо вы иногда все-таки выходите из запоев! Но ведь вы – не пойдете…

Потом вы начнете заикаться. Потом вас «внезапно» настигнет первый приступ эпилепсии. Он испугает вас. Настолько, что вы пойдете к наркологу – вшиваться, кодироваться и т.д. Через несколько дней (недель, месяцев) вы либо снова побежите к этому наркологу – расшиваться, раскодироваться, либо ваша тяга будет настолько мучительна, что вы не удержитесь и выпьете без всякого расшивания! Ваш больной мозг не сможет вас удержать от этого шага. Если вам повезет – вы умрете (и я знала таких людей: мой бывший друг выпил без расшивания, и вроде бы все обошлось, он пил, шутил, веселился и радовался своему возвращению в алкоголь; утром он умер). Если вам не повезет – будете гнить дальше.

Вы пропьете все что сможете. Вы будете ходить по ларькам и помойкам в поисках собутыльников, которые пожалеют вас и нальют вам рюмочку. Вы будете ходить по соседям и выклянчивать себе на опохмел. Соседи будут брезговать вами, но вам к тому времени будет уже все равно.

А потом вы подохнете.



© Наталья Воронцова-Юрьева
http://community.livejournal.com/bolshe_ne_mogu/10585.html

Не игнорируй, прочитай внимательно.. Чтобы в душу запало..



Спустя 9 минут, 52 секунды (9.01.2010 - 14:11) pterminator написал(а):
а про что тема?

Спустя 8 минут, 12 секунд (9.01.2010 - 14:19) Flyuroza написал(а):
Mila-Kazan'
Складывается чувство, что ты давно уже готовилась к этому. И все эти темки про срыв...про всё такое...Вспомнились слова из песни А. Хворостяна
В людях любовь не приметна,
Наша зависимость смертна,
Сколько бы не издевались —
Падали, но поднимались!
Но просто может наступить момент, когда из этого дна НИКОГДА нельзя будет подняться.

Спустя 8 минут, 57 секунд (9.01.2010 - 14:28) Чуваш написал(а):
Mila-Kazan'
твоя пред новогодняя тема:"Давайте прощаться"-вот там было начала срыва,а не вчера!!!проанализируй в обратку со вчерашнего дня и до того времени. попробуй найти причины...А дно у каждого свое:у одного "помойка,у другого выпитая вторая стопка.не думай сейчас об этом,начни ходить на реальные группы!!!
Цитата
.И просто нечестно было бы говорить,что я не знаю как это получилось,что ноги сами унесли в ларёк.Программа и рекомендации-это действия.

1000%

Спустя 1 минуту, 44 секунды (9.01.2010 - 14:30) Rearranger написал(а):
доменик
Да нет никакого дна. Все придумки анонимных. Падать можно бесконечно.
ага пока об дно гроба не ударишься ;)
только это уже будешь не ты

Спустя 2 минуты, 24 секунды (9.01.2010 - 14:32) Mila-Kazan' написал(а):
Алена*
Прочитала.
Всё очень узнаваемо.
даже то,чего пока не было,но будет.
Спасибо.
Milady
Цитата
Складывается чувство, что ты давно уже готовилась к этому. И все эти темки про срыв...про всё такое..

Темы про срыв были потому,что срывы уже бывали (два)
За два года.Ну...после каждого года трезвости- срыв.
И мне было не по себе возвращаться из срывов.
А вот сейчас уже и через полтора месяца...
А пишу я сюда потому,что ничего другого придумать не могу.
Морда распухла,колотит не по детски,
на группу уж точно не дойду.




Спустя 2 минуты, 6 секунд (9.01.2010 - 14:34) FatCat написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 9.01.2010 - 13:32 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
на группу уж точно не дойду

Может в чат? Там подинамичней. Лучше в чат, чем к ларьку. ;)

Спустя 3 минуты, 51 секунду (9.01.2010 - 14:38) Mila-Kazan' написал(а):
Чуваш
Цитата

твоя пред новогодняя тема:"Давайте прощаться"-вот там было начала срыва,а не вчера!!

Абсолютно точно.
"Может в чат? Там подинамичней. Лучше в чат, чем к ларьку. "
Что касается чата....я и в нормальном -то состоянии не успеваю реагировать ,
так быстро несутся короткие реплики...
Пока пишешь одну кому-то...там уже 10 выскочили...
Чатиться я не умею... :(
Хотя...как-нибудь попробую.Пасиб.

Спустя 4 минуты, 44 секунды (9.01.2010 - 14:43) tramper написал(а):
Цитата (доменик @ 9.01.2010 - 12:45 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Падать можно бесконечно.

глубже морга не упадешь....

Спустя 36 секунд (9.01.2010 - 14:43) Ладейка написал(а):
Цитата
Вдруг что-то во мне "щёлкнуло"...
Встала и пошла в киоск

Когда у меня так "щёлкало" я тоже ходила,только деньги дома оставляла. Пока туда сюда схожу-отпускало, а позже не в ларёк бегала, а вокруг дома, пока без сил не останусь.

Спустя 1 минуту, 9 секунд (9.01.2010 - 14:44) Касандра написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 9.01.2010 - 12:22 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Меня три раза в жизни вышибали с работы из-за моего алкоголизма.
Всегда было очень стыдно ,и работу потом не сразу найдёшь...
КАК Я НЕ ХОЧУ,ЧТОБЫ В ЭТОТ РАЗ БЫЛО ТАК ЖЕ...!
Когда я "в употреблении" ...из меня ,как из дырявого матраса ,из
которого вылезает грязная вата,начинают переть все мои недостатки -
аморальность,неуправляемость,лживость и просто безумие...
КАК Я НЕ ХОЧУ,ЧТОБЫ В ЭТОТ РАЗ БЫЛО ТАКЖЕ!
ВОПРОС : Алкогольное Дно и Как из него выбираться...

Ну это проще некуда для здорового человека с честностью перед собой, и непомраченным рассудком. Просто взять, и не делать того, что ты не хочешь. Для алкоголика это труднее гораздо. Но тоже возможно, с усилиями конечно. Для начала нужно накрепко запомнить это свое дно во все пьяном безобразии, стараясь не концентрироваться на чувстве вины и стыде. Просто факты.Запомнить, а не инстинктивно гнать из памяти, какими бы страшными и противоестественными эти факты не были. Потом, в период абстиненции(лет до трех трезвости примерно), когда будет возникать "тяга" , скука, плохое настроение или обида, сразу вспомнить эти свои факты. Как рукой все снимает. Ну а если память совсем плоха, и себя контролировать не удается, нужно обязательно сходить на реальное собрание АА, на живую группу. По дороге хорошо еще на бомжей посмотреть внимательнее, или на каких-нибудь пьяных, в подворотне валяющихся, и на группе внимание обратить на новичков, на тех, кому гораздо хуже, чем тебе.Сразу "тяга" пропадет, и жить захочется.Это мой опыт такой, ну еще и опыт многих моих друзей из АА со сроками трезвости побольше моего. У меня лично пятый год пошел, как нет никакой ни тяги, ни мыслей об употреблении, нигде и никогда причем. Обещание из БК полностью сбылось, хотя я в это очень слабо верила.


Спустя 50 секунд (9.01.2010 - 14:45) Flyuroza написал(а):
Mila-Kazan'
Я тоже в последнее время хожу "маюсь", это новогодние праздники на меня так влияют, в прошлом так упивалась на Новый год...вспоминать не хочу. Сейчас собираюсь в соседний город на группу. Если, что приезжай к нам завтра на группу, недалеко ведь. (номер мой знаешь)

Спустя 3 минуты, 15 секунд (9.01.2010 - 14:49) Mila-Kazan' написал(а):
Ладейка
Цитата
Когда у меня так "щёлкало" я тоже ходила,только деньги дома оставляла.

самое интересное - я когда вчера в киоск пришла,вдруг выяснила,
что деньги дома оставила!
Правда это было запланировано не мной.
Просто их не оказалось со мной.
и мне бы вернуться...
Но я, вместо этого,убедила продавщицу,
что" ТОЧНО ПРИНЕСУ!"
А поскольку я у неё сигареты покупаю каждый день...
она мне поверила.

Спустя 3 минуты, 58 секунд (9.01.2010 - 14:53) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 9.01.2010 - 12:22 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Алкогольное Дно и Как из него выбираться...

Для начала, хочу поздравить тебя с первым днём трезвости.
Если тебя это успокоит, вчера на группе, у нас присутствовала девочка с годиком, мы ей «тыцнули» медальку и братишка с одним днём трезвости. Сорвался.
И что, естественно, группа пошла по первому шагу.
Я могу рассказать, только своё личное мнение, по этому вопросу, и с ним можно не согласиться, как вчера сделали некоторые на группе. Но больше, ничем я тебе помочь не могу.
Как я понимаю «алкогольное дно!» - это степень страха, которая становится просто не выносимой. Ужас! Паника! – у каждого своё. Но, именно это чувство становится отправной точкой к жизни без страха. И что естественно исключает главный возбудитель этого чувства. Алкоголь.
Блин, что-то я умничать начал. Сори. Исправляюсь.
Вчера, на группе, коснулись темы первого шага в ракурсе «выбора».
Я, сказал приблизительно следующее:
На сегодняшний день, я с прискорбием понял, что относительно алкоголя у меня выбора нет! Я могу пить, и заново окунуться во всё дерьмо, которое у меня было. Или я могу не пить, и продолжать жить той жизнью, которая у меня появилась сейчас.
Мне понравилось определение «Алкоголизма» как болезни. Которая имеет период приобретения болезни, пик заболевания и естественный период выздоровления. И если это заболевание, в нём есть симптомы и всякие другие умные термины.
Это всё есть! Природу не обманешь. Один мой родственник решил природу объегорить, пришлось идти за гробом парнишки, которому только исполнилось 28 лет. Там, правда, наркота была.
Лично я понимаю одно: Я выпиваю химический элемент – С2Н5ОН, только для того, что б изменить своё сознание. И я понял, что попался бы наркотик, был бы наркотик. Была бы водка твердая – грыз бы. Порошок – лизал. Плевать, лишь бы вставило. И если мне дать «выбор», мне пришлось бы выбирать между жизнью и смертью. Только «здыхать» я буду не один, а с кучей своих родственников. Которых, кстати, я очень люблю. Так нахрена мучить других. Для меня понятия – выпить и прыгнуть бестолковкой вниз с 10 этажа одинаково. Только быстрая смерть не будет мучить ни кого.
Лично у меня на данный момент, выбора нет!
Я ЖИТЬ ХОЧУ, И ЖЕЛАТЕЛЬНО РЕГУЛЯРНО!
Наверное – это и есть моё дно. Раньше я об этом не задумывался.

А вот как я из него выползал, эта история очень длинная. Я даже рассказик написал.
Будет интересно, могу переслать, или если разрешат, могу на сайте вывесить.
Гордынька моя тешится, ужасть!

Спустя 1 минуту, 6 секунд (9.01.2010 - 14:54) Ладейка написал(а):
Болезнь хитра, но мы ХИТРЕЕ!! На группу в любом виде!! Когда я пришла в А.А. у меня вообще никакого вида небыло, кроме опойного.

Спустя 2 минуты, 26 секунд (9.01.2010 - 14:56) pechora написал(а):
Цитата (Касандра @ 9.01.2010 - 14:44 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
По дороге хорошо еще на бомжей посмотреть внимательнее, или на каких-нибудь пьяных, в подворотне валяющихся, и на группе внимание обратить на новичков, на тех, кому гораздо хуже, чем тебе.

Я тоже такое практиковал, поначалу.. Хорошо освежает! ))
А киоск с пивом, как икона - 1 шаг, с нашей молитвой ))
Десяток киосков и я уже в медитативном состоянии! ))

Спустя 5 минут, 47 секунд (9.01.2010 - 15:02) Mila-Kazan' написал(а):
Касандра
Цитата
Для начала нужно накрепко запомнить это свое дно во все пьяном безобразии, стараясь не концентрироваться на чувстве вины и стыде. Просто факты

Спасибо Касандра!
Я сразу вспомнила,как возвращаясь домой после очередного
корпоратива, поняла что до дома просто не дойду....
И ...наплевать было,что на остановке люди...
Я просто сняла джинсы ...и пописала при всех.
А стыда тогда не было.
Он пришёл потом,когда протрезвела и вспомнила.
Но...это ещё пасиб ,что вспомнила...
А сколько было случаев,когда мне рассказывали,что
я что-то делала...говорила....А Я НЕ ПОМНЮ!!!
Последний раз у меня целых два дня вылетело из памяти.
Ко мне пришёл какой-то мужчина,с цветами(на гроб положить лучше бы их мой)
сказал,что у нас с ним "было".... А Я НЕ ПОМНЮ!!!


Спустя 3 минуты, 50 секунд (9.01.2010 - 15:06) alfa-iren написал(а):
Цитата
научиться смотреть на мир в другой тональности..

учиться можно всю жизнь и помереть так и не поняв на самом деле: какая такая тональность еще бует?
раздрай начинается после года непития...заявляю как соучастница :angry: pechora

Спустя 1 минуту, 25 секунд (9.01.2010 - 15:07) Aza написал(а):
Mila-Kazan'
Если сможешь, то поищи в своих темах сообщения, которые вызвали у тебя неприятные чувства, скопируй их в отдельный файл и почитай внимательно. Это и будет ответом на твой вопрос....

Спустя 10 минут, 11 секунд (9.01.2010 - 15:17) pechora написал(а):
omega-iren
Цитата (omega-iren @ 9.01.2010 - 15:06 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
учиться можно всю жизнь и помереть так и не поняв на самом деле: какая такая тональность еще бует?

Да, пожалуй.
Помню в школе плакат висел:
Практика без теории слепа, а теория без практики мертва..

Спустя 54 секунды (9.01.2010 - 15:18) FatCat написал(а):
Цитата (Ладейка @ 9.01.2010 - 13:43 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Когда у меня так "щёлкало" я тоже ходила,только деньги дома оставляла.

У меня раз "щелкнуло", когда с деньгами шел мимо ларька.
Но в процессе отсчитывания денег на пиво, еще раз "щелкнуло", уже из программы: "здесь и сейчас". И я почему-то купил бутылку пепси (терпеть ненавижу эту мылкую гадость) и выхлебал залпом всю бутылку, так что пена чуть из ушей не полезла; после чего яркая мысль о глотке пива померкла в моих глазах.

Спустя 47 секунд (9.01.2010 - 15:19) Mila-Kazan' написал(а):
Aza
Цитата
Если сможешь, то поищи в своих темах сообщения, которые вызвали у тебя неприятные чувства, скопируй их в отдельный файл и почитай внимательно. Это и будет ответом на твой вопрос....

Спасибо за совет.



Спустя 3 минут, 35 секунд Mila-Kazan' написал(а):
pechora
Цитата
Десяток киосков и я уже в медитативном состоянии! ))

Спустя 4 минуты, 14 секунд (9.01.2010 - 15:23) Ладейка написал(а):
А ещё классно на потом откладывать "вот посуду помою, потом до ларька, вот голову вымою,потом...,вот на группу схожу потом... :D

Спустя 1 минуту, 20 секунд (9.01.2010 - 15:25) Aza написал(а):
Mila-Kazan'
Это не совет. Ты ищешь ответ на свой вопрос, а он уже существует на бумаге, не поленись.


Спустя 2 минуты, 52 секунды (9.01.2010 - 15:27) pechora написал(а):
Mila-Kazan'
Похоже! :D
Я вот думаю .. мож стырить на авку ))

Спустя 4 минуты, 21 секунду (9.01.2010 - 15:32) Mila-Kazan' написал(а):
pechora
Цитата
Я вот думаю .. мож стырить на авку ))

(IMG:http://i057.radikal.ru/1001/6e/43204556ffbb.gif)
А мне ты вот таким видишься))

Спустя 53 секунды (9.01.2010 - 15:33) sers написал(а):
сегодня отличнаия тема спасибо.

после таких тем точно,не захочется не в какои ларек.

Спустя 4 минуты, 55 секунд (9.01.2010 - 15:38) pechora написал(а):
sers
Цитата (sers @ 9.01.2010 - 15:33 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
после таких тем точно,не захочется не в какои ларек.

Мила собой пожертвовала, ради нашей трезвости.. ))
Цитата (Mila-Kazan' @ 9.01.2010 - 15:32 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А мне ты вот таким видишься))

Я не такой симпатяга ((
:)

Спустя 8 минут, 27 секунд (9.01.2010 - 15:46) FatCat написал(а):
Цитата (pechora @ 9.01.2010 - 14:38 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я не такой симпатяга ((


Или такой?


Главное чтоб не такой...



Вместо подписи
Кот подколодный

Спустя 6 минут, 30 секунд (9.01.2010 - 15:52) pechora написал(а):
Цитата (FatCat @ 9.01.2010 - 15:46 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Такой?

:D Похоже мы отвлеклись от темы )) митенька будет не доволен :D

Спустя 2 минуты, 35 секунд (9.01.2010 - 15:55) Mila-Kazan' написал(а):
FatCat
Или вот такой?))
(IMG:http://s58.radikal.ru/i160/1001/ee/19f4670b6066.gif)
Щас....к теме вернусь...
"Бессоница крыльями машет в окне...
Не спицца...не спицца...
Не спицца бы мне....!

Спустя 6 минут, 48 секунд (9.01.2010 - 16:02) alfa-iren написал(а):
FatCat +100!!!
pechora или 1-ое или второе...пятого и четвертого не дано!!!! :D

Спустя 39 секунд (9.01.2010 - 16:03) pechora написал(а):
Mila-Kazan'
Гармошка у меня есть - батя играл, и я в детстве.. нервы соседям укреплял ))
Так что там про люк? Тебе уже веселее? ))

Спустя 1 минуту, 10 секунд (9.01.2010 - 16:04) Малка* написал(а):
Цитата (Aza @ 9.01.2010 - 11:25 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Mila-Kazan'

Наблюдаю за тобой с момента твоего появления на форуме. И никак не могу понять, что ты такое. Абсолютно бредовый журнал был - хорошо, удалила. Пишешь неплохо, пренебрегая всеми правилами русского языка. Создается впечатление, что ты сутками сидишь в тырнете и больше тебе делать нечего.

Сорри.

Спустя 3 минуты, 58 секунд (9.01.2010 - 16:08) sers написал(а):
Цитата (FatCat @ 9.01.2010 - 14:46 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (pechora @ 9.01.2010 - 14:38 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я не такой симпатяга ((


Или такой?


Главное чтоб не такой...



Вместо подписи
Кот подколодный

а может надо было ката в жигулЬ ,а не фолЬтсваген,подержатЬ свои афто пром,КРИЗИС ЖЕ.

Спустя 7 секунд (9.01.2010 - 16:08) Mila-Kazan' написал(а):
Шая
Цитата
А как долго ты обычно пьёшь в срыве?
День
Два.
Пять?

Пью пока не проснусь в РНД.
Ну...это из последнего.
pechora

Цитата
Так что там про люк? Тебе уже веселее? ))

Кайфно.
Ну г...так г....
Главное можно оказывается себя кайфно себя чувствовать не только с алкоголем..
но и с Друзьями на сайте.




Спустя 2 минут, 23 секунд Mila-Kazan' написал(а):
Малка*
Цитата
Наблюдаю за тобой с момента твоего появления на форуме

Спасибо Малка!
Я тоже тебя Люблю!

Спустя 2 минуты, 41 секунду (9.01.2010 - 16:10) pechora написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 9.01.2010 - 16:08 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Главное можно оказывается себя кайфно себя чувствовать не только с алкоголем..
но и с Друзьями на сайте.

ИМХО. Это намного лучше! Для меня просто несравненно лучше! :)

Спустя 6 минут, 24 секунды (9.01.2010 - 16:17) Lola написал(а):
Mila-Kazan'
Цитата (Малка* @ 9.01.2010 - 15:04 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Абсолютно бредовый журнал был - хорошо, удалила.

Правда, ты удалила журнал? Мне жаль, честно. Я много взяла из него. И из твоих тем последних и постов. Молилась за тебя, как умела. Держись,а? Ты ведь все понимаешь и знаешь. Я тебе в личку напишу попозже, хорошо?

Спустя 6 минут, 25 секунд (9.01.2010 - 16:23) Mila-Kazan' написал(а):
Lola
Цитата
Правда, ты удалила журнал? Мне жаль, честно. Я много взяла из него. И из твоих тем последних и постов. Молилась за тебя, как умела. Держись,а? Ты ведь все понимаешь и знаешь. Я тебе в личку напишу попозже, хорошо?

Лола!НЕТ!!!
Я ничего не удаляла.
Я ПОМНЮ всё,что ты мне писала с самого первого дня.
И если могла быть во мне хоть капля честности...
то она в этом и журнале и в том,что я чувствую к тебе сейчас.


Спустя 5 минут, 31 секунду (9.01.2010 - 16:29) Lola написал(а):
Mila-Kazan'
Ты успокойся, ладно? В тебе не капля честности, а гораздо больше, ИМХО. И вообще не конец света случился. Ты прошла через такое, что не снилось многим, которые "лечат" тебя сейчас, а сами не вылазят из срывов, по нескольку лет болтаясь в Программе, как...сами знают, что. Держись давай.

Спустя 2 минуты, 5 секунд (9.01.2010 - 16:31) Малка* написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 9.01.2010 - 12:23 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
если могла быть во мне хоть капля честности...

Вот и меня мордовали здесь за честность. Кажется, не без успеха. Очень тебя прошу не отвечать на мои посты. Спасибо.

Спустя 2 минуты, 32 секунды (9.01.2010 - 16:33) Aza написал(а):
Малка*
Ир, если честно, боюсь спугнуть.. рада за тебя, только ты не обольщайся очень то...
Обнимаю.

Спустя 2 минуты, 54 секунды (9.01.2010 - 16:36) Малка* написал(а):
Цитата (Aza @ 9.01.2010 - 12:33 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Малка*
Ир, если честно, боюсь спугнуть.. рада за тебя, только ты не обольщайся очень то...
Обнимаю.

Сама при каждом шаге (с маленькой буквы) плюю через левое плечо. Потихоньку-помаленьку, да с русским "авось"...
Спасибо, Нина.

Спустя 2 минуты, 17 секунд (9.01.2010 - 16:39) Mila-Kazan' написал(а):
Lola
Цитата
Держись давай.

Спустя 2 минуты, 16 секунд (9.01.2010 - 16:41) Aza написал(а):
Малка*
Фу... я верила и молилась за тебя. Кто то ведь дал тебе столько упорства, не всякий мужик может выдержать такой обратной связи. Учитывай, если что, то будет еще похлеще ;)
Чмок тебя)

Спустя 1 минуту, 33 секунды (9.01.2010 - 16:42) FatCat написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 9.01.2010 - 15:39 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
(IMG:http://i081.radikal.ru/1001/01/e51d36543d14.jpg)

Так вот как выглядит эдемский змей-искуситель!!!

Спустя 1 минуту, 40 секунд (9.01.2010 - 16:44) pechora написал(а):
Цитата (FatCat @ 9.01.2010 - 16:42 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Так вот как выглядит эдемский змей-искуситель!!!

Лола, брось яблоко! Брось говорю.. :D

Спустя 3 минуты, 54 секунды (9.01.2010 - 16:48) Mila-Kazan' написал(а):
FatCat
Цитата
Так вот как выглядит эдемский змей-искуситель!!!

Да Здравствует Страшный Cуд!(FatCata))
Самый Гуманный Суд в мире))Хы!... :D
Для полного счастья хотелось бы выжить

Спустя 6 минут, 30 секунд (9.01.2010 - 16:54) Lola написал(а):
pechora
Цитата (pechora @ 9.01.2010 - 15:44 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Лола, брось яблоко! Брось говорю..

Спасибо, я улыбнулась. :) Я уже спокойна, правда.


Спустя 20 минут, 12 секунд (9.01.2010 - 17:15) варистор написал(а):
Малка*
Уважаемая Ира! Вы уже чёрт-те сколько времени торчите на этом сайте,а сами похоже не хотите сделать даже первые шаги в программе! Тем не менее вы позволяете себе давать рекомендации работы по шагам,а сами (извините за резкость) третьего дня наглотались зубного порошка! Мне вас просто жалко!

Спустя 4 минуты, 29 секунд (9.01.2010 - 17:19) pechora написал(а):
варистор
К чему столько эмоций? Каждый, выздоравливает как может..

Спустя 11 минут, 29 секунд (9.01.2010 - 17:31) варистор написал(а):
pechora
Да нормально всё! это я так душевный покой близкого мне человека оберегаю.

Спустя 3 минуты, 25 секунд (9.01.2010 - 17:34) pechora написал(а):
Цитата (варистор @ 9.01.2010 - 17:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Да нормально всё! это я так душевный покой близкого мне человека оберегаю.

Да. Я тоже иногда за чужой счет.. оберегаюсь ((

Спустя 1 минуту, 56 секунд (9.01.2010 - 17:36) Малка* написал(а):
Цитата (варистор @ 9.01.2010 - 13:15 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Малка*
Уважаемая Ира! Вы уже чёрт-те сколько времени торчите на этом сайте,а сами похоже не хотите сделать даже первые шаги в программе! Тем не менее вы позволяете себе давать рекомендации работы по шагам,а сами (извините за резкость) третьего дня наглотались зубного порошка! Мне вас просто жалко!

Уважаемый варистор! Почему ты пишешь себя с маленькой буквы? Положение в социуме такое? Я никому советов не даю. Комментирую и делюсь опытом. И мне параллельно, кто и что об этом думает. Симпатии обычно взаимны.

Всего доброго.

Спустя 4 минуты, 9 секунд (9.01.2010 - 17:40) Mila-Kazan' написал(а):
Малка*
Цитата
Комментирую и делюсь опытом

Ты просила не отвечать на твои посты.
Но я всё-таки отвечу,так как ты на мои отвечаешь.
Ты мне ОЧЕНЬ БЛИЗКА.
Я давно заметила,что если человек неравнодушен к тебе
(пусть даже отрицательно)...ЭТО МНОГОГО СТОИТ.
И поэтому...ещё раз тебе СПАСИБО.
а...может быть я из тех кошек,ко любит ,когда
гладят "против шёрстки"?
Да не то,чтобы любит..
А...это иногда полезно.
Заведу ,пожалуй тоже скоро кошачйу авку,чтоб не выбиваться из темы :D

Спустя 50 секунд (9.01.2010 - 17:41) митенька написал(а):
варистор
Малка*
(IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/spam_light.gif)
Ай-яй-яй!!!(многозначительно)

Спустя 2 минуты, 44 секунды (9.01.2010 - 17:44) варистор написал(а):
митенька
Спасибо! Я исправлюсь!

Спустя 10 минут, 15 секунд (9.01.2010 - 17:54) pterminator написал(а):
как интересно...!

Спустя 10 минут, 41 секунду (9.01.2010 - 18:05) Mila-Kazan' написал(а):
Вот возвращаясь к теме.
Сижу читаю Синюю книгу(посоветовали)
И ,хотя вроде читала уже не раз...но
"Знаний ,денег и патронов никогда много не бывает..."
Я прочитала
"Нет таких несчастий,такого горя,которое мы бы не преодолели"
Мне это ф тему до самых печонок.
Но там написано,не я ,а МЫ....

Спустя 2 минуты, 13 секунд (9.01.2010 - 18:07) Без имени написал(а):
Mila-Kazan'
Дно - это просто название. Это то состояние души, когда ты понимаешь полную безысходность своего положения. И когда алкоголь уже не помогает, но ты по-привычке за него цепляешься, потому что по-другому не можешь жить. Весь вопрос хочешь ли по другому?
Господь настолько уважает тебя(меня) что даёт нам выбор.
Да, ещё позволю тебе советик дружеский. Не читай БК в пьяном виде и лучше читать её не одной.

Спустя 24 минуты, 35 секунд (9.01.2010 - 18:31) Малка* написал(а):
Цитата (митенька @ 9.01.2010 - 13:41 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
варистор
Малка*

Ай-яй-яй!!!(многозначительно)

Угу, еще один загадочный случай. Не взлюбил. С ЧЮ проблемы, видимо. Хорошо, что мне это теперь безразлично. Я не 100 долларов, чтобы всем нравиться.

Спустя 5 минут, 30 секунд (9.01.2010 - 18:37) митенька написал(а):
Цитата (Малка* @ 9.01.2010 - 16:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Угу, еще один загадочный случай. Не взлюбил. С ЧЮ проблемы,

А чё мне тебя любить, есть кого? Не смеши! Я предупредил, будешь флудить придётся правила читать!

Спустя 51 секунду (9.01.2010 - 18:38) INI написал(а):
Mila-Kazan'
нЕ РАССТРАИВАЙСЯ,ВСТАВАЙ И ИДИ СНОВА))) сКаЧаЙ ЛЕКЦИИ О. мАРТИНА И спатиньки с наушничками. Может что то в подсознание и отложится Я пока так делаю. Вроде полегче :rolleyes: Удачи :rolleyes:

Спустя 5 минут, 30 секунд (9.01.2010 - 18:43) Чуваш написал(а):
pechora
Цитата
К чему столько эмоций?

ребята,а может ненадо жалеть и заисковать?а лучше говорить правду в глаза!!! иногда правда очень помогает задуматься над своими ошибками.

Спустя 12 минут, 11 секунд (9.01.2010 - 18:55) Mila-Kazan' написал(а):
Чуваш
Цитата
ребята,а может ненадо жалеть и заисковать?а лучше говорить правду в глаза!!!

Ну...если ты хочешь Правды...
То начни с себя.
И скажи её.
Здесь каждый говорит то,что чувствует и думает.
Моя правда например в том,что вчера я нажралась как свиня.
Не бравирую нисколько,поверь.
Просто как почувствовала всё,так и написала.
Теперь очередь за тобой.

Спустя 29 минут, 20 секунд (9.01.2010 - 19:25) pechora написал(а):
Цитата (Чуваш @ 9.01.2010 - 18:43 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
ребята,а может ненадо жалеть и заисковать?

Согласен. Но и пинать не надо.
Идет разбор полетов, педантично, по шагам. Без криков и шума.
Иногда с ними.. но кто тут совершенен ))

Спустя 15 минут (9.01.2010 - 19:40) INI написал(а):
Цитата (pechora @ 9.01.2010 - 18:25 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Согласен. Но и пинать не надо.
Идет разбор полетов, педантично, по шагам. Без криков и шума.

:rolleyes: Вот это правильно.

Цитата (Mila-Kazan' @ 9.01.2010 - 17:55 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Не бравирую нисколько,поверь.
Просто как почувствовала всё,так и написала.


:rolleyes: И это тоже правильно. Завтра не жри как свиня :) , выкинь негатив , пусть это будет опыт и снова за работу Вернее снова жить Фсе получится Верь :rolleyes:

Спустя 14 минут, 55 секунд (9.01.2010 - 19:55) Mila-Kazan' написал(а):
INI
Цитата
И это тоже правильно. Завтра не жри как свиня

Мррр...Латна....не буду)))

Спустя 23 минуты, 44 секунды (9.01.2010 - 20:18) pechora написал(а):
Mila-Kazan'
Цитата (Mila-Kazan' @ 9.01.2010 - 19:55 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Мррр...Латна....не буду)))

Гы) Я тебе верю..


Спустя 10 минут, 42 секунды (9.01.2010 - 20:29) INI написал(а):
Цитата (pechora @ 9.01.2010 - 19:18 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Гы) Я тебе верю..

я тож верю :) Лутше сожри тортик или там коклетку А потом посморишь хочешь вмазать или нет Тока не скушай а пожри конкретно :D

Спустя 8 минут, 47 секунд (9.01.2010 - 20:38) Mila-Kazan' написал(а):
INI
Цитата
Тока не скушай а пожри конкретно

Мне придёццо брать уроки у тебя.
Согласен?))) :D

Спустя 5 минут, 7 секунд (9.01.2010 - 20:43) INI написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 9.01.2010 - 19:38 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Согласен?))) 

Согласна :) Тока не увлекайся уроками Я вот сегодня нашла сайт про кремлеку нада что то делать а то скора моя личность в камеру не войдет :D

Спустя 1 минуту, 22 секунды (9.01.2010 - 20:44) Guest написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 9.01.2010 - 17:55 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ну...если ты хочешь Правды...
То начни с себя.
И скажи её.
Здесь каждый говорит то,что чувствует и думает.
Моя правда например в том,что вчера я нажралась как свиня.
Не бравирую нисколько,поверь.
Просто как почувствовала всё,так и написала.
Теперь очередь за тобой.

Мила ! Ну ты че нах!:angry:

ПС
Рад слышать голос твой не очень!
Но все равно немножко рад!



Спустя 11 минут, 53 секунды (9.01.2010 - 20:56) barbacuca написал(а):
Mila-Kazan',держись,всё будет хорошо. Хорошо,что ты пишешь тут всё как оно есть. Болезнь очень коварна,вот как может развести,ну и нам плошать не надо,надо быть на чеку.
Удачи тебе. Всё у тебя получиться. :)

Спустя 33 минуты, 14 секунд (9.01.2010 - 21:30) Бриз написал(а):
Ставили эксперимет. Одну группу крыс кормили до отвала, другую оставили голодными. Поставили воду и водку. Так те, что были сытыми помчались к воде, а голодные к водке ;)

Спустя 3 минуты, 21 секунду (9.01.2010 - 21:33) pechora написал(а):
Бриз
Цитата (Бриз @ 9.01.2010 - 21:30 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Поставили воду и водку. Так те, что были сытыми помчались к воде, а голодные к водке

Это издевательство над животными! Я буду жаловаться в РСО! :D


Спустя 26 минут, 19 секунд (9.01.2010 - 21:59) Беркут написал(а):
Мила!Не огорчайся!
Путь к звездам лежит через тернии.

По срывам не ты первая не ты последняя ( к моему сожалению).
Самое главное результат-трезвость.


Спустя 24 минуты, 49 секунд (9.01.2010 - 22:24) tramper написал(а):
Грех не в том,чтобы упасть,а в том,что не подняться. Я несколько лет падал и поднимался,пока не устал ваньку-встаньку изображать. Удачи тебе Мила.

Спустя 30 минут, 17 секунд (9.01.2010 - 22:54) Малка* написал(а):
Цитата (barbacuca @ 9.01.2010 - 16:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Болезнь очень коварна,вот как может развести,ну и нам плошать не надо,надо быть на чеку.

Болезнь очень коварна, разведет, и Мила чеку-то выдернет :)

Спустя 1 час, 55 минут, 14 секунд (10.01.2010 - 00:50) маэстро написал(а):
Дорога в тысячу миль начинается с ТВОЕГО ПЕРВОГО ШАГА И С МЫСЛИ О ТОМ , ЧТО ТЫ ПРОЙДЕШЬ ЭТОТ ПУТЬ ДО КОНЦА !!!

Спустя 6 минут, 1 секунду (10.01.2010 - 00:56) FLY написал(а):
Mila-Kazan'
Спасибо за тему. И вам ребята, кто активно принимает в ней участие.

Спустя 2 часа, 35 минут, 1 секунду (10.01.2010 - 03:31) Mila-Kazan' написал(а):
Я очень сожалею ,что не успела вовремя среагировать на ваши ответы.
Пришли мои ученики,которым я кружок гитары веду.
Только что ушли.
Спасибо всем за чистые сердца и ответы.

Спустя 27 минут, 9 секунд (10.01.2010 - 03:58) pechora написал(а):
Mila-Kazan'
Цитата (Mila-Kazan' @ 10.01.2010 - 03:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Мне это очень важно и нужно.

И мне!
Я тоже на гитаре могу! .. в траве сидел кузнечик.. и что-то из дипапла))


Спустя 1 минуту, 18 секунд (10.01.2010 - 03:59) Чуваш написал(а):
Mila-Kazan'
я уже давно пишу и говорю правду!!! в АА 6лет и 4месяца.за это время было 3 срыва и я это не когда не скрывал.но можешь мне поверить : я научился отслеживать причины подводящие к срыву...
Цитата
Здесь каждый говорит то,что чувствует и думает.

Цитата
Но и пинать не надо.
Идет разбор полетов, педантично, по шагам. Без криков и шума.
Иногда с ними.. но кто тут совершенен ))

я одной датой дал подзатыльник когда она пришла на сайт и пьяную ее жалели и уговаривали двое суток,позже мы стали друзьями...

Спустя 1 час, 9 минут, 11 секунд (10.01.2010 - 05:08) INI написал(а):
Mila-Kazan'
Как дела? :rolleyes:

Спустя 1 час, 51 минуту, 56 секунд (10.01.2010 - 07:00) alfa-iren написал(а):
pechora
The Doors оно тебе лучше!
квинтэссенция психоделического мировосприятия... :ph34r:
ты у нас котяра продвинутый :lol:

Спустя 49 минут, 14 секунд (10.01.2010 - 07:49) испанец написал(а):
Мой алкоголизм-это чистейшее безумие.Б Е З У М И Е !!! Самая большая проблема - это не то что я не мог контролировать количество выпитого, когда в меня попадал алкоголь и В С Е Г Д А напивался. В чем коварство моей болезни, в чем её страшная правда? А в том ,что я Н Е М О Г У !!! остановиться Д О Т О Г О!!!как я сделаю свой первый глоток. Только этот , этот один, страшный факт ставит меня на колени перед болезнью. ОНА- (а не я) руководит ВСЕЦЕЛО моим разумом в определенный момент времени. И этот самый момент всегда наступает и я В С Е Г Д А проигрываю. Мне нечего противопоставить силе влечения к выпивке. Я получал через мышление команду пить и выполнял эту команду ,хотел я этого или нет, боялся я при этом или нет и т. д. Когда-то давно алкоголь дал мне подлинное освобождение от эмоциональных проблем , пусть и на время. Мой мозг записал это Р Е Ш Е Н И Е на глубоком подсознательном уровне. И уже в следующий раз, я испытывая разного рода внутренний дискомфорт, А В Т О М А Т И Ч Е С К И получал решение- мне не надо уже было его искать - оно было выжжено алкоголем у меня в подсознании.С телом , моей реакцией на то, когда в меня попадает алкоголь уже ничего никогда сделать невозможно. А вот с мышлением-да и это ВЕЛИКАЯ весть для меня. Дно -это выдумка? Так что же такое дно в терминологии АА? Это полное осознание того, что себе уже не принадлежишь, что управляет тобой БОЛЬНОЙ мозг- всё КИРДЫК-станция конечная-пассажиры на выход! ;)

Спустя 1 час, 51 минуту, 28 секунд (10.01.2010 - 09:41) Mila-Kazan' написал(а):
pechora
Цитата
Я тоже на гитаре могу! .. в траве сидел кузнечик.. и что-то из дипапла))

Как-раз "В траве сидел кузнечик" В СТИЛЕ Диппапла....
Эт то,что вставляет))
(Аранжировка по типу "Smoke on the water",только игрешь "Кузнеца"...) :D

omega-iren
Цитата
The Doors оно тебе лучше!

Ну,группа и правда не слабая :D
INI
Цитата
Как дела?

Как в песенке Чижа...
"Яков бросил пить,его жена вчера родила....
Ну,а у меня,у меня пока всё ОКей" :D
Ну....решение Якова одобрямс,а вот во всём остальном
"пока всё ОКей" :D
МАЛКА
"Болезнь очень коварна, разведет, и Мила чеку-то выдернет "

Вот что мне в тебе особенно нравится,Малка
Так это то,что ты меня ЧУВСТВУЕШЬ...))
Да. Именно так.
"Гори всё Синим Пламенем! и ...чеку сорвали"
Но ...мы не одни тут такие .
Кто из нас чеку уже не выдёргивал?


Спустя 2 часа, 5 минут, 11 секунд (10.01.2010 - 11:46) Rearranger написал(а):
испанец
а какой смысл пить и не напиваться??? Это же мазохизм какой-то!
Мне люди выпивающие по 30 мл и СТОП.... казались какими-то утонченными извращенцами. Пару раз пытался так пить - издевательство какое-то над собой.

Спустя 25 минут, 35 секунд (10.01.2010 - 12:12) pechora написал(а):
Rearranger
Цитата (Rearranger @ 10.01.2010 - 11:46 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Мне люди выпивающие по 30 мл и СТОП.... казались какими-то утонченными извращенцами.

.. нам такого - не понять!
Ты уж их милок попробуй, ну хоть немножко уважать. (с) Высоцкий.

Что-то ветка в музыку покатилась.. ))
Цитата (Mila-Kazan' @ 10.01.2010 - 09:41 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ну,группа и правда не слабая

Решил ознакомиться, если что.. претензии к Омеге и Миле, или к Ирен и Казан.. )) Двойные ники с утра сбивают с толку ((




Спустя 22 минуты (10.01.2010 - 12:34) Mila-Kazan' написал(а):
pechora
Цитата
Что-то ветка в музыку покатилась.. ))

"...Но...И Любовь Мелодия"....
Впрочем,ДОРЗы это классика рока,так сказать.
И много чего достойного там есть.
Золотые баллады Скарпов(Scorpions)
Из более поздних Апокалиптика (Path)
Ролик ,где "Борьба с тенями"...Вставляет!
Только...
всё это вызывает у меня,
ассоциации,увы,когда я именно под этот музон
отрывалась и....возвращаясь к теме...
Потом находила себя,как грится,
В Атрубях.... :(

Спустя 1 час, 24 минуты, 16 секунд (10.01.2010 - 13:58) RingoStarr написал(а):
Mila-Kazan'
А также Дееппурпле, Оловянный дирижаблЬ, Роллинг Стонес, Пинк Флойд.....короче весь классик-рок вызывал ассоциации , штоб оторваться по полной, да и не только музон, а любая ассоциация для моего сумасшедшего организьма являлась поводом для возлияния :rolleyes: ... Я и сейчас слушаю всю эту музыку, но трезвый, и от этого вся эта музыка на мнго лучше стала :D

Спустя 1 минуту, 54 секунды (10.01.2010 - 14:00) alfa-iren написал(а):
согласна с RingoStarr ...
совершенно другое восприятие полутонов :rolleyes:

Спустя 1 час, 25 минут, 24 секунды (10.01.2010 - 15:25) Mila-Kazan' написал(а):
RingoStarr
Цитата
Я и сейчас слушаю всю эту музыку, но трезвый, и от этого вся эта музыка на мнго лучше стала

Музыка - то действительно хуже не стала от того,что у меня с ней какие-то ассоциации.
Просто слушаю пока другое.
Ну....проще мне так. :D

Спустя 33 минуты, 5 секунд (10.01.2010 - 15:58) Aza написал(а):
RingoStarr
Коллега и брат! :D
Точно так же, как слушала так и слушаю тяжелый рок. Сейчас поражает то, как они могут передавать чувства, вот бы научиться. Кстати сейчас Джо Кокера слушаю)))))
До конца своих дней не устану слушать классику рока. Эх и гоняли нас в школе в старших классах... Чаще вспоминаю, с улыбкой, гонения, чем пьянку.

Спустя 4 минуты, 4 секунды (10.01.2010 - 16:02) Rearranger написал(а):
бесовская музЫка
какофонИя - но зато КАКАЯ!!!! :lol: :lol: :lol:

Спустя 11 минут, 35 секунд (10.01.2010 - 16:14) Mila-Kazan' написал(а):
А я слушаю сейчас Стива Вайа и Джо Сатриани.
Вот это гитаристы!!!

Спустя 2 часа, 4 минуты, 23 секунды (10.01.2010 - 18:18) Rearranger написал(а):
Клэптон - это художник а Вай с Сатриани - так маляры :D :D :D ИМХО

Спустя 6 минут, 55 секунд (10.01.2010 - 18:25) alfa-iren написал(а):
Rearranger +100 :D

Спустя 22 минуты, 46 секунд (10.01.2010 - 18:48) Mila-Kazan' написал(а):
Rearranger
Цитата
Клэптон - это художник а Вай с Сатриани - так маляры

При всём уважении к Клэптону,
Не согласна абсолютно.
Да и сравнивать их я бы не стала.
С музыкальной точки зрения у них много принципиально нового и интересного.Новые находки в плане звука,техники,стиля...
ИМХО :D

Спустя 2 минуты, 25 секунд (10.01.2010 - 18:50) Rearranger написал(а):
Mila-Kazan'
да, сам видел как Вай :P языком по струнам елозил - Клэптон нервно курит в сторонке :D :D :D
На самом деле это вопрос вечно меняющегося личного вкуса, я лет 10 назад Клэптона не воспринимал вообще а вот стоматолога Мальмстина послушать мог :lol:

Спустя 2 минуты, 55 секунд (10.01.2010 - 18:53) Mila-Kazan' написал(а):
Rearranger
Цитата
На самом деле это вопрос вечно меняющегося личного вкуса, я лет 10 назад Клэптона не воспринимал вообще а вот стоматолога Мальмстина послушать мог

Мальмстин техничен,но несколько "суховат" в эмоциях( для меня)
Цитата
да, сам видел как Вай  языком по струнам елозил -

А Рубинштейн ,например ученикам говаривал:
"Играйте хоть носом,лишь бы ЗВУЧАЛО"...))

Спустя 3 минуты, 46 секунд (10.01.2010 - 18:57) Rearranger написал(а):
Mila-Kazan'
да дедушка Мальмстин ас 64-х и наверное 128-х, наверное маленькой расческой играет а не медиатором :D :D :D
Хотя если сам Рубинштейн говорил - то это таки да :lol: :lol: :lol:

Спустя 38 минут, 24 секунды (10.01.2010 - 19:35) Mila-Kazan' написал(а):
Rearranger
:D :D :D
Анекдот:
Шотландец играет на волынке.
Мимо проходит англичанин :
- Сэр,если вы перестанете тискать эту зверушку,
может быть, она перестала бы так отвратительно
верещать!...

Спустя 14 минут, 28 секунд (10.01.2010 - 19:50) Шланг-Цзы написал(а):
А я клоподавов не люблю.
Стив Рэйвон покойный(кстати наш брат,погибший трезвым)-вот мой идеал гитармена!!!

Спустя 13 минут, 41 секунду (10.01.2010 - 20:04) Mila-Kazan' написал(а):
Шланг-Цзы
Цитата
Стив Рэйвон покойный(кстати наш брат,погибший трезвым)-вот мой идеал гитармена!!!

Смущена до глубины своей неглубокой души! :huh:
Я такого не знаю...
Он из какой-то группы,или самостоятельный гитарист был?

Спустя 2 часа, 24 минуты, 43 секунды (10.01.2010 - 22:28) Шланг-Цзы написал(а):
«Я играю фразами, но когда играет Стив Рей Вон, такое ощущение , что на вас накатывает лавина»- такие слова говорил Б.Б. Кинг на одном из концертов, посвещенных памяти SRV.

В своей музыке Стив сумел обобщить опыт предшествующих блюзменов и добавил к этому потрясающий звук с безупречным исполнением. Конечным продуктом любого музыканта является именно звук, а все остальное –это штрихи, нюансы, исполнительское искусство.Техническое совершенство-это только средство , которым музыкант может донести до слушателя свои идеи, а звук-это субстанция, которая доносит эти мысли. Многие состоявшиеся музыканты продолжают искать свое звучание на протяжении всей своей карьеры. Божий дар позволил SRV найти его сразу. Звучание его партий-это эталон для гитаристов во всем мире. Особенно в момент зарождения блюзов, исполнители не очень обращили внимание на уровень техники по разным причинам. Стив Рей Вон по истине задал новую планку в техническом совершенстве владения гитарой. В результате, мир блюза накрыл ураган под именем Стив Рей Вон/SRV/.
http://www.guitars.ru/03/info.php?z992


Спустя 3 минуты, 14 секунд (10.01.2010 - 22:32) Lena_can написал(а):
Пора преименовывать тему. :)

Спустя 5 минут, 8 секунд (10.01.2010 - 22:37) pechora написал(а):
Цитата (Lena_can @ 10.01.2010 - 22:32 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Пора преименовывать тему.

Я думаю в "музыку" пусть перекочует.. часть про музыку.. когда наговорятся ))

Спустя 7 минут, 1 секунду (10.01.2010 - 22:44) Mila-Kazan' написал(а):
Lena_can
Цитата
Пора преименовывать тему.

Ну....можно просто тему раскрыть ещё таким образом
"На своём алкогольном дне в этот раз мне побывать
(Слава ВС и Весвало) не удалось,зато удалось
узнать много интересного (в том числе о музыке)
у интересных мне людей :D
За что всем низкий поклон :D

Спустя 21 час, 4 минуты, 5 секунд (11.01.2010 - 19:48) milla написал(а):
Алена*
Цитата
Как становятся алкоголиками

Цитата
Как алкоголик умирает

Хорошие статьи.Я внимательно прочитала.В душу запало.Нам,алкоголикам,почаще надо такое читать...

Спустя 2 дня, 5 часов, 4 минуты, 34 секунды (14.01.2010 - 00:52) Дева+ написал(а):
Mila-Kazan'
Не переживай так сильно и не кори себя так.
Просто начинай сначала. Срыв это тоже опыт. Пусть негативный.......
Ты же еще больше осознала, что тебе плохо с алкоголем. Ведь без него лучше было?

Спустя 7 минут, 32 секунды (14.01.2010 - 01:00) Алкоголик Вова написал(а):
Надо страховки иметь когда падаешь! Это точно страховки (как у альпинистов)

Спустя 8 часов, 49 минут, 3 секунды (14.01.2010 - 09:49) Mila-Kazan' написал(а):
Дева+
Цитата
Не переживай так сильно и не кори себя так.
Просто начинай сначала. Срыв это тоже опыт. Пусть негативный.......
Ты же еще больше осознала, что тебе плохо с алкоголем. Ведь без него лучше было?

Спасибо ,Дева!
Алкоголик Вова
Цитата
Надо страховки иметь когда падаешь! Это точно страховки (как у альпинистов)

Хорошо бы и вовсе не падать,конечно,
но....а что может стать такой страховкой?
Вот сижу,думаю...

Спустя 5 минут, 29 секунд (14.01.2010 - 09:54) Lola написал(а):
Mila-Kazan'
Цитата (Mila-Kazan' @ 14.01.2010 - 08:49 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
но....а что может стать такой страховкой?
Вот сижу,думаю...

Да ты же уже знаешь, о чем думаешь-то? :unsure: И делаешь все, что нужно, по-моему... :) Или...не все? :blink: :) Тогда я тебе вечерком в личку вышлю свои конструктивные предолжения. Держись покрепче, лучше пристегнись заранее! :D
Подпись: ужжжасная стрррашная Lola. :lol:

Спустя 4 минуты, 12 секунд (14.01.2010 - 09:59) Mila-Kazan' написал(а):
Lola
Цитата
Тогда я тебе вечерком в личку вышлю свои конструктивные предолжения. Держись покрепче, лучше пристегнись заранее!

Буду ждать!!!))) :)

Спустя 42 минуты, 11 секунд (14.01.2010 - 10:41) Малка* написал(а):
Уж если о музыке, то сейчас слушаю депрессивного Моррисона и Д. Джоплин. Моррисон - это мое все)) Сопровождает на протяжении всей жизни. Эх, надо было родиться на 20 лет раньше. "Джим Моррисон все еще жив..." (Крем) Нынешняя музыка меркнет.

Спустя 8 минут, 32 секунды (14.01.2010 - 10:49) strannik написал(а):
Цитата (Малка* @ 14.01.2010 - 09:41 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
"Джим Моррисон все еще жив..."

А я вот еще и все время помню как и от чего он умер...

Спустя 52 секунды (14.01.2010 - 10:50) alfa-iren написал(а):
strannik ты так загадочно....
от чего?

Спустя 5 минут (14.01.2010 - 10:55) FatCat написал(а):
Цитата (Дева+ @ 13.01.2010 - 23:52 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Срыв это тоже опыт. Пусть негативный...

В этом негативе есть и позитив.
Признание бессилия - это работа по первому шагу, с которого и начинается трезвость. Кто-то делает эту работу теоретически, кому-то требуются практические занятия. Миру дороги и теоретики, и практики.

Спустя 4 минуты, 3 секунды (14.01.2010 - 10:59) Bear2008 написал(а):
FatCat


Цитата
Признание бессилия - это работа по первому шагу, с которого и начинается трезвость. Кто-то делает эту работу теоретически, кому-то требуются практические занятия. Миру дороги и теоретики, и практики.


Согласен на 1000% "За что я тя люблю Михалыч, за то что ты емкие и содержательные тосты выдаешь" (с) :D Правда ты пожалуй единственный на форуме кто может разжевать (распилить) множество сложных понятий так что любой поймет. И причем во всех сферах - начиная от шагов и заканчивая компьютерами и программированием...

Спустя 2 минуты, 2 секунды (14.01.2010 - 11:01) Малка* написал(а):
Цитата (strannik @ 14.01.2010 - 06:49 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
я вот еще и все время помню как и от чего он умер

omega-iren Он умер в ванной, вмазанный и пьяный. Секс, драгс и рок-н-ролл его сгубили. Но если бы дожил до наших дней, трудно представить: Моррисон - хозяин автозаправок etc? Невозможно



Спустя 4 минут, 6 секунд Малка* написал(а):
Цитата (FatCat @ 14.01.2010 - 06:55 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Кто-то делает эту работу теоретически

Вот оно как! Посмотрела позавчера кино "Теория запоя" (не рекомендую, хотя и по нашей тематике). Думаю: все люди как люди, переходят от теории к практике, я же наоборот))

Спустя 6 часов, 48 минут, 10 секунд (14.01.2010 - 17:49) strannik написал(а):
Цитата (Малка* @ 14.01.2010 - 10:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Он умер в ванной, вмазанный и пьяный.

В 27 лет. Много там версий было...
Свернутый текст
(взято отсюда)Если верить соседям, рано ут­ром Джим Моррисон был взбе­шен. В ярости он распахнул дверь квартиры и пошел в коридор, но кто-то его затащил обратно и захлопнул дверь. Через год жен­щина, которая жила этажом вы­ше, рассказала Зозо, что в ночь, когда их друг умер, она просну­лась от сильного шума. Она при­открыла дверь, насколько поз­воляла цепочка, и увидела «ме­сье Дугласа обнаженного и гром­ко кричащего на лестнице». Па­мела Корзон говорила, что они в тот день с Джимом были в ки­но. Ясным и теплым летним ве­чером они прогулялись по Сен-Поль, прошли мимо старой го­родской стены, где взяли такси. На улице Сен-Антуан они поужи­нали в одном из работающих до­поздна китайских ресторанов. Джим выпил некоторое количес­тво пива. В час ночи они верну­лись в свою квартиру. Джим чув­ствовал себя плохо. Чтобы заглу­шить боль во всем теле, он пил виски прямо из бутылки. Сидя за столом с раскрытой тетрадью, он никак не мог сконцентриро­ваться. Памела сделала кредит­ной картой героиновые «дорож­ки» на зеркале, и они оба стали нюхать наркотик свернутой в тру­бочку банкнотой. Джим включил кинопроектор и поставил плен­ку с их путешествиями. Памела рассказывала, что они распева­ли песни, пока смотрели свои фильмы о поездке в Испанию, Марокко и на Корсику. Джим (на этом сходятся все три версии Па­мелы) поздно ночью сыграл ей старые вещи The Doors, спев да­же «TheEnd». В перерывах меж­ду песнями они снова возвраща­лись к героину.

По словам Памелы, Джим вне­запно начал харкать кровью и ни­как не мог остановиться. В три часа ночи он попросил у Памелы еще дозу перед сном. Когда Па­мела отключилась под действи­ем наркотика, Джим еще не спал. Примерно через час она просну­лась. Джим лежал рядом с ней без сознания, и хрипел, задыха­ясь в какой-то слизи. Такое уже было с ним, и Памела попробо­вала привести его в чувство. Ей это удалось не сразу. Она сильно била Моррисона по лицу, пока он не начал приходить в себя.

Поднявшись, он, очевидно ис­пытывая сильную боль, шатаясь, поплелся в ванную. Кто-то (Па­мела не могла вспомнить, кто из них) включил воду, и Джим сел в ванну. Корзон вернулась в кровать и снова заснула в бес­памятстве. Она проснулась в хо­лодном поту от страшных сто­нов. Моррисон по-прежнему ле­жал в ванной. Его тошнило кус­ками ананаса и кровавыми ош­метками. Через несколько минут Джим сказал, что ему стало луч­ше и что она может идти в спаль­ню. Памела опять легла в пос­тель, и, засыпая, ей показалось, что Джим позвал ее. Примерно через час Памела снова просну­лась. Моррисона не было рядом с ней. Она встала и пошла в ван­ную, но дверь была закрыта из­нутри. Она стала звать Джима, стучать в дверь, но никто не от­ветил.

Когда-то смотрел про него передачу, заглядывал он и на собрание АА разок, но очень удивился, т.к. ожидал что здесь его научат пить незаметно для окружающих

Спустя 35 минут, 17 секунд (14.01.2010 - 18:25) чертик написал(а):
когдато на группе я услышал рассказ собрата о его дне и как ему было тяжко и противно и какое оно было глутокое и пол был уж очень низко и темно и казалось что ниже уже некуда и... вдруг снизу постучали ;)
так что никто не знает где край и почему у всех он разный, а вот где свет уверен знают все кто здесь тусит :rolleyes:

Спустя 1 час, 43 минуты, 59 секунд (14.01.2010 - 20:09) Mila-Kazan' написал(а):
Guest
Цитата
Вот если б я б с Луи встетился на дне, то точно б бросил. Как представил...

Луи в таком случае будет проводником Высшей Силы,
если поможет тебе .
что касается места встречи...
Вы уже встретились здесь,на Весвало.
на дно опять уже не обязательно.
ИМХО,
А ещё..Уверена,с Луи многие хотят встретиться.
Я не исключение.
(В очередь,сукины дети,
как говаривал профессор Преображенский)
правда,мне хотелось бы где-нибудь на собрании или форуме... :)

Спустя 9 минут, 30 секунд (14.01.2010 - 20:18) FatCat написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 14.01.2010 - 19:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Луи в таком случае будет проводником Высшей Силы

К поэтам приходит муза; к поэтессам музык, а этому гостю пришел не Луи, а кердык.
Потому как группа предлагается вместо выпивки, а бухать на группе - тупость.

Спустя 10 минут, 28 секунд (14.01.2010 - 20:29) Mila-Kazan' написал(а):
FatCat
Цитата
а этому гостю пришел не Луи, а кердык.

Как и обычно восхищена быстрой и своевременной Твоей реакции))) :D

Спустя 15 минут, 38 секунд (14.01.2010 - 20:44) Луи написал(а):
Mila-Kazan'
Рад тебя видеть, солнышко. А то меня уж чувство вины заело, наехал, застращал Зелёным змеем. Убрать последние постеры из темы "о смысле жизни"?

Спустя 33 минуты, 41 секунду (14.01.2010 - 21:18) ost написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 14.01.2010 - 20:09 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
В очередь,сукины дети,
как говаривал профессор Преображенский

Не говорил такого проф. Преображенский! Он про сортиры в головах говорил.
А "В очередь, сукины дети, в очередь" - эт тов. Шариков так выражался.

Mila-Kazan', по секрету скажу - я вот все пытаюсь вычистить сортир в собственной голове. Чтобы не стоять в бесконечной очереди...

Спустя 22 минуты, 8 секунд (14.01.2010 - 21:40) Малка* написал(а):
Цитата (FatCat @ 14.01.2010 - 16:18 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Mila-Kazan' @ 14.01.2010 - 19:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Луи в таком случае будет проводником Высшей Силы

К поэтам приходит муза; к поэтессам музык, а этому гостю пришел не Луи, а кердык.
Потому как группа предлагается вместо выпивки, а бухать на группе - тупость.

К поэтам приходит муза.
К поэтэссам - увы, кирдык.
Аль не поэтому Ангел
С утра, средь похмелья, возник?

Спустя 2 минуты, 24 секунды (14.01.2010 - 21:43) Mila-Kazan' написал(а):
ost
Ну...конечно,ты прав!
Про умение отключить "заезженную пластинку
в голове"... или сортиры....
Rearendther
Не уверена,что правильно написала его Ник,
Но...он, походу знает как это делать.



Спустя 11 минут, 19 секунд Mila-Kazan' написал(а):
Луи
Цитата
А то меня уж чувство вины заело,

Ты о чём,мой Родной?!
Я в каждом Твоём сообщении вижу только ВС,
которые через тебя говорят.

Спустя 13 минут, 59 секунд (14.01.2010 - 21:57) Малка* написал(а):
Цитата (Луи @ 14.01.2010 - 14:37 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Guest
Если хочешь поговорить, давай поговорим, только по людски, без вы...нов

Мила - харизматичная личость. То у ней есть "папа, мама, сын и дочь", которую она отпрапляет к маме периодически.

То она "сына похоронила " и жила в детдоме.

Работа хорошая возникла вроде, а все на сайте.

Спустя 3 минуты, 41 секунду (14.01.2010 - 22:00) Луи написал(а):
Mila-Kazan'
Солнце моё, не надо меня боготворить




Спустя 10 минут, 32 секунд Луи написал(а):
Малка*
Цитата
К поэтам приходит муза.
К поэтэссам - увы, кирдык.  (А ВСЁ-ТАКИ МУЗЫК ЛУЧШЕ)
Аль не поэтому Ангел
С утра, средь похмелья, возник?

Спустя 30 минут, 20 секунд (14.01.2010 - 22:31) Mila-Kazan' написал(а):
Малка*
Цитата
Мила - харизматичная личость. То у ней есть "папа, мама, сын и дочь", которую она отпрапляет к маме периодически.

Ты сейчас о чём,Солнышко?
У меня никогда не было ни папы ,ни мамы.
Биологически конечно были.Просто они были алкоголики и их лишили прав,когда ещё я их запомнить не успела.
Сын правда был.
А вот дочери НИКОГДА!
Так ты о чём!!!??
Я работаю в центре "Апрель " города Казани.
Музыкальный работник.
Ты хочешь на чём то меня поймать?
Тогда просто спроси наших казанских.
Они меня знают.
Что с тобой,Малка!?
Это Зависть?
Но мне правда завидовать не в чем.
Жизнь и душа разбита.
Это не новость на этом форуме.
Мы все через это идём.
Тебе -то что до меня?
Или и вправду...ты тот самый мой близкий
Друг,которому пусть хоть через негатив,но
НЕ ВСЁ РАВНО ДО МЕНЯ!? :)

Спустя 19 минут, 20 секунд (14.01.2010 - 22:50) Луи написал(а):
Mila-Kazan'
Если я боюсь что-то изменить в своей жизни -- это поправимо.
А если не хочу ничего менять, то никакая ВС не поможет...
Играй дальше в интернет игры, если тебе это доставляет
удовольствие, если тебе нравится то как ты живёшь...

Спустя 5 минут, 55 секунд (14.01.2010 - 22:56) Mila-Kazan' написал(а):
Луи
Цитата
Если я боюсь что-то изменить в своей жизни -- это поправимо.
А если не хочу ничего менять, то никакая ВС не поможет...
Играй дальше в интернет игры, если тебе это доставляет
удовольствие, если тебе нравится то как ты живёшь...

Опять не поняла!
Ты сейчас кому это писал?
Похоже сам с собой разговаривал.
Для меня то,что происходит здесь,не игра,а жизнь.
То,что бывает в реале,ещё может быть игрой,
а вот здесь я позволяю себе роскошь быть СОБОЙ.
так что ,Брат
Прочти ещё раз то,что ты написал
и пойми,что это ОТКРОВЕНИЕ ,которое ты написал..
написано для тебя самого.
(Впрочем....мы всегда, походу сами с собой разговариваем,
как и я сейчас)

Спустя 21 минуту, 49 секунд (14.01.2010 - 23:18) Луи написал(а):
Да, мне пора в реал, спокойной ночи!

Спустя 27 минут, 57 секунд (14.01.2010 - 23:46) strannik написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 14.01.2010 - 22:40 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Пошла в киоск.

Ну вот и поговорили :(
Хотя что уж там... Меня если начинал, последнее время только страх смерти останавливал, и то с трудом.

Спустя 20 минут, 2 секунды (15.01.2010 - 00:06) Vovasy написал(а):
Mila-Kazan'

Цитата
Леночка-Солнышко-Енотик- маленький!
Больно.
Очень Больно.
Мы из тех,кто знаем Боль и Наслаждение.
(два в одном)


и медленно идем на дно...



Спустя 9 минут, 54 секунды (15.01.2010 - 00:15) strannik написал(а):
Mila-Kazan'
Во-первых, не забывай: на форуме очень много людей, и все люди разные! Если ты захочешь увидеть что тебе не верят, тебя не любят и т.д. - запросто найдешь и увидишь. Захочешь увидеть обратное - так же с легкостью найдешь!

Спустя 5 минут, 14 секунд (15.01.2010 - 00:21) Vovasy написал(а):
Mila-Kazan'

Привет! Я Владимир. Как твое творческое поприще?
Я кстате тоже музыкальный работник.

Что с пузырями будешь делать?(наивный вопрос) :)

Спустя 3 минуты, 23 секунды (15.01.2010 - 00:24) strannik написал(а):
Mila-Kazan'
(в продолжние моего предыдущего сообщения) - вот прежде чем приниматься за пузыри, еще раз внимательно перечитай эту тему с самого начала, а? :)

Спустя 1 минуту, 36 секунд (15.01.2010 - 00:26) Sir написал(а):
Тю. Коли пузыри куплены, то они должны быть употреблены.
Ты себя вспомни - тебя что ли смог кто-то уговорить?
Я тебя даже трезвого не смогла отговорить от "попробовать пива"...
Ай. Такие бодяги бесполезны.
Главное, чтобы человек все-таки после этого дорожку в АА не забывал. Может, свезет :)

Спустя 2 минуты (15.01.2010 - 00:28) strannik написал(а):
Цитата (Sir @ 14.01.2010 - 23:26 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ты себя вспомни

Помню-помню :) Мне все на собственной шкуре испытать надо было, без вариантов :)

Спустя 2 минуты, 19 секунд (15.01.2010 - 00:30) Mila-Kazan' написал(а):
strannik
Цитата
Во-первых, не забывай: на форуме очень много людей, и все люди разные! Если ты захочешь увидеть что тебе не верят, тебя не любят и т.д. - запросто найдешь и увидишь. Захочешь увидеть обратное - так же с легкостью найдешь!

Прав.
На все сто и более.
Хоть я и с логикой не особо дружу,
Но понимаю,что я сама себе рассчитала себе всё это.


Спустя 3 минуты, 7 секунд (15.01.2010 - 00:33) FatCat написал(а):
Каждый сам выбирает. Кто-то продолжает тему падения, тормозя об стену пузырями. Кто-то заводит новую тему "трындец, шлепнулась, больно, вылезаю".
[Хрипло поет подражая Митяеву]: "Форум - это маленькая жизнь..."

Спустя 7 минут, 31 секунду (15.01.2010 - 00:41) Mila-Kazan' написал(а):
FatCat
Цитата
"Форум - это маленькая жизнь..."

Так.
Похоже я поняла для себя в чём дело.
Я слишком всерьёз воспринимала то,что происходит
со мной здесь.
Ещё одна иллюзия.
Пора расстаться и с ней.

Спустя 2 минуты, 59 секунд (15.01.2010 - 00:44) FatCat написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 14.01.2010 - 23:41 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я слишком всерьёз воспринимала то,что происходит

Я абсолютно серьезен здесь. Как тролль в женской бане. :)

Спустя 7 секунд (15.01.2010 - 00:44) Sir написал(а):
Цитата (strannik @ 14.01.2010 - 23:28 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Мне все на собственной шкуре испытать надо было, без вариантов

И тут ты не особенный, бразэ :D

Спустя 45 минут, 57 секунд (15.01.2010 - 01:30) strannik написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 14.01.2010 - 23:41 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я слишком всерьёз воспринимала то,что происходит
со мной здесь.
Ещё одна иллюзия.

Для кого-то все что происходит здесь даже серьезнее чем в "реальной жизни", кто-то форум воспринимает исключительно как игрушку и развлечение, опять же, люди разные :)

Спустя 3 часа, 35 минут, 36 секунд (15.01.2010 - 05:05) svetlooksgood написал(а):
Mila-Kazan'
Мила, ты куда?..

Спустя 14 минут, 10 секунд (15.01.2010 - 05:19) Mila-Kazan' написал(а):
svetlooksgood
Я здесь.
Есть ещё ВС и мой наставник Лола,
и ВЕСВАЛО!!!)))
Спасибо Тебе!

Спустя 3 часа, 2 минуты, 22 секунды (15.01.2010 - 08:22) Lola написал(а):
Так и хочецца добавить: всем спасибо, все свободны! В смысле, до вечера! :D
Подпись:
Цитата (Mila-Kazan' @ 15.01.2010 - 04:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
мой наставник Лола
:) :) :)

Спустя 5 часов, 59 минут, 45 секунд (15.01.2010 - 14:22) Луи написал(а):
Mila-Kazan'
Мила, надеюсь, что ты успеешь прочитать это сообщение раньше, чем примешь первую
дозу алкоголя. Внимательно, и с болью в сердце читаю твои постеры. Я не врач, и не могу
ставить диагноз, но по опыту знаю -- то что происходит с тобой, в лучшем случае,
заканчивается больничной койкой. На мой взгляд,
ЕДИНСТВЕННОЕ, ЧТО МОЖЕТ ТЕБЯ СПАСТИ -- ЭТО ЕЖЕДНЕВНОЕ ЖИВОЕ
ОБЩЕНИЕ С ВЫЗДОРАВЛИВАЮЩИМИ АЛКОГОЛИКАМИ НА ГРУППАХ АА.

Не хочу обманывать тебя и себя ложной надеждой, что могу хоть чем-то помочь тебе, поэтому,
не буду больше отвечать на твои постеры. Пожалуйста, не обижайся.
Алексей -- трезвый алкоголик.

Спустя 16 минут, 43 секунды (15.01.2010 - 14:38) alfa-iren написал(а):
Цитата
ЕДИНСТВЕННОЕ, ЧТО МОЖЕТ ТЕБЯ СПАСТИ -- ЭТО ЕЖЕДНЕВНОЕ ЖИВОЕ
ОБЩЕНИЕ С ВЫЗДОРАВЛИВАЮЩИМИ АЛКОГОЛИКАМИ НА ГРУППАХ АА.

Луи
не единственное...Mila-Kazan сильный человек...сама решит КАК ей выздоравливать...мы ожем только поддержать...но не помочь...в этом ты прав

Спустя 1 час, 8 минут, 58 секунд (15.01.2010 - 15:47) Lola написал(а):
Цитата (Луи @ 15.01.2010 - 13:22 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
ЕДИНСТВЕННОЕ, ЧТО МОЖЕТ ТЕБЯ СПАСТИ -- ЭТО ЕЖЕДНЕВНОЕ ЖИВОЕ
ОБЩЕНИЕ С ВЫЗДОРАВЛИВАЮЩИМИ АЛКОГОЛИКАМИ НА ГРУППАХ АА.

Меня в свое время спасло именно Весвало...Не было у меня тогда живой группы, и выздоравливающие алкоголики тоже были только здесь. Я выживала здесь и здесь трезвела.
А помочь человеку может лишь он сам, это безусловно. Не буду вновь о Высшей силе, но...про себя я точно знаю: мой Бог пришел ко мне через людей. Весваловских людей. Для этого понадобилось только: научиться слушать, воспринимать, снять защитную маску. Много это или мало? Я не взвешиваю. Мне хватило. :)

Спустя 1 минуту, 54 секунды (15.01.2010 - 15:49) Луи написал(а):
Цитата (omega-iren @ 15.01.2010 - 13:38 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
не единственное...Mila-Kazan сильный человек...сама решит КАК ей выздоравливать...мы ожем только поддержать...но не помочь...в этом ты прав

Может быть, пусть она САМА решит?


я был бы рад ошибиться, но, ПРОШУ ВАС!
Подумайте, над тем, что искренне пытаясь помочь, вы, может быть,
отнимаете у человека последний шанс на спасение?

Спустя 4 минуты, 19 секунд (15.01.2010 - 15:53) alfa-iren написал(а):
Луи
агрессируешь?зря...
конечно САМА,но не ты...или еще кто-то

Спустя 3 минуты, 21 секунду (15.01.2010 - 15:57) strannik написал(а):
Цитата (Lola @ 15.01.2010 - 14:47 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Меня в свое время спасло именно Весвало...

А меня тоже. При том что сильная "живая" группа находилась в 5 минутах пешком от дома, о чем на Весвало же мне и сообщили. Именно на той группе все еще так и не получилось побывать, правда теперь она от меня в 10 часах на поезде :)

Спустя 12 минут, 48 секунд (15.01.2010 - 16:10) Lola написал(а):
Луи
Цитата (Луи @ 15.01.2010 - 13:22 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Внимательно, и с болью в сердце читаю твои постеры.

Очень знакомо, прямо до боли. Когда меня сильно стал раздражать один конкретный человек (очень стала за него переживать), и дело дошло до горячности с моей стороны, я поступила так: поставила его в игнор, предварительно сообщив ему об этом. Когда проанализировала свое поведение, поняла: я поддерживала темы бессмысленные, давая им тем самым долгую жизнь на форуме, и сама раздражалась от собственного бессилия, неспособности помочь. Теперь же и человек живет своей жизнью, и я спокойна. От этого топикстартера я пока не устала, именно поэтому я здесь. А если все дружно уйдем, возможно, и тема закроется. ИМХО - я тоже считаю ее бессмысленной.

Спустя 49 минут, 15 секунд (15.01.2010 - 16:59) Mila-Kazan' написал(а):
Всем огромное и искреннее Спасибо.
Тему и в самом деле можно закрывать.
Это только для красного словца можно сказать,
что"падение может быть бесконечно"...
дальше даже писать не имеет смысла -
прописные истины и,к сожалению
страшная правда концовочки при этом.
10/          
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0722 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ Использовано памяти: 4,311 Мб. ]   [ GZIP включён ]