Женщина, 47 лет, замужем. Как мне кажется, как такового запоя никогда не было. Но становится страшно, т.к. по чуть-чуть почти каждый день в течение 30 лет. А то и не по чуть-чуть. Высшее образование и еще куча курсов. За рулем в течение 26 лет. Утром 0 промилле.
Сейчас осталась без работы, про машину забыла. Могу начать выпивать в 10 утра с соседкой, а то и одна.
Проблемы со здоровьем, давление шкалит.
Начала срываться на муже, квартиру убираю в экстренном режиме пред его приходом с работы.
В принципе, дома чисто, все приготовлено, постирано, поглажено, собака выгуляна.
Но мне страшно. Это уже алкоголизм?



Спустя 4 минуты, 6 секунд (15.01.2010 - 14:42) RingoStarr написал(а):
Привет! Я Владимир, алкоголик. Ты сама решаешь. Но если тебе страшно, то видимо проблема назрела конкретно. И вероятно надо что то делать, чтобы не было страшно

Спустя 5 минут, 1 секунду (15.01.2010 - 14:47) Алена* написал(а):
Цитата (TNG @ 15.01.2010 - 14:38 )
как такового запоя никогда не было. Но становится страшно, т.к. по чуть-чуть почти каждый день в течение 30 лет

Это и есть 30-тилетний запой..
Цитата (TNG @ 15.01.2010 - 14:38 )
Это уже алкоголизм?

Это не нам решать.. Если женщина может просто не пить месяца два, без тяги и абстиненции, значит она не алкоголик..


Спустя 26 секунд (15.01.2010 - 14:47) Лиатрис написал(а):
Привет ещё раз , я Евгения. smile.gif Забыла рассказать, что у нас принято на "ты", чтобы это тебя не смущало. Осваивайся, если будут какие-то вопросы - пиши в личную почту. ( Клавиша РМ внизу).

Спустя 9 минут, 13 секунд (15.01.2010 - 14:57) Мурррка написал(а):
TNG, привет. Меня зовут Лена и я алкоголик. Я рада, что постепенно выпутываюсь из того ада, который я сама себе создавала. А особенно сильно 2 последних года моего пития. Я не пью уже 11 месяцев и я счастлива быть трезвой сегодня. Утром я говорю себе я сегодня трезвая. Я знаю, что если сегодня я не выпью 1-ую стопку не будет и последующих 20-ти. И так каждый день. А из дней складываются недели, из недель месяца, а из месяцев годы. Давай с нами у тебя все получится. Главное оставаться трезвой сегодня. rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 45 секунд (15.01.2010 - 15:00) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (TNG @ 15.01.2010 - 13:38 )
Но мне страшно. Это уже алкоголизм?


Пожалуйста не переживай, хочешь быть алкоголиком – пожалуйста, хочешь не быть алкоголиком – ни чего страшного.
Каждый определяет сам, алкоголик он или нет. Но у нас есть судья и палач в одном лице, точнее бутылке. И запой, расставит всё на свои места.
Конечно, есть множество тестов относительно алкоголизма, но это не главное. Главное – ты сама должна понять, у тебя есть проблема с алкоголем или нет.
Если, ты посчитала, что у тебя есть проблемы с употреблением алкогольных напитков, и ты хочешь избавиться от спиртного, тогда милости просим в сообщество Анонимных Алкоголиков. Но если у тебя есть проблемы другого характера – житейские, но рядом опять таки стоит спиртное, и ты хочешь избавиться от проблем ну и конечно же от спиртного – и опять таки, милости просим.
Мы здесь хотим прожить всего один день трезвыми!!!!!!!! И всё!!!!!!!
Конечно, у многих это не получается, и возникают проблемы по этому поводу.
Мы начинаем решать создавшиеся проблемы, но только ради одного – ПРОЖИТЬ ЕЩЁ ОДИН ДЕНЁК БЕЗ СПИРТНОГО!!!!!!!!!!!

Спустя 3 минуты, 28 секунд (15.01.2010 - 15:04) pechora написал(а):
TNG
Привет! Меня зовут Андрей, я алкоголик. Россия.
Цитата (TNG @ 15.01.2010 - 14:38 )
Высшее образование и еще куча курсов. За рулем в течение 26 лет.

Сдается мне, что Алкоголю наплевать и на мое образование и на права.. и даже на обязанности ((

Спустя 9 минут, 50 секунд (15.01.2010 - 15:14) zmv70 написал(а):
В синий книге есть определение алкоголика и способ проверки.
Алена очень близко ответила)))только не месяц а год.

Спустя 5 минут, 54 секунды (15.01.2010 - 15:20) TNG написал(а):
Ребята, если раньше, в течение прошедших 30 лет, после работы, я позволяла себе не более 200 гр сухого вина или 40 грамм водки, и то не каждый день, т.к. надо было или кого-то провожать или встречать, сейчас я могу позволить выпить грамм 250-300 водки в день, причем почти ничего не ем.

Спустя 1 минуту, 49 секунд (15.01.2010 - 15:21) zmv70 написал(а):
мы не ставим диагнозов wink.gif

Спустя 1 минуту, 5 секунд (15.01.2010 - 15:22) Алена* написал(а):
Цитата (TNG @ 15.01.2010 - 15:20 )
сейчас я могу позволить выпить грамм 250-300 водки в день, причем почти ничего не ем.

Я бы не сказала что это чуть-чуть.. С учетом что каждый день.. blink.gif

Спустя 6 минут, 51 секунду (15.01.2010 - 15:29) zmv70 написал(а):
TNG
Я бы все таки по советовал тебе литературу нашу почитать.
Синию книгу,например.
Здесь на сайте есть.

Спустя 5 минут, 52 секунды (15.01.2010 - 15:35) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (TNG @ 15.01.2010 - 14:20 )
сейчас я могу позволить выпить грамм 250-300 водки в день, причем почти ничего не ем.

Зубки пополоскала, и ладушки.
Интересно, а как себя чувствуешь потом? После одного стаканчика с горочкой!

Спустя 2 минуты, 31 секунду (15.01.2010 - 15:38) pechora написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 15.01.2010 - 15:35 )
Интересно, а как себя чувствуешь потом?

Блин, вспомнил - мерзко ((

Спустя 3 минуты, 56 секунд (15.01.2010 - 15:42) Лиатрис написал(а):
Цитата (zmv70 @ 15.01.2010 - 14:29 )
литературу нашу почитать.
Синию книгу,например.
Здесь на сайте есть.


Книга называется "Анонимные Алкоголики".

zmv70
Ежели советуешь новичку - учитывай, что он в глаза ещё не видел обложек "наших книг". wink.gif
А то " синИю книгу" здесь на сайте можно до опупения искать.... laugh.gif

Спустя 2 минуты, 34 секунды (15.01.2010 - 15:44) pechora написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 15.01.2010 - 15:42 )
Ежели советуешь новичку - учитывай, что он в глаза ещё не видел обложек "наших книг".

А кстати.. почему ее в свободной продаже нет? Не имеет коммерческого спроса?

Спустя 2 минуты, 42 секунды (15.01.2010 - 15:47) zmv70 написал(а):
Лиатрис
Вот как раз пусть почитает и определится.
Если хочешь наехать то добро пожаловать в личку.
А не на общих страницах форума.

Спустя 1 минуту, 50 секунд (15.01.2010 - 15:49) alles написал(а):
По мне всё более проще...
Если без спиртного не весело, не пляшется, не поётся, не плачится и не трахается... то это уже акоголизьм.

Спустя 2 минуты, 31 секунду (15.01.2010 - 15:51) pechora написал(а):
Цитата (alles @ 15.01.2010 - 15:49 )
По мне всё более проще...

Еще проще - были проблемы при употреблении - можешь считать себя алкоголиком.

Спустя 5 минут, 50 секунд (15.01.2010 - 15:57) Кот Баюн написал(а):
Женщина, 47 лет, замужем. Как мне кажется, как такового запоя никогда не было. Но становится страшно, т.к. по чуть-чуть почти каждый день в течение 30 лет. А то и не по чуть-чуть.

Большинство людей пьют несколько раз в год. Странно, правда?

Высшее образование и еще куча курсов. За рулем в течение 26 лет. Утром 0 промилле.

Для алкоголя курсы, образование и права не котируются.

Сейчас осталась без работы, про машину забыла. Могу начать выпивать в 10 утра с соседкой, а то и одна.

А с какой целью? Без этого уже никак?

Проблемы со здоровьем, давление шкалит.
Начала срываться на муже, квартиру убираю в экстренном режиме пред его приходом с работы.
В принципе, дома чисто, все приготовлено, постирано, поглажено, собака выгуляна.

Не успеешь оглянуться- собака потеряна, ночёвка в подъезде... Я думал, что уж СО МНОЙ такого не случится.

Но мне страшно. Это уже алкоголизм?

Делай выводы сама. Только решай - сможешь ВСЮ жизнь прожить без алкоголя? По дню, по дню.. не так страшно. biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 10 секунд (15.01.2010 - 15:59) alles написал(а):
Цитата
были проблемы при употреблении - можешь считать себя алкоголиком.

Ну тут надобно тогда степени "проблемы" устанавливать... Да и алкоголик как правило "проблемы" с алкоголем не связывает...
"Иду по улице... и вдруг меня... а за что? Это просто уроды напали..."

Спустя 40 секунд (15.01.2010 - 16:00) Volganin написал(а):
TNG
Привет, я Дима- алкоголик.
Я то же был долго без выраженных запоев... просто каждый по чуть-чуть (иле чуть более). Алко ли ты - не знаю, может быть тебе этот тест подскажет...
А до Синей книги, я бы посоветовал почитать тебе -
-это "Послание женщине - алкоголику", "АА для женщин", "Знакомьтесь: АА".
А сама БК вот , нолучше до неё всё- таки это - "Жить трезвыми"
Если ты решила, что хочешь жить трезвой - твой приход на этот сай, это правильное решение !
И Не бойся задавать вопросы - на них обязательно ответят.
Так что оставайся на сайте здесь тепло и уютно!

Спустя 6 минут, 18 секунд (15.01.2010 - 16:06) zmv70 написал(а):
Я знаю людей которые в таком употреблении как TNG находятся по тридцать сорок лет,при этом не теряют социальный статус и не считают себя алкоголиками.
Из личного опыта -это самый сложный тип алкоголика.

Спустя 9 минут, 32 секунды (15.01.2010 - 16:16) pechora написал(а):
Цитата (alles @ 15.01.2010 - 15:59 )
Ну тут надобно тогда степени "проблемы" устанавливать...

Да, всё все-равно сводится к самости. Только мне решать - приду я на собрание АА или предпочту подохнуть не алкоголиком..

А свои алко проблемы я связывал четко с алкоголем - уж больно круто у меня в голове коротило ((

Спустя 4 минуты, 30 секунд (15.01.2010 - 16:20) Золушка написал(а):
Мне признать мой алкоголизм мешали 3 фактора, более года метаний в АА :
1.Возраст(в 25 попала в АА )и приличный внешний вид
2. ТО , что у меня не было белой горячки
3.Я ни разу не обоссалась.
Благодарю Бога , что я протрезвела В 26.
Я точно знаю , что попей я еще и эти 3 фактора могла бы себе присвоить sad.gif .


Спустя 27 секунд (15.01.2010 - 16:21) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (pechora @ 15.01.2010 - 14:38 )
Блин, вспомнил - мерзко ((


Сори!

Спустя 4 минуты, 18 секунд (15.01.2010 - 16:25) Любаша написал(а):
TNG
я до ежедневного стакана водки не дожила, но тенденцию к такому развитию событий у себя в жизни увидела. Для меня главный вопрос был:
Надо ли ждать, когда я потеряю всё, заработаю водянку печени с циррозом мозга и когда мой расчленёный труп найдут в дальнем Подмосковье, чтобы признаться себе, что у меня есть проблема с алкоголем? Или начать решать эту проблему до того?

В общем, поговорив тут с некоторыми давнотрезвеющими женщинами, я решила на всякий случай больше не пить. Большое удивление у меня было, когда я поняла, что не могу не пить одна и придётся-таки получить помощь в АА. О чём не жалею ни капли.

Спустя 4 минуты, 3 секунды (15.01.2010 - 16:29) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (pechora @ 15.01.2010 - 14:38 )
Блин, вспомнил - мерзко ((


Вспамнил слова одной барышни: ЕСЛИ ПОСЛЕ ПЬЯНКИ НЕ СТЫДНО, ТОГДА ПЬЯНКА НЕ УДАЛАСЬ.
Хи-Хи.

Спустя 3 минуты, 29 секунд (15.01.2010 - 16:32) Mashere написал(а):
я правильно поняла, что у тебя состояние:
"внешне все в порядке, но как-то на депрессии...выпика снимает напряжение всегда, так чуть-чуть для настроения...нет работы сейчас, хм...чтож много времени свободного, можно и с утра выпить почему нет то? "
?

Спустя 33 минуты, 18 секунд (15.01.2010 - 17:06) TNG написал(а):
Меня больше всего настораживает, что появляется агрессия. Не в том плане, что бросаюсь на кого-то с кулаками, а в словах. Укусить побольнее близкого. Я совершенно мирный и спокойный человек и агрессия мне совершенно не свойтвенна.
Внешне у меня действительно все в порядке и финансово тоже.
Но я всю жизнь зарабатывала сама. Первый срыв был очень кратковременный, после гибели первого мужа, а потом я потеряла работу. Началась депрессия, я сказала себе - нет. И просто "бомбила" на машине. Потом опять хорошая работа - я инженер с нефтяным образованием.
А теперь есть поддержка - второй муж, который меня очень любит. Кстати, боюсь разлюбит с моими закидонами.
Мне уже даже не интересно состояние моего здоровья, помру - есть где похоронить. Детей у меня нет. Собаку только жалко.

Спустя 3 минуты, 30 секунд (15.01.2010 - 17:09) Mashere написал(а):
TNG

нездоровое поведение, нездоровые состояния и настроения...причиной может быть алкоголизм, а может что-то еще...
просто у меня состояние было такое же, я пила больше "умеренного" и пришла в АА.
наверное независмые люди не пью каждый день, даже по 50 грамм.....они просто не нуждаются в этом...

Спустя 27 минут, 18 секунд (15.01.2010 - 17:37) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (TNG @ 15.01.2010 - 16:06 )
А теперь есть поддержка - второй муж, который меня очень любит. Кстати, боюсь разлюбит с моими закидонами.

Если тебе не сложно, с этого момента по подробней.
И ПО МЕДЛЕНЕЕ-Е-Е-Е, ПОЖАДУЙСТА, - (ИК) - Я ЗАПИСЫВАЮ!

Спустя 1 минуту, 1 секунду (15.01.2010 - 17:38) zmv70 написал(а):
TNG
Бросайте пить wink.gif
И жизнь другой станет.А там уже посмотрите что выбрать.
Пить или не пить.
А что касается злые мы тут-нет я так не скажу. Я Алкоголик прошол через все отмазки и оговорки перед тем как признать свою болезнь.Поэтому видно все.

Спустя 4 минуты, 39 секунд (15.01.2010 - 17:42) milla написал(а):
Цитата
ПРОЖИТЬ ЕЩЁ ОДИН ДЕНЁК БЕЗ СПИРТНОГО!!!!!!!!!!!

А мне так трудно себя настраивать-на один денек,как будто бы я себе оставляю пути отступления.Я себя сразу настроила,что на всю жизнь.Мне,лично,так проще

Спустя 1 минуту, 51 секунду (15.01.2010 - 17:44) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (TNG @ 15.01.2010 - 16:06 )
боюсь разлюбит с моими закидонами.

А если серьёзно, попробуй расказать нам про закидоны. Это очень важно для тебя самой. Пока ты это всё напишешь, можешь даже не отправлять, потому что ответы на свои вопросы, могут ответиться сами по себе.
А если ты ищещь поддержки, нам будет проще говорить с тобой, зная что именно тебя беспокоит.

Заранее прошу прощения, если влез туда,куда не нужно.

Спустя 1 минуту, 16 секунд (15.01.2010 - 17:45) TNG написал(а):
ТАКСИСТ
Если тебе не сложно, с этого момента по подробней.
И ПО МЕДЛЕНЕЕ-Е-Е-Е, ПОЖАДУЙСТА, - (ИК) - Я ЗАПИСЫВАЮ!
По-по-дробнее, не икай пожалуйста, даже можешь не записывать, рука отвалится. Есть муж, который меня обеспечивает, а я дура, пропиваю его деньги и свой мозг.

Спустя 2 минуты, 49 секунд (15.01.2010 - 17:48) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (milla @ 15.01.2010 - 16:42 )
А мне так трудно себя настраивать-на один денек,как будто бы я себе оставляю пути отступления.Я себя сразу настроила,что на всю жизнь.Мне,лично,так проще

И слава Богу!
Делай так, как тебе проще.

А мне проще по одному деньку. Посмотри сколько я их насобирал, и с удовольствием хвастаюсь.
У меня это уже как хобби. Интересно и полезно.




Спустя 7 минут, 38 секунд ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (TNG @ 15.01.2010 - 16:45 )
пропиваю его деньги и свой мозг.

После таких слов, я могу сказать только одно.

РЕБЯТА, ДАВАЙТЕ ПОПРИВЕТСТВУЕМ НОВОГО ЧЛЕНА СООБЩЕСТВА.

Спустя 12 минут, 10 секунд (15.01.2010 - 18:00) Guest написал(а):
А рано или поздно все равно будет это время.

Спустя 1 минуту, 9 секунд (15.01.2010 - 18:02) куна написал(а):
Человек только сам может определить алкоголик он или нет. Почитай книгу " Анонимные алкоголики" и сможешь понять для себя, что с тобой происходит. На мой взгляд-это книга объясняет всё.

Спустя 6 минут, 40 секунд (15.01.2010 - 18:08) TNG написал(а):
Минимум это кладбище, а максимум психушка, онкоцентр или цирроз печени. Я вспоминаю слова Есенина: "Просил у Бога легкой жизни я, а легкой смерти надо-бы просить"

Спустя 5 минут, 51 секунду (15.01.2010 - 18:14) RingoStarr написал(а):
Цитата (TNG @ 15.01.2010 - 14:08 )
Минимум это кладбище, а максимум психушка, онкоцентр или цирроз печени. Я вспоминаю слова Есенина: "Просил у Бога легкой жизни я, а легкой смерти надо-бы просить"

Ну если ты полагаешь, что от твоего питья только такой исход , то "завязывать" видимо пора rolleyes.gif .... Тогда и просить ничего не придется и жизнь наладится, и смерть отдалится

Спустя 41 секунду (15.01.2010 - 18:15) vovak написал(а):
milla
Цитата
Я себя сразу настроила,что на всю жизнь.Мне,лично,так проще

Просто наступают минуты когда думаешь-а не пошло все нафиг и не замахнуть ли мне стаканчик?
Вот тогда я стараюсь уговорить себя лечь спать трезвым, перенести выпивку на завтра (выходной, отпуск и т.п.)...
Пока получается biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 2 секунды (15.01.2010 - 18:16) Sir написал(а):
TNG
Есенин, кстати, из нашенских был!
Одни стихи про черного человека чего стоят! biggrin.gif

А вообще, мечтаешь трагично и красиво помереть? Получится наполовину - трагично, да. А красиво - не. Алкаши умирают очень некрасиво. Неприятно, вонюче, мерзко и трясуче.
Никакой эстетики.

Спустя 7 минут, 7 секунд (15.01.2010 - 18:23) TNG написал(а):
Особо умирать я не собираюсь. Сейчас не пью, готовлю еду, убираюсь, стираю, жду мужа. Собираюсь гулять с собакой. Может еще и не все потеряно.

Спустя 4 минуты, 17 секунд (15.01.2010 - 18:27) Пантера написал(а):
Если алкоголь тебя еще не пригнул к земле, то повезло, можно и не испытать на своей шкуре его коварство, если остановиться сейчас. Сама решай, агитировать не буду.

Спустя 7 минут, 59 секунд (15.01.2010 - 18:35) pechora написал(а):
Цитата (TNG @ 15.01.2010 - 18:23 )
Может еще и не все потеряно.


Сегодня тема в открытом собрании.. что-то там про дно. Устрой себе дно пораньше, пока у тебя все в ажуре, хотя дно опять же понятие самоопределямое..((
".. все не интересно" - в программе, нашей 12-ти шаговой, алкоголь упоминается только в первом шаге, остальные для того чтоб жизнь была интересной и осмысленной. имхо.

Спустя 2 минуты, 8 секунд (15.01.2010 - 18:37) Мурррка написал(а):
TNG, конечно еще не все потеряно smile.gif Оставайся с нами и трезвой. rolleyes.gif

Спустя 7 минут, 53 секунды (15.01.2010 - 18:45) milla написал(а):
Цитата
Просто наступают минуты когда думаешь-а не пошло все нафиг и не замахнуть ли мне стаканчик?

Да как? huh.gif Это же срыв будет,а срыв,как я поняла,очень опасен,не дай Бог,до Белой горячки дойдет дело blink.gif Я тут начиталась про "белочку"-вот уж точно не хочу.К тому же,у нас на группе женщина одна есть-20 лет трезвости,без единого срыва,хочу как она!!!!! rolleyes.gif

Спустя 24 минуты, 5 секунд (15.01.2010 - 19:09) Aza написал(а):
Цитата (TNG @ 15.01.2010 - 17:23 )
Сейчас не пью, готовлю еду, убираюсь, стираю, жду мужа.

Я на чувстве вины еще не такое вытворяла одновременно, могла все это сделать и мебель переставить и всю квартиру вылизать языком до прихода мужа с работы.
Понимаю тебя, я тоже типичный алкоголик - домохозяйка. Мои соседи до сих пор не подозревают о моем диком пьянстве, так немного знают... с кем не бывает. У меня дело дошло до серьезной попытки самоубийства. К сожалению, это очень часто встречается у женщин, которые пьют дома в одиночку.
Не тешь себя иллюзиями.
Меня зовут Нина, я из Архангельска. Можешь писать в личку, у нас много общего, в том числе и смерть близкого человека.

Спустя 5 часов, 4 минуты, 8 секунд (16.01.2010 - 00:13) vovak написал(а):
Aza
Цитата
Да как?

А вот так. Алкоголизм называется это.

Цитата
хочу как она!!!!!

Вот потому и помнить нужно, каждый день, 24 часа smile.gif

Спустя 4 минуты, 41 секунду (16.01.2010 - 00:18) bagyra написал(а):
TNG

тридцать лет ежедневного употребления. скорее всего,алкоголизм.он же не всегда запоями. но об этом лучше с врачом поговорить.найди нормального. а здесь просто общение ,без диагнозов и поддержка тем,кто хочет быть трезвым.



Спустя 12 минут, 21 секунд bagyra написал(а):
Алена*
Если женщина может просто не пить месяца два, без тяги и абстиненции, значит она не алкоголик..

Алена,не могу согласиться. я могу и три месяца не пить и жить без тяги к алкоголю. а потом у меня 3-5 дней запой,правда умеренный,без всяких подвигов, я все помню,веду себя прилично и т.д, но тем не менее пью в эти дни. потом мне физически плохо,ужасно просто,болею еще дней пять с бессонницей и высоким АД. потом снова не вспоминаю. но,если даже такие эпизоды были бы раз в пять лет-это все равно алкоголизм,как ни крути. дело-то не во временных параметрах, а в невозможности остановиться .хотя я останавливаюсь,но ведь не в первый день. одной силой воли,но это очень трудно.
мое глубокое убеждение - когда перестаешь пить-надо освободившуюся пустоту и свободное образовавшееся время заполнить не постоянным тыканьем себя и напоминанием про алкоголизм,а позитивом. иначе для чего тогда эта трезвость? какой в ней глубокий смысл? чтобы дни считать,сколько не пьешь? а дальше- то что? любая зависимость не образуется на пустом месте. была первопричина. человек может заедать или запивать свое одиночество,неудовлетворенность собой или своей жизнью и т.д.
Хорошо,когда еще поддержка есть,это важно. Но нельзя надеяться только на нянек,надо и самому работать. ИМХО.

Спустя 19 минут, 55 секунд (16.01.2010 - 00:38) Алена* написал(а):
Цитата (bagyra @ 16.01.2010 - 00:30 )
Алена,не могу согласиться.

Имеешь право не соглашаться.. smile.gif

Спустя 14 минут, 29 секунд (16.01.2010 - 00:52) Aza написал(а):
Цитата (vovak @ 15.01.2010 - 23:13 )
Aza
Цитата
Да как?

Ты это мне? Я без тебя знаю, что это алкоголизм sad.gif
Может ты ником ошибся? Не на тот кликнул?

Спустя 3 минуты, 36 секунд (16.01.2010 - 00:56) Ли написал(а):
Цитата (pechora @ 15.01.2010 - 14:44 )
А кстати.. почему ее в свободной продаже нет? Не имеет коммерческого спроса?

Есть. В магазине, религиозной литиратуры, "Слово". Стоит намного дороже, чем на группах.

Спустя 1 минуту, 19 секунд (16.01.2010 - 00:57) ШИКО написал(а):
TNG! Ты где? Ну вот,ушла гулять с собакой и нету... Вернись! Я 25 лет пила и знание различий между Бахом и Фейербахом мне не мешало кушать водочку каждый день. И любящий муж не остановил и отсутствие любящего мужа потом не остановило...

Спустя 14 секунд (16.01.2010 - 00:58) Aza написал(а):
Цитата (bagyra @ 15.01.2010 - 23:30 )
свободное образовавшееся время заполнить не постоянным тыканьем себя и напоминанием про алкоголизм,а позитивом.

Кроме позитива найдется, чем заполнить. Жизнь она такая штука - пустоты не терпит. Может и негативчику подбросить, тогда как быть, если про алкоголизм забыла?

Спустя 8 минут, 7 секунд (16.01.2010 - 01:06) Дева+ написал(а):
Ты конечно можешь успокаивать себя и уговаривать дальше, это исключительно твое право. Но симптомов, у тебя "выше крыши". Тут не "звоночки", а набат уже.
Осмотрись, почитай, пообщайся - и разберись сама.

Спустя 1 минуту, 47 секунд (16.01.2010 - 01:07) Наталья-Чупсик написал(а):
TNG
У нас у каждого своё дно.Можно прийти с помойки,можно и с котеджа.Алкоголь никого не жалеет.Очень хорошо,что ты уже задумалась.Значит ты уже начала чувствовать,что он тебе мешает в жизни.Оставайся с нами ,читай,пиши.

Спустя 10 минут, 12 секунд (16.01.2010 - 01:18) Малка* написал(а):
Знакомо все.ОТСУСТВИЕ компании - зачем нужны эти придурки? На сейчас: два ВО, дом в порядке, алкоголичка 2 стадии.

Спустя 7 минут, 31 секунду (16.01.2010 - 01:25) alles написал(а):
Цитата
Укусить побольнее близкого. Я совершенно мирный и спокойный человек и агрессия мне совершенно не свойтвенна.

Когда я пил я то же был трезвым "белым и пушистым". Лишь по пьяне меня несло и люди говорили"Во какой урод!!! Хотя он же пьяный... Проспится..."
А сейчас я трезвый и приходится вот эти чувства выражать по трезвому... Подавить их - бесполезно, выплеснутся тогда когда и не надо и разум отключат. Научится не раздражатся - это вообще гиблуха... как научится сидеть голым местом на раскалённой плите и боли не чувствовать.
Единственное что я сейчас научился: выражать чувства своевременно и по чуть-чуть, не доводя до предела и не вредя этим "прорывом" ближним. Просто хожу и потихоньку спускаю пары и народ уже вобщем то привык к этому, потому как особого вреда я им не приношу.

Спустя 45 минут, 24 секунды (16.01.2010 - 02:11) Чуваш написал(а):
TNG
приветики!!!я Чуваш и я АЛКОГОЛИК!!!этот диагноз мне поставили не врачи и тем более не Анонимные Алкоголики-его я поставил себе сам!!!когда я пришёл на группу первый раз тоже думал,что может ещё не всё потеряно,и моё дно было не тогда-когда я вышел с наркологии в "пустоту"(пропито было абсолютно всё),а тогда-когда я вышел на работу в тяжелом похмелье(работал профессиональным таксистом):приехал на заказ,забрал клиентов с ребёнком,повёз их и по середине дороги до меня дошло,что это придел моих пьянок.я то же профессиональный водила,стаж19 лет и это был единственный раз когда я сидел за рулём пьяный.так-что тебе самой решать Алкоголик ты или ещё нет. user posted image

Спустя 2 часа, 5 минут, 47 секунд (16.01.2010 - 04:16) bagyra написал(а):
Aza
Кроме позитива найдется, чем заполнить. Жизнь она такая штука - пустоты не терпит. Может и негативчику подбросить, тогда как быть, если про алкоголизм забыла?

да никак не быть! можно подумать,только вспоминая ежесекундно,что ты алкоголик,можно решить все вопросы.
кстати,я эту неделю была нормально делами загружена,приятными. так про алкоголь вспоминаю,только когда сюда захожу))

а про позитив- имела в виду не примитивные - ...ой,смотри-ка,попугайчики!....
а про все,что для конкретного человека необходимо,интересно,именно ему,этому конкретному человеку. то,чего он был лишен или то,что он заменил алкоголем,или то,что у него было отнято по любым причинам.
у меня сейчас наконец появилось то,что я когда-то потеряла (еще до пьянства)- мое любимое дело. последнее время это место занято было алкоголем. теперь - все встало на свои места. и в конце дня я не вздыхаю с облегчением,что еще день продержалась без алкоголя-мне это не нужно. как обычный человек,просто ложусь спать с мыслями,как устала ,но какой прожила хороший день. это такой кайф.

Спустя 7 часов, 35 минут, 18 секунд (16.01.2010 - 11:52) Aza написал(а):
Цитата (bagyra @ 16.01.2010 - 03:16 )
и в конце дня я не вздыхаю с облегчением,что еще день продержалась без алкоголя

Такое впечатление, что тут все вздыхают каждый день. Я тоже не вздыхаю и вообще не вздыхала, но хорошо помню свою последнюю пьянку. Постараюсь не забыть до конца дней.
Цитата (bagyra @ 16.01.2010 - 03:16 )
какой прожила хороший день. это такой кайф.

Это скоро пройдет. Спроси у любого, кто отказался от алкоголя.
Я тебе пишу это не с целью позлить тебя, просто хочу сказать, что эйфория первых месяцев выздоровления заканчивается, рано или поздно, и тебе придется помнить об алкоголизме. Я тоже, не просто так, тут тусуюсь.

Спустя 1 час, 10 минут, 47 секунд (16.01.2010 - 13:02) bagyra написал(а):
Aza

все люди разные. я не собираюсь помнить свою последнюю пьянку- в ней не было ничего героического и интересного. надо жить, а не мусолить прошлое. анано-мазохизм, бля. еще лбом можно стукаться каждый раз,чтобы лучче запомнить.

Спустя 17 минут, 24 секунды (16.01.2010 - 13:20) СВВ написал(а):
а я радуюсь,что я-алкоголик!я счастлива,что совсем не пью.мне весело,здорово,класно без алкоголя!только не хватает общения с АА.Пожалуйста,не надо матов. wub.gif wub.gif wub.gif

Спустя 1 минуту (16.01.2010 - 13:21) bagyra написал(а):
и еще: я пришла к выводу,что важна мотивация,почему я хочу бросить пить. если ее нет,никакие запреты не помогут.будешь трезвым на запрете,-это просто алкоголизм на сухую. у меня сейчас нет тяги выпить.совсем. мне помогли разобраться в себе,почему я пила. благодаря этому я смогла скинуть свой панцырь,раньше я замыкалась в себе -сечас свободно общаюсь со своими детьми и близкими о своей проблеме.раньше я и мысли не допускала поговорить с ними об этом,попросить помощи. сейчас - небо и земля.мы стали общаться,дети просто счастливы-мама стала живая, а не молчаливая мумия,стыдливо закрывающаяся в своей комнате. они так стараются что-то сделать для меня хорошее,каждый день, -это вызывает во мне такое теплое чувство, успокоение,умиротворение,если хотите. нет никакой эйфории,абсолютно,просто радуюсь жизни. все стало налаживаться. и еще -я не хочу и не буду перекладывать ответственность за свой алкоголизм ни на кого,даже на бога-типа - я сдаюсь,пусть он теперь меня оберегает и за меня отвечает. я неверующая, верю только в разум человеческий и для меня высшая сила-это поддержка близких людей и общение с людьми. я бросила я пить прежде всего не ради каких-то там призрачных заоблачных мечт,а в первую очередь-сама для себя. надо с себя начинать, учиться любить себя,здесь и сейчас.



Спустя 3 минут, 9 секунд bagyra написал(а):
odinoshka

да разве это мат?))

почитай другие темы-там можно гораздо больше найти. а вообще-я не сторонник матюков, просто эмоции. извини,не хотела шокировать.

а я вот не счастлива,что я алкоголик.чем гордиться то? вот что трезвая,это да,прикольно. только для меня это более частое состояние,чем когда я пьяная. но хочу,чтобы не было совсем пьяности.

одиночка,удачи тебе и нам всем. biggrin.gif




Спустя 23 минуты, 16 секунд (16.01.2010 - 13:44) pechora написал(а):
Цитата (bagyra @ 16.01.2010 - 04:16 )
так про алкоголь вспоминаю,только когда сюда захожу))

Гы)) А я даже здесь не вспоминаю.. по принципу я его не трогаю - он меня не трогает ))
Для меня осталось только слово и слово нейтральное, без души))

Спустя 1 день, 23 часа, 26 минут, 23 секунды (18.01.2010 - 13:11) TNG написал(а):
Большое всем спасибо за ответы, я очень многое почерпнула и поняла для себя. Я для себя приняла решение, что пока не буду ходить на группы, а просто поумерю свои амбиции и буду искать любую работу, чтобы не сидеть дома. У меня была очень высокооплачиваяемая работа и бонусы, которые позволили мне не работать 2 года, купить 2 машины, 2 или 3 раза ездить в теплые края, заниматься фитнесом по 5-6 раз в неделю. К сожалению, деньги имеют свойство заканчиваться, а муж, к сожалению, не может обеспечить такой уровень. Не осуждайте меня, я не выпендриваюсь. Просто последние 2 месяца я не хочу встречаться с друзьями, а их у меня много, ходить в театр. Уже не могу позволить купить себе клубную карту. Это друзья забили в набат по поводу моей выпивки. Любой может опуститься, я пока не хочу. Сейчас расписала свой домашний график очень жестко, вплоть до разборки иголок по размеру, там не осталось места алкоголю.

Спустя 6 часов, 3 минуты, 53 секунды (18.01.2010 - 19:14) Sir написал(а):
Цитата (TNG @ 18.01.2010 - 12:11 )
Сейчас расписала свой домашний график очень жестко, вплоть до разборки иголок по размеру, там не осталось места алкоголю.

Он такой хитрый, шо пролезает даже тем, где никакого места нет. В игольное ушко порой wink.gif

Ну дай бог, чтобы получилось! Пиши, как идут дела.

Спустя 10 минут, 18 секунд (18.01.2010 - 19:25) Алена* написал(а):
Цитата (TNG @ 18.01.2010 - 13:11 )
Я для себя приняла решение, что пока не буду ходить на группы, а просто поумерю свои амбиции и буду искать любую работу, чтобы не сидеть дома.

Мне это не помогло.. Но может тебе и поможет.. Хотя я давно поняла что невозможно изменить окружающее без изменения себя.. Мне себя изменить помогла программа.. Но никак не работа, муж, дети..

Спустя 34 минуты, 37 секунд (18.01.2010 - 19:59) Малка* написал(а):
Цитата (ШИКО @ 15.01.2010 - 20:57 )
TNG! Ты где? Ну вот,ушла гулять с собакой и нету... Вернись! Я 25 лет пила и знание различий между Бахом и Фейербахом мне не мешало кушать водочку каждый день. И любящий муж не остановил и отсутствие любящего мужа потом не остановило

Я тоже начала пить профессионально после 30 лет. А до этого, как и у тебя, все было - образования зашибись, хорошая работа, любимый ухоженный сын, замечательные мужья и вылизанная квартира. Я даже не могу вспомнить, когда перешла грань. Причем именно в такой последовательности: перешла и жизнь разлетелась вдребезги. Сейчас пытаюсь сложить из кусочков хоть что-то.

Спустя 16 минут, 32 секунды (18.01.2010 - 20:16) рыжик написал(а):
Цитата (TNG @ 15.01.2010 - 13:38 )
. Как мне кажется, как такового запоя никогда не было. Но становится страшно, т.к. по чуть-чуть почти каждый день в течение 30 лет. А то и не по чуть-чуть.
Сейчас осталась без работы, про машину забыла. Могу начать выпивать в 10 утра с соседкой, а то и одна.
Проблемы со здоровьем, давление шкалит.
Начала срываться на муже,
В принципе, дома чисто, все приготовлено, постирано, поглажено, собака выгуляна.
Но мне страшно. Это уже алкоголизм?


Конечно. И не УЖЕ алкоголизм, а УЖЕ 30 лет алкоголизму.

Спустя 2 часа, 19 минут, 25 секунд (18.01.2010 - 22:35) Rearranger написал(а):
TNG
да уж, главное закончив дела, не решить, по старой памяти и привычке отточенной годами упорных тренировок - "обмыть это дело".

Спустя 1 час, 11 минут, 51 секунду (18.01.2010 - 23:47) bagyra написал(а):
TNG

молодец,у тебя все получится! только уборку и раборку вещей...начни с себя )) попробуй изменить свое отношение к тому,что для тебя важно. пойми,что алкоголь надо убрать из своей жизни не на годик или какой-то срок -навсегда. представь,сколько приятного для себя и полезного для близких ты можешь сделать трезвой,когда не будешь терять здоровье и время на пьянку. тогда и жизнь повернется к тебе своей доброй стороной. но это работа, и она трудная. удачи тебе))

Спустя 1 час, 24 минуты, 11 секунд (19.01.2010 - 01:11) Алена* написал(а):
bagyra
Сколько читаю твоих сообщений, одни советы.. Страна советов давно приказала долго жить..
Здесь принято делиться своим опытом.. Писать о себе, и на своих примерах.. smile.gif
Что ты делала в начале своей трезвости?

Спустя 34 минуты, 39 секунд (19.01.2010 - 01:46) bagyra написал(а):
Алена*

я уже писала об этом и постоянно пишу,что я делаю. у меня нет большого опыта запоев и подвигов по пьянке. поэтому особо писать нечего. вот последний эпизод - в конце ноября. переболела, подождала примерно две недели и пошла к психотерапевту на беседу,после которой мне стало гораздо легче. нашла контакт с детьми,наконец.они у меня взрослые уже. очень благодарна дочке,которая убедила меня пойти к врачу,начать с чего-то. потом прошла у этого же врача группу для людей с зависимостями. правда,были в основном "толстяки", я была анонимно) тренинг имеет много похожего. сейчас абсолютно пересмотрела свою жизнь. настроение отличное.никакой тяги.

а вообще, Алена,не нравится,не читай. а что значит здесь принято? здесь что- приветствуется только алилуйя 12 шагам и группам АА? так и так предостаточно в каждой теме людей,которые и ночью молятся. я предпочитаю иметь свое личное мнение. и ,по-моему,безумных и вредных советов никому не даю.
если ты недовольна, - это твои проблемы.





Спустя 17 минут, 59 секунд bagyra написал(а):
Желаю всем удачи и здоровья. Всего вам доброго. Будьте счастливы.

Спустя 19 минут, 58 секунд (19.01.2010 - 02:06) надеющийся написал(а):
А я вот,внутри этой точко нахожусь. Она же круглая... Вот и брожу по кругу. Знаю,что надо от нее оттолкнуться,но пока не знаю куда... Знаю точно одно с водкой быстрее засасывает!

Спустя 7 часов, 46 минут, 44 секунды (19.01.2010 - 09:53) Вот она я написал(а):
bagyra
Цитата
я не собираюсь помнить свою последнюю пьянку- в ней не было ничего героического и интересного.

а я все же прислушиваюсь к рекомендациям. Дурой себя не считаю, но и слишком умной тоже. Если стольким людям рекомендации помогли, значит стоит попробовать самой.
А если создавать велосипед -то это дорога в никуда. Когда пройдет год(надеюсь) и я буду трезвой -я смогу точно сказать -мне программа помогла. Или не помогла, если не смогу остаться трезвой. Т.е. я решила выполнять рекомендации, работать по шагам...что бы потом сделать свой вывод достоверный об эффективности (или не эффективности) программы.

Спустя 36 секунд (19.01.2010 - 09:53) alfa-iren написал(а):
Цитата
Желаю всем удачи и здоровья. Всего вам доброго. Будьте счастливы.

bagyra
ты прощаешься что ли? dry.gif

Спустя 9 часов, 10 минут, 49 секунд (19.01.2010 - 19:04) TNG написал(а):
У меня все друзья такие, все с образованием, хорошей работой, а кто-то с хорошим бизнесом. И все каждый вечер по чуть-чуть. Черрчель ведь тоже каждый вечер по чуть-чуть, минимум 0,5 литрра ежедневно армянского коньяка, Королева Английская тоже по чуть-чуть молдавского Каберне, это исторический факт. Я себя не сравниваю с этими историческими личностями, но ведь рядовой (почему-то прервалось мое сообщение, пытаюсь продолжить) итальянец, француз или испанец, а то и немецкий бюргер ежедневно выпивают свою пинту, литры вина или пива и не считают себя алкоголиками? Или они все тоже алкоголики, но это же процентов 90 европы, кроме мусульман.

Спустя 7 минут, 10 секунд (19.01.2010 - 19:11) pechora написал(а):
TNG
Цитата (TNG @ 19.01.2010 - 19:04 )
Черрчель ведь тоже каждый вечер по чуть-чуть, минимум 0,5 литрра ежедневно армянского коньяка, Королева Английская тоже по чуть-чуть молдавского Каберне, это историчкский факт.

Не в курсе, у этих замечательных исторических личностей были проблемы в употреблении? Или это закрытая информация?

Спустя 14 минут, 15 секунд (19.01.2010 - 19:25) Алена* написал(а):
Цитата (pechora @ 19.01.2010 - 19:11 )
Не в курсе, у этих замечательных исторических личностей были проблемы в употреблении? Или это закрытая информация?

Они тоже трезвенники.. В АА или еще в какой программе, но они точно наши..

Спустя 26 минут, 38 секунд (19.01.2010 - 19:52) TNG написал(а):
Говорят есть истина, если человек говорит, что он алкоголик, значит он еще не алколик, а просто пьяница Любой алкоголик в этом не признается. В чем разница?

Спустя 6 минут, 31 секунду (19.01.2010 - 19:59) Алена* написал(а):
Цитата (TNG @ 19.01.2010 - 19:52 )
Любой алкоголик в этом не признается. В чем разница?

Здесь именно алкоголики признаются..
У алкоголика слишком сильно отрицание..
Разница в том, что от пьянства можно вылечиться, от алкоголизма никогда.. Пьянство это симптом алкоголизма.. Я не пью, я вылечилась от пьянства.. А вот алкоголизм мой будет со мной до смерти.. Я не смогу пить как все нормальные люди..

Спустя 2 минуты, 58 секунд (19.01.2010 - 20:02) Ёлка написал(а):
Алкоголизм-болезнь отрицания,я долго не могла признать и принять то,что у меня проблемы с употреблением спиртного.
Но трезвый алкоголик-это чудо...оно возможно только после того,как я признаю,приму и смирюсь с тем,что я больна и буду,исходя из этого факта,строить дальше не просто жизнь,а научусь быть счастливой в данных обстоятельствах.
Я научилась,конечно!Просто алкоголь и я-мы теперь существуем в параллельных мирах,не пересекаясь!

Спустя 30 минут, 2 секунды (19.01.2010 - 20:32) pechora написал(а):
Цитата (Ёлка @ 19.01.2010 - 20:02 )
Просто алкоголь и я-мы теперь существуем в параллельных мирах,не пересекаясь!

Спасибо Ёлка! Этот образ витает у меня в голове, а ты его так красиво озвучила.

Спустя 8 минут, 6 секунд (19.01.2010 - 20:40) Вот она я написал(а):
TNG
Цитата
У меня все друзья такие, все с образованием, хорошей работой, а кто-то с хорошим бизнесом. И все каждый вечер по чуть-чуть. Черрчель ведь тоже каждый вечер по чуть-чуть,

Так если нет проблем -пусть пьют. Вопрос -есть ли у тебя проблемы с алко? нет, ну и пей так же по 0,5 коньяка каждый день. Или еще чего...
У меня появились проблемы, опохмел или желание это сделать. И с этим стало все сложнее бороться. Я решила не бороться.

Спустя 44 минуты, 9 секунд (19.01.2010 - 21:24) binom написал(а):
Цитата (pechora @ 19.01.2010 - 15:11 )
Не в курсе, у этих замечательных исторических личностей были проблемы в употреблении?

Черчиль точно по бутылю коньяка каждый вечер. Но проблем у него похоже не было, жил долго, воевал грамотно. "Das Boot" посмотри или "Битву за Британию". У меня напарник... От него каждое утро "вкусно пахнет водкой", но малый совершенно безпроблемный. У меня после бутылки пива обвал наступает, хотя больше 3-4 за вечер не выпивал, и пил конкретно лет 5-6. Может возрастные изменения? Мне полтинник.

Спустя 19 минут, 18 секунд (19.01.2010 - 21:43) pechora написал(а):
binom
Цитата (binom @ 19.01.2010 - 21:24 )
Может возрастные изменения? Мне полтинник.

Мне как-то журнал в руки попал, глянцевый, посвященный проблеме винопития. Толстый такой журналище. И от АА были статьи. Так вот, там приводится факт о женщине, не пившей всю жизнь, и на свое девяностолетие закинувшей рюмку сливянки. Через пару месяцев она была клиентом нарколога. Алкоголизму все возрасты покорны (перефразируя).


Спустя 2 часа, 41 минуту, 51 секунду (20.01.2010 - 00:25) Малка* написал(а):
Как мне хочется помочь тебе. Жаль, слова - это только слова. Я не напивалась в 15 лет, но в 22 года не могла сделать хорошую уборку без бутылки. Первая опохмелка - года в 24, плохие мальчишки научили. А так все было шоколадно, пела, танцевала, училась...После 30 лет меня шарахнуло: что-то не то. Муж косо смотрит, сын пакеты с покупками проверяет. Постепенно стало плевать на немытую с вечера посуду, неглаженное белье - да на все. Сейчас признаюсь себе, что спилась. И что дальше? Теплотрасса?

Спустя 2 минуты, 53 секунды (20.01.2010 - 00:28) Rearranger написал(а):
pechora

по-моему, - чушь несусветная (я про бабушку)

Спустя 2 минуты, 47 секунд (20.01.2010 - 00:31) pechora написал(а):
Цитата (Rearranger @ 20.01.2010 - 00:28 )
по-моему, - чушь несусветная (я про бабушку)

Все возможно, я эту бабушку не видел )) За что купил..
А почему несусветная?

Спустя 9 часов, 18 минут, 13 секунд (20.01.2010 - 09:49) alfa-iren написал(а):
Цитата
А почему несусветная?

потому что на всем свете такой чуши не сыщешь laugh.gif
даля можно открыть cool.gif

Спустя 50 минут, 9 секунд (20.01.2010 - 10:39) Мейсон написал(а):
Цитата
От него каждое утро "вкусно пахнет водкой", но малый совершенно безпроблемный.


Да я про бабку со сливянкой больше поверю, чем в то что беспроблемный.

Спустя 7 часов, 4 минуты, 53 секунды (20.01.2010 - 17:44) TNG написал(а):
НИКОГДА в жизни не было желания опохмелиться. Единственный раз, после чего я и написала первое письмо, тряслись с утра руки после вчерашнего и было очень плохо. Потом были сердечные таблетки и чай, чай, чай. К обеду лучше не стало, муж предложил выпить рюмку водки, меня чуть не вырвало от одного вида водки. Но выпила через силу, стало легче. Ограничилась одной рюмкой, а потом опять чай.
К сожалению, я не поняла как пользоваться на сайте цитатами, но кто-то из участников сказал, что никогда не сможет употреблять алкоголь, как все нормальные люди.
Кто-то говорит, что алкоголь вообще нельзя употреблять.
Как по-вашему нормальные люди употребляют алкоголь?

Спустя 11 минут, 33 секунды (20.01.2010 - 17:56) alfa-iren написал(а):
Цитата
нормальные люди употребляют алкоголь?

поэтому они и нормальные...что просто употребляют контролируя...
TNG выделяй цитату курсором и нажимай на "нажмите сюда"-она вставится в текст и пиши дальше на здоровье smile.gif

Спустя 3 месяца, 11 дней, 23 часа, 43 минуты, 43 секунды (2.05.2010 - 16:39) АДЛЕН написал(а):
Слышала, что если алкоголик считает дни сколько он трезв, то он не свободен от зависимости и является сухим алкоголиком.

Спустя 4 минуты, 11 секунд (2.05.2010 - 16:43) in flare написал(а):
АДЛЕН
Я с тобой полностью согласен. Но жди, счаз тебе усе объяснят, что это не так.

Спустя 9 минут, 11 секунд (2.05.2010 - 16:53) pechora написал(а):
Цитата (АДЛЕН @ 2.05.2010 - 17:39 )
Слышала, что если алкоголик считает дни сколько он трезв, то он не свободен от зависимости и является сухим алкоголиком.

А какое противоположное понятие сухому алкоголику?
Ну вот допустим я не считаю (за меня это сервер делает)))..
Чтож я, мокрый чтоли?? biggrin.gif
Или сухой неалкаголик??
АДЛЕН, что там слышно по этому поводу? biggrin.gif

Спустя 5 минут, 55 секунд (2.05.2010 - 16:59) АДЛЕН написал(а):
Нет я могу посчитать в точности сколько я трезва, но зачем. Я свободна примерно 4года,принципиально не считаю,а вдруг это правда.

А вообще я об этом размышляла-почему зависимый считает дни трезвости.Обязательно поделюсь, но сначала хотелось бы услышать ваше мнение...



Спустя 4 минуты, 11 секунд АДЛЕН написал(а):
Сухой алкоголик-это тот кто хочет выпить и смочить горло спиртным,но не делает этого,т.к. убеждает сам себя,что он не алкоголик и терпит сколько сможет.
А "мокрый"-смачивает smile.gif

Спустя 4 минуты, 53 секунды (2.05.2010 - 17:03) pechora написал(а):
Цитата (АДЛЕН @ 2.05.2010 - 17:54 )
но сначала хотелось бы услышать ваше мнение...

Я тож слышал, что некоторые зависимые зависят от того что услышали.. И не разобравшись толком в том, что услышали, начинают это услышанное, оглашать во всеуслышанье, жаждут услышать другое услышанное..



Спустя 1 минуту, 18 секунд pechora написал(а):
Цитата (АДЛЕН @ 2.05.2010 - 17:59 )
Сухой алкоголик-это тот кто хочет выпить и смочить горло спиртным,но не делает этого,т.к. убеждает сам себя,что он не алкоголик и терпит сколько сможет.
А "мокрый"-смачивает

laugh.gif А просто алкоголик чем занимается.. по жизни??

Спустя 42 минуты, 35 секунд (2.05.2010 - 17:46) Димон написал(а):
Цитата
Сухой алкоголик-это тот кто хочет выпить и смочить горло спиртным,но не делает этого,т.к. убеждает сам себя,что он не алкоголик и терпит сколько сможет.
А "мокрый"-смачивает 



Я думаю, что есть алкоголики сухие (трезвые) и есть алкоголики действующие (употребляющие). Просто некоторые фишки трезвых алкоголиков (типа подсчета срока трезвости) уходят или сглаживаются с ростом срока трезвости и скорости выздоровления (т.е. знать то знает сколько трезвый, но не заостряется на цифрах). Алкоголик, который не является сухим или мокрым, то это выздоровевший алкоголик ( biggrin.gif ), тогда не понятно нахрена ему АА и другие способы жить трезво, если он и так выздоровил. Есть еще одно исключение это особо одухотворенные алкоголики, которые считают, что все кто не пьет, но при этом идут по жизни не так как они, все обязательно страдают, сжимают челюсти, ну или по-крайней мере держаться на жутком страхе.

Спустя 22 минуты, 23 секунды (2.05.2010 - 18:08) Алена* написал(а):
Цитата (АДЛЕН @ 2.05.2010 - 17:59 )
А вообще я об этом размышляла-почему зависимый считает дни трезвости.Обязательно поделюсь, но сначала хотелось бы услышать ваше мнение...

А я их не считаю.. Здесь на форуме выставила счетчик только для того, чтобы новички видели что можно жить трезвой и год, и два.. Это моя вторая трезвость после срыва.. В первый раз было около 3-х лет, точно не скажу..
Я делюсь своим опытом выздоровления, а новички могут ориентироваться на каком сроке какие проблемы я решаю..
С легкостью отключила бы счетчик, так как давно не считаю что время лечит..
Лечит совсем другое - работа над собой.. Я это кстати не в АА поняла, а на занятиях с психотерапевтом.. Ведь пить я начала неспроста, и счетчик моей НЕтрезвости включился намного раньше, чем я впервые поднесла алкоголь ко рту.. smile.gif

Спустя 39 минут, 21 секунду (2.05.2010 - 18:48) рыжик написал(а):
Цитата (АДЛЕН @ 2.05.2010 - 16:39 )
лышала, что если алкоголик считает дни сколько он трезв, то он не свободен от зависимости и является сухим алкоголиком.

Я счетала каждый день, когда только бросила пить. Но я ето делала не потому, что ждала, когда же наконец опять выпью. Я реально хотела бросить навсегда, надеялась на ето. Но было очень тяжело не пить, вот и счетала дни, ждала, когда тяга, наконец, пройдет. Со временем она прошла и я перестала вести счет. Хотя помню и никогда не забуду ни день, ни даже час, когда остановилась.
Наверное, любой алкоголик является сухим в начале трезвости, за искючением тех редких случаев, кому повезло бросить без тяги. Но через время сухой алкоголизм трансформируется в трезвость.
Кстати, когда курить бросала, тоже дни счетала. А теперь не помню числа, когда бросила.

Спустя 34 минуты, 24 секунды (2.05.2010 - 19:22) elfgard написал(а):
Я последнее время обычно считаю, хоть и без особого энтузиазма. Раньше срок трезвости других казался чем-то типа количества звездочек на погонах. Сейчас - жалею, что мало, обычно, но главное все же то, как я себя чувствую и что я делаю.

Спустя 3 часа, 30 минут, 47 секунд (2.05.2010 - 22:53) АДЛЕН написал(а):
Человек сидя в тюрьме,тоже считает дни и даже минуты,когда служит в Армии так же...ПОЧЕМУ?

Ответ в том,что же для тебя тюрьма...ТРЕЗВОСТЬ?

Алена*,спасибо за ваш ответ,потому что действительно важно работать над собой и это процесс всей жизни...

И для начала необходимо заглянуть правде в глаза и ответить самому себе для чего мне нужна ТРЕЗВОСТЬ,т.е. важно знать четко мотив,почему я трезвый. И вообще действительно ли я хочу ВСЕГДА БЫТЬ ТРЕЗВЫМ.

ПРЕДСТАВЬ СЕБЕ, ЧТО ТЫ НИКОГДА БОЛЬШЕ НЕ БУДИШЬ ПИТЬ-ТЕБЯ НЕ ПУГАЕТ ЭТА МЫСЛЬ?

ЧЕСТНОСТЬ-ПЕРВОЕ УСЛОВИЕ ТРЕЗВОСТИ!!!!



если я хоть капельку могу изменить этот мир к лучшему,значит я не зря живу

Спустя 9 минут, 51 секунду (2.05.2010 - 23:03) Алена* написал(а):
Цитата (АДЛЕН @ 2.05.2010 - 23:53 )
ПРЕДСТАВЬ СЕБЕ, ЧТО ТЫ НИКОГДА БОЛЬШЕ НЕ БУДИШЬ ПИТЬ-ТЕБЯ НЕ ПУГАЕТ ЭТА МЫСЛЬ?

Нет, не пугает.. Я начала пить в 32 года.. Я запивала тревогу и страх, запивала обиды и свое (как мне тогда казалось) несчастное детство, насилие, ранение..
Я не пила для радости и чтобы песни попеть под гитару, я пила чтобы отрубиться от реальности (временно умереть).. Сейчас я знаю что даже рюмка унесет меня от реальности, но мне этого не нужно.. Я разбираюсь со своими заморочками, чтобы не умирать от страха или жалости к себе, а чтобы жить в новой реальности.. Потому как та реальность на которой я пила была иллюзорной..

Спустя 11 минут, 26 секунд (2.05.2010 - 23:14) АДЛЕН написал(а):
ЗДОРОВО!!!

Я ТОЖЕ ПОЛЮБИЛА РЕАЛЬНОСТЬ, РАЗБИРАЮСЬ СО СВОИМИ ЗАМОРОЧКАМИ И ОЧЕНЬ ПОЛЮБИЛА "СЕРЫЕ БУДНИ", хотя я пила и в горе и в радости. Хмм...прикольно выразилась-прямо как при бракосочетании,только не с любимым,а с бутылкой.

Спустя 26 минут, 15 секунд (2.05.2010 - 23:40) Kaa написал(а):
Цитата (TNG @ 19.01.2010 - 19:04 )
Черрчель ведь тоже каждый вечер по чуть-чуть, минимум 0,5 литрра ежедневно армянского коньяка, Королева Английская тоже по чуть-чуть молдавского Каберне, это исторический факт. Я себя не сравниваю с этими историческими личностями, но ведь рядовой (почему-то прервалось мое сообщение, пытаюсь продолжить) итальянец, француз или испанец, а то и немецкий бюргер ежедневно выпивают свою пинту, литры вина или пива и не считают себя алкоголиками? Или они все тоже алкоголики, но это же процентов 90 европы, кроме мусульман.

Черчилль пил 50 градусный армянский "Двин" до 70 лет. В 70 лет бросил по настоянию врачей и прожил до 91 года. Он вообще воплощённое отрицание всех догм современной медицины. Всю жизнь пил, курил сигары, ел всё подряд и много, страдал ожирением, имел буйный и невоздержанный нрав и при этом благополучно прожил долгую жизнь. Парадокс, который я лично, как врач, себе объяснить не могу.

Спустя 17 минут, 7 секунд (2.05.2010 - 23:58) Лися написал(а):
есть целые нации- которые благополучно пьют всю жизнь.. они другие - вот и всё.. или мы- другие..
я в Молдавии прожила некоторое время- никогда и нигде не видела в усмерть пьяных..или похмеляющихся..
там вино- даже детям дают.. и ни фига..правда и вино-то там- хорошее.
Кстати- английская королева пила определённый сорт -"Негру де пурькарь"-молдоване очень гордились этим..очень терпкое вино..мне- не понравилось.. laugh.gif я ж не английская королева laugh.gif laugh.gif

Спустя 2 минуты, 46 секунд (3.05.2010 - 00:00) Kaa написал(а):
Цитата (Лися @ 2.05.2010 - 23:58 )
есть целые нации- которые благополучно пьют всю жизнь.. они другие - вот и всё.. или мы- другие..

Согласен. Мы при помощи алкоголя решаем проблемы, которые другие народы решают менее деструктивным способом.

Спустя 1 минуту, 39 секунд (3.05.2010 - 00:02) pechora написал(а):
Цитата (Kaa @ 3.05.2010 - 01:00 )
Мы

Да мы змеи такие!)) Удавы, я бы сказал! biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 49 секунд (3.05.2010 - 00:07) Лися написал(а):
да.. наверное.. я там видела пьющих вино - только за столом во время еды.. или утоляли жажду в жару.. а что бы с горя.. или мировые проблемы решать. wink.gif . как-то не замечала.. laugh.gif



Спустя 31 секунду Лися написал(а):
pechora biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 58 секунд (3.05.2010 - 00:09) Таська написал(а):
Цитата (АДЛЕН @ 2.05.2010 - 22:53 )
Ответ в том,что же для тебя тюрьма...ТРЕЗВОСТЬ?

Сюжет как то странно закручен.
Трезвость это свобода в первую очередь. Для меня.
Выпью первую рюмку, тогда точно реальная тюрьма. Дно алкогольноем у меня такое случилось. Буду там считать дни своей трезвости. biggrin.gif
Лучше я буду на свободе их считать, искореняя при этом все то, что может привести меня в употребление. rolleyes.gif

Спустя 7 секунд (3.05.2010 - 00:09) Kaa написал(а):
Цитата (pechora @ 3.05.2010 - 00:02 )
Цитата (Kaa @ 3.05.2010 - 01:00 )
Мы

Да мы змеи такие!)) Удавы, я бы сказал! biggrin.gif

Ну не случайно же мы на эмблеме с рюмкой. Хотя серпентологи утверждают , что мы совсем не пьём. laugh.gif


Спустя 3 минуты, 49 секунд (3.05.2010 - 00:13) гаспар1 написал(а):
user posted image привет
я честно пытался решать все свои проблемы пьяным или с помощью алкоголя
Но проблемы не решались и я спился напрочь и в конец запутался
Я хотел жить ,но не знал как жить без алкоголя .Я попал и круто попал
А потом я попал в АА и если бы суточный план (я не пью только сегодня )я давно был бы в могиле
Но сегодня я трезвый благодаря Вам и моей ВС спасибо user posted image

Спустя 8 минут, 47 секунд (3.05.2010 - 00:21) Таська написал(а):
Цитата (Лися @ 2.05.2010 - 23:58 )
есть целые нации- которые благополучно пьют всю жизнь.. они другие - вот и всё.. или мы- другие..
я в Молдавии прожила некоторое время- никогда и нигде не видела в усмерть пьяных..или похмеляющихся..

Вообще я где-то читала, что в тех районах, где растет виноград и люди с детства употребляют его в пищу постоянно, алкоголизмус им не грозит. У них фермент какой-то особый вырабатывается.
Расщепляет молекулу алкоголя только в путь, хоть сколько пей. А вот северные народы, на грани вымирания уже. Зависимость сразу у них от алко развивается.
Если выйти замуж за чукчу н/п, то государство такие бонусы отваливает, квартира там, деньги и прочее. Но при этом нужно родить от него ребенка.
Кто желает за чукчу или чукченьку? Печора, не желаешь? Там те близко же. user posted image

Спустя 3 часа, 59 минут, 50 секунд (3.05.2010 - 04:21) Лися написал(а):
вово- я в Сибири родилась.. а вот интересно бы отследить на наших- кто где родился?армян- алкоголиков- я что-то не припомню.. хотя.. в Аргентине тут - пруд-пруди. но ведь тут со всего мира понаехали..

Спустя 1 день, 13 часов, 28 минут, 31 секунду (4.05.2010 - 17:50) pechora написал(а):
Цитата (АДЛЕН @ 4.05.2010 - 18:38 )
А НАСЧЕТ ПСИХОЛОГА-БОГ ЛУЧШИЙ ПСИХОЛОГ!!! И ИСЦЕЛЕНИЕ ТОЛЬКО В НЕМ!!!


 ! 

М

Темы про Бога, вызывают на форуме жаркие споры..
Отрежу часть сообщений..
Рабочее название темы будет "НА СВОБОДЕ ЧЕЛОВЕК ПРОСТО ЖИВЕТ".
Пока в "курилке"
pechora

Спустя 15 часов, 41 минуту, 29 секунд (5.05.2010 - 09:31) АДЛЕН написал(а):
Цитата
Я тож слышал, что некоторые зависимые зависят от того что услышали.. И не разобравшись толком в том, что услышали, начинают это услышанное, оглашать во всеуслышанье, жаждут услышать другое услышанное..


ТОГДА ВЫБОР ЗА ВАМИ -ОТ ЧЕГО ЗАВИСЕТЬ ОТ АЛКОГОЛЯ ИЛИ ОТ ТОГО ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ ПРАВДОЙ И ПОМОГАЕТ ОСВОБОДИТЬСЯ ОТ ЗАВИСИМОСТИ.

И ВООБЩЕ КАКАЯ ЦЕЛЬ У ВАС-ПРОСТО ПОБОЛТАТЬ О ТРЕЗВОСТИ ИЛИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БЫТЬ ТРЕЗВЫМ И ПОМОЧЬ В ЭТОМ ДРУГИМ.

ХОРОШЕЕ ВЫСКАЗЫВАНИЕ:"ЕСЛИ ХОЧЕШЬ ЗАРАБОТАТЬ ДЕНЬГИ-СОЗДАЙ СВОЮ РЕЛИГИЮ." tongue.gif biggrin.gif

 ! 

М

[Caps Lock] - это третья клавиша снизу слева, есть также одноименный индикатор.
Если хочешь чтоб тебя услышали не кричи).. плз
pechora

Спустя 5 минут, 19 секунд (5.05.2010 - 09:37) alfa-iren написал(а):
АДЛЕН
Цитата
ЕСЛИ ХОЧЕШЬ ЗАРАБОТАТЬ ДЕНЬГИ-СОЗДАЙ СВОЮ РЕЛИГИЮ."

или отмыть деньги-создай благотворительный фонд
старо и неинтересно dry.gif
ты не из фанаток будешь?
так и не поняла-чего проповедуешь-то biggrin.gif
а главное, для кого?????

Спустя 5 дней, 20 часов, 59 минут, 53 секунды (11.05.2010 - 06:36) АДЛЕН написал(а):
А для кого я пишу? Я думаю,что я пишу для тех,кто хочет быть трезвым.А если тебя мои высказывания не устраивают,то хотя бы не отвечай. "ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ СКАЗАТЬ НИЧЕГО ХОРОШЕГО,ТО ЛУЧШЕ ПРОМОЛЧИ!"


Спустя 3 часа, 2 минуты, 39 секунд (11.05.2010 - 09:39) СВВ написал(а):
АДЛЕН
я стараюсь говорить о себе, как мне удается не пить.
мы не судим и не даем советов. только свой опыт стараюсь говорить.
не всегда получается, особенно в первые дни моего пребывания на Весвало.
стараюсь придерживаться правил нашей группы.
я пришла на Весвало с 3г. трезвости.
выздоровление началось здесь и очень рада, что глаза открываются.
тоже писала огромными буквами. мне говорили, не кричи, а я не понимала о чем это.

я рада нашему с тобой знакомству!
спасибо.

Спустя 16 минут, 8 секунд (11.05.2010 - 09:55) Таська написал(а):
Цитата (СВВ @ 11.05.2010 - 09:39 )
я рада нашему с тобой знакомству!

biggrin.gif
Я тоже рада. wink.gif

Спустя 10 часов, 22 минуты, 1 секунду (11.05.2010 - 20:17) АДЛЕН написал(а):
Очень рада буду пообщаться с вами!!!Хотелось бы узнать о том,как вы обрели трезвость. Я уверовала в Силу,более могущественную,чем наша...Что меня оказывается еще любят...