СМС-ки  Скрыть СМС-чат
ВНЕзависимости >> Группа ВНЕзависимости: ежедневно в 12.00 по Москве и в 20.00 по Москве. Скайп логин: aa12x12rus
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Есть ли жизнь после пьянки?, Просто жить,возможно? Текстовая версия этой страницы  
  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Профиль
Группа:
Сообщений:
Пользователь №:
На форуме: 46 лет, 11 месяцев, 2 дня


Предупреждения:
(0) -----


С НОВЫМ ГОДОМ!
Здравствуйте! Меня звать Андрей, я алкоголик!
Поднимаю очередную тему, и по моему разумению, крайнюю.
Я неоднократно поднимал темы о том, для чего нужна трезвость в жизни? Почти все , кто отписывался ,мудро говорили о том, что трезвость нужна ,что бы жить! Да вот только этой жизни, здесь, на Весвало, я не вижу! Мусолится одно и тоже, как я пил,что я творил в пьянстве, и какой я был ….!И какой я теперь «просветлённый».Или, что ещё хуже, человек болтается в употреблении, как … в проруби, зато какие светлые мысли он излагает! А сам не Хочет, хотя бы полгода трезвости соблюсти. А ведь это возможно!!!
Все свои поступки ,большинство людей препарируют через призму алкоголизма: Нога подвернулась на улице, так это алкоголизм ,тяга виновата, поскольку нога подвернулась у поворота к водочному!(Я утрирую).
А если начинаешь разговор о чём-то ,то обязательно ,всё возвращается к пьянке. Господа, я не имею желания, говорить о своём пьянстве, мне это уже надоело! Было бы интересно поговорить с единомышленниками о жизни, о месте трезвого алкоголика в этой ,далеко не простой ,жизни. О каких-то увлечениях, почерпнуть новые знания, поделится своими.Поучится у других! Но!
Создаётся полное впечатление ,что члены Весвало, живут сами по себе, каждый как улитка в своём домике. И говорить о чём-либо кроме пьянки не хотят, будто бы «кайф», сродни алкогольному от этих разговоров получают!?
Почему так получается???

P.S.Для любителей мерится кое-чем! У меня такой какой есть, а о ваших, пусть беспокоятся другие…! Мне это не интересно! А будете задевать лично меня, будет соответствующая адекватка!





Спустя 28 минут, 44 секунды (4.01.2011 - 09:37) Эсти написал(а):
Ну, может тогда логичнее на другом сайте пообщаться???

Спустя 5 минут, 34 секунды (4.01.2011 - 09:43) Магл-СПб написал(а):
Эсти
И общаюсь!



Спустя 1 минуту, 56 секунд Магл-СПб написал(а):
Только разница в том,что здесь те,кто прошли через то же,через что прошёл я.И на многие вещи ,взгляды у нас отличные от людей не прошедших через пьянку и отрезвление.Это большая разница.

Спустя 11 секунд (4.01.2011 - 09:43) Сергей С. написал(а):
Цитата (Магл-СПб @ 4.01.2011 - 09:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Все свои поступки ,большинство людей препарируют через призму алкоголизма: Нога подвернулась на улице, так это алкоголизм ,тяга виновата, поскольку нога подвернулась у поворота к водочному!(Я утрирую).

Для начала буду банальным. Трезвость мне нужна для того, чтобы жить. Если бы я не отрезвел, то меня давно бы не было. Но дальше возникает вопрос - а зачем жить?
Самый близкий момент к срыву у меня произошел через 3 года трезвости. В дефолт я разорился и оказалось. Что все это время до моего разорения я совсем мало изменился. Меня все так же как в прежние времена захлестнула жалость к себе, ощущение неудачника по жизни, мне захотелось просто уйти из жизни. При этом возникла мысль: если я такой неудачник, то почему бы не выпить? Это тоже путь к самоубийству.
После этого, я, наконец, понял, что мой алкоголизм - симптом моей более глубинной болезни, которой я был поражен с самого детства. И избавиться от нее я смогу только полностью пройдя весь путь Программы. Я вспомнил, что когда алкоголь еще не был для меня большой проблемой, вся моя жизнь и все мои проблемы были болезненны и саморазрушительны для меня. Но только с приходом запоев они стали смертельны, что заставило меня что-то с этим делать.
А корень моей болезни, как написано в БК - мой эгоцентризм. Все мои помыслы всегда зацикливались на себе, я был центром всей жизни. Отсюда, любая неудача воспринималась мной как трагедия. Выкинув себя из центра своего мировосприятия и освободив место для Бога, как я его ощущаю (понять Его я и не собираюсь), я открыл для себя радость жизни в возможности быть полезным другим. При этом, как ни странно, сам я никуда не потерялся, мне стало комфортабельней в этой жизни, независимо от того, достигаются мои желания или нет.
Поэтому я давно не циклюсь на пьянке, мне нужна счастливая жизнь. А достичь ее я могу только применяя принципы 12 шагов постоянно. Это не всегда получается, особенно когда замыкаюсь в себе, тогда моментально возвращается моу эгоцентризм. Поэтому, чтобы это не происходило, я регулярно хожу на собрания, выхожу в Весвало, служу по возможности.

Спустя 1 минуту, 56 секунд (4.01.2011 - 09:45) Эсти написал(а):
Вот и замечательно! а здесь... мне кажется, не очень правильно обвинять людей в том, что они хотят общаться по ИНТЕРЕСУЮЩЕЙ их проблеме.... О которой нигде больше и не поговоришь, так как стыдно...

Спустя 8 минут, 4 секунды (4.01.2011 - 09:53) Магл-СПб написал(а):
Сергей С.
Цитата
Поэтому, чтобы это не происходило, я регулярно хожу на собрания, выхожу в Весвало, служу по возможности.

С Новым Годом!
Скажи пожалуйста, а как ты воспринимаешь-служу по возможности-?
Если,например,для меня это тоже было бы хорошо.Но я то,имею желание отдавать,но у других нет желания принимать!А это дело добровольное,заставлять других,принуждать к чему-либо,права у меня нет!У меня несколько отличные от общепринятых,взгляды на пути трезвления.На первое место я всё-таки ставлю Человека,его желание.Если оно есть,то в таком случае находится всё, и ВС, и трезвость, и осознание необходимости.Я не могу понять,шёл,не помню как оказался с пивом в руке!Не ПОНИМАЮ.

Спустя 1 минуту, 45 секунд (4.01.2011 - 09:55) Alexander77 написал(а):
ИМХО. Я думаю, это естественно. Здесь представлен срез общества. Разные социальные слои, интеллектуальный уровень и т.д. У людей часто разный образ жизни, работа, хобби и т.д. Иногда кучки по интересам образуются в журналах или в "Обо всем". Алкоголизм - это единственное, что объединяет ВСЕХ присутствующих здесь. Ну кому будет интересно слушать про рыбалку, кладоискательство или проблемы организации разработки полного цикла ПО или об электронной коммерции, об этом я пообщаюсь в других местах.

Спустя 3 минуты, 35 секунд (4.01.2011 - 09:58) Магл-СПб написал(а):
Alexander77
А ты не думал,о том,что общение помимо алкоголизма с единомышленниками ,тоже даёт полезный опыт для трезвости.Ведь жить в этом мире тоже надо.А как?Вот это вопрос другой!Сужу по себе,поскольку,когда вышел с Горы,смотрел на окружающий мир большими глазами, и не знал за что взяться!

Спустя 6 минут, 9 секунд (4.01.2011 - 10:04) Alexander77 написал(а):
Цитата (Магл-СПб @ 4.01.2011 - 08:58 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А ты не думал,о том,что общение помимо алкоголизма с единомышленниками ,тоже даёт полезный опыт для трезвости.
Тут всё очень индивидуально, найти "своих" людей в АА - также "легко" как и вне. Но кучки образуются, особенно в реале, впрочем, и здесь тоже - в журналах, так что, я думаю все нормально, форум всё-таки алкогольной направленности.

Спустя 5 минут, 10 секунд (4.01.2011 - 10:10) Магл-СПб написал(а):
Alexander77
Я говорю не о том,что должен быть просто трёп, я говорю о том,что опыт трезвой жизни,без оглядки на пьнку,тоже нужен и важен!

Спустя 4 минуты, 51 секунду (4.01.2011 - 10:15) Alexander77 написал(а):
Магл-СПб Ну да важен, его излагают в журналах, кому это хочется делать - работа, семья, любови-моркови всякие. И на форуме если возникает КОНКРЕТНАЯ не алкогольная проблема, форумчане с удовольствием включаются в её обсуждение(в "Обо всёме").
Обратной связи тут достаточно.

Спустя 29 секунд (4.01.2011 - 10:15) гаспар1 написал(а):
Цитата (Магл-СПб @ 4.01.2011 - 08:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Создаётся полное впечатление ,что члены Весвало, живут сами по себе, каждый как улитка в своём домике. И говорить о чём-либо кроме пьянки не хотят, будто бы «кайф», сродни алкогольному от этих разговоров получают!?


ТЫ бы о себе лучше говорил бы
Кто тебе дал право приписывать мне это?, кто ты такой , что за хрен с горы
говори о себе и не надо меня к своим МЫ , больным фантазиям приписывать

Спустя 11 минут, 45 секунд (4.01.2011 - 10:27) Магл-СПб написал(а):
гаспар1
Цитата
ТЫ бы о себе лучше говорил бы
Кто тебе дал право приписывать мне это?, кто ты такой , что за хрен с горы
говори о себе и не надо меня к своим МЫ , больным фантазиям приписывать

Кто дал право?
12 лет опыта в программе,вот что даёт определённое право делать некоторые обобщения!
Мне лично неприятно вспоминать свою пьянку,потому что стыдно!И чем дальше,тем больше.
А конкретно о тебе, я не говорил, и очень рад,что ты к этим людям не принадлежишь!Несмотря на то,что не зная меня,ты тем не менее,меня недолюбливаешь! ;)

Спустя 3 минуты, 8 секунд (4.01.2011 - 10:30) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Магл-СПб @ 4.01.2011 - 08:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Мусолится одно и тоже, как я пил,что я творил в пьянстве, и какой я был ….!И какой я теперь «просветлённый».Или, что ещё хуже, человек болтается в употреблении, как … в проруби, зато какие светлые мысли он излагает! А сам не Хочет, хотя бы полгода трезвости соблюсти. А ведь это возможно!!!

Это осуждение?
Цитата (Магл-СПб @ 4.01.2011 - 09:10 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
опыт трезвой жизни,без оглядки на пьнку,тоже нужен и важен!

Я часто пишу о своей жизни в трезвости. Но всегда с оглядкой на пьяную жизнь. Нельзя мне забывать кто я. Болезнь (алкоголизм) вносит свои коррективы и жить с этой болезнью я могу, если буду следовать программе.
А свой опыт трезвой жизни почему не описываешь? В АА кто предлагает, тот и начинает делать. А остальные подтянутся.
Цитата (Магл-СПб @ 4.01.2011 - 09:27 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Кто дал право?
12 лет опыта в программе,вот что даёт определённое право делать некоторые обобщения!
Мне лично неприятно вспоминать свою пьянку,потому что стыдно!

И 120 лет опыта в программе вряд ли дадут такое право.
А почему стыдно-то?
После 12 лет в программе и мне станет стыдно вспоминать свою пьянку?
Я так не хочу, я только научилась жить со своей болезнью и принимать себя.

Спустя 5 минут, 27 секунд (4.01.2011 - 10:35) Фенечка написал(а):
Цитата (Магл-СПб @ 4.01.2011 - 10:27 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Мне лично неприятно вспоминать свою пьянку,потому что стыдно!И чем дальше,тем больше.

Магл!
Почему только про пьянку????
В разделе Обо всем можно открыть СВОЮ, интересующую тебя тему.
Я вон открывала темы и про осень, и про творчество, и про детей, и люди писали, общались.
Кто-то про кошек пишет, кто-то про цветы-огороды, кто стихи свои выкладывает.
Ты чего, брат? (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/diversen/hifive.gif)
УДАЧИ!

Спустя 1 минуту, 38 секунд (4.01.2011 - 10:37) Сергей С. написал(а):
Цитата (Магл-СПб @ 4.01.2011 - 09:53 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Скажи пожалуйста, а как ты воспринимаешь-служу по возможности-?

Для меня служение - учеба взаимоотношений с внешним миром. В АА как нигде важна привлекательность. Если мне не помогают, значит я не привлекателен. Мне повезло, у меня часто было много помощников. В 2003 году вместе с друзьями мы создали наш региональный комитет обслуживания. Причем многие приехали за тысячи километров.
Когда мне кажется, что нужно что-то сделать для других, я начинаю это делать, а потом присоединяются помощники. В АА никого не заставишь что-то делать, только если делать это так зажигательно, чтобы другим захотелось помочь. Вот сейчас я оформляю помещения под офис АА, мэрия предложила в аренду подвал площадью 245 кв. м. Там нужен ремонт. Я руками делать ничего не умею, но буду стараться в меру способностей. Но желание получить свой дом так велико, что пока в желающих поучаствовать отбою нет.

Спустя 3 минуты, 29 секунд (4.01.2011 - 10:40) Магл-СПб написал(а):
nadenka8791
Цитата
А свой опыт трезвой жизни почему не описываешь? В АА кто предлагает, тот и начинает делать. А остальные подтянутся.

Цитата
И 120 лет опыта в программе вряд ли дадут такое право.
А почему стыдно-то?
После 12 лет в программе и мне станет стыдно вспоминать свою пьянку?
Я так не хочу, я только научилась жить со своей болезнью и принимать себя.

К сожалению,не подтягиваются, видимо потому что не интересно!А вещать в пустоту неинтересно.
Почему стыдно?Потому что,чем дольше я трезвый,тем больше понимаю глубину своего падения в пьянке,тем больше приходит осознание выхода скотской сущности пьянки.Я становлюсь противен сам себе,когда вспоминаю,что и как я творил ,будучи пьяным.В первые месяцы и годы трезвости,меня стыд не мучал почти совсем.А вот сейчас,мне очень стыдно за себя и своё поведение.Поэтому я больше чем уверен,что к пьянке я не вернусь.А обобщения..., когда видишь одних и тех же людей,которые почти совсем не меняются,остаются на том же уровне,что и 5-6 лет назад,возможно сделать кое-какие выводы.

Спустя 1 минуту, 39 секунд (4.01.2011 - 10:42) izpod написал(а):
Цитата (Магл-СПб @ 4.01.2011 - 06:27 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
12 лет опыта в программе,вот что даёт определённое право

В программе - это типа в натуре или уже в законе?

Спустя 5 минут, 50 секунд (4.01.2011 - 10:48) Магл-СПб написал(а):
Фенечка
Можно я тебе скажу ,по-секрету,ты одна из немногих,кто отозвался на мой журнал! ;)
Хотя смотрят многие,но комментов оставляют мало.Вот тебе и тема.Поздравил с Новым годом...,загляни,посмотри сколько ответов и поздравлений,не мне, а всем!



Спустя 4 минуты, 39 секунд Магл-СПб написал(а):
izpod
Цитата
В программе - это типа в натуре или уже в законе?

:D
Это вроде как по жизни! ;)
Сергей С.
Когда я в 2000 году пришёл в программу, я безумно,по-доброму завидовал вам,имеющим опыт трезвости .Я думал,что никогда не смогу приобрести такой же.Сейчас я считаю,что ещё не вечер, и всё ещо впереди! ;)
А о служении,я тебя понял.

Спустя 40 секунд (4.01.2011 - 10:49) Mila-Kazan' написал(а):
Цитата
Было бы интересно поговорить с единомышленниками о жизни, о месте трезвого алкоголика в этой ,далеко не простой ,жизни. О каких-то увлечениях, почерпнуть новые знания, поделится своими.Поучится у других! Но!

Когда я сюда только что припёрлась(другого слова не подберёшь...это было год с лишним),я ужасно возмущалась,что модераторы были несколько недовольны(гыгыг....как йа загнула!), тем,что я хочу поговорить про смысол жизни, про есть ли любоф у микробоф , и т.п. ...
Потом все эти темы, я так или иначе, всё-таки обсудила,только пришлось мне всё-таки понять, что " в чужой монастыр со своим уставом..."
Тем более,что скоро стал мне этот "монастырь" не чужим, и я нашла таки ходы-выходы как поговорить о чём угодно с себе подобными, чего и тебе искренне желайу)) :)
А...ЧЁ ЭТ ТЫ ТАКОЙ РАЗДРАЖЁННЫЙ?...Вроде как ....ТЯГА!?...Эт потомушта у тебя 9 лет приближаеццо,не иначе(тоном знатока).... :D (шутю-шутю)) :D

Спустя 4 минуты, 24 секунды (4.01.2011 - 10:53) Магл-СПб написал(а):
nadenka8791
Вот задала ты мне вопрос и я задумался,а действительно,почему стыдно?И пришёл к выводу,что стыдно потому,что я становлюсь лучше.И мне стыдно за себя того,который был когда-то!

Спустя 3 минуты, 30 секунд (4.01.2011 - 10:56) Фенечка написал(а):
Цитата (Магл-СПб @ 4.01.2011 - 09:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
P.S.Для любителей мерится кое-чем! У меня такой какой есть, а о ваших, пусть беспокоятся другие…! Мне это не интересно!

Да, жены, например. (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/diversen/hihi.gif)
Магл, давай откроем тему про ЖЕНУ!
Я там много чего могу рассказать! :)

Спустя 2 минуты, 13 секунд (4.01.2011 - 10:59) Mila-Kazan' написал(а):
Магл-СПб
Цитата
И пришёл к выводу,что стыдно потому,что я становлюсь лучше.И мне стыдно за себя того,который был когда-то!

Слушай, а стоит ли на шизофреника ( а мы точно безумны ,когда в употреблении) злиться, что он вёл себя неадекватно?Моё отношение к себе и своим поступкам по пьяни именно такое - это делал БЕЗУМНЫЙ человек,
а вот недопустить до этого безумия ещё раз - вроде как зависит от меня самой ( в союзе с ВС).
А вот активно стыдиться того, что я была больна...эт мне не полезно,так как нарушает Душевный Покой и может потом быть одной из причин...(тьфу-тьфу...)

Спустя 3 минуты, 49 секунд (4.01.2011 - 11:03) Магл-СПб написал(а):
Mila-Kazan'
Почему я раздражённый?
Я спрашивал два дня назад,в СМС-ках, в своей теме в "Обо всём"Новогодний Петербург",как загрузить видео?Ответа ноль!Такое впечатление,что люди сговорились меня игнорировать.А ведь я хочу показать всем лазерное шоу на Дворцовой площади.Вот и возникает вопрос,а кому это моё желание на хрен надо???В журнал заходят смотрят фотографии, а посмотрите комменты,... .Вот и возникла эта тема,а кому-то это вообще надо?



Спустя 1 минуту, 58 секунд Магл-СПб написал(а):
Цитата
Слушай, а стоит ли на шизофреника ( а мы точно безумны ,когда в употреблении) злиться, что он вёл себя неадекватно?Моё отношение к себе и своим поступкам по пьяни именно такое - это делал БЕЗУМНЫЙ человек,
а вот недопустить до этого безумия ещё раз - вроде как зависит от меня самой ( в союзе с ВС).

Всё правильно,я не злюсь,мне стыдно!Просто стыдно!Ведь ко мне вернулась моя Личность!И моей Личности стыдно,за меня безумца!



Спустя 1 минуту, 21 секунду Магл-СПб написал(а):
Фенечка
Цитата
Да, жены, например. user posted image
Магл, давай откроем тему про ЖЕНУ!
Я там много чего могу рассказать! smile.gif

А я про мужа! :D
А что давай!!!!Во натрепемся!!! ;)

Спустя 11 секунд (4.01.2011 - 11:03) Mila-Kazan' написал(а):
Магл-СПб
Цитата
Такое впечатление,что люди сговорились меня игнорировать.А ведь я хочу показать всем лазерное шоу на Дворцовой площади.Вот и возникает вопрос,а кому это моё желание на хрен надо???В журнал заходят смотрят фотографии, а посмотрите комменты,... .Вот и возникла эта тема,а кому-то это вообще надо?

Вот-вот....и я об этом))
Ты просто вспомни, что в праздники(и после) и трезвым алкоголикам пока многим есть чем заняться...
Ответят тебе, я уверена.Жаль сама ничё в этом не смыслю((
А лазерное шоу - эт должно быть Круто! :) Я думаю,ВС тебе поможет и пошлёт и нужных людей и идеи и фсё остальное :)

Спустя 3 минуты, 36 секунд (4.01.2011 - 11:06) Фенечка написал(а):
Цитата (Магл-СПб @ 4.01.2011 - 11:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
В журнал заходят смотрят фотографии, а посмотрите комменты,... .Вот и возникла эта тема,а кому-то это вообще надо?

Я там тебе ответила, в журнале.
Еще думаю, ты здесь недавно, поэтому люди к тебе не привыкли.
Мила права. Постепенно обрастешь своим кругом общения, притянутся те, кому ты интересен.
Например, я.
(IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/diversen/us4allstt.gif)

Спустя 14 минут, 3 секунды (4.01.2011 - 11:20) Магл-СПб написал(а):
Фенечка
:wub:
А я тебе письмом ответил!!!
Цитата
Еще думаю, ты здесь недавно, поэтому люди к тебе не привыкли.

С перерывом на пять лет ,с декабря 2002 года.А плотно здесь с момента покупки нет-бука три месяца назад.

Спустя 57 секунд (4.01.2011 - 11:21) Фенечка написал(а):
Вот достала из архивов свою старую тему.
Магл, если хочешь, продолжим? :)

http://vesvalo.net/index.php?showtopic=8734&hl=
Как изменить жизненный сценарий?

Спустя 7 минут, 4 секунды (4.01.2011 - 11:28) Магл-СПб написал(а):
Фенечка
Спасибо!Увы,не могу я говорить всё открытым текстом здесь,на сайте!Быть может,если пообщаемся по скайпу,я и расскажу тебе всё о себе.Часть есть в журнале,в разделе -моя жизнь-,да и то не всё.Так вот,свой сценарий жизни я поменял очень круто,изменившись сам.



Спустя 3 минуты, 47 секунд Магл-СПб написал(а):
Фенечка
Про мужа и жену:
Свернутый текст

Свернутый текст

так сказать,для затравки темы!

Спустя 2 минуты, 32 секунды (4.01.2011 - 11:31) Фенечка написал(а):
Магл-СПб
Вот еще нарыла тему, про города.
Надо бы ее продолжить! :)
Тут твой талант пригодится. (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/diversen/handen.gif)

http://vesvalo.net/index.php?showtopic=12188&hl=
Любимые города.

Спустя 29 секунд (4.01.2011 - 11:31) Mila-Kazan' написал(а):
Цитата
В журнал заходят смотрят фотографии, а посмотрите комменты,...

А ващще Да-ааа-а....Я тоже крайне возмущена(внутренне) тем,что на гениальные посты про Шамбамбукли и Мазукту(в моём журнале ) почти никто не отвечал....((( :blink:
Похоже, у мну единомышленникоф ещё меньше, чем у тебя.... :ph34r:
Ты вон уже Фенечку нашёл....

Спустя 4 минуты, 40 секунд (4.01.2011 - 11:36) Магл-СПб написал(а):
Mila-Kazan'
:D
Ты как картинку сменила,тебя как буд-то подменили! ;) :rolleyes:

Спустя 34 секунды (4.01.2011 - 11:37) Сергей С. написал(а):
Вообще, как мне кажется, тема интересна опытом реализации обещаний Программы АА. В БК же четко написано: сделаешь это - получишь то-то. Если с годами трезвость становиться как у меня после дефолта: а на фига мне такая трезвость? - то значит что-то не сделано.
Для меня такая инвентаризация заставила двигаться дальше и сейчас при всех проблемах, я доволен своей жизнью.

Спустя 23 секунды (4.01.2011 - 11:37) Mila-Kazan' написал(а):
Магл-СПб
Цитата
Ты как картинку сменила,тебя как буд-то подменили!

Тебе нравиццо?...))) :)А.....в какуйу сторону...подменили?! :blink:

Спустя 6 минут, 7 секунд (4.01.2011 - 11:43) Магл-СПб написал(а):
Цитата
Для меня такая инвентаризация заставила двигаться дальше и сейчас при всех проблемах, я доволен своей жизнью.

А меня трезвость вперёд двигает с момента её обретения.И чем дальше,тем большего хочется добиться.
Цитата
Тебе нравиццо?...))) smile.gifА.....в какуйу сторону...подменили?! blink.gif

В лучшую,меньше в тебе язвы стало! :D

Спустя 1 минуту, 19 секунд (4.01.2011 - 11:44) Mila-Kazan' написал(а):
Магл-СПб
Цитата
В лучшую,меньше в тебе язвы стало!

Ой!...значит йа - йазво!?.... :blink: Эх,лучшеб не уточняла :ph34r:

Спустя 5 минут, 18 секунд (4.01.2011 - 11:50) Магл-СПб написал(а):
Mila-Kazan'
:D
Ты вся какая-то пушистая и мягкая стала!Наверно отдохнула! ;)

Спустя 2 минуты, 27 секунд (4.01.2011 - 11:52) Mila-Kazan' написал(а):
Магл-СПб
Цитата
Ты вся какая-то пушистая и мягкая стала!Наверно отдохнула!

Мррр...)) :) Я сплю и ем,а потом для разнообразийа - ем и сплю...))И ещё целых 7 дней впереди)) :)

Спустя 5 минут, 21 секунду (4.01.2011 - 11:58) Магл-СПб написал(а):
Mila-Kazan'
Вот что значит,отдохнувшая девочка,сразу такая хорошая,хорошая! :D
Не зря говорится,что алкоголик не должен быть ...!
Загляни в "Обо всём", ответь на опрос!Ладно?
И в журнал загляни.

Спустя 1 минуту, 33 секунды (4.01.2011 - 11:59) Allbinna написал(а):
Цитата (Магл-СПб @ 4.01.2011 - 09:53 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И мне стыдно за себя того,который был когда-то!

Это был не ты :). А мне, например, не с кем поговорить о своей жизни в употреблении, на собраниях не рекомендуется распространяться о прошлых пьянках, там опытом делиться надо. А тут я могу кое-что рассказать, мне становится легче, проблема часто исчезает, когда я озвучиваю ее здесь. Ресурс такой, волшебный ;) Лично мне за свои пьянки совершенно не стыдно, могу это обсуждать совершенно спокойно, эмоции очень слабые по этому поводу, собственно об этом я могла только мечтать. А стыд за алкогольное прошлое мне совершенно ни к чему, это то, что всегда заставляло меня напиваться снова и снова. Андрей, тебе ничего не мешает создавать "безалкогольные" темы ;), они тоже нужны.

Спустя 3 минуты, 39 секунд (4.01.2011 - 12:03) Магл-СПб написал(а):
Allbinna
Тебе выговаривание своих алкогольных "подвигов"просто необходимо!Это однозначно,поскольку мы больны настолько,насколько мы не выговорились.
И всё правильно насчёт безалкогольных тем!Только когда на них нет комментов,становится скучно.и неинтересно.

Спустя 1 минуту, 15 секунд (4.01.2011 - 12:04) СВВ написал(а):
Магл-СПб, я смотрю твои фото.
Mila-Kazan'
Я начинаю читать, но очень длинно. А так очень интересно! :)

После пьянки жизнь у меня и началась. До 3-х лет я была еще какая-то замороженная, и жизнь особенно не менялась. С приходом на Весвало начались резкие изменения во мне и жизни.

Поняла, что о просьбе лучше писать в личку. Не один месяц просила, чтобы помогли открыть журнал. А ведь мне никто ничего не должен. И больше особо не жду, что все кинуться помогать, как это принято в АА. Это нужно мне! Теперь так стараюсь подходить ко всему и ко всем.

Спустя 2 минуты, 45 секунд (4.01.2011 - 12:07) Кот Баюн написал(а):
Магл-СПб

12 лет опыта в программе,вот что даёт определённое право делать некоторые обобщения

С какого хрена? А если нет интеллекта?

Спустя 1 минуту, 1 секунду (4.01.2011 - 12:08) Магл-СПб написал(а):
СВВ
А я и рад бы помочь,чем могу,только мало кто обращается.



Спустя 44 секунды Магл-СПб написал(а):
Кот Баюн
Цитата
С какого хрена? А если нет интеллекта?

Ты это о чём?

Спустя 2 минуты, 47 секунд (4.01.2011 - 12:11) Фенечка написал(а):
Магл!
Ну что не отвечаешь?
Как тебе темка про города?

Девочки-мальчики! Поддержите тему фотками!
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=12188

Спустя 3 минуты, 58 секунд (4.01.2011 - 12:15) Sir написал(а):
По-моему, совершенно нормально, что на форуме про алкоголизм общаются в основном про алкоголизм.
Я бываю на форумах для шиншилловодов - там общаются в основном про шиншилл. Бывают темы и другие, но их мало. Бываю на форумах для усыновителей - там общаются тоже по тематике по этой.
По-моему, это логично и правильно, странным было бы возмущаться на форуме для усыновителей, что тетки там про рецепты не шибко много тем заводят, мол, фигли вы тут не живете нормальной жизнью.

И есть раздел "Обо всем" - там вполне можно заводить топики на самые разные темы. И есть журнал.
Не поняла, что не устраивает топикстартера - все возможности есть для общения по самым разным темам :huh:

Спустя 3 минуты, 29 секунд (4.01.2011 - 12:18) Mila-Kazan' написал(а):
Магл-СПб
Спс)) :) В журнаале была - фотки обалденные! Ща в обо всём пойду))

СВВ
Цитата
Я начинаю читать, но очень длинно. А так очень интересно!

Да....там многа букофф:wub: ...А ты очень добрая! :)



Спустя 1 минуту, 10 секунд Mila-Kazan' написал(а):
Sir
Цитата
Не поняла, что не устраивает топикстартера - все возможности есть для общения по самым разным темам

Да мы ведь уже разобрались в чём причина))Ты,видать тему всю не читала))

Спустя 2 минуты, 15 секунд (4.01.2011 - 12:20) Магл-СПб написал(а):
Фенечка
Поддержу,обязательно!!!

Спустя 3 минуты, 5 секунд (4.01.2011 - 12:23) Sir написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 4.01.2011 - 11:18 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ты,видать тему всю не читала))

Видать! :D

Спустя 4 минуты, 31 секунду (4.01.2011 - 12:28) Магл-СПб написал(а):
Sir
:D

Спустя 7 минут, 41 секунду (4.01.2011 - 12:36) Allbinna написал(а):
:)

Спустя 57 секунд (4.01.2011 - 12:36) Магл-СПб написал(а):
Allbinna
;)

Спустя 6 минут, 35 секунд (4.01.2011 - 12:43) izpod написал(а):
Sir
Магл-СПб
Allbinna
Магл-СПб
(IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/f8d608f.gif)

Спустя 19 минут, 44 секунды (4.01.2011 - 13:03) Mike62 написал(а):
Стыдно что "был алкоголиком"?
Так алкоголизм вроде болезнь.
Надо бы Большую Книгу дополнить, а то там про страхи, про обиды, про вину.
А стыду мало внимания уделено.

Спустя 56 секунд (4.01.2011 - 13:04) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Магл-СПб @ 4.01.2011 - 09:40 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А вещать в пустоту неинтересно.

А вещать пустоту... ;)
С Новым годом,брат! :)

Спустя 11 минут, 6 секунд (4.01.2011 - 13:15) LAYNAL написал(а):
У меня трезвость очень тяжёлая и порою кажется что это не жизнь а сплошное мучение, но программа и ВС так уже меня взяли в оборот, что я не могу даже сорваться как срывался раньше.
Что-то в голове и в психике кардинально изменилось, и пока не приносит особой радости а лишь блокирует тягу к спиртному.
Я правда согласен на любой вариант, лишь бы только не возвращаться к прошлому.

Спустя 3 минуты, 10 секунд (4.01.2011 - 13:18) Магл-СПб написал(а):
Шланг-Цзы
С Новым Годом!!!
Вот скажи,тебе будет интересна фотоэкскурсия по Питеру?



Спустя 2 минуты, 36 секунд Магл-СПб написал(а):
LAYNAL
У всех,всё по разному!Но приходит время,и начинаешь задавать себе вопросы.Верь,что придёт время,и трезвость станет для тебя не просто нормой,а единственно возможной формой бытия,и вот тогда начнут возникать другие вопросы,может быть!И ты будешь ловить кайф от трезвой жизни и идти вперёд семимильными шагами.

Спустя 8 минут, 6 секунд (4.01.2011 - 13:26) Фенечка написал(а):
Цитата (Магл-СПб @ 4.01.2011 - 13:18 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Вот скажи,тебе будет интересна фотоэкскурсия по Питеру?

Магл-СПб
Господи, какая разница, кому что интересно? Главное, что это интересно тебе. :)
Скоро начну злиться...
Жду тему про Питер! :)

Спустя 6 минут, 29 секунд (4.01.2011 - 13:33) дилетант написал(а):
Магл-СПб
Захожу в журнал, смотрю твои фотки, нравятся. Сама же думаю, ну, дилетант ты, чего людей отрывать, поэтому стесняюсь, не пишу. :(
Mila-Kazan'
Те же проблемы. Слушаю сейчас сказки Бормора (очень нравятся), а книги мне распечатали 12, не вижу. Перепечатают 14.
Спасибо, други. :) :) :)

Спустя 1 минуту, 1 секунду (4.01.2011 - 13:34) Шланг-Цзы написал(а):
Магл-СПб
Предпочитаю смотреть на мир самостоятельно,но за предложение спасибо :)

Спустя 4 минуты, 2 секунды (4.01.2011 - 13:38) Магл-СПб написал(а):
Фенечка
А мне не интересно просто так выкладывать то,что интересно мне!В "пустоту", быть надоедливым.Тем более,что это сайт алкогольных проблем!Правда есть жизнь и помимо них,но... .Я хочу знать,интересно ли моим коллегам по АА, то,что я могу предложить!!!



Спустя 1 минуту, 55 секунд Магл-СПб написал(а):
дилетант
Цитата
Захожу в журнал, смотрю твои фотки, нравятся. Сама же думаю, ну, дилетант ты, чего людей отрывать, поэтому стесняюсь, не пишу.

А это зря!Стеснятся не стоит!!!

Спустя 6 минут, 35 секунд (4.01.2011 - 13:44) дилетант написал(а):
Магл-СПб
Знаешь, по твоим фоткам я даже решила, что ты живешь в районе Петропавловки в Петроградском р-не. :)

Спустя 1 минуту, 21 секунду (4.01.2011 - 13:46) Магл-СПб написал(а):
дилетант
Я люблю Петроградку,а живу ,угол Науки и Карпинского.

Спустя 1 минуту, 36 секунд (4.01.2011 - 13:47) Tibul написал(а):
А была ли у меня жизь в пьянке? 14 лет назад я развелся. И за 12,5 лет я раза три разговаривал с сыном по телефону. ( мы живем на расстоянии четырех тысяч км.) Сейчас мы с ним постоянно общаемся. Он со мной часто советуется, делится многим, в конце концов я ему высылаю совершенно другие деньги. А глаза мамы, а ее здоровье? Ко мне по другому относятся окружающие. Я вижу в их глазах не жалость, не презренье, где то дахе уважение. Как я раньше врал! На группе, с первого дня япостоянно слышал : Такое качество, как честность: Попробовал жить честно. И сейчас знаю ,что быть честным не только помогает оставаться трезвым, но и выгодно. Мне 53, а я только начинаю жить.

Спустя 11 минут, 12 секунд (4.01.2011 - 13:58) <ИщущаЯ> написал(а):
Цитата (Магл-СПб @ 4.01.2011 - 09:40 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Почему стыдно?Потому что,чем дольше я трезвый,тем больше понимаю глубину своего падения в пьянке,тем больше приходит осознание выхода скотской сущности пьянки.Я становлюсь противен сам себе,когда вспоминаю,что и как я творил ,будучи пьяным.В первые месяцы и годы трезвости,меня стыд не мучал почти совсем.А вот сейчас,мне очень стыдно за себя и своё поведение.Поэтому я больше чем уверен,что к пьянке я не вернусь
вот, а если у тебя будет амнезия, то с чем ты будешь сравнивать? Знаешь, у нас был случай такой с одним старичком (вроде около 10 лет у него было) мне его просто рассказывали (этот случай) в начале трезвости, я еще была совсем "на своей волне" и мну все окружающее было по-барабану, посему помню плохо, но суть уловила:
Так вот этот чел был очень активным членом АА, все было хорошо, а потом инсульт... и потеря памяти... а когда он пришел в себя, то начал бухать заново! т.к. ничего из АА не помнил! (это еще раз говорит о "предназначении" /это моя скромная теория))))))))/ на роду написано пить (типо судьба, рок, фатум... сам менялся, старался (против воли судьбы или ВС? :blink: :) ), а тут раз, и опять возврат к прошлому... кстати, и почему бы не начать жизнь с чистого листа и не пить? нет, человек все равно спился и умер (теперь уже быстро)... я не знаю не смог или не захотел опять работать по программе... я про факты...
Цитата (Mila-Kazan' @ 4.01.2011 - 09:49 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
я хочу поговорить про смысол жизни, про есть ли любоф у микробоф , и т.п. ...
Потом все эти темы, я так или иначе, всё-таки обсудила,только пришлось мне всё-таки понять, что " в чужой монастыр со своим уставом..."
Тем более,что скоро стал мне этот "монастырь" не чужим, и я нашла таки ходы-выходы как поговорить о чём угодно с себе подобными, чего и тебе искренне желайу))

+пиццот, я хотела тожа сомойе))) потом поняла! опять же тожа самойе поняла)))) и резальтат такой жа )) чего и фсем желаю)))
Цитата (Магл-СПб @ 4.01.2011 - 10:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я спрашивал два дня назад,в СМС-ках, в своей теме в "Обо всём"Новогодний Петербург",как загрузить видео?Ответа ноль!Такое впечатление,что люди сговорились меня игнорировать

неправда твоя))) тебе Кот ответил! я видела (а другие не отвечали видимо по тем жа причинам что и я - не знали просто ответ ;) )

Спустя 24 минуты, 56 секунд (4.01.2011 - 14:23) curl написал(а):
Мне тоже многие свои поступки,хотелось бы "изъять" из своей жизни,но мне кажется,что жизнь,она как паутина,одно цепляется,за другое.Мне из за этого сериал "быть Эрикой"нравится,она там в каждой серии возвращается и меняет своё поведение в прошлой жизненной ситуации на как ей кажется на сегодня,более выигрышное.И результат всё равно не идеален.Это твой опыт,из за этого ты сейчас такой как есть.Я как то ходила на группу родственников тяжелобольных людей.У меня было чувство вины,что я недостаточно хорошо ухаживаю за мамой,злюсь,срываюсь,иногда кричу,а мне так хотелось быть терпиливой,как в кино или такой доброй и сильной,как мать Тереза,в такой ситуации.Оказалось,что у всех схожие чувства и переедают все и срываются,все просто люди.

Спустя 5 минут, 44 секунды (4.01.2011 - 14:29) Камилла Кокс написал(а):
Цитата (Магл-СПб @ 4.01.2011 - 09:53 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
nadenka8791
Вот задала ты мне вопрос и я задумался,а действительно,почему стыдно?И пришёл к выводу,что стыдно потому,что я становлюсь лучше.И мне стыдно за себя того,который был когда-то!

А может, потому, что не принимаешь свой алкоголизм как болезнь?

Спустя 2 минуты, 39 секунд (4.01.2011 - 14:32) Фенечка написал(а):
Цитата (Магл-СПб @ 4.01.2011 - 13:38 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Фенечка
А мне не интересно просто так выкладывать то,что интересно мне!В "пустоту", быть надоедливым.Тем более,что это сайт алкогольных проблем!Правда есть жизнь и помимо них,но... .
Я хочу знать,интересно ли моим коллегам по АА, то,что я могу предложить!!!

Тебе общения здесь не хватает?
Есть такая проблема... Многие приходят просто полистать странички, но не пишут.
Тогда я умолкаю.

Спустя 3 минуты, 55 секунд (4.01.2011 - 14:36) Магл-СПб написал(а):
Камилла Кокс
???И что?Если я алкоголизм воспринимаю как
болезнь,я гордиться им должен?По твоему.

Спустя 1 минуту, 6 секунд (4.01.2011 - 14:37) <ИщущаЯ> написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 4.01.2011 - 10:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А ващще Да-ааа-а....Я тоже крайне возмущена(внутренне) тем,что на гениальные посты про Шамбамбукли и Мазукту(в моём журнале ) почти никто не отвечал....(((

а йа? йа разве не отвечало? :blink: тута мое упущенийе видать ;)
а вапще я очень скромнойе созданийе :rolleyes:
Цитата (Mila-Kazan' @ 4.01.2011 - 10:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Похоже, у мну единомышленникоф ещё меньше, чем у тебя....

можешь смело считать, что хоть один единомышленник у тя точна есть :D
Цитата (Магл-СПб @ 4.01.2011 - 10:43 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
В лучшую,меньше в тебе язвы стало!
а по-моему скучнее немного стала (я тожа перемену заметила))))
Цитата (Allbinna @ 4.01.2011 - 10:59 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А мне, например, не с кем поговорить о своей жизни в употреблении, на собраниях не рекомендуется распространяться о прошлых пьянках, там опытом делиться надо. А тут я могу кое-что рассказать, мне становится легче, проблема часто исчезает, когда я озвучиваю ее здесь. Ресурс такой, волшебный

а я вообще не помнгю когда в реале на группе была... и как быть мну? (хнык)
05.12.10 Эффата (эт я глянула свой "листок отметок" - вы думаете я бы без Весвало пережила бы НГ трезво после месяца непосещения реальных групп? :blink: с трудомс в это верю! чес слово!

Спустя 2 минуты, 54 секунды (4.01.2011 - 14:40) Магл-СПб написал(а):
Фенечка
Вот тебе интересно со мной общаться?
А мне интересно с тобой.А когда ... в ответ тишина,весь иинтерес проподает!

Спустя 10 минут, 24 секунды (4.01.2011 - 14:50) <ИщущаЯ> написал(а):
Цитата (Mike62 @ 4.01.2011 - 12:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Надо бы Большую Книгу дополнить, а то там про страхи, про обиды, про вину.
А стыду мало внимания уделено.

на мой взгляд, там про стыд вапще ничего нет... но дело в том, что наверное стыд быстро проходит? (мне тоже стыдно, но я ещу в употреблении научилась напрочь забывать то, что мне мешает жить - стыд, страх, обиды (многие я лелеяла и взращивала - повод-то должен быть))) а часть просто "забывала"...
сейчас порой и "откопать" не могу, то что так глубоко зарыто... а ведь надо - оно сидит там глубоко и мешаеццо...
а стыд - я выбрала себе определение алкоголизма, за которое мне абсолютно не стыдно, а на мнение других - особенно употребляющих (даже в меру, если они не понимают мну) мне просто плевать!

Алкоголизм в моем понимании - это смертельное хроническое заболевание психики, передающее по наследству (как по мужской, так и по женской линии)
ЗА ЧТО СТЫДНО-ТО?



Спустя 2 минуты, 9 секунд <ИщущаЯ> написал(а):
кстати, и моей "заслуги" в его "приобретении" нет" в отличие например от приобретенного в результате алкоголизма гепатита! вот тут уже моя прямая заслуга! и за него мну стыдно <_< потому что как упоминаешь о больной печени все сразу реагируют: АЛКО!

Спустя 7 минут, 35 секунд (4.01.2011 - 14:58) Алена* написал(а):
Цитата (Магл-СПб @ 4.01.2011 - 09:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Да вот только этой жизни, здесь, на Весвало, я не вижу!

Тему не читала.. Отвечу на первый пост..
Я этой жизнью (там где нет места алкоголю и даже мыслям о нем) живу в реале.. Сюда выхожу пообщаться в свободное время именно на тему трезвости (поделиться опытом).. ;)
Я могу поговорить о том, как решать проблемы с чиновниками, как выхаживать больных после инсульта и инфаркта, какое мясо лучше покупать на суп, какую породу собаки лучше выбрать и как ее воспитать, о жаре и холоде, об армии и политике, о том как лучше прочищать засоры в ванной и чем чистить толчок, и еще о многом другом.. Но в другом месте.. :D



Спустя 7 минут, 27 секунд Алена* написал(а):
Цитата (<ИщущаЯ> @ 4.01.2011 - 13:58 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Так вот этот чел был очень активным членом АА, все было хорошо, а потом инсульт... и потеря памяти... а когда он пришел в себя, то начал бухать заново! т.к. ничего из АА не помнил! (это еще раз говорит о "предназначении" /это моя скромная теория))))))))/ на роду написано пить

Видимо у меня на роду написано не пить.. Исходя из этой теории.. :blink:
В период моего употребления, когда я еще не считала себя алкоголиком и про АА ничего не знала, со мной случилась беда.. Ранение с тотальной амнезией.. И жизнь с чистого листа.. Я на 2 года забыла что существует алкоголь вообще! Потом, когда память вернулась - вернулось и пьянство.. Благо я тогда быстро прочухала и пришла в АА - это потому что я 2 года трезвой жизнью пожила.. И было с чем сравнить пьянство и трезвость.. ИМХО..

Спустя 4 минуты, 40 секунд (4.01.2011 - 15:02) Сергий написал(а):
А что делать ,болезнь коварная ,проверено на собственном опыте.Поэтому "профилактика " болезни мне необходима .В прошлом году была позвоночная грыжа ,думал всё -лучше сдохнуть ,какой там алкоголизм.Такие боли дикие ,ползал как крокодил по квартире,3 мес на больничном и что сейчас ???Прошло время ,стало" всё замечательно ",и я решил грыжку потренировать -вдвоём подняли "карандашик " массой в 120 кг.Нууууу ,думаю класс ,а то напугали -5 кг не более.....Пришёл домой бодренько ,а утром грыжка о себе напомнила.Мази втирание ,осознание типа : "Ну мудак ,ну зачем ,кому я доказываю ??? ".Т.е болезнь проявилась,показала ,что значит не соблюдать рекомендации.С алкоголем посложнее ,похитрее.Да такая болезнь ,да такая профилактика.Пусть одно и тоже -повторение ,повторение ,повторение.Согласен ,иногда приходишь на собрание ,и думаешь -зачем ходил ???Всё ,больше ходить не буду ,железно....Аааааааа,вспомнил,было-не ходил ,и почему то забухал ......Не всё мне нравится ,не все мне нравятся в АА,но сейчас перестал искать "клоунов " ,"карнавал" и веселье.Задал вопрос о свободе мысли ,свободе слова ,и разных путях выздровления-пполучил ответ : " В АА нет свободы слова ,в АА мы делимся опытом работы по шагам ".Это из USA. Так что получается ,что там всё намного "жёстче ".Я давно заметил ,что самое большое смирение мне приходиться испытывать на собраниях АА-мне в социуме намного легче.Ну это моё восприятие на сегодня .Так что ,ну никуда без АА -такая коварная зараза......Профилактика ,витаминка,поимаешшшшшшь........

Спустя 16 секунд (4.01.2011 - 15:03) <ИщущаЯ> написал(а):
Цитата (Магл-СПб @ 4.01.2011 - 12:38 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А это зря!Стеснятся не стоит!!!

угу)) я тожа так считаю))) но сама очень часто не пишу из-за "ложной скромности" - как Таська как-то сказала)))
Цитата (curl @ 4.01.2011 - 13:23 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Мне из за этого сериал "быть Эрикой"нравится,она там в каждой серии возвращается и меняет своё поведение в прошлой жизненной ситуации на как ей кажется на сегодня,более выигрышное.И результат всё равно не идеален

этот сериала не видела, но напоминает "Эфферт бабочки", а в конечном счете он "допеределывался"... мне не понравилось! но типо - вреда никому, только себе! (значит я ишшо настолько духовно не выросла - но процесс идет))))
Цитата (Фенечка @ 4.01.2011 - 13:32 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Многие приходят просто полистать странички, но не пишут.

мдя... статистика ОФИГЕННАЯ (журнала) 60-150 просмотров в день от 20 до 90 пользователей! а пишет - максимум 5 человек и то очень-очень редко!
Вот статистика на 1е января))
341/26850; 91/5810
а сообщений 15 от 4х человек и одного (или 2х) Гостей
сколько у нас читателей :rolleyes: и как мало писателей :lol:

Спустя 12 минут, 45 секунд (4.01.2011 - 15:15) <ИщущаЯ> написал(а):
Цитата (Алена* @ 4.01.2011 - 13:58 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И жизнь с чистого листа.. Я на 2 года забыла что существует алкоголь вообще

круто... вот про это я и говорила... но ведь ты пить начала в зрелом возрасте (я правильно поняла?) не сдетства-юности (до 20 лет)...
а те кто начали рано... им на роду написано (ну эт моя"теория" и яна ней не настаиваю) честно, всю жизнь не могла понять людей, которые в 18 (и старше) курить начинали - считала их полными идиотами (и сейчас считаю)))) я то в 14 уже бросить хотела))) всего ч/з пол-года после начала курения...

Спустя 15 минут, 25 секунд (4.01.2011 - 15:31) Алена* написал(а):
Цитата (<ИщущаЯ> @ 4.01.2011 - 15:15 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
круто... вот про это я и говорила... но ведь ты пить начала в зрелом возрасте (я правильно поняла?) не сдетства-юности (до 20 лет)...

Конкретно пить начала за пару лет до ранения.. А в юности попивала как все, но после отравления не пила 16 лет вообще.. Потом запила "На старости лет".. :blink: Наверно стаж пития тут тоже имеет значение.. Мне повезло, стаж у меня маленький.. Но объемы пития после того как я из амнезии вышла стали огроменные.. :ph34r:

Спустя 14 минут, 34 секунды (4.01.2011 - 15:45) Mila-Kazan' написал(а):
<ИщущаЯ>
Цитата
можешь смело считать, что хоть один единомышленник у тя точна есть

Спасибо,Солнушко!У меня вообще уже есть ощущение, что мы с тобой - сёстры-близняшки))
Поэтому ,чтобы хоть чем-то отличаться,придётся мне....стать чуток не такой креативной(интересной) как ты)) :D
И писАть теперь мне придётся учиться уже не по-олбански :(

Спустя 2 минуты, 4 секунды (4.01.2011 - 15:47) pechora написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 4.01.2011 - 14:45 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И писАть теперь мне придётся уже не по-олбански

О-о-о!! Свершилось чудо - друг спас жизнь друга! (с) :rolleyes:
Я знал, что доживу до этого прекрасного момента, когда золушка станет принцессой..))

Спустя 8 минут, 41 секунду (4.01.2011 - 15:56) refleks написал(а):
Хорошая темка."Для чего мне трезвость?.Ответ один;"чтобы жить ,а не выживать и не существовать."Меня тоже давно мучает вопрос;"А как жить?".Если я 12 лет плотно употребляла и не знаю и не умею жить .Прошло то время,я его упустила,Придя в программу я сново родилась и учусь жить.Но у кого мне учиться ?Вся надежда только на вас.В жизни много всяких ситуаций происходит,а как поступать я не знаю и не умею.У кого мне брать опыт трезвой жизни -только у ААшников.,у других пробывала не получается -говорим на разных языках.почему не поделиться опытом трезвой жизни ,было бы очень интересно.

Спустя 20 минут, 10 секунд (4.01.2011 - 16:16) refleks написал(а):
Когда я пришла на группу ,были старички и делились опытом трезвой жизни ,говорили о том как они применяли программу в жизни,я слушала все чего говорили на собрании и применяла их опыт ,если он мне подходил в какой то ситуации.Сейчас на группе их нет и мне их не хватает.У меня надежда на весвало ,что сдесь я буду брать опыт,только мало кто им делится .а так жалко.Я возьму просто один момент из своей жизни.Очередной раз поругавшись с родителями ,я хлопнула дверью и ушла на квартиру.Благо я осталась трезвой.И это было не один раз ,я считала ,что поступаю правильно .Но ведь это не так ,так кто же мне может помочь разобраться в этой ситуации? как мне поступать ?С кем я могу поговорить и где?.Я думаю ,что я не одна такая ,а постоянно слушать и читать про алкоголизм мне уже не интересно .Меня интересует другое ,как жить и как применять принципы программы в жизни.

Спустя 3 минуты, 27 секунд (4.01.2011 - 16:20) pechora написал(а):
Цитата (refleks @ 4.01.2011 - 14:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
почему не поделиться опытом трезвой жизни

Опытом жизни нельзя поделиться - иначе бы все с рождения были такие опытные)))
Я думаю, можно поделиться информацией о том, как решал те или иные проблемы..
И чем больше конкретики, тем лучше.. - конкретный вопрос -более-менее конкретные ответы - выбираешь то что тебе больше подходит.. по темпераменту))



Спустя 1 минуту, 39 секунд pechora написал(а):
Цитата (refleks @ 4.01.2011 - 15:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
чередной раз поругавшись с родителями ,я хлопнула дверью и ушла на квартиру.Благо я осталась трезвой.И это было не один раз ,я считала ,что поступаю правильно .Но ведь это не так ,так кто же мне может помочь разобраться в этой ситуации?

А вот и конкретика! Молодец - схватываешь на уровне мысли..)))
Только я бы завел - отдельную тему..

Спустя 2 минуты, 14 секунд (4.01.2011 - 16:22) Алена* написал(а):
Цитата (refleks @ 4.01.2011 - 16:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Но ведь это не так ,так кто же мне может помочь разобраться в этой ситуации? как мне поступать ?С кем я могу поговорить и где?.Я думаю ,что я не одна такая ,а постоянно слушать и читать про алкоголизм мне уже не интересно .Меня интересует другое ,как жить и как применять принципы программы в жизни.

Программа 12 шагов - это просто путь к самостоятельной жизни.. Это как школа, где учат становиться взрослыми и решать свои проблемы самой.. И искать новых друзей, и новые задачи ставить.. И искать свое место в социуме.. ;)

Спустя 21 секунду (4.01.2011 - 16:22) Mila-Kazan' написал(а):
refleks
В той ситуации, которую ты описала, я бы применила нашу молитву:
"Боже,дай мне Разу и Душевный Покой
ПРИНЯТЬ то,что я не в силах изменить
МУЖЕСТВО изменить то,что могу
И МУДРОСТЬ отличить одно от другого."

Спустя 17 минут, 25 секунд (4.01.2011 - 16:40) refleks написал(а):
Mila-Kazan'
Молитву я нашу применяю постоянно,но мне В,С не может прямо на ухо сказать ,как мне поступать .Да я понимаю и согласна с высказыванием выше написанном ."жизнь -это школа".В,С, для меня -это директор школы ,но еще есть и учителя-Это ААшники с большим опытом трезвой жизни и опыта.Вот я прошу ,что бы учителя делились опытом.А одной молитвой сдесь не справиться .Ведь В,С, действует через людей.

Спустя 2 минуты, 22 секунды (4.01.2011 - 16:42) Алена* написал(а):
Цитата (refleks @ 4.01.2011 - 16:40 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Вот я прошу ,что бы учителя делились опытом.А одной молитвой сдесь не справиться .Ведь В,С, действует через людей.

Почитай дневники.. Там не только о пьянстве пишут.. Там пишут и о том, с чем в трезвости столкнулись.. ;)

Спустя 6 минут (4.01.2011 - 16:48) чертик написал(а):
Цитата
P.S.Для любителей мерится кое-чем! У меня такой какой есть, а о ваших, пусть беспокоятся другие…! Мне это не интересно! А будете задевать лично меня, будет соответствующая адекватка!


болтуны :D

Спустя 24 минуты, 32 секунды (4.01.2011 - 17:13) <ИщущаЯ> написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 4.01.2011 - 14:45 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И писАть теперь мне придётся учиться уже не по-олбански

нинада (не по олбански :( так ниинтересно... у мну акцонт ни такой как у тя)))) а если йа вдруг и пишу так жа, то это только шоп приколоццо))) ниполучаеццо фсе время так писАть (у мну с начертанием звукосочетаний ЙА. ЙО, ЙУ проблемы))))
Цитата (Mila-Kazan' @ 4.01.2011 - 14:45 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
У меня вообще уже есть ощущение, что мы с тобой - сёстры-близняшки))
:rolleyes:
толька я ишшо сафсем мало знаю... ты ужо такая начитаная-начитаная :rolleyes: а я ишшо только готовлюсь стать начитанной :D
Цитата (refleks @ 4.01.2011 - 15:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
так кто же мне может помочь разобраться в этой ситуации? как мне поступать ?

а работать по программе? если Вася скажет, что мне надо молиться за свою мать и мне станет от этого зашибись, это абсолютно не значит, что я это буду делать (собсна так и было), а вот когда я в результате работы по программе САМА ДОПЕРЛА! что если я буду за нее молиццо, то сделаю лучша в первую очередь себе, это другой вопрос!

Вася может мне сказать что делать, но внушить мне правильность этого пути он не в силах! Осознать правильность действий и пойти по этому пути осознанно могу только я сама в результате переоценки себя в первую очередь (хм... не сильно я тут намудрила? вроде изолида по порядру то, че думаю :rolleyes: )
Цитата (refleks @ 4.01.2011 - 15:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Меня интересует другое ,как жить и как применять принципы программы в жизни.

просто) до мну уже дошло))) но применять ишшо не очень получаеццо))) надо ими жить :P это я думаю придет со временем - так сказать, на все нужна ПРИВЫЧКА
Цитата (refleks @ 4.01.2011 - 15:40 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
"жизнь -это школа".В,С, для меня -это директор школы ,но еще есть и учителя-Это ААшники с большим опытом трезвой жизни и опыта.Вот я прошу ,что бы учителя делились опытом.

вот, я тоже уже почти научилась просить учителей, чтобы научили))) а по жизни я самоучка :D и все равно сейчас по большому счету без спонсора (ну в понимании некоторых спонсор, этот тот с кем ты ежедневно созваниваешься/встречаешься, все рассказываешь обиды, ситуации и проч, короче "ведет типя за ручку по жизни"... у мну такого нет... я и не хочу и не ищу, и самое главное - я пробовала, я не смогу так работать! мну нужна полная свобода действий (по моему самочувствию) у меня есть несколько наставникоф, к которым я могу обратиццо (я обращаюсь довольно редко...там раз в месяц или в 2... и уже с октября не по программе, а по ситуациям и именно пожаловаться "на жизнь")))) один так и сказал: Ты что жалуешься (с издевской кстати))) я грю ДА... он помолчал, а потом чет типа: ну жалуйся дальше)))))
а программу я изучаю сама (в смысле лажу везде по форуму и выискиваю опыт и повторяю (работа по шагам) и применяю, и ... ПОЛУЧАЕЦЦО, е-мое :D



Спустя 3 минуты, 23 секунды <ИщущаЯ> написал(а):
Цитата (refleks @ 4.01.2011 - 14:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
У кого мне брать опыт трезвой жизни -только у ААшников.,у других пробывала не получается -говорим на разных языках.

дык... тут же много опыта))) бери и пользуйса))) на здоровье ;)

Спустя 42 минуты, 29 секунд (4.01.2011 - 17:55) Чмоки написал(а):
Цитата
???И что?Если я алкоголизм воспринимаю как
болезнь,я гордиться им должен?По твоему



Я не горжусь, тем, чтов моей семье алкоголизм унёс кучу жизней. Я не горжусь тем, что алкоголизм делал меня свиньёй. Мне больно это вспоминать, и я всегда на публике отделываюсь общими фразами. При разговоре с тем, кому пока важно понять алкоголик ли он, то конечно без болевых моих воспоминаний не обойтись(((

НО! существует 9 шаг, который снял у меня пелену страха и стыда перед другими людьми за мою прошлую жизнь. Негоже человеку быть свиньёй.

Я понимаю, что у меня, той девушки, просто не было выбора... все выпивали, а я пила((( Я же не знала КАК жить и не выпивать... Появился выбор в АА, появились конкретные примеры человеков, алкоголиков, но умеющих не пить.. С этого момента появился шанс. Мне до сих пор неприятно вспоминать период пьяной жизни..
Но у меня появилась радость от того, что я могу жить трезвой, не накачивая себя пивком, водочкой и валокардином...

Я не стыжусь алкоголизма, но я не хочу быть пьяной свиньёй.


Друзья появились в АА тогда, когда я не требовала от них любить тоже что и я))), когда я научилась просто отдавать свои знания, умения время людям ничего не требуя в ответ.

Моё Небезразличие к другим судьбам дает мне радость, безразличие других ко мне просто имеет место в жизни.

Что бухтеть про то, что обмен квартиры не волнует Дашу? Просто у Даши всё спокойнои ей не надо ничего менять. Мне что обижаться на Дашу, что она мне не сочувствует в работе?

Ну, по барабану мне фотографии Питера... даже самые распрекрасные)) но мне приятно, что человечек любит свой город. Значит есть ЧЕМ любить.
Ну, не тащусь я от бардов, но другие их любят и с удовольствием сидят часами в полном зале, слушают, и что? мне требовать что б бардов на тусовки АА не пущали?
И танцульки кому-то не нравятся, а я так и мчусь на них.

Все мы разные, и это такое счастье... когда нет претензий на особое к себе внимание.

PS не количество записей говорит об интересе, а количество просмотров)))

Спустя 27 минут, 31 секунду (4.01.2011 - 18:23) <ИщущаЯ> написал(а):
Цитата (Чмоки @ 4.01.2011 - 16:55 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
PS не количество записей говорит об интересе, а количество просмотров)))

согласно, но все равно... скучна :rolleyes:
я ж в реале нигде не бываю... я тут живу (я про анонимных имею ввиду... да и вообще, я с 2007 дома сижу... сначала отпуск по уходу за ребенком, потом вот отобрание-возвращение, а с августа больничный до сих пор... я все время в 4х стенах... на группу раньше 2-3 раза в мес. а теперь 1 раз и неизвестно когда следующий <_<

Спустя 4 минуты, 3 секунды (4.01.2011 - 18:27) Сергий написал(а):
Чмоки Сильно.......Я тоже так хочу
:unsure:

Спустя 23 минуты, 44 секунды (4.01.2011 - 18:50) Чмоки написал(а):
<ИщущаЯ>
Ну, пожалей, себя, пожалей!!!)))) только не очень долго, ладно? Алёна*, тож дооолго безвылазно сидела с единственным окошком в Весвало.

бывет по разному. Бери тут , в твоём ААшнам доме, какую-то функцию, веди день в открытом собрании, или приклейся к модератору. учись. Возьми на себя труд встречать и помогать только что пришедшим... труда -то в доме море!!! тогда и на тоскование времени станет поменьше...

Сергий не поняла... что сильно?


Спустя 1 минуту, 7 секунд (4.01.2011 - 18:51) refleks написал(а):
Алена*
А где почитать дневники?куда надо зайти? я просто еще плохо разбираюсь и не знаю.подскажи пожалуйста.

Спустя 11 минут, 20 секунд (4.01.2011 - 19:03) Mila-Kazan' написал(а):
<ИщущаЯ>
Цитата
ты ужо такая начитаная-начитаная

Да не....у меня вся инфо из мультикоф)) :D

Спустя 26 минут, 4 секунды (4.01.2011 - 19:29) Arna написал(а):
Mila-Kazan'
Цитата
Моё отношение к себе и своим поступкам по пьяни именно такое - это делал БЕЗУМНЫЙ человек,

Да, можно конечно этим заслониться, а с другой стороны, если просто подумать, а какой тебя/меня знают люди, которые все это видели?
Я тут подумала, а что я вообще за человек? Если судить по прошлому, то это полное говно, и даже жаль, что не пристрелил никто из милосердия...

refleks
Цитата
А где почитать дневники?куда надо зайти?

В самом верху страницы, кнопка "Журналы", там еще "Правила", "Закладка", "Календарь" и тд и тп..

Спустя 23 минуты, 13 секунд (4.01.2011 - 19:52) <ИщущаЯ> написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 4.01.2011 - 18:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Да не....у меня вся инфо из мультикоф)

та не могет такого быть :D и как они называюццо? (буду с дитем смотреть, для общей пользы))) или они не децкие :rolleyes:
refleks, вот здеся http://vesvalo.net/journal.php

Цитата (Чмоки @ 4.01.2011 - 17:50 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ну, пожалей, себя, пожалей!!!

та не, я уже почти сипя не жалею, во всяком случае все реже и реже))) а времени нет (служение брать... и ответственности по жизни хватает... нехоцца как-то брать то, что могу не выполнить, да и дадут ли? <_<

Спустя 19 минут, 22 секунды (4.01.2011 - 20:11) Mila-Kazan' написал(а):
Arna
Цитата
Да, можно конечно этим заслониться, а с другой стороны, если просто подумать, а какой тебя/меня знают люди, которые все это видели?

То,что мной(тобой)руководил алкоголь нужно понимать не просто для того,чтобы "заслониться", а скорее для того,чтобы отделить своё истинное Я от того безумного дьявола,которым алкоголь и его следствия являются.
Это не снимает ответственности за всё , так как решение "отдаться " в руки этого безумия ,или в руки ВС всё-таки от нас зависит.
Что касается реакции и памяти людей...да. не сразу выветривается из памяти такое.Но это надо перетерпеть и продолжать жить честно и чисто.Это будет полюбому лучше, чем "бить себя ушами по щекам" и на фоне чувства вины и презрения к себе снова окунаться в тягу.
А ещё не забывай,моя Сестра, - что истинное твоё Я, - чистое и его ничто не испачкает.
<ИщущаЯ>
Цитата
та не могет такого бытьи как они называюццо? (буду с дитем смотреть, для общей пользы))) или они не децкие

(IMG:http://s53.radikal.ru/i142/1101/5e/8174559e7aa3.gif)
Один из любимых - Йожег в тумане)) :D

Спустя 8 минут, 36 секунд (4.01.2011 - 20:20) <ИщущаЯ> написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 4.01.2011 - 19:11 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Йожег в тумане

дык ет само собой))) я йего самого первого закачала для дитяти)))
а ишшо мое дите от матриц не оторвать))) комедии даже не смотрит по телику - кричит иди мну матрицу фключай))) ну я думаю ет из-за робатоф)) от робакопа наверно ваше балдеть буит))) зы.нада срочна безлимитка :rolleyes:
Цитата (Arna @ 4.01.2011 - 18:29 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я тут подумала, а что я вообще за человек? Если судить по прошлому, то это полное говно, и даже жаль, что не пристрелил никто из милосердия...

жестко <_< какое ж ты (я) гавно - эт нас так воспитали (заметь, мы в этом вообще не учавствовали) до 6 лет самый возраст, а вообще до 9ти мы тут вообще не причем! мало того что генетические отклонения в организме, так ишшо и не правильное востипание ИМХО (мне так легче думать - тогда я могу учиться сипя любить :rolleyes: )

Спустя 15 минут, 59 секунд (4.01.2011 - 20:36) Mila-Kazan' написал(а):
<ИщущаЯ>

Да много бессмертных мультофф )) :)Что касается того,что гены и воспитание...
Я думаю,здесь есть люди у которых с этим было всё в порядке,но...они здесь.

Спустя 10 минут, 36 секунд (4.01.2011 - 20:47) Arna написал(а):
<ИщущаЯ>
Цитата
какое ж ты (я) гавно - эт нас так воспитали

Да уж, точно, кажется меня именно и воспитали с ощущением того, что я говно. :( И все это продолжается и по сей день, вечные сравнения меня с кем-то, со стороны бабушки... Иногда забиться куда-то хочется и не вылезать, что бы не дай бог, никто не узнал, кто я есть на самом деле...

Mila-Kazan'
Цитата
Что касается реакции и памяти людей...да. не сразу выветривается из памяти такое.

На самом деле, мне почти никто и не напоминает, многих людей уже нет в моей жизни, не то что бы они умерли, они просто в других местах, зато я помню, может никто уже и не помнит, кроме меня... Так и живу с постоянным ощущением, что наверно в памяти такого-то человека, я запомнилась такой-то.


Спустя 7 минут, 48 секунд (4.01.2011 - 20:54) <ИщущаЯ> написал(а):
Mila-Kazan', с генами? да ни в жисть не поверю! неужели ни у кого до 3го колена не было ни одного алкаша? (как известно, генетические болезни передаюццо ч/з поколение! это когда в каждом колене по больному риск неоднократно усиливаеццо, ну а если все.... вот у мну только 4я часть здоровых (на вскидку)

а воспитание... откуда известно индивиду (который считает, что его воспитали праильно) как его воспитывали до 3х лет?
да может одна какая-то ситуевина в возрасте года (например) кардинально нарушила его "кислотно-щелочной баланс", а он об этом даже и не знает!!! и посему он алкаш (на уровне подсознания)

такому во всех отношениях воспитанному в образцово-показательной любяще-правильной семье неупотребляющих в 10 коленах предкоф в миллион раз (не побоюсь этого слова :) ) сложнее найти "корень своих бед" и , соответственно, начать продуктивно выздоравливать (т.е. не считать трезвую жизнь для себя тяжелой - ничего личного, я ту тему ишшо не читала даже))))) просто на глаза фраза попала и запомнилась) чем, например мне! т.к. у меня все на виду и искать гораздо легче (хотя истина все равно скрыта оказалась))))))) :rolleyes:
но я ие откапАла :P правда пока только часть))) любуюсь на то, что есть))) потом буду дальше копать)))

Спустя 1 минуту, 38 секунд (4.01.2011 - 20:56) Mila-Kazan' написал(а):
Arna
Цитата
зато я помню, может никто уже и не помнит, кроме меня...

Я тебя очень хорошо понимаю.Иногда мне хочется в голос кричать,когда что-то вспоминается.
Но я стараюсь особо не культивировать , а иногда и сразу пресекать продолжение этих мыслей-чувств.
Я понимаю,что прошлое - это то,чего УЖЕ нет.Будущее,- то,чего ЕЩЁ нет.
Есть только здесь и сейчас.))А здесь и сейчас, - мы в тепле ,около компа и ,самое главное - трезвые)) :)

Гены и воспитание у нас не случайно такие.В этом смысле я придерживаюсь ведической точки зрения.Тоесть - мы так или иначе именно это должны пройти в этой жизни-школе,получить урок и достойно пройти его.

Спустя 6 минут, 14 секунд (4.01.2011 - 21:02) <ИщущаЯ> написал(а):
Цитата (Arna @ 4.01.2011 - 19:47 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
вечные сравнения меня с кем-то, со стороны бабушки...

ой)) как знакомо)) мну тоже сравнивают постоянно с бабусей, можно сказать спившейся на старости лет, а я горжусь ей!!! и всегда хотела быть такой как она! она всю войну прошла (возраст себе прибавила в начале войны и в 16 на фронт ушла! и до Берлина дошла! 4 ранения, контузии...

вот оторвалась-то бабуся... :rolleyes:

и пить-то начала она в 80х где-то , а бухать за пару лет до смерти тока... а перед самой смертью завязала... я с ней тогда жила... я поражалась еще: как это так одной ногой в могиле, а перестала пить вообще! и больно ей было ... теперь я понимаю... она с Богом общалась... готовилась... а я ДУРА... но это уже 4й шаг :)

так вот мамаша любит меня ровнять с ней (а это батькина мать) и типо она когда родной сын сел связи имела и могла его вытянуть, но она сказала : сделал - сиди! типо черствая, и я такая жо... а я считаю ее СПРАВЕДЛИВОЙ!!!

так что иши хорошее в плохом! оно обязательно есть!! ведь у медали 2 стороны, надо только очень внимательно смотреть!!! ;)

Спустя 7 минут, 53 секунды (4.01.2011 - 21:10) Mila-Kazan' написал(а):
Цитата
ведь у медали 2 стороны, надо только очень внимательно смотреть!!!

Точно. Именно проблемы частенько заставляют нас развиваться.
Свернутый текст

Спустя 43 минуты, 48 секунд (4.01.2011 - 21:54) Магл-СПб написал(а):
Люди!Видео не получается загрузить!Что делать,как порезать,как его вам показать??? :huh: :( :o

Спустя 4 минуты, 27 секунд (4.01.2011 - 21:58) pechora написал(а):
В адресной строке браузера набираешь - google.ru и клавишу [enter]
Затем, в строке поиска пишешь: "загрузить видео на ютуб" - (без кавычек)
Все -имеешь море информации по так волнующему тебя вопросу.. :)

Спустя 4 минуты, 50 секунд (4.01.2011 - 22:03) Шланг-Цзы написал(а):
pechora
И тогда после пьянки будет возможно жить???? У нас будет новая жизнь?????
Иу,подруга!!!!! :lol:

Спустя 3 минуты, 59 секунд (4.01.2011 - 22:07) pechora написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 4.01.2011 - 21:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И тогда после пьянки будет возможно жить?

Дык, он почему раньше злым был? Водку пил..
Потому что у него видеокамеры не было! :D

Спустя 1 минуту, 32 секунды (4.01.2011 - 22:09) Шланг-Цзы написал(а):
pechora
Велосипет значит не помог? :unsure:

Спустя 4 минуты, 27 секунд (4.01.2011 - 22:13) Arna написал(а):
<ИщущаЯ>
Цитата
это когда в каждом колене по больному риск неоднократно усиливаеццо

А гены - это тысячелетия (IMG:http://www.kolobok.us/smiles/icq/shok.gif)

Mila-Kazan'
Цитата
Я понимаю,что прошлое - это то,чего УЖЕ нет.Будущее,- то,чего ЕЩЁ нет.

Об этом я часто забываю, и вот как раз когда забываю становится хренова. <_<

Mila-Kazan'
<ИщущаЯ>
Девчонки, спасибо вам огромное за поддержку, а то я сегодня что-то расклеилась, теперь все нормально. Спасибо. :)

Теперь можно и о месте алкоголика в жизни... :rolleyes:

Спустя 14 минут, 10 секунд (4.01.2011 - 22:27) <ИщущаЯ> написал(а):
Цитата (Arna @ 4.01.2011 - 21:13 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Теперь можно и о месте алкоголика в жизни...

начинаемс)))) о месте алко в жизни)))

Спустя 37 секунд (4.01.2011 - 22:28) izpod написал(а):
Магл-СПб
Напиши ФатКэту, он подскажет. Я помню он отвечал тебе в СМС-ках, но ты, похоже, уже ушел тогда.

Спустя 11 минут, 19 секунд (4.01.2011 - 22:39) дилетант написал(а):
Магл-СПб
Со слов мужа:
Лучше всего сходить и зарегистрироваться на www.youtube.ru
После регистрации все просто: нажать кнопку "загрузить видео", дождаться, пока загрузится, снабдить его необходимыми комментариями, потом скопировать там ссылку на него и вставить здесь, нажав кнопку "youtube" (над сообщением левее изображения динамика. :)

Спустя 3 минуты, 59 секунд (4.01.2011 - 22:43) <ИщущаЯ> написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 4.01.2011 - 19:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Гены и воспитание у нас не случайно такие.В этом смысле я придерживаюсь ведической точки зрения.Тоесть - мы так или иначе именно это должны пройти в этой жизни-школе,получить урок и достойно пройти его.

я ж грю начитанная)) а она фсе - мультики-мультики)))) я ишшо не читала про ЭТО (хихик)

МАГЛ это типе: http://www.profithunter.ru/osennij-marafon...ya-s-youtubeom/ (как залить видео на ютуб)

Спустя 27 секунд (4.01.2011 - 22:44) pechora написал(а):
Цитата (izpod @ 4.01.2011 - 21:28 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я помню он отвечал тебе в СМС-ках, но ты, похоже, уже ушел тогда.

Тс-с.. не мешай - Магл гугль осваивает..

Спустя 3 минуты, 55 секунд (4.01.2011 - 22:48) stas17 написал(а):
и ето пройдет :D

Спустя 5 минут, 35 секунд (4.01.2011 - 22:53) <ИщущаЯ> написал(а):
pechora
иму его осваивать уже нинадо! я прямую ссылку дала на инструкцию! :)

Спустя 8 минут, 25 секунд (4.01.2011 - 23:02) Таська написал(а):
Магл-СПб
Цитата (Магл-СПб @ 4.01.2011 - 08:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Почти все , кто отписывался ,мудро говорили о том, что трезвость нужна ,что бы жить! Да вот только этой жизни, здесь, на Весвало, я не вижу! Мусолится одно и тоже, как я пил,что я творил в пьянстве, и какой я был ….!И какой я теперь «просветлённый»

Еще забыл добавить - Свободный и счастливый!
А вот в чем счастье трезвое и что за свобода нежданно негаданно нахлобучила - как правило умалчивается.

Полностью с тобой солидарна Магл-СПб.
Вот есть у меня проблеммы в трезвости, н/п хочу я сферу деятельности поменять, работу то бишь, давит она на меня очень, ДП лишает такой труд, а страшно очень менять.
Опыта анонимных хочу, как их трудовая деятельность(сфера жизни) после пьянки складывалась. А тут вроде и не приняты такие темы в курительной, потому что индекс тематичности алкогольный будет нулевым. Про пьянку и трезвость ничего в теме не будет писаться. Не положено. А в "Обо всем" я даже не хожу. Мертвый раздел.
На форуме явный перекос.

Спустя 4 минуты, 31 секунду (4.01.2011 - 23:06) pechora написал(а):
Цитата (<ИщущаЯ> @ 4.01.2011 - 21:53 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

иму его осваивать уже нинадо!

Ответ - неправильный...
Лучше дать челу удочку, чем рыбу)))



Спустя 2 минуты, 3 секунды pechora написал(а):
Цитата (Таська @ 4.01.2011 - 22:02 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
На форуме явный перекос.

Шо? Опять?? (с)

Спустя 1 минуту, 31 секунду (4.01.2011 - 23:08) Таська написал(а):
pechora
Угу... :D Ща голосовалку врублю)))

Спустя 1 минуту, 8 секунд (4.01.2011 - 23:09) Arna написал(а):
Таська
Цитата
потому что индекс тематичности алкогольный будет нулевым

Можно тогда между строк вставлять слова нужные. Пишешь о чем-то важным для тебя, а в конце каждого предложения тематическую фразу. В скобках. (Смирение, Алкоголизм, Алкогольная энцефалопатия, алкогольная нейропатия, безумие, высшая сила)
:lol: А счас у меня индекс зашкалит... Нет, лишь говорит, что неплохо... высокие какие требования. :rolleyes:

Спустя 2 минуты, 35 секунд (4.01.2011 - 23:11) Таська написал(а):
Arna
Цитата (Arna @ 4.01.2011 - 22:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
а в конце каждого предложения тематическую фразу. В скобках. (Смирение, Алкоголизм, Алкогольная энцефалопатия, алкогольная нейропатия, безумие, высшая сила)

Спустя 2 минуты, 48 секунд (4.01.2011 - 23:14) Mila-Kazan' написал(а):
<ИщущаЯ>
Цитата

я ж грю начитанная)) а она фсе - мультики-мультики)))) я ишшо не читала про ЭТО (хихик)

Так я и это из мультоф узнала))

Спустя 31 минуту, 46 секунд (4.01.2011 - 23:46) гаспар1 написал(а):
Цитата (Магл-СПб @ 4.01.2011 - 09:27 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
12 лет опыта в программе,вот что даёт определённое право делать некоторые обобщения!


Фигасе , Гуру мля
а как же принципы выше личностей !?

Ты меня задеваешь словом МЫ

и ты прав не нравишься ты мне , вернее , то что ты пишешь

Спустя 20 минут, 15 секунд (5.01.2011 - 00:06) <ИщущаЯ> написал(а):
Цитата (pechora @ 4.01.2011 - 22:06 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Таська @ 4.01.2011 - 22:02 )
На форуме явный перекос.

Шо? Опять?? (с)

УУХ (потирая руки) веселуха начинаеццо ;)

Спустя 20 минут, 11 секунд (5.01.2011 - 00:26) ЯснаЯ написал(а):
Цитата
жизни, здесь, на Весвало, я не вижу!

А я щас в одном случайном журнале прочла, что тут вооще всё г....полное, нытьё новичков задолбало, старички все по кланам поделились и вооще злые все, издеваюца над не опытными в плане форума алкашами....чёт задумалась?......Если честно не заметила.....чё я чё-то не понимаю чёль?!!!!! :angry:

Спустя 5 минут, 40 секунд (5.01.2011 - 00:32) Allbinna написал(а):
Цитата (ЯснаЯ @ 4.01.2011 - 23:26 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
.Если честно не заметила.....чё я чё-то не понимаю чёль?!!!!!

Не заморачивайся, каждому свое.

Спустя 5 минут, 12 секунд (5.01.2011 - 00:37) <ИщущаЯ> написал(а):
Mila-Kazan', жаль, сення не посмотрю... (15 метроф трафа на сутки осталось... :( )

ЯснаЯ, ну это очень резко сказано и злым языком, хотя доля правды тут есть :rolleyes: (я помню.. хотя уже не злюсь ;) ) ты не долго на форуме - это не бывает каждый день))) а если буит - сама заметишь B)

Спустя 4 минуты, 42 секунды (5.01.2011 - 00:42) ЯснаЯ написал(а):
<ИщущаЯ>
теперь я буду на чеку :angry: :ph34r:

Спустя 11 минут, 26 секунд (5.01.2011 - 00:53) <ИщущаЯ> написал(а):
ЯснаЯ, могу дать совет) т.е. поделиццо личным опытом ;)

кахда буишь вносить какие-то предложения-нофшества иди идеи какие, патхатофь сначала речь в свое "оправдание" да так, чтобы нельзя было фразы с контекста выдернуть, а то ...

люди разные - сама понимаишь, да к тому же ВСЕ (прикинь, да? ;) ) БОЛЬНЫЕ и реакция абсолютно непредсказуемая может быть и благое дело запросто может обернуться какой-нить бякой)))) и даже спровоцировать срыв глупого (я про сипя) и самонадеянного (тожа про сипя) новичка с благими намерениями (зы.срыва небыло, я ж не имею на него права))) но ДП перетряхнулся конкретно, зато закалилсо)))) и опыт опять жа))) а вапще - как в жизни - живешь тихо и незаметно - нет проблем))) как захочеш в "передовики " выбраццо - ожидай фсякого ;)

УДАЧИ!

Спустя 1 минуту, 35 секунд (5.01.2011 - 00:55) pechora написал(а):
Цитата (ЯснаЯ @ 4.01.2011 - 23:26 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А я щас в одном случайном журнале прочла, что тут вооще всё г....полное

:lol: О! В интернете этого добра хватает!))
Любители еще и телевизор смотрят.. :blink:

Спустя 3 минуты, 48 секунд (5.01.2011 - 00:59) гаспар1 написал(а):
Цитата (ЯснаЯ @ 4.01.2011 - 23:26 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А я щас в одном случайном журнале прочла, что тут вооще всё г....полное, нытьё новичков задолбало, старички все по кланам поделились и вооще злые все, издеваюца над не опытными в плане форума алкашами.


это всего навсего Видиние одного , не очень и по всей видимости сильно обиженного самим же собой человека

У мню например , другие взгляды на жизнь

Спустя 2 минуты, 15 секунд (5.01.2011 - 01:01) <ИщущаЯ> написал(а):
Цитата (pechora @ 4.01.2011 - 23:55 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Любители еще и телевизор смотрят..

а ти тожа телевизер не уважаишь?

праильна! респект и уважуха) ;)

Спустя 19 секунд (5.01.2011 - 01:01) Таська написал(а):
Интересно, кто у нас всех больше болен на Весвале?
Мож опрос провести?
pechora, ты как? :rolleyes:

Спустя 4 минуты, 11 секунд (5.01.2011 - 01:06) pechora написал(а):
Цитата (Таська @ 5.01.2011 - 00:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
pechora, ты как?

Здоров как бык! :) - коленку ушиб малеха.. в гололед..((

Спустя 1 минуту, 25 секунд (5.01.2011 - 01:07) nadenka8791 написал(а):
Цитата (<ИщущаЯ> @ 5.01.2011 - 00:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
а ти тожа телевизер не уважаишь?

Цитата (pechora @ 4.01.2011 - 23:55 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Любители еще и телевизор смотрят.. 

А давайте клуб нелюбителей телевизора создадим! ;) Я с вами!

Спустя 5 минут, 3 секунды (5.01.2011 - 01:12) Таська написал(а):
pechora
Я про опрос. Давай в нем выяснять, кто кого больнее))
Что то давно мы не сражались... :rolleyes:

Цитата (nadenka8791 @ 5.01.2011 - 00:07 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А давайте клуб нелюбителей телевизора создадим!Я с вами!


Меня примите, я к Андрэ как то в начале прислушалась и то же не смотрю телевизор.
Только пыль собирает теперь.

Спустя 6 минут, 15 секунд (5.01.2011 - 01:18) pechora написал(а):
Цитата (Таська @ 5.01.2011 - 00:12 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Давай в нем выяснять, кто кого больнее))

Кто больше смотрит телевизор - тот больнее..)))
Варианты опроса - 0ч, 1ч, 2ч, срочно на группу!...

Спустя 5 минут, 7 секунд (5.01.2011 - 01:23) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Таська @ 5.01.2011 - 00:12 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
и то же не смотрю телевизор.
Только пыль собирает теперь.

У меня муж смотрит. И я чегонито на дисках. Иногда киношку посмотрю - на НГ, например, смотрела. Раз в полгода бывает. Т.е. 2 часа в год. На группы хожу регулярно. Я не сильно больна, Андрюш?

Спустя 5 минут, 50 секунд (5.01.2011 - 01:29) Таська написал(а):
Цитата (pechora @ 5.01.2011 - 00:18 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Варианты опроса - 0ч, 1ч, 2ч, срочно на группу!...


Я лишь об одном сожалею, что теперь не знаю, какие артисты ушли из жизни уже... :(



Спустя 2 минуты, 35 секунд Таська написал(а):
nadenka8791
Цитата (nadenka8791 @ 5.01.2011 - 00:23 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Иногда киношку посмотрю - на НГ, например, смотрела. Раз в полгода бывает.

Это у тебя с детства так?
До АА я по 10 раз могла новостя смотреть и знала все, даже когда Сраакашвили пукнул))

Спустя 1 минуту, 53 секунды (5.01.2011 - 01:31) pechora написал(а):
Цитата (nadenka8791 @ 5.01.2011 - 00:23 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я не сильно больна, Андрюш?

Годна!.. к строевой службе под флагом АА! ))
(записываю в десант - летом будем совершать налеты на близ лежащие деревеньки, ну или с гаспаром в места массовых сборищ все еще страдающих)))

Спустя 14 минут, 47 секунд (5.01.2011 - 01:46) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Таська @ 5.01.2011 - 00:29 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Это у тебя с детства так?
До АА я по 10 раз могла новостя смотреть и знала все, даже когда Сраакашвили пукнул))

Я телевизор не выключала раньше. Всякую фикню смотрела круглосуточно.
Цитата (pechora @ 5.01.2011 - 00:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
летом будем совершать налеты на близ лежащие деревеньки, ну или с гаспаром в места массовых сборищ все еще страдающих)))

Эт мы уже начали. И лета не ждали! :D И на не очень близлежащие!

Спустя 2 минуты, 40 секунд (5.01.2011 - 01:49) pechora написал(а):
Цитата (nadenka8791 @ 5.01.2011 - 00:46 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И лета не ждали!

Мое призвание - кадровик..))
Определяю склонности людей по почерку)))
Кадры - решают все! (с) ой.. чет не аашный лозунг.. :huh:

Спустя 10 минут, 50 секунд (5.01.2011 - 01:59) nadenka8791 написал(а):
pechora
Приезжай к нам на группу! Ты ещё не был - Полмосквы побывало, а ты нет! Приезжай!

Спустя 1 минуту, 9 секунд (5.01.2011 - 02:00) <ИщущаЯ> написал(а):
а я вот тута на телевизер наехала, а сама пошла смотреть "Библиотекаря: чет там про копье"))))))

ой) уужо реклама кончилайсь))) (зы. проста я стираю, а с той комнаты, хде телевизер до ванны ближей в 5 раз)) если не в 10 (чем до маейей с компом... вот я тама и тусуюся, сюда далеко идтить :D ))))

Спустя 3 минуты, 37 секунд (5.01.2011 - 02:04) pechora написал(а):
Цитата (<ИщущаЯ> @ 5.01.2011 - 01:00 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
сюда далеко идтить

Набросай нам тут план квартиры - подберем тебе оптимальный маршрут.. симплекс методом))..
И два собрания вне очереди - нам нужны здоровые кадры..))

Спустя 38 минут, 23 секунды (5.01.2011 - 02:42) <ИщущаЯ> написал(а):
Цитата (pechora @ 5.01.2011 - 01:04 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Набросай нам тут план квартиры

воть, че тута считать та)) фсе время па прямой)))) тока далеко очень)) (моя самая балшая))
(IMG:http://images-5.MoiFoto.ru/middle/1/660/3528956wso.jpg)
тока 2 сабрания вне очереди непокатить... далеко ехать... я на этой неделе навернае вапще не попаду на собранийе

Спустя 10 минут, 50 секунд (5.01.2011 - 02:53) тихая я написал(а):
Очень полезная, на мой взгляд, тема- для выздоравливающего алкоголика.
Только алкоголик не пьющий 8 лет, может заняться вопросом есть ли жизнь после пьянки в трезвости - не имеющей никакого отношения к алкоголизму.

Спустя 1 час, 10 минут, 36 секунд (5.01.2011 - 04:04) <ИщущаЯ> написал(а):
Цитата (тихая я @ 5.01.2011 - 01:53 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Только алкоголик не пьющий 8 лет, может заняться вопросом есть ли жизнь после пьянки в трезвости - не имеющей никакого отношения к алкоголизму.

ну м.б. даже и меньший срок, не спорю, но вот явно не год-два... а таких здесь большинство, поэтому думаю Магл и не находит сильной поддержки... имхо

зы. мне сейчас важно разобраться в себе, с собой, с семьей, с окружающими... "раздать долги" "забрать свое" и забыть о прошлом, чтобы оно мну не "держало"... а я пока раскопалась ну отсилы на 20-30%... еще год-полтора как минимум раскапываццо буду... а потом начинать строить новую жизнь (ну постройка фундамента идет сейчас, но дом-то построить надо! а потом отделка, интерьер, дизайн ландшафта, облагораживание территории, а потом уж и жить мона - ну хде-то для мну на году 12-15)))
потому как чичас я только яму для подземного гаража вырыла))) правда вырыла на 1 машину, и вот подумала и решила "маловато буит"))) терь на вторую копаю)))) доооооооолго мну домик-то строить... а Магл вон за 8 ет все выстроил и благоустроил))) строитель наверное)) а я нет :(

:D

Спустя 5 часов, 44 минуты, 33 секунды (5.01.2011 - 09:48) Магл-СПб написал(а):
<ИщущаЯ>
тихая я
Девочки вы мои дорогие!Ну чокнутый я,чокнутый.И воспрос есть ли жизнь после пьянки без алкоголя
волновал меня и задавал я его себе на четвёртом месяце трезвости, и между прочим,на мой взгляд,очень хорошо отвечал.Я пока на сайт Весвало не вышел по новой три месяца назад, про свой срок трезвости вспоминал два раза в год, причём в июне месяце!9-го,потому что в этот день пить бросил, а у дочки 10-го Д.Р. , и в Д.Р. Дома Надежды на горе,когда при регистрации выпускников спрашивают срок непрерывной трезвости.И всё,больше я об этом не думал.Иногда ,конечно,бывали моменты когда вспоминалось,очень многое что я творил в пьянке,или подвалы где ночевал,тогда да,тогда сам себя я поддерживал своим сроком трезвости,а так,зачем?Я просто живу.Выбор сделан,Рубикон пройдён,Гордиев узел разрублен!Для меня, чтобы жить, нужно про алкоголь забыть!Что я благополучно и сделал 8 с лишним лет назад!Но,это я, так у меня мозги устроены.Поэтому
идити к трезвости так,как вам это удобно и близко.Я это я,вы это вы!Человеки все индивидуальны! ;)

Спустя 48 минут, 1 секунду (5.01.2011 - 10:36) pechora написал(а):
Цитата (<ИщущаЯ> @ 5.01.2011 - 01:42 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
тока 2 сабрания вне очереди непокатить...

На Весвало есть открытые и закрытые собрания.. только.. ты эта.. а вопщем, как получится..))

Спустя 30 минут, 48 секунд (5.01.2011 - 11:07) LAYNAL написал(а):
Цитата
И воспрос есть ли жизнь после пьянки без алкоголя
волновал меня

Магл-СПб
Подобный вопрос неуместен, когда нет выбора и волновал меня до тех пор, когда жизнь во время пьянки пока ещё мне казалась жизнью а не безумием.
Но было это уже ой как давно

Спустя 25 минут, 34 секунды (5.01.2011 - 11:33) alfa-iren написал(а):
Цитата (Магл-СПб @ 5.01.2011 - 08:48 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ну чокнутый я,чокнутый.И воспрос есть ли жизнь после пьянки без алкоголя
волновал меня

ты не одинок...
этот вопрос меня занимает по сю пору...
есть, то она есть...вне сомнений, но...
смотря какая жизнь B)
качественно житьтрезво или уныло трезвосуществовать
не променяю свои 2-а года на 10-15 лет некоторых срокатых... :ph34r:

Спустя 33 минуты, 15 секунд (5.01.2011 - 12:06) <ИщущаЯ> написал(а):
Цитата (pechora @ 5.01.2011 - 09:36 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
а Весвало есть открытые и закрытые собрания..

нет ну ты определенна гений))) :)
я типе кажись это уже говорила? :rolleyes:

я совсем забыла что здесь есть собрания (кроме скайповских и палталковских)
Цитата (alfa-iren @ 5.01.2011 - 10:33 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
качественно житьтрезво или уныло трезвосуществовать

угу... эхх... ну мну кажется, что я определенно улучшаю качество своей трезвости)) тока медленно :(

Спустя 21 минуту, 16 секунд (5.01.2011 - 12:27) pechora написал(а):
Цитата (<ИщущаЯ> @ 5.01.2011 - 11:06 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
я определенно улучшаю качество своей трезвости)) тока медленно

Кх.. не поделишься, как ты улучшаешь качество трезвости? ;)
Сегодня не пьешь первую рюмку, завтра первую и вторую и т.д? :D
Да.. и куда ты торопишься? Я не думаю, что улучшению есть предел..
Важен сам процесс стремления к совершенству..


Спустя 1 минуту, 14 секунд (5.01.2011 - 12:29) curl написал(а):
Магл-Спб,извини,просто из любопытства,а если тебе,что бы жить, нужно про алкоголь забыть,зачем тогда идти на форум алкоголиков?Мне как то логика непонятна?Ведь полно других самых различных форумов,почему тебя задело,что именно здесь ты не нашёл поддержки в своих интересах?

Спустя 15 минут, 50 секунд (5.01.2011 - 12:44) pechora написал(а):
Цитата (curl @ 5.01.2011 - 11:29 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Мне как то логика непонятна?

Я, для себя, нашел такое объяснение моего стремления общаться с алкоголиками - эти ребята)) близки мне по частоте.. близки духовно.. Я получаю хороший резонанс, хорошую энергетику от общения с ними-нами)..
У нас отличная точка контакта.. и особо не важно, о чем мы спорим или просто болтаем))..
В этом контакте - эгоизм мой тускнеет - дух укрепляется.. а в этом залог моей безопасности..

Спустя 35 минут, 27 секунд (5.01.2011 - 13:20) <ИщущаЯ> написал(а):
pechora
качество, это как у Магла - не заморачиваться вообще на своей трезвости!
воспринимать это как дОлжное...
не париться программой, не зацикливаться на ней (потому как побыстрее разобраццо в себе, но побыстрее не получеццо, чувствую, что "гнать лошадей" не стоит, подстраивась под свое "внутреннее время"))))

ты не представляешь, но сейчас мне просто нет времени жить, я все время чита, пишу "работаю над собой"... я хочу отдохнуть! я устала... я жду, когда ж наконец-то начнется обещанная"жизнь"? или эта жизнь заключается в постоянной работе над собой? складывается впечатление что да! но я надеюсь. что все же не до такой степени, что элементарно некогда заняться собой, своим внешним видом, более плотно подойти к вопросу о смене работы... жить некогда! все "в программе"...

я не жалуюсь, я констатирую факт и отвечаю на твой вопрос о качестве трезвости и о том, почему я спешу и куда...

Спустя 51 минуту, 21 секунду (5.01.2011 - 14:11) Магл-СПб написал(а):
curl
Цитата
Магл-Спб,извини,просто из любопытства,а если тебе,что бы жить, нужно про алкоголь забыть,зачем тогда идти на форум алкоголиков?Мне как то логика непонятна?Ведь полно других самых различных форумов,почему тебя задело,что именно здесь ты не нашёл поддержки в своих интересах?

Тебе и не понять мою логику.В своём журнале,по-моему,я писал,что любой из АА,может рассчитывать на мою помощь, в той мере,в которой я могу её оказать.Для меня АА,это часть моей жизни.Здесь,на Весвало,я могу оказать помощь другим.Своим опытом,своим подходом к программе,несмотря на то,что он нестандартен.Я считаю,что если я "нестандартный",то есть ещё подобные мне,которым мой путь и моё отношение к пьянке может быть близко.Здесь есть фанаты программы,мне не интересно с ними общаться,поскольку нет терплю и не принимаю фанатизм ни в какой его форме.
А потом, психология людей,имеющих проблемы с алкоголем мне близки,мы во многом одинаково мыслим,поэтому мне интересно общение,что называется,в своём кругу,вот только к сожалению,своего круга не получается,за редким исключением.

Спустя 5 минут, 31 секунду (5.01.2011 - 14:17) pechora написал(а):
Цитата (<ИщущаЯ> @ 5.01.2011 - 12:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
я жду

Ну дык.. и я о том же - не жди, живи сейчас. В будущем н и ч е г о нет..
Научиться получать удовольствие от текущих задач - в этом моя задача)
Заморочки - это эговы штучки - для духа - все ясно..
Заморочился, чем-то не доволен, раздражен? - выпустил эгоизм порезвиться в мозгу..
Это моя ошибка, я погнался за миражом, за иллюзией..
Боже, вернись в мой разум - подари душевный покой..))

Спустя 4 минуты, 2 секунды (5.01.2011 - 14:21) Магл-СПб написал(а):
pechora
izpod
Всю ночь видео загружалось, ав результате пшик,пишет ошибка,воспроизведение невозможно.Таська
Цитата
Полностью с тобой солидарна Магл-СПб.
Вот есть у меня проблеммы в трезвости, н/п хочу я сферу деятельности поменять, работу то бишь, давит она на меня очень, ДП лишает такой труд, а страшно очень менять.

Так давай общаться.Может что и смогу подсказать.
Я четыри года смиряюсь с начальником.Вот толькол в этом году надумываю сменить работу.Подвернулась неплохая работёнка!

Спустя 1 минуту, 2 секунды (5.01.2011 - 14:22) СВВ написал(а):
pechora
Андрей, как здорово, что ждать не надо!!! :D

Спустя 3 минуты, 57 секунд (5.01.2011 - 14:26) Магл-СПб написал(а):
LAYNAL
Цитата
Магл-СПб
Подобный вопрос неуместен, когда нет выбора и волновал меня до тех пор, когда жизнь во время пьянки пока ещё мне казалась жизнью а не безумием.
Но было это уже ой как давно

Пройдёт время...!
Для себя я всё решил и всё точно знаю,а вот судя по суждениям Весваловцев,многие себе на этот вопрос не ответил.А мне интересно поговорить именно об этом,о жизни после пьянки в трезвом состоянии.

Спустя 8 минут, 50 секунд (5.01.2011 - 14:35) Nikola написал(а):
Цитата (pechora @ 5.01.2011 - 14:17 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ну дык.. и я о том же - не жди, живи сейчас. В будущем н и ч е г о нет..

Когда Иисус пришел, Его не приняли. Одержимость ожиданием будущего не позволяет принять..Типа- вы Меня ждали, Я- пришел. Я реальность. Я -сейчас и здесь..
-Уйди. Ты лишаешь нас ожидания. Жить будем потом. Не хотим здесь и сейчас. Здесь и сейчас раздражает..Мы привыкли бояться будущего и мучиться греховностью прошлого..(для меня здесь и сейчас -настоящая проблема. Ум, эго- уводят постоянно от реальности. Реальностью жить я не умею и опыта не имею..И сказать что жизнь моя неуправляема- это мало сказать. Ведь я никогда и не жил. Лозунг- ЖИВИ-становится актуальным как никогда..хочу попробовать жить. Научи)

Спустя 5 минут, 29 секунд (5.01.2011 - 14:40) pechora написал(а):
Цитата (Магл-СПб @ 5.01.2011 - 13:21 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Всю ночь видео загружалось, ав результате пшик,пишет ошибка,воспроизведение невозможно.

Кх.. значит не нужно..
Вообще думаю вряд ли кто будет смотреть многочасовой любительский ролик.. интересный только его создателю..
Вот трехминутный клип из ролика сделать, загрузить и дать на него ссылку - думаю будет иметь успех..
Заодно и монтаж освоишь)) Гугли дальше..)))



Спустя 2 минуты, 20 секунд pechora написал(а):
Цитата (Nikola @ 5.01.2011 - 13:35 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Научи)

Дык.. есть практики.. возвращения в текущий момент..
Три недели практики = привычка..)) У тебя все получится!

Спустя 12 минут, 8 секунд (5.01.2011 - 14:52) Nikola написал(а):
Цитата (pechora @ 5.01.2011 - 14:40 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Дык.. есть практики.. возвращения в текущий момент..

Практикую НАБЛЮДЕНИЕ. Оно же именуется созерцание.м Бывают моменты реальности в безмолвии, когда наблюдаю за умом и говорун умолкает.

Спустя 1 минуту, 45 секунд (5.01.2011 - 14:54) pechora написал(а):
Цитата (Nikola @ 5.01.2011 - 13:52 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Бывают моменты реальности. в безмолвии, когда наблюдая за умом говорун умолкает.

О!.. это круто - у меня такое еще не получается..(

Спустя 15 минут, 34 секунды (5.01.2011 - 15:10) Nikola написал(а):
Цитата (pechora @ 5.01.2011 - 14:54 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
О!.. это круто - у меня такое еще не получается..(

Я вначале трезвости два года гонялся за своими мыслями и постоянно читал молитву..измучившись самостоятельно привести свой ум в порядок, признал бессилие перед ним. И он угомонился. Ощущение, что он принял "форму", которую я стал способным осознать.Но ум сам держать чистым- проблема. Он поражается токсичными вещами. Именую это похотью (это не только отношение к сексу, как и вожделение).Тогда ум становиться врагом, ибо когда ум работает на эго- он убивает. Ум- это инструмент. Моя задача- не убить себя этим молотом, для этого -правильно пользоваться(а что это за "правильно" это задача, так как инструмент сей мне кажется сложным в освоении).

Спустя 4 минуты, 4 секунды (5.01.2011 - 15:14) Cleopatra написал(а):
Nikola
Ум это Церь в голове, он имеет власть исполнительную но нивкоем случае не законодательную. Если он начинает заниматься законодательством тогда кашмар ... :D

Спустя 30 секунд (5.01.2011 - 15:14) Lexx написал(а):
Трезвый :
8 лет, 6 месяцев, 26 дней
Странно,что за такой длительный период трезвости ты не понял истинной миссии АА(и данного форума в частности).А миссия очень проста-помогать алкашам выздоравливать.
Например,идя к стоматологу,ты же не ожидаешь,что он вместо того,чтобы ставить тебе пломбы,начнёт обьяснять тебе основы диалектического материализма.. :blink: Не,ну теоретически он мог бы это сделать,параллельно рассверливая тебе зубные каналы,но,думаю,что такие зубы долго бы не простояли..
Тоже самое и с ВЕСВАЛО.ИМХО,я сюда захожу как больной заходит к доктору.Первым делом-главное.

Спустя 1 минуту, 38 секунд (5.01.2011 - 15:16) Дикий зверь Ы написал(а):
Цитата (ЯснаЯ @ 4.01.2011 - 23:26 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А я щас в одном случайном журнале прочла, что тут вооще всё г....полное, нытьё новичков задолбало, старички все по кланам поделились и вооще злые все, издеваюца над не опытными в плане форума алкашами


:blink: Я может тут и не долго, но по-моему это бред, пардон, сивой кобылы. Практически все, с кем я хоть как-то сталкивалась и общалась, хоть старички, хоть новички, крайне доброжелательные люди. Приятными они и не обязаны быть, слава ВС, они честные.

Спустя 51 секунду (5.01.2011 - 15:17) pechora написал(а):
Цитата (Morsla @ 5.01.2011 - 14:14 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ум это Церь в голове, он имеет власть исполнительную но нивкоем случае не законодательную.

Короля делает свита - мой эгоизм и мой дух..
Кого король больше слушает - таково и королевство)))

Спустя 4 минуты, 16 секунд (5.01.2011 - 15:21) Cleopatra написал(а):
pechora
Кому вернее чьему Закону подчиняется. Они же диаметрально противоположны Законы Духа и законы Эгоцентриизма.

Спустя 5 минут, 57 секунд (5.01.2011 - 15:27) Nikola написал(а):
Цитата (Morsla @ 5.01.2011 - 15:14 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ум это Церь в голове, он имеет власть исполнительную но нивкоем случае не законодательную

Ум похож на операционную систему в компьютере. Если она закрыта- то в лучшем случае просто не обновляется от Главного Программиста. Если она уязвима вирусами- то начнутся проблемы. А если возьмет власть в свои руки через вирусные программы- угробит весь компьютер

Спустя 1 минуту, 35 секунд (5.01.2011 - 15:28) pechora написал(а):
Цитата (Morsla @ 5.01.2011 - 14:21 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Они же диаметрально противоположны Законы Духа и законы Эгоцентриизма.

Ну дык, зачем мы здесь и собрались - чтоб совместными усилиями установить в моем разуме законы Духа..

Спустя 2 минуты, 45 секунд (5.01.2011 - 15:31) Mila-Kazan' написал(а):
Nikola
Цитата
Практикую НАБЛЮДЕНИЕ. Оно же именуется созерцание.м Бывают моменты реальности в безмолвии, когда наблюдаю за умом и говорун умолкает.

Отказаться от ума непросто,но....Тогда ты поймёшь вот это:
Свернутый текст
...— Не случайный ты в сказке человек, — зазвучало у старика в голове, — а потому и спрос с тебя особый. Имей в виду, Петя, что с той минуты, как стал ты на путь к Дураку, все твои знания прежние гроша ломаного больше не стоят. Всё не так на пути этом будет. Здесь если ты точно знаешь, что искать, то никогда не найдёшь. Потому как невозможное это дело, Дурака точно знать…
— На этом пути, — продолжал голос, — ты всегда будешь находить не то, что ищешь, а то, что давно ищет тебя. Но вот поймёшь ли ценность находок таких? Жаль будет, если мимо пройдёшь…
— Для начала вот что ощутить попробуй, — продолжал голос, — путь этот не из событий внешних складывается, а лишь из состояний внутренних. Неважно, как он снаружи выглядит, важней, как он внутри ощущается. Вода в реке, Петя, всегда течёт прямо, как бы ни извивалось её русло. Таким и твой путь к Дураку быть должен. Будь текучим и стремительным снаружи, но тихим и ровным внутри.
— И имей в виду, — говорил ему голос, — каким бы плотным ни был туман, в котором ты блуждаешь, каждый раз он начинается не ближе, чем в шаге от тебя…
— Ну и что? — не понял старик.
— А то, что всегда будет возможность сделать этот шаг. Вот и делай его, только он один и важен…
— А потом?
— Потом ещё шаг и ещё… Никогда не беспокойся о шаге втором, проживи сполна первый. Дурак никогда не делает второго шага — каждый шаг для него первый, каждый миг у него — единственный, каждый вдох — неповторимый. А что за ними?.. Туман, непознан-ность, тайна… Тайна — это и есть место обитания Дурака. Непо-знанность — его суть. Туман — путь к нему…
Голос затих. Молчал и Петя, себя слушая и удивляясь слегка — всё ещё звучала в нём струна особая, несмолкаемая, на странную ноту «да» настроенная.
— …И не забывай, — сказал ему голос напоследок уже, — ты всего лишь в гостях у самого себя. Пора бы и домой, Петя, — Дурак давно уже ждёт тебя… :) (из книги Путь к Дураку.В моём журнале поподробней об этом))

Спустя 51 секунду (5.01.2011 - 15:32) <ИщущаЯ> написал(а):
Цитата (pechora @ 5.01.2011 - 13:17 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
и я о том же - не жди, живи сейчас.

...сейчас тяжело! я хочу легко))) я хочу сделать так, чтобы сейчас было легко))) поэтому и жду...
Цитата
В будущем н и ч е г о нет..

...надо подумать... так ли это? :rolleyes:

Цитата (СВВ @ 5.01.2011 - 13:22 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
как здорово, что ждать не надо!!!

я этому ишшо не неаучилась (ну не все сразу же, чес слово))) я ж не волшебник! я тока учусь)) а научиццо хочу поскорее :P )
Цитата (Магл-СПб @ 5.01.2011 - 13:26 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А мне интересно поговорить именно об этом,о жизни после пьянки в трезвом состоянии.

я так думаю, что у нас тут очень мало таких... они просто сю да не ходят, т.к. не нуждаются... или ходят. но очень редко (я знаю одного например в реале... он сюда так забегает, за новостями, а живет и общается в реале...) имхо конечно же...

Цитата (pechora @ 5.01.2011 - 13:40 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Дык.. есть практики.. возвращения в текущий момент..
Три недели практики = привычка..)) У тебя все получится!

а практика в чем заключаетсо? как? как возвращать сипя в текущий момент? (мож чаво сказать или подумать как-то иначе надо?
я вот только сейчас заметила: я все время живу будущим и только им (прошло мну не касаеццо, пока по голове не догонит и не долбанет)))

Спустя 3 минуты, 27 секунд (5.01.2011 - 15:35) curl написал(а):
Магл-СпбТебе и не понять мою логику.
Вау, какое высокомерие,теперь даже и пытаться не буду.

Спустя 1 минуту, 55 секунд (5.01.2011 - 15:37) Nikola написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 5.01.2011 - 15:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Тогда ты поймёшь вот это:

В этом отношении у меня радость. Я Дурака нашел. Теперь иду ОТ

Спустя 4 минуты, 42 секунды (5.01.2011 - 15:42) pechora написал(а):
Цитата (<ИщущаЯ> @ 5.01.2011 - 14:32 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
или подумать как-то иначе надо?

Да, да.. именно подумать..
Постараться по новому взглянуть на все тебя окружающее, задержаться взглядом на привычных вещах.. почувствовать себя в безопасности.. уюте, тепле и покое.. текущего момента..
Зы: телевизор лучше выключить..)))

Спустя 11 секунд (5.01.2011 - 15:42) Mila-Kazan' написал(а):
Цитата
Теперь иду ОТ
Всё, что ты слышишь, — ложь.
Всё, что ты видишь, — ложь.
Всё, что ты говоришь, — ложь.
Всё, что ты знаешь, — ложь. Тебя нет.
Ты — сон другого.(с)

Тебя окружает мёртвый мир, сотканный изо лжи других. Значит, поступая вопреки знаниям, ты пробуждаешься. Меньше говоря и больше смеясь — проявляешься в этом Мире.

Ощущая его — оживаешь.
Наблюдая не анализируя — прозреваешь.
Абсурд — твой ум. Смех — твой голос.
Дурак — твоё имя.
Просыпайся, живой Мир ждёт тебя.(с)
Ничего личного.Так,цитаты подвернулись)) :)

Спустя 2 минуты, 4 секунды (5.01.2011 - 15:44) Nikola написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 5.01.2011 - 15:42 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Всё, что ты слышишь, — ложь.
Всё, что ты видишь, — ложь.
Всё, что ты говоришь, — ложь.
Всё, что ты знаешь, — ложь. Тебя нет.
Ты — сон другого.(с)

аБСОЛЮТНО. В эго нет ни капли правды.(и сейчас эго выдало очередной перл, ОНО обиделось и приревновало, типа не должно быть других пробужденных, типа ТОЛЬКО Я САМЫЙ ПРОБУЖДЕННЫЙ. Значит сплю, я должен бы радоваться что есть люди которые не спят, если не радуюсь- вру что не сплю). "ты сон другого". тоже верно. то НИЯ. Я -неум, я неэго

Спустя 4 минуты, 44 секунды (5.01.2011 - 15:49) <ИщущаЯ> написал(а):
Цитата (Nikola @ 5.01.2011 - 14:10 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ум- это инструмент. Моя задача- не убить себя этим молотом, для этого -правильно пользоваться(а что это за "правильно" это задача, так как инструмент сей мне кажется сложным в освоении).
да, я это только недавно понимать начала....
Цитата (Дикий зверь Ы @ 5.01.2011 - 14:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Практически все, с кем я хоть как-то сталкивалась и общалась, хоть старички, хоть новички, крайне доброжелательные люди.

во первых, практически все)))))
а во вторых "при личном общении"
хотя... мона нарваться на неприятности и при личном общении... вот одному товарисцу не понравилось что я пишу в своем журнале, он начал мну гневные письма писать "опзывая" мну дьяволицей, ведьмой и т.д. и т.п..... (сам видимо верующий фанатик) с требованием прекратить писать свои мысли на подобные темы в журнале :blink: как вам такое? нравиццо? мну нет! я понимаю так, если типе не нравиццо, то не ходи и не читай! и не навязывай мну свою точку зрения относительно религии! м.б. мне сам Князь Тьмы помогает трезвой быть, грубо говоря, мну это ниипет... главное есть! я трезвая, остальное пох! а когда я стану качественно трезвой, я начну разбираццо, кто там мну помогаит))))) вообще, складываеццо ощущения, что это я сама (т.е. не именно я, а моя Душа изначальная, так сказать Дух Божий, который в меня вдохнул Бог и которая на время стала самочтоятельной частицей мироздания, но имеет все-таки какую-то там свою связь с Божественным началосм, самим святым духом, а потом, после смерти она опять туды ж и вернеццо! к тому же началу, "в кучку" ко всем))))) ну эт я так примерно чичас вижу.... :rolleyes: просто мне удобней так, хоть есть "с кем поговорить", ЭТОТ КТО-ТО ВСЕГДА РЯДОМ, И НЕПОСРЕДСТВЕННО ЗАИНТЕРЕСОВАН ВО МНЕ, любимой :P - смотрите, я уже правтически выработала свое представление о ВС))) с Вами растешь прям на глазах)))) пасипки :)

да, от темы отошла))) Дикий зверь Ы, я имела ввиду не личное общение (я на того чела не обижаюсь и дальше мы общаемсо, правда немного погавкались в личке)))) и наступил ДП у мну, у него не знаю))), а высовывание из общей массы с какими-либо предложениями! всегда найдутся противники, поверь ты мне и обличившись в маску доброжелательности (а может действительно желая добра, но я в это не верю до сих пор, СУТЬ важна : благими намерениями.... дальше все знают) они так на тебя "культурно наедут", что будешь просто в а@уе (я не подобрала адекватного русского слова - прошу прощения...)

Спустя 5 минут, 54 секунды (5.01.2011 - 15:55) Mila-Kazan' написал(а):
Nikola
Цитата
Я -неум, я неэго

И много ещё этих НЕ ... как шелуха....)) :) Эх....зато хорошо-то как!)) :) :)

Спустя 5 минут, 52 секунды (5.01.2011 - 16:01) <ИщущаЯ> написал(а):
Цитата (pechora @ 5.01.2011 - 14:42 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Да, да.. именно подумать..
Постараться по новому взглянуть на все тебя окружающее, задержаться взглядом на привычных вещах.. почувствовать себя в безопасности.. уюте, тепле и покое.. текущего момента..
я попробую.. только момент-то должен быть ХОРОШИЙ а они бывают так редко(((
Цитата (pechora @ 5.01.2011 - 14:42 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Зы: телевизор лучше выключить..)))
телик далеко от мну)) он в противоположной по коридору комнате (метров 10-15 думаю буит :rolleyes: - яего даже не слышу чичас)))) там брат с ребенком Тома Соера смотрят шас))) я вчера кино даже не досмотрела - бред, не понравилось, только одна ситуевина там зацепила кстати (по нашему направлению, так сказать)))

пришли они за 3й частью копья в Китай похоже и там надо было ответить на вопрос: "Имя Бога". Главный герой грит: люди 5 тысяч лет ищут ответ на это вопрос, как мну за 15 сек. ответить? а "плохой" говорит, ну тогда я ее убью.... (на девченку)... ну главный герой напрягаеццо)))) и выдает! Я, имя бога это "Я" потому что Бог есть в каждом из нас... и во сне мне пришло идение своей ВС как я его описала выше, т.е. я ничего не видела, мне пришло понимание)))) во как :rolleyes:

а терь надо с умом почитать Вашу переписку)))) (Nikola i Mila-Kazan') :D

Спустя 38 секунд (5.01.2011 - 16:01) Nikola написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 5.01.2011 - 15:55 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

И много ещё этих НЕ ... как шелуха....)) smile.gif Эх....зато хорошо-то как!))

Я-НЕТО. Я- ЭТО. Дух. (чтоб полюбить себя надо стать Любовью)

Спустя 31 секунду (5.01.2011 - 16:02) гаспар1 написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 5.01.2011 - 14:42 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Есть ли жизнь после пьянки?, Просто жить,возможно?


Для меня вопрос по меньшей мере странный
У меня есть жизнь И очень интересная И я ЖИВУ , но не просто , а хорошо живу

У меня есть с чем сравнить

А если сомнения кого одолели или еще , что , так вперед , в магазин , за бутылкой
Вот и сравнишь , хихик - если сможеш

Спустя 8 минут, 32 секунды (5.01.2011 - 16:10) <ИщущаЯ> написал(а):
Mila-Kazan', Nikola прятна умных людей послушать)))) но вот почему сам до этого не дошел? дык наверно не ты один умный (эта мысли уже дважды мну посетила за последние пару месяцев)))) просто повторяю, то чно недавно "открыла" :lol:
оказываеццо.......

зы. нилюлю ощущать сипя дурой, но вот здесь ощущаю :angry:

начиная отсюда:
Цитата (Nikola @ 5.01.2011 - 14:44 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
В эго нет ни капли правды.(и сейчас эго выдало очередной перл, ОНО обиделось и приревновало, типа не должно быть других пробужденных, типа ТОЛЬКО Я САМЫЙ ПРОБУЖДЕННЫЙ. Значит сплю, я должен бы радоваться что есть люди которые не спят, если не радуюсь- вру что не сплю). "ты сон другого". тоже верно. то НИЯ. Я -неум, я неэго

Цитата (Mila-Kazan' @ 5.01.2011 - 14:55 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И много ещё этих НЕ ... как шелуха....)) smile.gif Эх....зато хорошо-то как!)) smile.gif smile.gif

:(

Спустя 7 минут, 5 секунд (5.01.2011 - 16:18) Магл-СПб написал(а):
Lexx
Цитата
ИМХО,я сюда захожу как больной заходит к доктору.Первым делом-главное.

А я хочу сюда заходить не как больной к врачу, а в сообщество единомышленников,с которыми можно поговорить обо всём!Пока увы,не получается.
curl
Цитата
Вау, какое высокомерие,теперь даже и пытаться не буду.

Это не высокомерие,если ты этого не понимаешь!Я же не пытаюсь понять твою логику,поскольку я этого сделать не могу.Все люди разные.И моя логика складывается из моих личностных качеств,моего характера.Зря обижаешься!Я не могу тебе вложить свои мозги, а ты мне свои.Потому и логика не понятна!

Спустя 4 минуты, 52 секунды (5.01.2011 - 16:22) pechora написал(а):
Цитата (<ИщущаЯ> @ 5.01.2011 - 15:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
только момент-то должен быть ХОРОШИЙ а они бывают так редко(

Кх.. это и есть практика создания ХОРОШЕГО момента.. чем чаще-тем чаще..

Спустя 1 минуту, 4 секунды (5.01.2011 - 16:24) гаспар1 написал(а):
Цитата (Магл-СПб @ 5.01.2011 - 15:18 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А я хочу сюда заходить не как больной к врачу, в сообщество единомышленников,с которыми можно поговорить обо всём!Пока увы,не получается.


Ну так может дело , то в тебе , а не в VESVALO !??
По крайней мере , я если где то не нахожу общий язык , пытаюсь понять ,что я не так делаю


Спустя 28 секунд (5.01.2011 - 16:24) Mila-Kazan' написал(а):
<ИщущаЯ>
Цитата
зы. нилюлю ощущать сипя дурой, но вот здесь ощущаю

Значит Ты - Наш человек!)) :)
Наши люди:
Свернутый текст
Сократ — наш человек, потому что сказал: «Я знаю, что я ничего не знаю».
Нильс Бор — наш человек, потому что заявил как-то: «Эта теория недостаточно безумна, чтобы быть правильной».
Григорий Горин — тоже наш человек, это его фраза: «Умное лицо ещё не признак ума. Самые большие ошибки совершались именно с этим выражением лица».
Екклезиаст — наш человек, это им сказано: «Умножающий знание умножает скорбь».
Михаил Жванецкий — ну просто наш человек и всё тут!
Станислав Елей Лец — безоговорочно наш, ведь именно им написано: «Шутовские колокольчики сбивают с толку собак Павлова».
Лао-цзы — наш человек, не случайно им сказано: «Истина изреченная есть ложь».
Михаил Задорнов — «в доску» наш, ведь это у него прозвучало: «Осмеянная проблема перестаёт быть проблемой».
Архимед — наш человек, не верите? Тогда сами побегайте голым по улицам с криком «Эврика!».
Норман Казинс — конечно же наш человек, ведь ему удалось рассмешить саму Смерть.
Ходжа Насреддин — наш человек — нужны ли аргументы?
Диоген — несомненно наш человек, ведь это он ходил днём с фонарём в поисках Истины. Не нашёл, кстати.
Вильям Шекспир — наш человек, ибо на весь мир заявил: «Дурацкий колпак мозгов не портит».
Григорий Сковорода — наш мужик, это у него на могиле было начертано: «Мир ловил меня, но не поймал».
Раджниш — наш человечище, это им неоднократно говорено: «Смех так же свят, как и молитва».
Жанн Мольер — тоже наш человек, так как сказал: «Лучше бейте меня, но дайте мне смеяться».
Альберт Эйнштейн — однозначно наш человек, достаточно взглянуть на фотографию, где он показывает язык всем умникам.
Вы хотите встать в один ряд с этими людьми?
ПЕЧЕК МНОГО. ДУРАКОВ МАЛО.(с) :D

Спустя 1 минуту, 39 секунд (5.01.2011 - 16:26) гаспар1 написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 5.01.2011 - 15:24 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
не как больной к врачу

VESVALO ,да и Все АА в мире - Не врач и тебя Не вылечит

а еще есть тема - Обо всем !

Спустя 5 минут, 16 секунд (5.01.2011 - 16:31) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 5.01.2011 - 15:24 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Магл-СПб @ 5.01.2011 - 15:18 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А я хочу сюда заходить не как больной к врачу, в сообщество единомышленников,с которыми можно поговорить обо всём!Пока увы,не получается.


Ну так может дело , то в тебе , а не в VESVALO !??
По крайней мере , я если где то не нахожу общий язык , пытаюсь понять ,что я не так делаю

Эт точно ведь VESVALO группа АА, а зачем я хожу на группу?
Только .....за помощью :P
(показал язык как Альберт Э.)... :lol:
а когда прихожу поумничать (бывает... :( )
получаю сплошные обломы и негативы...
умников тут и без нас хватает.... :lol:

Спустя 1 минуту, 5 секунд (5.01.2011 - 16:32) Nikola написал(а):
Цитата (pechora @ 5.01.2011 - 16:22 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

Кх.. это и есть практика создания ХОРОШЕГО момента.. чем чаще-тем чаще..

Удивительно точное определение.(мне сейчас написанное тобой впору)

Спустя 1 минуту, 10 секунд (5.01.2011 - 16:33) Mila-Kazan' написал(а):
Магл-СПб
Цитата
А я хочу сюда заходить не как больной к врачу, а в сообщество единомышленников,с которыми можно поговорить обо всём!Пока увы,не получается.

Ну вот....о чём ты сейчас хотел бы поговорить?)) :rolleyes:
Что тебе мешает это озвучить прямо здесь и сейчас?

Спустя 1 минуту, 19 секунд (5.01.2011 - 16:34) <ИщущаЯ> написал(а):
Mila-Kazan', хихик :)
Цитата (Mila-Kazan' @ 5.01.2011 - 15:24 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
ПЕЧЕК МНОГО. ДУРАКОВ МАЛО
а я вот вроде как печку никак найти не могу... или улечься на этой что есть? то сильно жарко, то твердо, то душно, то медленно едет :D а водь дураку-то все хорошо! видно не доросла ишшо...

кстати, я вот начала уже сама задумываццо над русскими народными сказками ПОЧЕМУ?
Иван-дурак везде впереди?
ну почему?.. я тоже хочу быть дурой, что б и мне везло также :rolleyes: а ниполучаеццо (плак)

кстати, мну мать часто говорит: вот если бы ты была хоть немного дурнее, то у тебя бы гораздо меньше проблем было... эт чаво? правда чтоль? знач моя маман совсем не такая дура как прикидываеццо? :ph34r: хм... зашибись маскируеццо :D

Спустя 4 минуты, 16 секунд (5.01.2011 - 16:39) Mila-Kazan' написал(а):
Цитата
кстати, я вот начала уже сама задумываццо над русскими народными сказками ПОЧЕМУ?
Иван-дурак везде впереди?

Совершенно особое отношение к образу Дурака просматривается в наших традициях, в сказочном фольклоре, в самой основе нашего сознания.
Свернутый текст
Нет ни его уничижения, ни злой насмешки над ним, нет к нему неприязни или осуждения. Напротив, есть потаённая, здоровая зависть к свободе и независимости Дурака, к его неизменной удачливости и оптимизму.
«Дураку море по колено», «Дураку закон не писан», «Бог даёт, а Дурак берёт», «Из Дурака и плач смехом лезет», «Дураку всё смех на уме», «Кто и в горе смеётся, тому всё удаётся», — чего больше в этих присказках: назидательного укора или восхищения перед «неуловимостью» Дурака проблемами и невзгодами? Мы понимаем, что скорее всего единого ответа не получится. Каждый увидит лишь то, что присуще именно ему, — «чем наполнен кувшин, то из него и выльется», — знакомо и не раз уже отслежено, не правда ли? Вот вы сейчас и определите направление своего дальнейшего пути. Ответьте, кто же вам милее — привычный и знакомый умник, богатый лишь чужим знанием, или непривычный и непредсказуемый Дурак, истинно мудрый не словами и мыслями, а особой внутренней убеждённостью и реальными поступками? Только не ошибитесь. А то спохватитесь, когда слишком поздно будет — ведь Дурак-то, он заразителен…
Ну, так кто же он — этот вечно смеющийся Дурак? Ни в грош не ставящий те ценности, за которые так цепляются обыватели, стремясь сохранить своё достоинство, свой статус, самих себя? Дураку плевать на почёт и славу, но именно о нём рассказывают сказки и слагают былины; он всегда рад малости и сыт сухариком, но почему-то именно у него оказывается изобильная скатерть-самобранка; богатство и деньги для него не имеют никакого значения, но вновь — лишь ему достаются все сокровища и, как правило, полцарства в придачу; он не стремится никем повелевать, но всегда вокруг него куча помощников, наперебой предлагающих свои услуги; все решения он принимает не по уму и расчёту, а по вдохновению и внутреннему порыву, и именно они оказываются единственно верными и приводящими к удаче.
Вёдра у него пешком ходят, печи без колёс ездят, корабли по небу летают, топоры сами лес рубят, — может, он просто лентяй? Так отчего ж тогда другие и не лентяи вроде, а не могут себя сподвигнуть на подобное? Может, потому что лень — это не столько внешнее бездействие, сколько внутренняя косность и неподвижность души? А вот Дурак без всякой видимой суеты легко смещает своё сознание, настраиваясь на любую, самую невероятную ситуацию. Он, играючи и получая явное удовольствие, делает то, что оказывается абсолютно невозможным для его окружения. «По-дурацки», конечно, делает, не «по-людски», вызывая насмешки и подначки, но в финале неизменно звучит завистливо-восхищенное: «Везёт Дураку всё же…»
И оказывается, что качества, выражаемые Дураком, всегда нам чем-то симпатичны и близки; выясняется, что они глубоко, буквально изначально заложены в нас, в нашей культуре, в нашем мировоззрении.
Интересно, что дурак, являясь расхожим героем в европейских сказках, анекдотах и баснях, чаще всего именно у нас обретает истинно сакральную глубину и привлекательные черты — это всегда Дурак с большой буквы...(с)


Спустя 2 минуты, 51 секунду (5.01.2011 - 16:42) Nikola написал(а):
Цитата (<ИщущаЯ> @ 5.01.2011 - 16:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
кстати, я вот начала уже сама задумываццо над русскими народными сказками ПОЧЕМУ?
Иван-дурак везде впереди?

Это все стереотипы того же эго. Стремление быть в уме делает безумным. Мудрость приходит если выйти из ума. И сделаться неумом. Неумных посещает мудрость, а кто держится за ум- кырдык. Ум, как бутылка водки, его надо оставить и тогда он становится исполнителем, а не законодателем и повелителем(как и написала Морсла).Но всему свое время. Все это просто периоды внутреннего роста..

Спустя 2 минуты, 22 секунды (5.01.2011 - 16:44) pechora написал(а):
Цитата (<ИщущаЯ> @ 5.01.2011 - 15:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Иван-дурак везде впереди?

Потому, наверное, что он - программный парень)) - Умалил свое эго(признал бессилие), и живет вдохновением..(духом), достигнув духовного пробуждения.. :rolleyes:

Спустя 29 секунд (5.01.2011 - 16:44) LAYNAL написал(а):
Цитата
 Есть ли жизнь после пьянки?

Похоже на жизнь после смерти, что по сути одно к одному.
Вся разница в том, что я сам выбираю в рай мне стремиться или в ад.
Маршрут в трезвое счастье прописан в программе АА практически до сантиметра, но у меня свой путь и я прусь по куширям в трезвые сухие срывы, депрессии и опустошённость.
Поэтому и смысла никакого не вижу в новой трезвой своей жизни.
И назад оглобли повернуть не даёт страх прошлого.
Тупик?
Да нет конечно, просто работать надо по шагам и всё тут.
Для меня рекомендации тупо ходить на группы оказалось недостаточно, надо ещё и тупо писать дневник чувств, тупо работать со спонсором, тупо делать шаги и как можно меньше думать.
Тогда может через пару тройку лет я в этой теме и буду благоухать позитивом.
А пока приходиться только ныть, что конечо тоже опыт, но блин такой мерзкий если честно.

Спустя 2 минуты, 49 секунд (5.01.2011 - 16:47) pechora написал(а):
Цитата (LAYNAL @ 5.01.2011 - 15:44 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
тупо писать дневник чувств, тупо работать со спонсором, тупо делать шаги и как можно меньше думать.

Нормальная рекомендация, если знать кто мной рулит, кто в моем разуме "острит"..))) до поры.. до времени..

Спустя 6 минут, 4 секунды (5.01.2011 - 16:53) richgor написал(а):
Если взять глобально, мужчина "живёт" мыслями, женщина - "чувствами".

Я пока не осмыслю следующий шаг, сделать его не смогу...

Если ты больше полагаешься на "чувства", то просто "идёшь" по жизни, а мысли потом догоняют...

Это условно, конечно, но мне так это видится...

Спустя 4 минуты, 8 секунд (5.01.2011 - 16:57) <ИщущаЯ> написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 5.01.2011 - 15:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
умников тут и без нас хватает....

во-во я сама это узнала сафсем нидавна :lol: :lol: :lol:
Цитата (LAYNAL @ 5.01.2011 - 15:44 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Для меня рекомендации тупо ходить на группы оказалось недостаточно, надо ещё и тупо писать дневник чувств, тупо работать со спонсором, тупо делать шаги и как можно меньше думать.

я немогу тупо! я сначала должна все понять, а потом ко мне должно (поидее ) придти осознание моей тупости))) но пока оно меня посещает очень и очень редко :( а именно 2 раза только... но я с сиводняшнего момента буду стремиццо к этому (спасибо что объяснили)))) к возведению сипя в апсолют дурака)))

кстати, а вы знаите почему так происходит?
патамушта, чем человек умнее (на самом деле) тем он себя все больше чувствует ничего не знающим)))) и стремиццо к постижению... (но ведь в сказках именно РЕАЛЬНЫЕ ДУРАКИ, но это видимо типо карикатуры, шоп понятней було)



Спустя 1 минуту, 39 секунд <ИщущаЯ> написал(а):
Цитата (richgor @ 5.01.2011 - 15:53 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я пока не осмыслю следующий шаг, сделать его не смогу...

эт про мну... но мне многие говорят, что мну б мужиком родиццо (на шо я отвечаю, шо родители "недоделали" мну)))))) :lol:



Спустя 54 секунды <ИщущаЯ> написал(а):
кстати, и интуицией (якобы сильно развитой у женщин, я вообще не обладаю... фсегда тупой расчет...)

Спустя 1 минуту, 35 секунд (5.01.2011 - 16:59) richgor написал(а):
Цитата (<ИщущаЯ> @ 5.01.2011 - 15:57 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
что мну б мужиком родиццо


Мне очень не хватает "эмоциональной окраски", правого полушария.

Интеллект прёт, скромность отстаёт...Шучу. :D

Спустя 3 минуты, 59 секунд (5.01.2011 - 17:03) Ajika написал(а):
Со мной было примерно так: Жила я очень-очень умная, кичилась своими образованиями, не видела проблемы и падала, падала... пока чудное место на ул. Передовой(это наркология) не показало мне весь мой так называемый интеллект и разумность.

Спустя 3 минуты, 45 секунд (5.01.2011 - 17:07) richgor написал(а):
Цитата (Ajika @ 5.01.2011 - 16:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
так называемый интеллект и разумность


Разум хороший слуга, но плохой хозяин.

Если бы можно было получить ВСЕ ответы при помощи интеллекта, мы уже давно получили бы ответы.

Тогда где же истина, что, дуракам легче жить?

Спустя 2 минуты, 16 секунд (5.01.2011 - 17:09) Магл-СПб написал(а):
Mila-Kazan'
Цитата
Ну вот....о чём ты сейчас хотел бы поговорить?)) rolleyes.gif
Что тебе мешает это озвучить прямо здесь и сейчас?

Обвинят во флуде.Прямо сейчас и здесь!
А вот о чём поговорить,например:кто как отдыхает на зимних каникулах.
Я вот бегаю по городу фотографирую.

Спустя 5 минут, 47 секунд (5.01.2011 - 17:15) Mila-Kazan' написал(а):
Магл-СПб
Цитата
Обвинят во флуде.Прямо сейчас и здесь!
А вот о чём поговорить,например:кто как отдыхает на зимних каникулах.
Я вот бегаю по городу фотографирую

Не бойся!(Я сама....боюсь)) :D
Я отдыхаю прям тут, не отходя от печк весвало))




Спустя 1 минуту, 47 секунд Mila-Kazan' написал(а):
richgor
Цитата
Разум хороший слуга, но плохой хозяин.
Если бы можно было получить ВСЕ ответы при помощи интеллекта, мы уже давно получили бы ответы.

— Верно, брат — каждый заблуждается в меру своих возможностей. Поэтому не требуй невозможного — не жди, что он начнёт заблуждаться в меру твоих возможностей. А если тебе всё же очень хочется сказать что-то умное, просто посчитай до десяти — само пройдёт.(с) :D
Эт просто цитато повернулось))А тебя я очень лю)) :)

Спустя 2 минуты, 24 секунды (5.01.2011 - 17:17) Магл-СПб написал(а):
Mila-Kazan'
Цитата
Я отдыхаю прям тут, не отходя от печк весвало))

А мне так отдыхать скучно.Я предпочитаю активный отдых.Вот наверно сегодня вечером снова пойду в город,уже не по своей воле.Жену пригласила подруга на концерт в Филормонию,а она себя плохо чувствует,но на концерт хочет.Вот я и пойду,её провожу,а потом пока будет концерт,пофотографирую в городе.

Спустя 3 минуты, 26 секунд (5.01.2011 - 17:21) richgor написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 5.01.2011 - 16:15 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А тебя я очень


И я тебя... :D

Вот только стереотипы неправильного поведения покоя не дают..

Спустя 50 секунд (5.01.2011 - 17:21) <ИщущаЯ> написал(а):
Цитата (pechora @ 5.01.2011 - 15:44 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Потому, наверное, что он - программный парень)) - Умалил свое эго(признал бессилие), и живет вдохновением..(духом), достигнув духовного пробуждения..

это я обязательно обмозгую)))
Цитата (Ajika @ 5.01.2011 - 16:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
кичилась своими образованиями

у меня нет образований))) ну не считая юридического колледжа когда-то давно)))) тем не менее в первую очередь я считаю признаком "умности" не наличие определенных знаний в своей голове, а наличие мышления, способности обрабатывать любую поступающую к тебе информацию и использовать ее в своих целях ;)
слава Богу, мне не удалось посетить
Цитата (Ajika @ 5.01.2011 - 16:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
чудное место на ул. Передовой
тьфу-тьфу-тьфу... но у мну все впереди))) если я сверну с пути... :ph34r:

Спустя 2 минуты, 31 секунду (5.01.2011 - 17:24) Магл-СПб написал(а):
Смотрите в Обо всём,фотоэкскурсию по Санкт-Петербургу ,часть первая.

Спустя 2 минуты, 36 секунд (5.01.2011 - 17:27) <ИщущаЯ> написал(а):
Mila-Kazan', richgor ой, а ми вам не помешаимс(IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/ah.gif)
хотя... уже 15я страница)) давно пора))) просто бомжика невидать) посему фсе только намеками, а он придет и рубанет с плеча :D



Спустя 2 минуты, 4 секунды <ИщущаЯ> написал(а):
Магл-СПб, спасибо!
понимаешь, я сама как-то загорелась фотографиями родного города... но подумала "а кому это кроме мну надо" и остыла... а фотки смотреть я люблю))) но вечно нет времени...

Спустя 21 секунду (5.01.2011 - 17:27) pechora написал(а):
Цитата (<ИщущаЯ> @ 5.01.2011 - 16:21 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
наличие определенных знаний в своей голове

Недавно интересную мысль выцепил.. - есть путанница в понятиях знания и информация..
Т.е - набив себе голову информацией - я не обладаю знанием..(
Применяя полученную информацию, получив опыт - я становлюсь обладателем знания..

Прочитав БК я становлюсь осведомленным))
Применив шаги - я становлюсь знающим..

Спустя 4 минуты, 37 секунд (5.01.2011 - 17:32) Mila-Kazan' написал(а):
Цитата
Вот только стереотипы неправильного поведения покоя не дают..

Загляни ,пожалуйста ко мне... :wub: ...в журнал.Я там кое-что на эту тему ТОЛЬКО ЧТО повесила.

<ИщущаЯ>
Цитата
хотя... уже 15я страница)) давно пора))) просто бомжика невидать) посему фсе только намеками, а он придет и рубанет с плеча

Типа :Миру -мир, а войне - пиписька?!)) :D

Спустя 8 минут, 4 секунды (5.01.2011 - 17:40) alfa-iren написал(а):
Цитата (pechora @ 5.01.2011 - 16:27 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Применив шаги - я становлюсь знающим..

...а если я знаю-я верю...
крепнет дух и нить ариадны ведет по пути моей ВС... :)

Спустя 7 минут, 56 секунд (5.01.2011 - 17:48) <ИщущаЯ> написал(а):
pechora
дык! я ж это и имела ввиду! наличие образований - это есть наличие информации - но не обязательно наличие ума :) (в моем понимании, это хорошая память))))) у мну она кстати тожа была когда-то... чичас что-то не замечаю... пропила наверное :(

Спустя 12 минут, 4 секунды (5.01.2011 - 18:00) Магл-СПб написал(а):
<ИщущаЯ>
Цитата
понимаешь, я сама как-то загорелась фотографиями родного города... но подумала "а кому это кроме мну надо" и остыла... а фотки смотреть я люблю))) но вечно нет времени...

А я таким вопросом не задаюсь,мне просто интересно отдавать то,что я знаю.А по истории Питера я знаю немало,не потому что я такой вумный,а потому что мне это интересно.И не всё из того что я знаю,есть в официальных источниках.
А насчёт памяти...,если она у тебя была хорошая,то быстро восстановится ,было бы желание и возможность ею заниматься.

Спустя 2 минуты, 25 секунд (5.01.2011 - 18:02) Mila-Kazan' написал(а):
Магл-СПб
Цитата
мне просто интересно отдавать то,что я знаю

Респект)) :)
Цитата
А насчёт памяти...,если она у тебя была хорошая,то быстро восстановится ,было бы желание и возможность ею заниматься.

А моя чистейшая совесть - результат плохой памяти :D

Спустя 2 минуты, 47 секунд (5.01.2011 - 18:05) pechora написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 5.01.2011 - 17:02 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А моя чистейшая совесть - результат плохой памяти

И моей - я отключался вдохновенно(.. только косвенные улики моих похождений.. зомби ля..(

Спустя 2 минуты, 41 секунду (5.01.2011 - 18:08) Магл-СПб написал(а):
Mila-Kazan'
Цитата
А моя чистейшая совесть - результат плохой памяти

Психологический эффект,блокировки неприятных вуоспоминаний,я с этим сталкивался.Только я умею волевым усилием отодвигать эти воспоминания.Иначе давно бы с ума сошёл.



Спустя 52 секунды Магл-СПб написал(а):
А помнить надо,иначе можно повторить прошлые ошибки!ИМХО!

Спустя 4 минуты, 48 секунд (5.01.2011 - 18:12) Красный партизан написал(а):
Другое название темы:"О чем говорим?". Есть, конечно, крен в сторону первого шага. Встречается такое и в реале. Кто виноват? Товарищи, у которых приличные сроки трезвости( то есть и я тоже). Кто мешает любому предложить тему посвященную другому шагу программы? Кто мешает предложить вообще просто интересную тему? Почему обвиняю срокатых? У них просто больше опыта по созданию тем, навыки обсуждения лучше развиты. Почему я не предлагаю тем? Я, что, все знаю? Мне скучно слушать( читать) высказывания других? Я считаю себя умней, оригинальнее других? Ничего подобного! Налицо обыкновенная лень и наплевательское отношение к 12 шагу.

Спустя 2 минуты, 45 секунд (5.01.2011 - 18:15) alfa-iren написал(а):
Цитата (Магл-СПб @ 5.01.2011 - 16:24 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Смотрите в Обо всём,фотоэкскурсию по Санкт-Петербургу ,часть первая.

спасибо тебе!
некая эстетическая моего я была удовлетворена...
побольше фоток!!! :)

Спустя 7 минут, 40 секунд (5.01.2011 - 18:23) Магл-СПб написал(а):
alfa-iren
Сегодня вечером будут ещё.
Университетская и Английские набережные,Сенатская площадь,Храм Исаакия Далматского,здания Сената и Синода,возможно Благовещенский мост,Адмиралтейство, и конечно Медный всадник!!!

Спустя 11 минут, 44 секунды (5.01.2011 - 18:34) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Магл-СПб @ 5.01.2011 - 17:23 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
и конечно Медный

А из неофициального когда?

Спустя 3 минуты, 34 секунды (5.01.2011 - 18:38) Магл-СПб написал(а):
Шланг-Цзы
Цитата
А из неофициального когда?

Ты про что?

Спустя 15 минут, 23 секунды (5.01.2011 - 18:53) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Магл-СПб @ 5.01.2011 - 17:38 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Шланг-Цзы
Цитата
А из неофициального когда?

Ты про что?

Я про это:
"И не всё из того что я знаю,есть в официальных источниках.
А насчёт памяти...,если она у тебя была хорошая,то..." :lol:

Спустя 11 минут, 37 секунд (5.01.2011 - 19:05) curl написал(а):
Цитата (Магл-СПб @ 5.01.2011 - 15:18 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))

Цитата
Вау, какое высокомерие,теперь даже и пытаться не буду.

Это не высокомерие,если ты этого не понимаешь!Я же не пытаюсь понять твою логику,поскольку я этого сделать не могу.Все люди разные.И моя логика складывается из моих личностных качеств,моего характера.Зря обижаешься!Я не могу тебе вложить свои мозги, а ты мне свои.Потому и логика не понятна!

Я задала тебе абсолютно безобидный вопрос,без двойного смыла.Просто поинтересовалась тобой,как человеком,попыталась понять ход твоих мыслей,почему для тебя это важно,а ты уже в "глухой обороне".При чём тут мозги и набор хромосом,для того что бы понять другого человека задают вопросы.И если я была некорректна, можно было просто сказать,что не хочешь отвечать.

Спустя 9 минут, 49 секунд (5.01.2011 - 19:15) pechora написал(а):
Цитата (curl @ 5.01.2011 - 18:05 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я задала тебе абсолютно безобидный вопрос,без двойного смыла.

Ну, ладно - не будем заострять внимание - кто, кого не понял.. - в интернете общаться тяжелее - не видишь глаз, не слышишь интонации.. и частенько дорисовываешь их по своему умонастроению в данный момент..

Спустя 15 минут, 51 секунду (5.01.2011 - 19:31) alfa-iren написал(а):
Цитата (Магл-СПб @ 5.01.2011 - 17:23 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Благовещенский мост,Адмиралтейство, и конечно Медный всадник!!!

с нетерпением жду ! :)



Спустя 3 минуты, 43 секунды alfa-iren написал(а):
Цитата (pechora @ 5.01.2011 - 18:15 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
и частенько дорисовываешь их по своему умонастроению в данный момент..

это так с толку сбивает!!! у меня вообще воображение...такого наворочу... :lol:
человека то на божничку вознесу или в игнор отправлю...крайность-моя беда <_<

Спустя 6 часов, 42 минуты, 27 секунд (6.01.2011 - 02:13) Магл-СПб написал(а):
Шланг-Цзы
Например подробности убийства Павла 1.
Ни в каких источниках ты не найдёшь упоминания о доме по адресу Садовая 4.
Поскольку с 1924 гола это был закрытый объект,гостиница Ленинградского военного округа, а тенм не менее,это охотничий домик Павла 1... .Долго писать просто в сообщении,но если вкратце,когда его убивали в Михаиловском замке, то по всем версиям, он якобы спрятался за ширмой в углу.Но фишка в том,что он не прятался, а пытался спастись,уйдя в поземный ход в свой охотничий домик на Садовой 4, а Михаиловский замок-Садовая 2, но не смог открыть дверь, поскольку его камердинер ,будучи заодно с заговорщиками, испортил замок потайной двери.
Если интересно более подробно, а таже о подземных ходах в районе нынешнего Инженерного замка,Русского музея и Эрмитажа,пиши, расскажу.Часть точно,часть предположения.

Спустя 10 часов, 21 минуту, 19 секунд (6.01.2011 - 12:34) гаспар1 написал(а):
Цитата (Эллин @ 6.01.2011 - 11:29 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Сейчас ведь нет проблем найти информацию - есть проблема, куда ее продать...


Какая ж это проблема
Дополнить её новыми , неизвестными фактами и продать тому , где её взял - хихик

Спустя 1 час, 3 минуты, 43 секунды (6.01.2011 - 13:38) Магл-СПб написал(а):
Эллин
Если есть желание,то найти не проблема,а если желания нет?Лень.Тогда что делать.
А насчёт информации,ты не права,тем более,что можно нарваться на "утку",сам в своё время развлекался на 1 апреля, и самое что интересное,люди "покупались". :D :rolleyes:

Спустя 41 минуту, 13 секунд (6.01.2011 - 14:19) fishman написал(а):
Привет Андрей! Хочешь тему - создай... Че зря воздух трясти... (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/april/dans.gif)

Спустя 1 час, 36 минут, 6 секунд (6.01.2011 - 15:55) palitra написал(а):
Привет! Я тоже отчасти поддерживаю автора, но мне кажется наш Весвало трогать не надо. Это плод работы не одного человека. а чужой труд я уважаю. потом все же наш сайт прикладной и посвящен конкретно алкоголизму и программе.
то есть идея здравая об обмене опытов в трезвой жизни, но не за счет же критики сайта.
просто возьми и открой тут ветки и поддерживай их. в чем проблема? мне тоже очень хочется общаться и обсуждать темы как жить в трезвой жизни.
поскольку я меняюсь по программе поступки мои меняются. сложно бывает принимать решения в разных ситуациях. ведь раньше я привык по своему их решать. по дурацки часто.
ну например, по работе у меня было железное правило я начальник, ты-дурак. с конкурентами у меня тоже был разговор короткий - биться до конца! а щас я обмяк :P . на работе не давлю. с недружественными организациями уже не воюю. ну п очти :D .
и таких изменений море. и часто не знаю как теперь поступать. по новому, по ааевски.
это не значит, что я стал херувимчиком (простите верующие). но вернуть себе немного человеческого разве плохо?

Спустя 1 час, 50 минут, 36 секунд (6.01.2011 - 17:46) филя написал(а):
пытался спастись.., но не смог открыть дверь..поскольку его камердинер..испортил замок

Интересно что сказал Павел 1 когда ключ заело. Наверно чтото по французски :)

Спустя 17 минут, 48 секунд (6.01.2011 - 18:04) tyurin написал(а):
Мною очень часто вспоминается моё пьянство,я сейчас задумался,а ведь реально любые события в жизни были связаны с алкоголем(плохие или хорошие).Сейчас молюсь за то чтобы лет через ** вспоминалась другая трезвая жизнь.Господи прости и помоги

Спустя 3 минуты, 33 секунды (6.01.2011 - 18:07) alfa-iren написал(а):
Цитата (tyurin @ 6.01.2011 - 17:04 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
вспоминалась другая трезвая жизнь

знаешь, чем больше я трезвею, тем четче вижу свою пьяную кошмарную жизнь в деталях...
она в памяти у меня уголок-мемориал занимает...монолит, чтоб помнила :ph34r:

Спустя 10 минут, 31 секунду (6.01.2011 - 18:18) richgor написал(а):
Цитата (tyurin @ 6.01.2011 - 17:04 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
реально любые события в жизни были связаны с алкоголем(плохие или хорошие)


Это что, про меня.. :blink:

Спустя 9 минут, 16 секунд (6.01.2011 - 18:27) tyurin написал(а):
alfa-iren Я тоже никогда этого не забуду,но хочется другой жизни,может мечтаю о нереальном?Я сейчас даже не ребёнок который учится ходить,а как инвалид- встану или нет.Алкоголизм это мой крест,вот и пускай он в углу стоит,главное его в руки не брать




Спустя 2 минуты, 25 секунд tyurin написал(а):
richgor у алкоголиков только детали разные,а жизнь практически одна и таже-ЗАПОЙ




Спустя 52 секунды tyurin написал(а):
richgor имел в виду пьющих алкоголиков

Спустя 3 минуты, 45 секунд (6.01.2011 - 18:31) alfa-iren написал(а):
Цитата (tyurin @ 6.01.2011 - 17:27 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
но хочется другой жизни,может мечтаю о нереальном?

ба! да кто ж не дает то???? :blink:
сам себя по рукам шлепаешь, когда тянешься к БК?
я тоже инвалид-больна на всю голову, форум-мой духовный дет.сад.
присоединяйся-будем вместе учиться ходить! :)

Спустя 19 минут, 47 секунд (6.01.2011 - 18:51) Сергей С. написал(а):
Мне уже приходится немного напрягаться, чтобы вспомнить мою пьяную жизнь. Иногда кажется, что это было не со мной. Помогают не забыть кто я есть собрания АА. 2-3 раза в неделю обязательно посещаю, плюс служение, Весвало, скайп. Мне нужно напоминать себе о своей болезни, иначе я рискую забыть и подумать, что я уже вылечился. Итог я знаю, наблюдал людей, которые срывались и после 10 и 15 лет трезвости. Мне этого не хочется.
Моя жизнь - жизнь обычного хронически больного человека. Кроме алкоголизма у меня с 18 лет межреберная невралгия. Это значит, что если я не прослежу за собой и меня просквозит, - то бессонная ночь с обезболивающим мне обеспечена (раньше одним из обезболивающих был алкоголь). Так же и с моим алкоголизмом. Я уже немолодой человек и мне приходится учитывать все больше особенностей моего организма. Тем не менее я достаточно здоров, чтобы, учитывая имеющиеся нарушения, жить полной и счастливой жизнью.

Спустя 7 минут, 48 секунд (6.01.2011 - 18:59) Багира2 написал(а):
Цитата (Сергей С. @ 6.01.2011 - 17:51 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Мне уже приходится немного напрягаться, чтобы вспомнить мою пьяную жизнь. Иногда кажется, что это было не со мной.

И у меня так же. Как будто книгу прочитала про какую-то совершенно постороннюю женщину.

Цитата (Сергей С. @ 6.01.2011 - 17:51 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Моя жизнь - жизнь обычного хронически больного человека. Кроме алкоголизма у меня с 18 лет межреберная невралгия.

Как я тебя понимаю!!!

Спустя 1 час, 41 минуту, 11 секунд (6.01.2011 - 20:40) Магл-СПб написал(а):
филя
Цитата
Интересно что сказал Павел 1 когда ключ заело. Наверно чтото по французски

Ничего сказать не успел,его табакеркой "грохнули"! ;)
Эллин
Цитата
Вот тут извини smile.gif У тебя только в трезвости опыта больше

Я не буду говорить кем я был в прошлом,но поиск информации, составлял суть моей работы.

Спустя 1 час, 17 минут, 58 секунд (6.01.2011 - 21:58) Магл-СПб написал(а):
Эллин
Цитата
В Конторе Глубинного Бурения конечно поиск инфы - суть, но я говорила о принципах бизнеса...

Я не оттуда.Есть и помимо этого конторы, где поиск информации основа работы.

Спустя 12 часов, 6 минут, 38 секунд (7.01.2011 - 10:04) филя написал(а):
Ничего сказать не успел,его табакеркой"грохнули"

Курение убивает:)

Спустя 39 минут, 45 секунд (7.01.2011 - 10:44) Магл-СПб написал(а):
филя
И не говори! :D

Спустя 2 дня, 8 часов, 29 минут, 42 секунды (9.01.2011 - 19:14) Alex74 написал(а):
подскажите как мне настроить все функции сайта,а то даже смс отправить не могу.

Спустя 3 минуты, 15 секунд (9.01.2011 - 19:17) alfa-iren написал(а):
Цитата (Alex74 @ 9.01.2011 - 18:14 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
подскажите как мне настроить все функции сайта

здесь задай вопрос http://vesvalo.net/index.php?showtopic=19502

Спустя 3 часа, 4 минуты, 36 секунд (9.01.2011 - 22:22) Гок ! написал(а):
Цитата (Магл-СПб @ 4.01.2011 - 08:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
для чего нужна трезвость в жизни?

Я в трезвости начал заниматься наукой, возобновил занятия музыкой, восстановил отношения с родственниками и старыми друзьями. Я теперь делаю то, чего не делал раньше: например регулярно помогаю детям делать школьные уроки, посещаю бассейн.
Я теперь помогаю другим людям бросить пить. Причём ключевое слово не "пить", а "помогаю".
Это конкретика.

Если глобально... Я не боюсь жить. Я получаю удовольствие от жизни.

P.S. Мне не стыдно вспоминать свои пьянки. Я их и не вспоминаю. Я себя простил.

Спустя 44 минуты, 43 секунды (9.01.2011 - 23:06) fedya64 написал(а):
Очень актуальная тема! Несмотря на то, что в пограмме я 10 лет, меня тоже парит этот вопрос, поэтому мне ближе м-д Шичко и А.Кара, конечно помнить свою последнюю пьянку, но жить с этим УВОЛЬТЕ!
Я хочу жить и стараюсь полноценной жизнью без алкоголя и наркотиков, а отношение к ним самое простое - ЯД. Я же не буду пить зелёнку, не выколю себе глаз, зачем мне убивать себя?
А то что поднимается в этой теме, - по моему "точка застревания" по Горскому, хотя с его темой подострого абстинентного синдрома я был бы очень остокожен, во всяком случае после глубокого изучения его работ, меня крепко укрывало, я даже жалел что прочитал, слишком накручено.
Для меня сейчас всё гораздо проще - этанол, наркота - смерть, а я хочу жить и получать удовольствие от ЖИЗНИ! За всё, что было я себя стараюсь простить и ЖИТЬ!

Спустя 2 часа, 43 минуты, 44 секунды (10.01.2011 - 01:50) Ли написал(а):
"Есть ли жизнь после пьянки?"
Есть.
Кто выздоравливает правильно, тот выздоравливает неправильно, а кто выздоравливает неправильно, тот выздораливает правильно(из многолетних наблюдений). хихик.
(IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/mei/hoed.gif)

Спустя 8 часов, 42 минуты, 38 секунд (10.01.2011 - 10:33) Магл-СПб написал(а):
Гок !
Цитата
Если глобально... Я не боюсь жить. Я получаю удовольствие от жизни.

Как я тебя понимаю.Я тоже получаю кайф от жизни!И мне это нравится,что самое интересное! ;)

Спустя 55 минут, 39 секунд (10.01.2011 - 11:28) Сергей С. написал(а):
Цитата (fedya64 @ 9.01.2011 - 23:06 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Очень актуальная тема! Несмотря на то, что в пограмме я 10 лет, меня тоже парит этот вопрос, поэтому мне ближе м-д Шичко и А.Кара, конечно помнить свою последнюю пьянку, но жить с этим УВОЛЬТЕ!

Недавно на собрании подняли вопрос, чем АА отличается от психологических и религиозных методов трезвения? я видел в Польше клубы абстинентов и клубы и собрания АА. Там это разные вещи. В клубы абстинентов ходят те, кто считает,Ю что единственное что ему надо - общение с трезвенниками без всякой программы. В БК описаны 3 вида людей по восприятию алкоголя. 1- которых нет проблем, для них это как разновидность пищи. Вторые, кто сильно пьют, но могут остановиться сами или с помощью медицины. И третьи - которые не могу. Я долго решал ко 2 или 3 типу я отношусь. Но опыт показал, что мне методы лечения не помогли. И я вынужден менять себя с помощью программы и деятельности анонимных алкоголиков. Когда я вижу людей, которые не пьют годами без всякой программы и живут не меняясь, я понимаю, что они - это не я. Для меня всякие Карры, Шичко, и пр. - как мертвому припарки.
Если через ряд трезвых лет, я решаю, что я все-таки принадлежу ко второму типу и могу жить без программы - я ставлю над собой смертельный эксперимент. У нас в городе раньше было движение Шичко. Сейчас не осталось ни одного живого не сорвавшегося, за исключением тех, кто пришел в АА.
Цитата (fedya64 @ 9.01.2011 - 23:06 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я хочу жить и стараюсь полноценной жизнью без алкоголя и наркотиков,

Что такое полноценная жизнь? Только в Программе АА я понял для чего я живу и в чем заключается мое счастье. Искать радости в том, что составляло ценности в старой жизни - это возврат к старому образу жизни, что для меня, алкоголика третьего типа - смертельно. Алкоголизм мой - это расплата за те "радости", к которым я стремился в той жизни. Если я пойду туда вновь - это приведет меня туда, откуда я вернулся. Может я и не запью, но найду другой способ испортить себе жизнь и, в конечном счете, досрочно отправиться на тот свет. В Америке на 20-м году жизни у абстинентов популярно стреляться.

Спустя 1 день, 10 часов, 35 минут, 38 секунд (11.01.2011 - 22:04) Lexx написал(а):
Цитата (Ли @ 10.01.2011 - 00:50 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

Кто выздоравливает правильно, тот выздоравливает неправильно, а кто выздоравливает неправильно, тот выздораливает правильно(из многолетних наблюдений).

СУПЕР.В блокнот.

Спустя 2 дня, 20 часов, 23 минуты, 38 секунд (14.01.2011 - 18:28) юрик написал(а):
есть жизнь, да еще какая, ты уже наверное про нее забыл... :)
15/          
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0802 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ Использовано памяти: 4,683 Мб. ]   [ GZIP включён ]