Вот такой вопрос: к примеру чел 11 мес-ев трезвый и сорвался, пьет там три дня и обратно возвращается в программу.
Рекомендация быть одному год остается в силе? Т.е. снова год, или достаточно оставшегося месяца?
А что вообще происходит в организме? Он снова загажен алкоголем и все по-новой -депрессия на месяц, сроки опасные в 3-6-9- мес-цев.
Я понимаю, все индивидуально и это все только рекомендации и не у всех в первом месяце депрессия.
Но все же -все начинать по-новой?
Или есть все же какие-то другие рекомендации, отличные от тех, что для новичка.
У кого были срывы -как начинали снова?
Применяли ли рекомендации первого года или нет?



Спустя 1 минуту, 30 секунд (3.01.2010 - 23:03) Кот Баюн написал(а):
Я прислушиваюсь к рекомендациям своего организма. Да и появилась эта рекомендация недавно - года четыре назад.

Спустя 1 минуту, 19 секунд (3.01.2010 - 23:05) Crazy написал(а):
Цитата (Вот она я @ 3.01.2010 - 23:02 )
как начинали снова?

Все по новой с новым опытом.А про быть одному....Зависит от ситуации.Смотря с кем быть или не быть smile.gif ИМХО

Спустя 9 секунд (3.01.2010 - 23:05) Таська написал(а):
Вот она я
С какой целью интересуетесь, Светлана?
К срыву основательно готовитесь,? ph34r.gif

Спустя 4 минуты, 7 секунд (3.01.2010 - 23:09) eleazar написал(а):
Все эти выражения-аксиомы -не являются оными.

Спустя 1 минуту, 39 секунд (3.01.2010 - 23:11) Вот она я написал(а):
Цитата
К срыву основательно готовитесь,?

Все может быть, и надо быть готовой...знать с чего начинать -это раз...и знать что ждет после срыва перед первым стаканом -это два.
А три -на группе у меня чел с годом трезвости и срывом, я не знаю что ему говорить про рекомендации

eleazar
Цитата
Все эти выражения-аксиомы -не являются оными.

Я оценила biggrin.gif

Спустя 7 минут, 50 секунд (3.01.2010 - 23:19) Таська написал(а):
Вот она я
Цитата (Вот она я @ 3.01.2010 - 22:11 )
А три -на группе у меня чел с годом трезвости и срывом, я не знаю что ему говорить про рекомендации

Как я поняла из опыта срокастых, первый шаг провалился, вот над ним и нужно пыхтеть.
Не поняла причем сдесь рекомендации 13 шага.
Все С Н А Ч А Л А biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 48 секунд (3.01.2010 - 23:21) ULY-BU написал(а):
У кого как, кто то возвращается, кто то не возвращается и пьет дальше. КТО ТО УМИРАЕТ В СРЫВАХ...
У всех по разному, как Бог дает.
Слушаете, что такое твориться, почему так интересуют всех срывы и н интересует опыт тех, кто остается трезвым без срывов? Может просто стоит спросить у них, чтобы не сорваться?

Спустя 1 минуту, 1 секунду (3.01.2010 - 23:22) strannik написал(а):
Цитата (Вот она я @ 3.01.2010 - 22:02 )
Вот такой вопрос: к примеру чел 11 мес-ев трезвый и сорвался, пьет там три дня

Не, я (как раз после 11 месяцев) пил нифига не три дня smile.gif Побольше 11 месяцев кажись.. И в моем случае после этого был не "возврат к программе", а более вдумчивое к ней отношение, не только чтение и "наматываение на ус", но и следование по возможности рекомендациям, в общем "приход в программу".
Цитата (Вот она я @ 3.01.2010 - 22:02 )
А что вообще происходит в организме? Он снова загажен алкоголем и все по-новой

Опять же в моем случае - все намного хуже, чем было "до", когда казалось что хуже уже некуда. По здоровью очень серьезный удар нанес. Стал при наборе текста делать немыслимое ранее количество ошибок и опечаток, среди прочего, да и вообще, появились теперь на руках бумажки в которых говорится о нарушении работы мозга.

Спустя 22 секунды (3.01.2010 - 23:23) Аполинария написал(а):
если трезвость меньше года или полтора - то это не срыв , а продолжение употребления.

Спустя 2 минуты, 9 секунд (3.01.2010 - 23:25) Малка* написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 3.01.2010 - 19:03 )
года четыре назад.

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Опять насмешил

Спустя 54 минуты, 30 секунд (4.01.2010 - 00:19) Вот она я написал(а):
Аполинария
Цитата
меньше года или полтора

Так года или полтора? Хорошо когда так кидаться полугодами может кто-то biggrin.gif

strannik
Спасибо за опыт.

Цитата
первый шаг провалился,

Понятно, если срыв, то провалился первый шаг.

А если все же отделался неделькой(ну, двумя biggrin.gif ) , ведь есть тут даже такие люди -что происходит с организмом?
Опять депра?
Тут вычитала что надпочечники на третьем месяце трезвости как-то по-другому начинают работать и потому чревата эта дата срывом. Это случается и после недлительного срыва?

Еще разговор с подругой -она после года сорвалась -только три дня запоя, сча полтора года уже трезвая. Странные вещи рассказывает про свои ощущения...
Вот мне и интересно как бы.
Есть ли смысл ей говорить об АА? ТРИ раза кодировки по году -выдержала все, последние полтора года -уже сама держится.


Спустя 9 минут, 23 секунды (4.01.2010 - 00:29) Drodro написал(а):
Я сорвалась после полутора лет.Пила почти 4 дня.Физическое состояние-хреновей не куда..сердце как у кролика..но более страшное -это состояние психики. Очень СТРАШНО,что не смогу вернуться...остановиться..это что то blink.gif Если сорвусь опять..опять этот липкий,холодный пот...бррр..страшно ph34r.gif

Спустя 18 секунд (4.01.2010 - 00:29) бомж-вредитель написал(а):
Че будет, че будет... ЖОПА будет!!!

Спустя 10 минут, 2 секунды (4.01.2010 - 00:39) Вот она я написал(а):
Drodro
Видимо, за полтора года организм забывает как бороться с алко, он такой как в 18 лет. А заливаем в себя по привычке совсем не столько, сколько в 18.

Это и понятно -что хуже, и даже физиологически объяснимо.
Однако интересен опыт что было дальше? как возвращались?

Пока только Странник поделился своим опытом.
Это не праздный вопрос. То что вы пишите я в реале буду говорить двум челам, потому как спрашивали. Да и самой тоже интересно.


Спустя 4 минуты, 20 секунд (4.01.2010 - 00:43) eleazar написал(а):
Цитата (Drodro @ 4.01.2010 - 00:29 )
Очень СТРАШНО,что не смогу вернуться...остановиться..

У меня слава Богу нет опыта срыва,но проверять не хочу,я не уверен что смогу вернуться..
Меня на группу привел мой товарищ,который сорвался через 4 мес.Я пытался на него влиять,вытаскивать,но вскоре понял,что еще немного и вместе хрюкать будем.Поговорил с нашими и мне сказали,спасай себя,я не отвернулся от этого человека,но предоставил ему решать каким путем идти.Потом понял что такое здоровый эгоизм,хотя меня раньше колбасило от этого выражения.
Первым делом главное,не распыляться ,еслибы я запил,то мне бы стали по барабану чьи-то проблемы,да и возможности помочь небыло-бы.

Спустя 6 минут, 30 секунд (4.01.2010 - 00:50) Rearranger написал(а):
Будет-будет радость и беда - надо - надо точный дать ответ
солнечному миру - Да Да Да
ядерному взрыву - нет - нет -нет!
Ля-ля-ляляляляля
ля -ля-ляляляляля
чаю и пирожным - Да Да Да
планируемому срыву - нет - нет -нет!

Спустя 13 секунд (4.01.2010 - 00:50) Drodro написал(а):
Цитата (Вот она я @ 4.01.2010 - 00:39 )
что было дальше? как возвращались?



Из дома не вылезала 3 дня. И на форуме висела безвылазно.Моск минералкой промывала. 4 дня не так много. Когда я пила по месяцу...то капельница...больница амбулаторно..таблы чтоб спалось..только так..

Спустя 3 минуты, 1 секунду (4.01.2010 - 00:53) Вот она я написал(а):
Rearranger
Цитата
планируемому срыву - нет - нет -нет!

biggrin.gif

Спустя 21 минуту, 32 секунды (4.01.2010 - 01:15) stas9155 написал(а):
Цитата (Вот она я @ 3.01.2010 - 21:11 )
Цитата
К срыву основательно готовитесь,?

Все может быть, и надо быть готовой...знать с чего начинать -это раз...и знать что ждет после срыва перед первым стаканом -это два.
А три -на группе у меня чел с годом трезвости и срывом, я не знаю что ему говорить про рекомендации


А не лучше ли сосредоточится на собственном выздоровлении , чем рассказывать нечто в чём нет собственного опыта .

Мне оказалось достаточным поверить в утверждение , что после употребления спиртного лучше мне не станет . Колличество и разнообразие проведенных экспериментов (над собой) это подтверждают .
Следовательно сегодня мне достаточно моей веры (вера не есть знание ) .
В тоже время не понимаю зачем мешать человеку приобретать собственный опыт (возможно чейто опыт будет опровергнут) .

Собственно многие (из выживших) учёных проверяли действие изобретений на себе . Это подвиг , по моему .
А я , пожалуй , ограничусь попыткой узнать о результатах очередного эксперимента .

ИМХО :-)

Спустя 1 минуту, 18 секунд (4.01.2010 - 01:16) Таська написал(а):
Такс....... о Срыве.....
Это очень плохо....
Добавить не чего. cool.gif

Спустя 10 минут, 33 секунды (4.01.2010 - 01:27) Алена* написал(а):
Я срывалась на 3,5 годах.. Все начинала сново.. Правда опыт трезвой жизни у меня уже был, на него и опиралась.. Но повторяла всю программу начиная с первого шага.. Даже в РЦ полгода ходила на занятия.. Срываться тяжело, очень мерзкое ощущение.. Даже во время запоя программа как заноза сидит.. И насчет того что "пить ты может и будешь, но кайф мы тебе обломаем" - правда..

Спустя 2 минуты, 29 секунд (4.01.2010 - 01:29) pterminator написал(а):
*Вот такой вопрос: к примеру чел 11 мес-ев трезвый и сорвался, пьет там три дня и обратно возвращается в программу. *

вобще интересно...недавно в АА...но тема "срыва" самая популярная и востребованная на группах...а о чем еще поговрить? не о ВС же...


Спустя 28 секунд (4.01.2010 - 01:29) Sir написал(а):
Цитата (Вот она я @ 3.01.2010 - 22:02 )
У кого были срывы -как начинали снова?
Применяли ли рекомендации первого года или нет?

Тебя интересуют только отношения с мужиками после срыва (воздерживаться или нет) или как получить устойчивую трезвость после срыва?

Спустя 21 минуту, 37 секунд (4.01.2010 - 01:51) Вот она я написал(а):
pterminator
Цитата
вобще интересно...недавно в АА...

В том-то и дело -в АА недавно, а на группе паровозом оказалась.
Sir
Цитата
Тебя интересуют только отношения с мужиками после срыва (воздерживаться или нет)

Да нет, конечно, я с этим более менее разобралась biggrin.gif

Цитата
или как получить устойчивую трезвость после срыва?

Это важнее

Спустя 34 минуты, 17 секунд (4.01.2010 - 02:25) Sir написал(а):
Цитата (Вот она я @ 4.01.2010 - 00:51 )
Это важнее

Желтую книгу в зубы - и вперед. От начала и до конца выполнять рекомендации.

Спустя 4 минуты, 47 секунд (4.01.2010 - 02:30) Бумбараш написал(а):
Вот она я
Цитата (Sir @ 4.01.2010 - 01:25 )
Желтую книгу в зубы - и вперед.

командир сказал "хорёк!" , и никаких сусликов!!! laugh.gif

Спустя 2 минуты, 6 секунд (4.01.2010 - 02:32) Sir написал(а):
Бумбараш
Зачем изобретать велосипед?
Нет, конечно, если у кого-то 9 жизней и он хочет посвятить одну из них изобретению рекомендаций (путем наставления шишек себе), которые уже давно написаны в ЖК - велкам.
У меня жизнь одна.

Спустя 8 минут, 37 секунд (4.01.2010 - 02:41) Уфо написал(а):
Таська
А вообще что такое 13 шаг? сколько слышу про него ,до сих пор незнаю rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 40 секунд (4.01.2010 - 02:43) Бумбараш написал(а):
Sir
Цитата (Sir @ 4.01.2010 - 01:32 )
Зачем изобретать велосипед?

так ведь и я о том же!!!
порой очень жаль становится,что у нас не как в армии: "приказываю прочитать и выучить устав от сих до сих!!! и жить по нему!!! выполнять!!!"

Спустя 7 минут, 9 секунд (4.01.2010 - 02:50) Вот она я написал(а):
Уфо
Цитата
Таська
А вообще что такое 13 шаг? сколько слышу про него ,до сих пор незнаю

Наташка -и правда -что это такое?
Вот есть же текст каждого шага, а вот текста 13 нет biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 41 секунду (4.01.2010 - 02:51) Бумбараш написал(а):
Вот она я
там текст произвольный biggrin.gif
если начнём озвучивать - тему опять закроют...

Спустя 25 секунд (4.01.2010 - 02:52) Таська написал(а):
Цитата (Уфо @ 4.01.2010 - 01:41 )
А вообще что такое 13 шаг? сколько слышу про него ,до сих пор незнаю

Это я верхушек тут нахваталась, точно сама не знаю.
Это что то типа, выстраивание сексуальных или любовных отношений между М и Ж в АА. Это прикол, вроде того, местный сленг. Может я и ошибаюсь, спроси у постарше трезвых. smile.gif

Спустя 3 минуты, 54 секунды (4.01.2010 - 02:56) Вот она я написал(а):
Цитата
между М и Ж в АА.

Интересно)))а если один из них не член АА? то это уже не 13 шаг?

Бумбараш
Цитата
порой очень жаль становится,что у нас не как в армии: "приказываю прочитать и выучить устав от сих до сих!!! и жить по нему!!! выполнять!!!"

Если б было так, то и не было бы меня в АА.
Я вот до сих пор в словах молитвы путаюсь sad.gif

И ваще за 17 лет учебы все желание что-либо учить наизусть напрочь отбито. Спасибо российскому образованию.

Спустя 2 минуты, 56 секунд (4.01.2010 - 02:59) Sir написал(а):
Цитата (Вот она я @ 4.01.2010 - 01:56 )
Я вот до сих пор в словах молитвы путаюсь

А не надо заучивать.
Нужно просто прочитать ЖК, а потом оглавлением пользоваться как списком советов почти на все случаи жизни нашей алкогольной smile.gif

Спустя 1 минуту, 28 секунд (4.01.2010 - 03:00) Таська написал(а):
Вот она я
Ну, тут ясно как Божий день, если человек не из АА, то и про шаги он ничего знать не может. Он просто трах-тибидох делает и все, и не вдамек ему, что это он 13 шаг делает. А сдесь, в АА, каждое действо - это выверенный шаг. biggrin.gif

Спустя 34 секунды (4.01.2010 - 03:01) Вот она я написал(а):
Цитата
Нужно просто прочитать ЖК, а потом оглавлением пользоваться как списком советов почти на все случаи жизни нашей алкогольной

Я читала ее -чес слово почти ниче не запоминалось, и так и не дочитала. Вот БК прошла на УРА. Сча буду читать "Пришли к убеждению" по совету наставницы

Спустя 14 минут, 57 секунд (4.01.2010 - 03:16) ТАЯ написал(а):
13 шаг звучит примерно так:
“Достигнув духовного пробуждения, к которому привели эти шаги, мы старались донести смысл наших идей до новичков, используя сексуальные отношения с ними”.

Таким образом старички решают несколько своих проблем сразу:
1. Типа 12 шаг (потребность работы с другими реализуют).
2. Опять же - сексуальные потребности тоже хорошо получается удовлетворять - новички на таких тётек и дядек летят как мухи на мед. Им слово теплое скажи - тают сразу.
3. И еще очень хорошо получается стать в глазах таких "подопечных" ГУРУ - потребность в значимости для других людей - тоже как правило у алкашей очень нереализованная.

То есть - если сексом занимаются два новичка - это не 13 шаг. Это - просто глупость.
А если один из них - старик уже срокатый - то тут два варианта
А) просто секс (это когда эти двое про шаги не говорят при этом).
Б) Собственно 13 шаг - когда тот, у кого потребности в ГУРУизме нереализованы, на группе его мало кто слушает - уводит новичка и чешет ему по ушам программой, одновременно удовлетворяя свои сексуальные потребности.

На родине АА за 13 шаг коллеги по группе таким умельцам просто бьют лицо. А у нас все еще спорят - хорошо это или плохо.

Спустя 13 минут, 33 секунды (4.01.2010 - 03:29) Sir написал(а):
Цитата (Вот она я @ 4.01.2010 - 02:01 )
Я читала ее -чес слово почти ниче не запоминалось, и так и не дочитала. Вот БК прошла на УРА. Сча буду читать "Пришли к убеждению" по совету наставницы

Дык ты сама что ли срываться собралась?
Или спрашивала для "коллег"?

Спустя 2 часа, 12 минут, 50 секунд (4.01.2010 - 05:42) Lenchik написал(а):
У меня был срыв, который затянулся на год почти с перерывами крошечными, когда я тешила себя надеждой, что смогу контролировать...
Могу сказать одно, что чем дальше в лес, тем больше дров...
Становится всё хуже.... алкголизм продолжает прогрессировать и
это уже не шуточки...это - игра в русскую рулетку...можно и не выжить...Слава Богу и АА мне удалось вылезти из того дерьма...а кому-то, я знаю, нет... sad.gif

Спустя 4 часа, 26 минут, 5 секунд (4.01.2010 - 10:08) Mila-Kazan' написал(а):
Я срывалась после года трезвости (Год и м-ц,точнее)
Начинается всё так,как будто не было никакого этого года,
с того же самого дна...без каких-либо прелюдий.
И уже через неделю запоя была в РНД.

Цитата
Че будет, че будет... ЖОПА будет!!!

Очень точное высказывание.

"На родине АА за 13 шаг коллеги по группе таким умельцам просто бьют лицо. А у нас все еще спорят - хорошо это или плохо."
Приятно,что настоящие мужчины в АА есть.
biggrin.gif

Спустя 2 часа, 34 минуты, 24 секунды (4.01.2010 - 12:42) САВА написал(а):
ТАЯ хоть кто-то внятно обьяснил.
Отвратительная вещь.Я наблюдала за таким ловеласом.Две его пассии сорвались.
Одна нашла в себе силы вернуться.Другая - нет.

Спустя 9 минут, 15 секунд (4.01.2010 - 12:52) бомж-вредитель написал(а):
Цитата
На родине АА за 13 шаг коллеги по группе таким умельцам просто бьют лицо

Я - не за совращение новичков... Это педофилией попахивает. Я - за игнорирование опыта родины АА в этой области. У них, судя по ТВ, посмотрел на бабу - все, в суд. Секретарше на вкус сперма президента не понравилась - моральный ущерб пущай возмещает. dry.gif банутые!!!

Спустя 1 час, 17 минут, 32 секунды (4.01.2010 - 14:09) alles написал(а):
Цитата
На родине АА за 13 шаг коллеги по группе таким умельцам просто бьют лицо. А у нас все еще спорят - хорошо это или плохо.

И это сказал человек преподававший 13 шаг... Как это его камнями досих пор не забили?
Всё!!! Тошнит меня от лицемерия здешних обитателей... Бээээ!!! ph34r.gif

Спустя 13 минут, 26 секунд (4.01.2010 - 14:23) Сергей С. написал(а):
Цитата (ТАЯ @ 4.01.2010 - 03:16 )
“Достигнув духовного пробуждения, к которому привели эти шаги, мы старались донести смысл наших идей до новичков, используя сексуальные отношения с ними”.

Я читал результаты обсуждения 13 шага в английском АА. Там было признано, что сексуальное отношение "старичка с новичком" аналогично совращению малолетних.

Спустя 30 минут, 57 секунд (4.01.2010 - 14:54) pterminator написал(а):
Цитата
сексуальное отношение "старичка с новичком" аналогично совращению малолетних.

узаконенная педофилия...так что ли получается?
а если новичок с новичком?...тогда чо?

Спустя 8 минут, 47 секунд (4.01.2010 - 15:02) САВА написал(а):
Что будет после срыва?, что говорит программа и ваше мнение.
В лучшем случае - сделаю выводы.
В худшем - сдохну.
А скорее всего -отниму у себя огромный кусок жизни,времени на восстановление.А время - невосстановимый ресурс.
Моё мнение - не стоит пальцы в розетку совать.Незачем. Нет такой необходимости laugh.gif

Спустя 17 минут, 17 секунд (4.01.2010 - 15:20) бомж-вредитель написал(а):
Давно обратил внимание - не умеет народ в АА в большинстве своем просто трахаться, получая взаимное удовольствие. Как и пристало взрослым людям... Особенно - в первое время. Обязательно - надрыв, истерика, жить насрать и другая муть для подростков лет 14-16 более подходящаяя. Эмоции по началу трезвости (у некотрых - навсегда) детские, незрелые. И новичков поэтому в постель укладывать - пахнет дурно. Слишком просто - пряник понадкусанный во время чая протянул - это уже расценивается как проявление чувства неземного, любви поэтами воспетой... Вот он, бля, прынц с пряником - прискакал наконец....

Спустя 21 минуту, 2 секунды (4.01.2010 - 15:41) Багира2 написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 3.01.2010 - 22:03 )
. Да и появилась эта рекомендация недавно - года четыре назад.

Мдя? Я в АА с 2003 года. И рекомендация насчет года - первое, что я там услышала. Уже не четыре. А мне ее восьмилетка сказал...

Спустя 3 часа, 42 минуты, 30 секунд (4.01.2010 - 19:23) маэстро написал(а):
бомж-вредитель
Цитата
Вот он, бля, прынц с пряником - прискакал наконец....

А когда пряник кончается новичок и говорит- мля и тут наеб...и , по своему опыту знаю переставали новички ходить. А наш принцип -доносить наши идеи.

Спустя 1 час, 20 минут, 17 секунд (4.01.2010 - 20:44) kalitih написал(а):

Со смертью пытаешся играть.Ну-ну.

Спустя 1 час, 16 минут, 29 секунд (4.01.2010 - 22:00) Вот она я написал(а):
kalitih
Цитата
Со смертью пытаешся играть.Ну-ну.

Нет, но ответы прошедших через это весьма впечатляют.
Мне интересен опыт разный. Осведомлен, значит вооружен.
Потом уже не будет той отмазы -ой, а я и не знала что ТАК будет wink.gif

Спустя 6 минут, 55 секунд (4.01.2010 - 22:07) karry написал(а):
Вот она я
Цитата
а я и не знала что ТАК будет

Те, кто умер после срыва, сюда уже не напишут... huh.gif

Спустя 37 минут, 21 секунду (4.01.2010 - 22:44) Таська написал(а):
Цитата (Вот она я @ 4.01.2010 - 21:00 )
ответы прошедших через это весьма впечатляют.
blink.gif
Цитата (Вот она я @ 4.01.2010 - 21:00 )
ой, а я и не знала что ТАК будет
blink.gif

Цитата (Вот она я @ 4.01.2010 - 21:00 )
Осведомлен, значит вооружен.
blink.gif
Нам ли сдесь не знать....., что бывает после пьянок, запоев.......................???
И если я вдруг запью, то удовольствия уже того не будет, как раньше. Даже от первой бутылки и с хорошей компанией, т.к. в АА расписали все прелести алкоголизма и итог. Чувство вины и безысходности будет душить меня еще больше, чем до программы. И поговорка как грица, меньше знаешь, крепче спишь тут уже не прокатит. Информация дана. Не заморачиваюсь, что будет дальше, если бы, да кабы бы.... И опыт срывников мне не нужен. Когда (не дай Бог конечно) это призойдет, вот тогда и буду его брать. Сейчас мне нужен опыт как остаться трезвой, научиться жить трезвой.
Кто хочет шутить со смертью, пожалуйста. У меня нет такого желания, пожить поцстарась охота biggrin.gif

Спустя 7 минут, 57 секунд (4.01.2010 - 22:52) kalitih написал(а):
За время что я в АА 6человек уже не напишут sad.gif И это что я вспомнил сразу.Может их и больше.

Спустя 2 часа, 12 минут, 18 секунд (5.01.2010 - 01:05) ТАЯ написал(а):
Цитата (alles @ 4.01.2010 - 16:39 )
Цитата
На родине АА за 13 шаг коллеги по группе таким умельцам просто бьют лицо. А у нас все еще спорят - хорошо это или плохо.

И это сказал человек преподававший 13 шаг... Как это его камнями досих пор не забили?
Всё!!! Тошнит меня от лицемерия здешних обитателей... Бээээ!!! ph34r.gif

Вот уж воистину, Аллес - каждый слышит то, что хочет услышать. biggrin.gif
Это не я "преподавала" а - мне преподавали в свое время. Причем у меня с моими ГУРУ" до сих пор остались теплые отношения. Но, как видишь - не всем так везет.

А у меня лично - был опыт сексуальных отношений с новичками в период моей трезвости до года (аж! 2 раза). При этом - у новичка была трезвость 1,5 месяца, а у меня - целых 6 месяцев.

Так что, увы - это был не 13 шаг, а глупость. biggrin.gif

А камнями меня до сих пор не забили очевидно потому, что сами все НЕ БЕЗ ГРЕХА. От тебя, Аллес - тоже камней не было, кстати...

Кстати - я в сообществе с 1997 года и про рекомендацию МММ знаю именно с тех пор (а не 4 года назад).

Опыта возвращения после срыва у меня нет, но я до сих пор считаю, что после срыва не смогу вернуться. Может быть - поэтому и не довожу до срыва.

Срыв - это не событие, это - длительный процесс. Я просто знаю некоторые предвестники - признаки и симптомы надвигающегося срыва - и провожу вовремя профилактику.
Причем - искренне благодарна тем, кто срывается и возвращается - это - тоже МОЯ профилактика.

Спустя 7 минут, 22 секунды (5.01.2010 - 01:12) Sir написал(а):
Цитата (ТАЯ @ 5.01.2010 - 00:05 )
рекомендацию МММ знаю именно с тех пор

Да. Эта шутка очень давно в АА ходит.
Тогда еще мериканы к нам часто ездили, миссионерствовали.

Спустя 4 минуты, 5 секунд (5.01.2010 - 01:16) Бумбараш написал(а):
Цитата (ТАЯ @ 5.01.2010 - 00:05 )
рекомендацию МММ

это что такое? blink.gif

Спустя 2 минуты, 25 секунд (5.01.2010 - 01:18) Rearranger написал(а):
Бумбараш
это то от чего тихо с ума сходят...
молятся, медитируют и мастурбируют
причем делать лучше всё сразу - чтоб вернее накрыло

Спустя 48 секунд (5.01.2010 - 01:19) Бумбараш написал(а):
Rearranger
одновременно? blink.gif

Спустя 1 минуту, 26 секунд (5.01.2010 - 01:21) Rearranger написал(а):
Бумбараш
ага и так год.....
но там говорится о несвоевременных, легковесных и непрочных отношениях - так что видимо чтоб не подпадать под МММ - отношения надо сразу прочными, совевременными и тяжеловесными делать... а то МММ.

Спустя 12 минут, 17 секунд (5.01.2010 - 01:33) Вот она я написал(а):
Свернутый текст
Основной вред алкоголизма: у человека атрофируется способность к любви.




Это есть на одном сайте большими красными буквами.

Легче бы было намного, если бы вот так:
Цитата
отношения надо сразу прочными, совевременными и тяжеловесными делать...

Но увы, не могем.

Спустя 2 минуты, 4 секунды (5.01.2010 - 01:35) Rearranger написал(а):
Вот она я
вопрос везения и опыта, согласен, у многих его просто нет, или есть но негативно-привычный или - всеж...везения. Я не промахнулся с выбором - но делал я его в отходняке, перелистывал записную книжку и думал - а с кем бы мои алкогольные закидоны не прокатили бы..... и да. А то все находил даже не созиков а боюсь сказать - сами спиртное привозили..... ph34r.gif

Спустя 55 секунд (5.01.2010 - 01:36) Бумбараш написал(а):
Вот она я
век живи,век учись!!!
всё придёт со временем...

Спустя 2 минуты, 52 секунды (5.01.2010 - 01:39) Таська написал(а):
Да трахтибидохнуца, хочь сейчас, а надо оно? Надо любови.

Спустя 5 минут, 42 секунды (5.01.2010 - 01:44) Rearranger написал(а):
Таська
тэк, ща опять всех побанят... не начинай

Спустя 2 минуты, 29 секунд (5.01.2010 - 01:47) Бумбараш написал(а):
Rearranger
а може успеем???

Спустя 1 минуту, 24 секунды (5.01.2010 - 01:48) Rearranger написал(а):
Бумбараш
Он где-то рядом, ходит тут - БАНЩИК - страшный человек, жесть

Спустя 30 секунд (5.01.2010 - 01:49) Вот она я написал(а):
С выкладыванием фоток?

Спустя 3 минуты, 1 секунду (5.01.2010 - 01:52) Бумбараш написал(а):
Вот она я
Цитата (Вот она я @ 5.01.2010 - 00:49 )
С выкладыванием фоток?

в личку,в личку...
чтоб без злых БАНЩИКОВ!

Спустя 3 минуты, 39 секунд (5.01.2010 - 01:55) ТАЯ написал(а):
Цитата (Rearranger @ 5.01.2010 - 03:48 )
Бумбараш
это то от чего тихо с ума сходят...
молятся, медитируют и мастурбируют
причем делать лучше всё сразу - чтоб вернее накрыло

Молитва и медитация - 11 шаг программы.
Мастурбация - секс с тем, кому доверяешь. Если даже себе не доверяешь - то тут мало возможности обмануть самого себя. biggrin.gif

Рекомендация состоит собственно в том, что первый год трезвости нужно уделить особое внимание работе по программе - чтобы заложить прочный фундамент трезвости.

Будет алкоголик трезвым - все остальное уже в его силах.
Не будет прилагать усилия - это дело личного выбора.
Но... если делать кое-как, то и получишь - кое-что. И трезвость тоже получишь - кое-какую. dry.gif

Спустя 3 минуты, 57 секунд (5.01.2010 - 01:59) Таська написал(а):
Цитата (Rearranger @ 5.01.2010 - 00:44 )
тэк, ща опять всех побанят... не начинай

А что нужно сказать такого, что б квадрат потемнел. У Любаши вон темненький уже...

Спустя 28 минут, 8 секунд (5.01.2010 - 02:28) strannik написал(а):
Таська
Грамотрее всего - внимательно изучить правила и делать все наоборот. Но можно пойти и более эффективным путем: цепляться и прямо в форуме критиковать все действия модераторов, для достижения максимального эффекта делать это нужно в форме, наиболее противоречащей правилам.

Спустя 7 минут, 15 секунд (5.01.2010 - 02:35) Таська написал(а):
strannik
Я не хочу замечаний, просто для модератора Печоры оставила объявление в смсках, жду бана. Он мне очень необходим, ну так, без замечаний, по дружески.

Спустя 33 секунды (5.01.2010 - 02:35) Любаша написал(а):
Цитата (Таська @ 5.01.2010 - 00:59 )
А что нужно сказать такого, что б квадрат потемнел. У любаши вон темненький уже

Таська
Я делала вот так:

user posted image

просто и эффективно. Синяк под глаз обеспечен biggrin.gif



Спустя 1 минут, 26 секунд Любаша написал(а):
Цитата (Таська @ 5.01.2010 - 01:35 )
жду бана. Он мне очень необходим

мож запароль комп случайным набором клавиш и выруби?

Спустя 1 минуту, 38 секунд (5.01.2010 - 02:37) Таська написал(а):
Любаша
laugh.gif

Спустя 1 минуту, 33 секунды (5.01.2010 - 02:39) Sir написал(а):
Таська
Если нужно перекрыть доступ на Весвало, пиши в техотдел или любому из админов. Желательно так же указать на какой срок.
Понимаю, что, возможно, ты слишком много времени проводишь тут, которое тебе нужно для другого.
Не стоит загаживать форум, чтобы добиться бана - давай подумаем о других, о новичках, о тех, кому нужна наша помощь.
Ведь ты тоже когда-то сюда пришла не для того, чтобы чьи-то перебранки читать, а для другого?

Я сама такое периодически практикую с самой собой (самострел на пару дней).

Спустя 9 часов, 2 минуты, 7 секунд (5.01.2010 - 11:41) tramper написал(а):
Цитата (ТАЯ @ 5.01.2010 - 00:05 )
Кстати - я в сообществе с 1997 года и про рекомендацию МММ знаю именно с тех пор

аналогично.....



Спустя 4 минут, 26 секунд tramper написал(а):
Цитата (ТАЯ @ 5.01.2010 - 00:05 )
Срыв - это не событие, это - длительный процесс.

После двух с половиной лет трезвости,затянувшийся на три с лишним года,спасибо ВС,удалось вернуться,и не дай Бог никому такого опыта.

Спустя 6 часов, 19 минут, 9 секунд (5.01.2010 - 18:00) Guest написал(а):
Через 11 мес трезвости появилась тяга.В тот момент казалось что все,прощай программа и моя жизнь.Единственное что тогда смог сделать-это,признать перед ВС свое дикое желание напиться,открытым текстом,как мог.Странное дело,мне стало легче,физически отпустило.Затем пошел к доктору все обьяснил,после купил лекарства и принимал в течении недели.В тот раз,я получил опыт,которым пользовался и продолжаю пользоваться.

Спустя 1 день, 17 часов, 15 минут, 58 секунд (7.01.2010 - 11:16) Grey написал(а):
Вот спасибо за опыт! Пусть хоть так! Ребята - я вмазал. И буду за это болеть.И буду лечиться,если жить хочу.И буду скандалить с теми, кто меня (невольно) напрягает, но помню, что главный "напягатель" - я.

Спустя 1 час, 27 минут, 34 секунды (7.01.2010 - 12:43) Mila-Kazan' написал(а):
Grey

Цитата
Бывает так,что я сам себе враг!Помогите Люди мне от себя защититься!
Мы все,как один -разные.Мы все,как один - люди!
Свои Ответы на Свои Вопросы здесь каждый,для Себя, находит Сам!

У тебя классная подпись!Только вот не хочется,чтоб ты воевал с собой.
Читала,что надо себя и свою болезнь принять ...
"БОЖЕ ,ДАЙ МНЕ РАЗУМ И ДУШЕВНЫЙ ПОКОЙ!...."
СКОРЕЕ ПОПРАВЛЯЙСЯ!

Спустя 1 день, 2 часа, 29 минут, 28 секунд (8.01.2010 - 15:13) аэра написал(а):
у меня был срыв в год и 8 мес. срыв затянулся на два года...я чуть не потеряла зрение и у меня отнялась рука на полгода(отлежала). В эти два года были промежутки и по 8 месяцев трезвости вновь ,но трезвостью это назвать трудно-сухость, состояние чаще было удручающее,одиночество съедало меня, угасала надежда , что когда-нить я буду трезвой и начну воспринимать программу. Запоев не было. Было состояние опухлости,усталости,умности--алкоголь перестал выводиться из организма вообще,он решил течь по моим венам вместо крови. Началась деградация личности,депрессия-полтора месяца я уже не пила,а просто лежала на диване и ждала,что я умру.Мне не хотелось есть,пить,не хотелось в туалет,ничего не радовало и не огорчало.Это самое страшное ,что я пережила в своём заболевании. Меня спас анонимный "брат"--совет был таков:"Тупо отходи 90 дней-90 собраний,положив на всё остальное". Помогло. Сегодня у меня 11 месяцев.
А могло быть всё иначе...

Спустя 3 часа, 28 минут, 27 секунд (8.01.2010 - 18:41) Меди написал(а):
после срыва идет череда пьянок... вроде и на группу ходить можно, и ходишь... а все одно употребляешь. а потом - вдруг захочется жить... и после этого все равно употребляешь. а потом - о чудо - месяц трезвая...и ... снова... пьешь. и надоело ведь. и на группу ходишь, и все знаешь,
и шаги чего то где то писала, и молишься и опять обиделась... не любят вишь ли... и опять - умираешь утром с похмелья.
и потом выходишь из этого... жить хочется, как то наплевать - на все становится кроме трезвости .... и снова молишься. шаги... читаешь, пишешь, группа...
у меня сейчас 4 года трезвости.
я вот поехала в гости - к знакомым в финляндию. в доме холодно. деревня какая то. молодежь уехала в магазин, меня не позвали -я после душа, а может просто не долюбливают, хозяин ходит таскает дрова... я сижу на кухне одна... на столе куча полных и полупустых бутылок.... если напиться.... то начнется все сначала.... пьешь-выходишь- очухиваешься-снова пьешь... а потом снова пахать, писать, думать, расти , чтоб прийти в эту точку, когда 4 года.... чтобы снова молиться, писать, расти... и зайти на эту группу.

Спустя 44 минуты, 58 секунд (8.01.2010 - 19:26) Mila-Kazan' написал(а):
Меди
Ох,как ПОНЯТНО...
До боли в сердце
(если оно у меня ещё есть,конечно..)
Только хочу открыть тебе свою фишку ,которая мне помогает в таких
и подобных случаях..
наслаждаться Смертью(алкоголизмом) мы уже умеем.
Давай научимся наслаждаться трезвостью - Жизнью!

И...ДАЙ ТЕБЕ БОГ!

(И не забудь про меня....как в песенке Окуджавы)
Поставь хорошую песню ...и просто послушай!


_____________
"Жить - не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать, и всем - моё почтение". Преп. Амвросий Оптинский старец