СМС-ки  Скрыть СМС-чат
ВНЕзависимости >> Группа ВНЕзависимости: ежедневно в 12.00 по Москве и в 20.00 по Москве. Скайп логин: aa12x12rus
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Как выйти из запоя, Знаю, что я алкоголик но не получается Текстовая версия этой страницы  
rust  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Пользователь
**

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 64
Пользователь №: 8595
На форуме: 6 лет, 7 дней




Народ, кто как справляется или справился, подскажите. Меня хватает на неделю. Короче SOS



Спустя 7 минут, 26 секунд (26.11.2010 - 11:27) СВВ написал(а):
rust
Привет! Я Света, алкоголик.
Я сходила на встречу АА, там мне книги подарили и послели надежду, что я тоже смогу не пить. Меня зацепили истории алкоголиков трезвых! Я читала книги наши запоем. Больше я не пила.
Почитай тоже личные истории здесь на Весвало.
Будь с нами! :) При желании все получится у тебя.
Не пить Здорово!!! (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/93dc0ce1.gif)



Спустя 48 секунд СВВ написал(а):
rust
Сейчас сколько не пешь?

Спустя 4 минуты, 53 секунды (26.11.2010 - 11:32) rust написал(а):
сейчас пьяный, говорю честно




Спустя 2 минуты, 37 секунд rust написал(а):
Свет рад за тебя, не пить на самом деле очень здорово, но я слетел и хочу стать человеком, думаю ты понимаешь меня

Спустя 4 минуты, 51 секунду (26.11.2010 - 11:37) СВВ написал(а):
rust
Сможешь сейчас уснуть? А спиртное вылить? :blink:



Спустя 2 минуты, 36 секунд СВВ написал(а):
rust
Хорошие слова! Стать человеком. Сейчас тобой управляет алкоголь.
Вылей, если сможешь. И общайся с нами. :)



Спустя 49 секунд СВВ написал(а):
rust
Сколько не пил до этого запоя?

Спустя 1 минуту, 46 секунд (26.11.2010 - 11:39) rust написал(а):
неднлю

Спустя 16 секунд (26.11.2010 - 11:39) Nikola написал(а):
Ты пишешь что тебя хватает на неделю, значит выйти из запоя можешь, а как не войти в запой- об этом программа 12 и анонимные алкоголики..

Спустя 3 минуты, 48 секунд (26.11.2010 - 11:43) СВВ написал(а):
rust
Я очень тебе рада! Цепляйся тоже прочненько и вперед.
У тебя получиться! Главное, что ты хочешь не пить.
У меня одной не получалось бросить, хотя желание не пить было огромным.
Ты откуда, если не секрет? :)

Спустя 3 минуты, 26 секунд (26.11.2010 - 11:46) rust написал(а):
С Нижего Новгорода

Спустя 7 минут, 36 секунд (26.11.2010 - 11:54) СВВ написал(а):
rust
Все отбрось и сходи на группу! Или ты уже был на группе?
Работа по 12 шагам мне помогает не пить. В первое время я ничего не понимала в этом!!! Просто тупо выполняла то, что другим помогает не пить.
Хождение на группу помогает не пить. Обращение к ВС тоже помогает.
Мы вместе и мы сила перед нашей болезнью. С каждым часом трезвости к тебе будет возвращаться здравомыслие. Ты сможешь сейчас поспать?

Спустя 2 минуты, 4 секунды (26.11.2010 - 11:56) Вот она я написал(а):
rust
Привет, я Света, и я алкоголик :D
Пришла сюда больше года назад пьяная, еще три дня бухала...не могла остановится, и вылить спиртное рука не поднялась...но потом все же остановилась.
Первое что сделала как протрезвела - это почитала личные истории, я поверила людям, которые смогли выбраться из алкогольного кошмара и научились не поднимать первую стопку день за днем, мало того -реально можно научится жить трезво и счастливо и не завидовать тем, кто может пить в меру.
Мне теперь реально спиртное не нужно, мне и без него жизнь нравится.



Спустя 1 минуту, 53 секунды Вот она я написал(а):
Тебе бы счас надо протрезветь. Сколько дней пьешь сейчас?

Спустя 3 минуты, 46 секунд (26.11.2010 - 12:00) Золушка написал(а):
rust
А ты из запоя , просто , хочешь выйти , или все-таки начать жить трезво , вообще без алкоголя ;) ?

Из запоя наркологи выводят , по этому поводу тебе к ним!

Спустя 1 минуту, 53 секунды (26.11.2010 - 12:02) СВВ написал(а):
Нижний Новгород АА 8 960 197 92 48. пожалуйста, позвони им.
У тебя есть группа! У меня не было, так читала книги. Была одна, но трезвость далась мне легко.
Сейчас тебе надо остановиться. Что тебе мешает?

Спустя 1 минуту, 17 секунд (26.11.2010 - 12:03) Золушка написал(а):
rust
А ты алкоголик , вообще?

Спустя 4 минуты, 5 секунд (26.11.2010 - 12:07) rust написал(а):
Свет, спирного у меня уже нет и надеюсь, что больше не бедет, если, что напишу а сейчас я пошёл спать и спасибо большое за поддежку.



Спустя 2 минуты, 26 секунд rust написал(а):
Золушка, да я зависим, я алкоголик

Спустя 1 минуту, 27 секунд (26.11.2010 - 12:08) СВВ написал(а):
Ты узнавал, сколько стоит выйти из запоя?
Я после последнего недельного запоя выходила дома. Отлеживалась и опять настраивалась на очередную, седьмую уже, кодировку. Меня угрызения совести всегда мучали. А тут я опять решила закодироваться и совесть не так грызла уже.
Сейчас можешь тоже порадовать себя тем, что хочешь все-таки бросить пить.
Это здорово! Ура!!! :)

Спустя 18 секунд (26.11.2010 - 12:09) митенька написал(а):

 ! 

М
Другую тему удалил, эта едет в курилку.  
митенька

Спустя 5 минут, 59 секунд (26.11.2010 - 12:15) rust написал(а):
Я ЗНАЮ СКОЛЬКО СТОИТ КОДИРОВКА, А ВЫХОД ИЗ ЗАПОЯ МОЁ МНЕНИЕ - ЭТО ТОЛЬКО ПОМОЩЬ ЛЮДЕЕЙ ( КОТОРЫХ У МЕНЯ НЕТ)



Спустя 1 минуту, 12 секунд rust написал(а):
ПОНЯЛ, Я В ТУТ В ПЕРВЫЙ РАЗ, А ГДЕ КУРИЛКА?

Спустя 1 минуту, 50 секунд (26.11.2010 - 12:17) Nikola написал(а):
Цитата (rust @ 26.11.2010 - 12:13 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я ЗНАЮ СКОЛЬКО СТОИТ КОДИРОВКА, А ВЫХОД ИЗ ЗАПОЯ МОЁ МНЕНИЕ - ЭТО ТОЛЬКО ПОМОЩЬ ЛЮДЕЕЙ ( КОТОРЫХ У МЕНЯ НЕТ)

по любому топай на группу. в любом состоянии. бухло вылей в парашу, бабки, которые остались- отдай на хранение кому-нибудь, кто тебе не отдаст, если начнешь клянчить или угрожать..Общаясь с трезвыми алкоголиками- легче выйти из запоя..

Спустя 1 минуту, 18 секунд (26.11.2010 - 12:18) СВВ написал(а):
rust
Поспи. Сон - лучшее лекарство! Будь с нами.
Вместе мы все сможем. Потом пиши нам. Буду ждать!



Спустя 1 минуту, 4 секунды СВВ написал(а):
rust
Мы уже в курилке. Научишься со временем общаться на Весвало.

Спустя 3 секунды (26.11.2010 - 12:18) Золушка написал(а):
Цитата (rust @ 26.11.2010 - 11:13 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
, А ВЫХОД ИЗ ЗАПОЯ МОЁ МНЕНИЕ - ЭТО ТОЛЬКО ПОМОЩЬ ЛЮДЕЕЙ ( КОТОРЫХ У МЕНЯ НЕТ)

Я думаю , что здесь тебя могут поддержать , показать путь к трезвости...НО из запоя тебе ПРИДЕТСЯ ВЫХОДИТЬ САМОМУ!!!!..никто за тебя не выйдет из запоя, и трезвым вместо тебя никто не станет...
Если тебе плохо физически (помираешь)обратись к врачам.



Спустя 1 минуту, 30 секунд (26.11.2010 - 12:19) СВВ написал(а):
rust
А ты почему стал писать большими буквами? Это получается крик ( какой сама не знаю)

Спустя 22 секунды (26.11.2010 - 12:20) Вот она я написал(а):
rust
Как тебя зовут?

А сон хороший помощник в протрезвлении.

Спустя 19 секунд (26.11.2010 - 12:20) rust написал(а):
Свет, кодироватся не хочу, хочу просто не пить, кодировался - пиль безалкогольное пиво, но срок кончался и начинал пить, мне этого не надо, бухло не моё!!!

Спустя 2 минуты, 58 секунд (26.11.2010 - 12:23) СВВ написал(а):
rust
Ты один живешь?



Спустя 2 минуты, 16 секунд СВВ написал(а):
rust
Я прям чувствую, что ты наш человечик! Держись.
Знай, что ты не один. Мы вместе. Не пей только один час, потом один день.
Всего каких-то 24 часа.

Спустя 57 секунд (26.11.2010 - 12:24) rust написал(а):
Женат, три сына и собака.

Спустя 2 минуты, 7 секунд (26.11.2010 - 12:26) СВВ написал(а):
rust
Я еще АА не знала, когда кодировалась.
Считаю АА моей восьмой кодировкой.



Спустя 1 минуту, 6 секунд СВВ написал(а):
Три сына! Супер. Здорово.
У меня дочка, 19 лет. Уже работает.



Спустя 43 секунды СВВ написал(а):
rust
Ты спать-то хочешь?

Спустя 8 минут, 9 секунд (26.11.2010 - 12:34) rust написал(а):
Скоро лягу, суть в другом

Спустя 2 минуты, 45 секунд (26.11.2010 - 12:37) Золушка написал(а):
Цитата (rust @ 26.11.2010 - 11:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Скоро лягу, суть в другом

Ну так расскажи :) ..

Спустя 7 минут, 1 секунду (26.11.2010 - 12:44) СВВ написал(а):
rust
Ты веришь нам?



Спустя 1 минуту, 26 секунд СВВ написал(а):
rust
Расскажи, что тебя сейчас мучает?

Спустя 6 минут, 38 секунд (26.11.2010 - 12:51) richgor написал(а):
rust

Привет, Саша, алкоголик. Из запоя выходить физически трудно, бессонница, недомогание, "душевные боли", бессвязные мысли, самоосуждение и прочее. Это всё пройдёт в срок от трёх дней до недели. Это возможно для тебя, я думаю (мне это удавалось множество раз). Если очень сложно-помощь дохтура не помешает.
А в течении ближайшего времени посети группу АА живую по месту жительства, если таковой нет-оставайся тут с нами, изучай инструкции и общайся.

Спустя 42 секунды (26.11.2010 - 12:51) Оххоньки написал(а):
Rust! У тебя все получится.....100%...если ты не потеряешься с этого форума. Я нашла здесь столько друзей и столько понимания, что от опупения (как от шока) откуда-то силы взялись не пить аж з-й день. Держись с ребятами. Пожалуйста.

Ты хотел спать.... поспи и сразу подгребай сюда обратно.

Спустя 4 минуты, 6 секунд (26.11.2010 - 12:55) СВВ написал(а):
Оххоньки
Поздравляю! :) с лебеденком тебя.

Спустя 2 часа, 6 минут, 38 секунд (26.11.2010 - 15:02) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Руст
привет,я Шурик,алкаш,Украина.
Согласен со Светланой,здаецца и мне ,что ты наш человек!Поспишь,приходи сюда.
Знаешь мое настоящее желание не пить появилось из еле теплящейся надежды....Благо дело у нас в наркуше появился было человек ,который жил с ней сам и искал таких же.Больше двух лет посещения собраний ушло,чтобы эта надежда стала настоящим желанием жить трезво.Теперь я хорошо знаю,что если человек чегото хочет,то он ищет возможности,а если не хочет,то ищет отговорки.После нескольких заездов в наркушу,уже посещая собрания АА ,понял что есть над чем задумацца....Меня удержал один лозунг -ВОЗВРАЩАЙСЯ.Как у группы "Авиатор " песня.

Спустя 59 минут, 24 секунды (26.11.2010 - 16:01) Оххоньки написал(а):
Да, рано или поздно, но ты зацепишься. Обязательно.

Я вот себе удивилась. Пришла на форум пьяная и точно знала, что месяца 2-3 я еще буду квасить каждый вечер и читать тут всё, пока дозреет желание взяться за это программу вместе с ребятами. Вот даже намека внутри не было, что "давай, попробуй прямо сейчас". Видела по себе, что кислая еще. Т.е. не было достаточного желания. Но был опыт многих и многих рецедивов, после которых уже не так быстро берешься за все эти желания, да и неверишь уже им. А последние 2 года даже и не пробовала бросать.

И тут...чёт не знаю даже, что и сказать...сама смотрю на себя с недоверием. Столько получила любви, дружбы и тепла, и совпало это еще с отходняком на 2-й день (накануне приняла двойную дозу), что захотелось поробовать прямо сейчас. Вот...попытка тянется уже 3-й день.

У всех все по-разному. Я просто очень-очень-очень боюсь, что если я сейчас сорвусь с этого настроя, то в следующий раз меня всем форумом и всеми группами АА нужно будет настраивать на новую попытку несколько лет.

А еще...мне накидали много ссылок, что почитать, но как-топервой я открыла историю волка (только ее одну пока и прочла) и она меня просто поразила правильным пониманием психологии. Я была удивлена. И поняла, что тут все серьезно, а не "глупая американская программа - 2 притопа, 3 прихлопа". http://vesvalo.net/index.php?showtopic=3

Извини, что много написала. Тут все как-то умудряются коротко писать.

Спустя 54 минуты, 31 секунду (26.11.2010 - 16:56) rust написал(а):
Спасибо всем за отклики, знал, что здесь помогут.
Проснулся - пока нормально, уверен за ближайший час (это точно), потом посмотрим, напишу.
Пью зелёный час в больших количествах, может кто ещё что посоветует?
Заранее благодарен!



Спустя 2 минуты, 14 секунд rust написал(а):
С Нижнего Новгорода есть кто?

Спустя 8 минут, 33 секунды (26.11.2010 - 17:05) Оххоньки написал(а):
Не знаю что тебе медикаментозно поможет. Я то просто таблетки по 2-4 пентальгина (темпальгина и т.д.) пила, но вот после этого у меня проходила голова и я с радостью опять шуровала пить. Смотри сам, может, лучше посидеть на чайке. И на мой взгляд главное сейчас: читай, читай, читай иеще раз читай все на этом форуме. Тут на форуме, блин, все слова как волшебные.
(закрываю голову руками от помидоров).

Спустя 10 минут, 48 секунд (26.11.2010 - 17:15) rust написал(а):
Говорят сладкое помогает.
Кидаться не буду :D



Спустя 1 минуту, 12 секунд rust написал(а):
Покину вас не на долго - надо за сыном бежать ( и оббегать все магазины :D )

Спустя 16 минут, 47 секунд (26.11.2010 - 17:32) Оххоньки написал(а):
Скоро, в 18:00 и в 22:00 начнется интернет-заседание анонимных алкоголиков в программе Paltalk (у меня ее не было, но даже с моим технологическим кретинизмом по подсказкам я ее тут же установила и в первый день поучаствовала - слышала и говорила сама). Сейчас скину ссылку.

Итак, вот ссылка на скачивание программы:
http://vesvalo.net/html/counter/counter.ph...tall_r17721.exe

А как в ней открыть нужную комнату объяснения вот здесь:
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=12349

Там заседания проходят каждый день в 18 и 22 часа. Очень удобно слушать перед компом, участвовать и можно тут же следить за форумом.

В живую, конечно, лучше, но как уж у тебя получиться. Тебе кто-то давал нижегородский номер клуба анонимных алкоголиков (АА).



Спустя 2 минуты, 24 секунды Оххоньки написал(а):
Маршрут у тебя опасный. Но ты если даже опять наквасишься - сиди читай и устанавливай программу. Не уходи от нас.

Спустя 4 минуты, 31 секунду (26.11.2010 - 17:37) SVV76 написал(а):

Оххоньки

Цитата
интернет-заседание анонимных алкоголиков

:D :D :D :D :D :D
Бу-гага. :D Таково названья не слыхал еще.

Спустя 20 минут, 36 секунд (26.11.2010 - 17:57) Оххоньки написал(а):
Цитата (SVV76 @ 26.11.2010 - 16:37 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Оххоньки

Цитата
интернет-заседание анонимных алкоголиков

:D :D :D :D :D :D
Бу-гага. :D Таково названья не слыхал еще.

Я че-нить напутала? Ну да, я такая - совру не дорого возьму. Я же третий день на форуме. (IMG:http://s3.rimg.info/6249c95f600dc6352b09be242cad8823.gif)

Спустя 3 минуты, 49 секунд (26.11.2010 - 18:01) SVV76 написал(а):
rust

По медикоментозной помощи в принципе информации навалом хоть здесь хоть в инете.

Я лично не стал бы зел. чаем увлекаться ибо нервн. систему сильно будоражит а она итак с похмела на взводе.
Лучше морсы всякие, рассол, минералка. Молоко хорошо отравление снимает.
А вообще у всех по разному наверно... Если не впервой должен знать что тебе помогает. ;)



Спустя 2 минуты SVV76 написал(а):
Оххоньки

Да все нормуль! Просто звучит прикольно!
Я вообще в твоих постах позитив сплошной ловлю! :D
Молодец!

Спустя 23 минуты, 28 секунд (26.11.2010 - 18:25) rust написал(а):
Прикол приколом но опять выпил - говорю честно

Спустя 2 минуты, 39 секунд (26.11.2010 - 18:27) SVV76 написал(а):
rust

Зачем? Задумывался аль на автомате?

Спустя 13 минут, 12 секунд (26.11.2010 - 18:40) доменик написал(а):
rust
Цитата (rust @ 26.11.2010 - 17:25 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Прикол приколом но опять выпил - говорю честно

Какой уж тут прикол. Все у тебя нормально. Как у всех. Если не наврал про неделю, то через неделю твой запой закончится сам собой. Не психуй. Я не знаю человека который мог остановить свой запой раньше положенного времени. Запой нужно допить до конца.
Другое дело, не у всех получается до этого дожить. Так что, не нужно руки заламывать и сопли наматывать на кулак. Бухай себе спокойно дальше. А вот когда возникнут мысли - Как остаться трезвым, думаю наши рекомендации будут тебе полезны.

Спустя 6 минут, 42 секунды (26.11.2010 - 18:47) Оххоньки написал(а):
Ну и ничего страшного, что выпил. А как ты хотел? С деньгами, да по магазинам. Как усе. Ни лучше, ни хуже. Сиди вот и читай теперь. А, вообще, тебе нужно советчиков-парней (IMG:http://s.rimg.info/ebae8495ab26c54a08b1baab82b587e9.gif), а то меня уже много (IMG:http://s14.rimg.info/8fa9ee99e11739e811134f0675528a05.gif). Но я буду переживать за тебя издали. Давай, держись.

Спустя 1 минуту, 28 секунд (26.11.2010 - 18:49) overnight написал(а):
rust, привет, Константин, алкоголик.

Меня в первые дни очень зацепила история Сергея М — История Сергей_М

Спустя 13 минут, 32 секунды (26.11.2010 - 19:02) Челси написал(а):
Даже странно, как много людей откликнулись на топик пьяного человека...Все такие добрые сегодня.
А выйти из запоя - все знают, спи, если сам не можешь нужно снотворное - феназепам, реладорм но они по рецепту. Лучше всего вызвать бригаду, они все дадут. главное потом не пойти за бутылкой...После сна больше не ппей. Только кисло - сок, чай, минводу и т.д. Трудно. Но первый же раз?

Спустя 7 минут, 16 секунд (26.11.2010 - 19:09) overnight написал(а):
Цитата (Челси @ 26.11.2010 - 18:02 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Даже странно, как много людей откликнулись на топик пьяного человека...Все такие добрые сегодня.
У меня нет неприязни к пьяным. Другой вопрос,что некоторые товарищи приходят сюда и рассказывают, как они весело бухают и какие они герои. А вот к загаживающим форум у меня есть некое не совсем хорошее отношение. Он же не для этого создан и многим помогает. Зачем портить?

Человек пришёл, хочет быть трезвым и перестать пить, почему не ответить?

Спустя 38 секунд (26.11.2010 - 19:10) Гость_Мейсон написал(а):
Раст, хочешь пить - пей, тебе никто не запрещает. Дело в другом.
Алкоголизм - это болезнь. Ты понимаешь что ты болен? Это не привычка, не то, от чего можно отмахнуться. Все серьезнее.
Вот отчего человек пьет? От того что ощущает духовную пустоту. Ты может думаешь что выпьешь, проспишься и дальше живи?Пустота останется. Говорю что все серьезней. Упиваясь ты себя как человека губишь. Многие дошли до дна чтобы это понять. Но у каждого дно своё. Просто многие стали инвалидами или умерли от алкоголя раньше, чем достигли дна других людей. Пей, только для чего тебе это надо?

Спустя 42 минуты, 46 секунд (26.11.2010 - 19:53) ingorm написал(а):
доити до ближ собраиня АА слушать , и так ежедневно

Спустя 6 минут, 17 секунд (26.11.2010 - 19:59) rust написал(а):
Как обычно, утром не бухаю. надеюсь на это

Спустя 18 минут, 30 секунд (26.11.2010 - 20:18) Вот она я написал(а):
Цитата (rust @ 26.11.2010 - 18:59 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Как обычно, утром не бухаю.

ну ну...а я так поняла еще с утра пьешь?
Бухать прикольно до поры до времени...потом когда станет совсем х...(плохо) вспомни об этом сайте. Знай, когда совсем жить будет не хотеться, что выход есть.

Спустя 11 минут, 10 секунд (26.11.2010 - 20:29) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Раст
как же тебя угораздило то? Хде уоущение?Магазин.витрина или стеллаж с о спиртным,видать.,Я и сейчас ловлю себя в маркете на потайонном косом взгляде на ценники пива :) притом быстрый,мимолетный взгляд в долю секунды останавливаеццо на самом дешевом....мда...
Улыбаюсь себе,ловя на себе иногда взгляды других,"шо змей, живой?Ну живи себе,но без пойла!" :) и отвожу себя в нужный отдел.
Здорово,что ты говоришь чесно.Змиюре это копает яму. Я рыл ее года 2 до и больше 2х в АА.Знакомое чувство ;) Будь с нами и дальше

Спустя 49 минут, 48 секунд (26.11.2010 - 21:18) Вот она я написал(а):
Цитата (Шури... @ 26.11.2010 - 19:29 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
на самом дешевом....

О, блин...тоже сегодня себя на этом поймала...правда это вино было. 55 руб коробка литровая, блин, фигня, вот то за 175 лучше.
Главное -просто мысли, слава Богу без тяги, и слава Богу я знаю -это во мне змей живет гадюка. Ну пусть себе живет...пока он не получает свою дозу, он не властен надо мной.

rust
А тебе нравится что пойло владеет твоей жизнью?
Почитай ради интереса просто
Свернутый текст
Но вы - вы не знаете этой правды! Вы не хотите ее знать. Вы не хотите лечиться. Вы хотите только одного - пить. И вы продолжаете пить. И вот уже скоро с утра и до вечера вы будете пить совсем по чуть-чуть – сначала по одной рюмке в час, потом по одной третьей рюмки, тут же впадая в полубред-полусон. Вы будете сидеть за столом, склонившись годовой над недопитой рюмкой, пуская слюни и не удерживая мочи. Ваши глаза будут закрыты – кому-то покажется, что вы спите, но это не так. На самом деле ваша нервная система полуотключена, ваш мозг находится в опасном состоянии передозировки наркозом (алкоголь постоянно анестезирует ваш мозг; когда вы пьете, он всегда работает в полуотключенном режиме, но вы этого не замечаете). И первые признаки такого состояния случались с вами давно – помните свои провалы в памяти, когда на следующее утро вы ничего не могли вспомнить? А еще вам рассказывали, что вчера вы как-то внезапно вырубились – вам было смешно слушать такие рассказы о себе, вы и не догадывались тогда (вы и сейчас не догадываетесь), что подобные отключки сознания говорят только об одном – о том, что в этот момент, когда вы «спите» мордой в салат, вы как никогда близки к смерти. Потому что это не вы внезапно уснули – это ваша система аварийной безопасности вырубила вас, чтобы ваши больные мозги дополнительной дозой смерти не погубили систему. С тех пор прошли годы – и вот ваше сознание теперь уже постоянно отключается после принятия 15 граммов алкоголя. Вы сидите над рюмкой в полубессознательном состоянии. Вы периодически мычите. Ваши слюни тянутся из вашего рта тонкими омерзительными лентами. Мочевой пузырь произвольно опорожняется. Через 15 минут вы очнетесь – и снова выпьете одну треть рюмки. И так весь день. И следующий день.

Именно так вы будете теперь жить день за днем. Это ваша жизнь. Это и есть настоящая жизнь алкоголика.

Когда вы начнете выходить из запоя, вы будете уверены, что вы больше никогда не будете пить. Вам будет мучительно стыдно, что вы обоссались, что это кто-то видел. Вам за многое будет мучительно стыдно – и это тоже ваша жизнь. Некоторое время вы не будете пить. А потом тоска по алкоголю – неконтролируемая тяга – настигнет вас снова… и вы снова будете сидеть над рюмкой, пуская слюни. Но и сейчас не поздно начать лечение! Уже трудно – да, ваше сознание практически отсутствует в вас, но все-таки не поздно, ибо вы иногда все-таки выходите из запоев! Но ведь вы – не пойдете…

Потом вы начнете заикаться. Потом вас «внезапно» настигнет первый приступ эпилепсии. Он испугает вас. Настолько, что вы пойдете к наркологу – вшиваться, кодироваться и т.д. Через несколько дней (недель, месяцев) вы либо снова побежите к этому наркологу – расшиваться, раскодироваться, либо ваша тяга будет настолько мучительна, что вы не удержитесь и выпьете без всякого расшивания! Ваш больной мозг не сможет вас удержать от этого шага. Если вам повезет – вы умрете (и я знала таких людей: мой бывший друг выпил без расшивания, и вроде бы все обошлось, он пил, шутил, веселился и радовался своему возвращению в алкоголь; утром он умер). Если вам не повезет – будете гнить дальше.

Вы пропьете все что сможете. Вы будете ходить по ларькам и помойкам в поисках собутыльников, которые пожалеют вас и нальют вам рюмочку. Вы будете ходить по соседям и выклянчивать себе на опохмел. Соседи будут брезговать вами, но вам к тому времени будет уже все равно.

А потом вы подохнете.

Спустя 2 часа, 31 минуту (26.11.2010 - 23:49) стигмат написал(а):
Цитата (Вот она я @ 26.11.2010 - 20:18 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
будете ходить по соседям и выклянчивать себе на опохмел. Соседи будут брезговать вами, но вам к тому времени будет уже все равно.

А потом вы подохнете.

Ходил и клянчил, и соседи мной брезговали и мои родные братья и мне уже было все равно, потому что я подыхал и подох бы всего-то каких-то десять лет назад, если б не сдался в неведомое мне АА

Спустя 11 минут, 39 секунд (27.11.2010 - 00:01) гаспар1 написал(а):
Цитата (стигмат @ 26.11.2010 - 22:49 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ходил и клянчил, и соседи мной брезговали и мои родные братья и мне уже было все равно, потому что я подыхал и подох бы всего-то каких-то десять лет назад, если б не сдался в неведомое мне АА

Я приполз не от хорошей жизни и не от нефиг делать
я понимал уже , что алкоголь меня убивает , но как жить без него я не знал

Спустя 17 минут, 11 секунд (27.11.2010 - 00:18) richgor написал(а):
Вот она я

Спасибо, прочитал, и так всё живо вспомнилось, а то как-то притупились воспоминания про слюни и обоссаные штаны и прочие прелести...

Спустя 2 минуты, 9 секунд (27.11.2010 - 00:20) Rearranger написал(а):
самый простой способ выйти из запоя - не входить в него

Спустя 10 часов, 47 минут, 42 секунды (27.11.2010 - 11:08) Mila-Kazan' написал(а):
Цитата
самый простой способ выйти из запоя - не входить в него

Аха))А ещё можно :
Свернутый текст

И на Весвало)) :)

Спустя 34 минуты, 45 секунд (27.11.2010 - 11:43) СВВ написал(а):
rust
Пиши нам, как ты сегодня справляешься со своим запоем?
Что тебе не дает остановиться? Будь с нами и позвони на группу в вашем городе.
Сходи на группу, это помогает. :)
Трезвости тебе и сил!

Спустя 2 часа, 13 минут, 51 секунду (27.11.2010 - 13:57) rust написал(а):
Пока всё нормально, спасибо всем, хреново правда, но вечером будет легче а завтра ещё и т.д. Снатворное не пью если только чай



Спустя 2 минуты, 2 секунды rust написал(а):
В группу пойду если время будет - работа такая, сам не знаю где буду завтра, с этим кризисом всё наперекосяк пошло.

Спустя 17 минут, 54 секунды (27.11.2010 - 14:15) katrin75 написал(а):
rust Привет! Я Катя,алкоголичка. Пришла на форум в таком состоянии,что буквы на клаве искала по пять минут. Сегодня живая и здоровая! Обязательно сходи на живые группы! Я сейчас живу от группы до группы. Мне это очень помогает. Это всем помогает. Все будет хорошо...Трезвости тебе!!!

Спустя 2 минуты, 56 секунд (27.11.2010 - 14:18) rust написал(а):
Спасибо, гляжу тут в основном женщины. не ожидал.

Спустя 40 минут, 6 секунд (27.11.2010 - 14:58) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Эт ты зря :)
просто как то сложилось что нобых мушшин больше женщины опекают и наоборот.Видать чета там родитекьское срабатывает.
знаешь одного желания не пить ,часто,маловато.Хорошо бы подкреплять его хоть какими то действиями.

Спустя 8 минут, 54 секунды (27.11.2010 - 15:07) pechora написал(а):
Цитата (Шури... @ 27.11.2010 - 13:58 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Хорошо бы подкреплять его хоть какими то действиями.

Однозначно!
Самым действенным действием)) для меня стал поход на ближайшее собрание АА..
В течении трех месяцев.. я ежедневно, в дождь и снег, в жару и слякоть добирался до группы..
И однажды увидел в зеркале совершенно другого человека - без, тоски и страха в глазах..))
(блин, памятник что ли себе поставить.. нерукотворный - герой, да и только)))
Андрей, алкоголик. Россия.

Спустя 5 минут, 54 секунды (27.11.2010 - 15:13) Валеръян написал(а):
Чувак волшебной палочки нету. Береш и просто, тупо прекращаешь пить: и во время отходняка как можно оставайся на едине из самим собою - сиди здесь на весвало, иди на группу живую (желательно там у кого-то возьми номера телефоно - дабы производить телефонную терапию), гуляй (только в непьющих местах) и развлекайся, пей "медохронал" (он очищает организма от алклгольных токсинов). Достань книгу "Жить трезвым" и рпислушайся к тому, что там говориться. Пей побольше жидкости. Удачи.

Спустя 1 минуту, 40 секунд (27.11.2010 - 15:14) overnight написал(а):
Цитата (rust @ 27.11.2010 - 12:57 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
В группу пойду если время будет - работа такая, сам не знаю где буду завтра, с этим кризисом всё наперекосяк пошло.
Могу поделиться своим опытом: если пить, то работа постепенно пропадёт. И не будет больше мешать запоям. :rolleyes:

Спустя 10 минут, 37 секунд (27.11.2010 - 15:25) Валеръян написал(а):
Цитата (overnight @ 27.11.2010 - 14:14 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Могу поделиться своим опытом: если пить, то работа постепенно пропадёт. И не будет больше мешать запоям. :rolleyes:

Есть давно известная и популярная истина: "если работа мешает бухаре - то мы бросаем роботу". Иди на группу чувак. Не искушай судьбу там, где до тебя все проверено и давным-давно известно всем

Спустя 4 часа, 54 минуты, 9 секунд (27.11.2010 - 20:19) Челси написал(а):
Цитата (overnight @ 26.11.2010 - 15:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Человек пришёл, хочет быть трезвым и перестать пить, почему не ответить?

Разговаривать с пьяным - абсолютно бесполезно, по себе не помните что ли? я вот рада была с похмелья, после пары бутылок пива побеседовать...не всегда с кем было, инета тогда еще не было у меня и вообще он не так распространен. Но побеседовать - это самое то. О Фрейде, Бергсоне, ротвейлерах, как буду скоро бросать пить... Любая тема, а главное, речь как-то объемнее становилась, образы. Последняя тема, насчет как бросить пить - особо хорошо шла после трех-четырех бутылок пива. Насчет загаживания форума - неужели вы имели в виду меня. ? :rolleyes: Я имею право на свое мнение и в корректной форме его высказываю.

Спустя 2 минуты, 53 секунды (27.11.2010 - 20:22) pechora написал(а):
Цитата (Челси @ 27.11.2010 - 19:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Разговаривать с пьяным - абсолютно бесполезно

Да это так..
Но форум это не телефонный разговор..))
То что ты здесь напишешь останется до тех пор пока.. кому-то это будет нужно..))

Спустя 2 минуты, 52 секунды (27.11.2010 - 20:25) overnight написал(а):
Цитата (Челси @ 27.11.2010 - 19:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Насчет загаживания форума - неужели вы имели в виду меня. ? rolleyes.gif Я имею право на свое мнение и в корректной форме его высказываю.
Нет, не о тебе, разумеется. Ясно, вроде, написал, о людях которые на «Vesvalo» пить приходят.

Да, я, как алкоголик, частенько тоже принимаю всё на свой счёт. Понятно же, все о центре вселенной, то есть, обо мне говорят.

Спустя 49 минут, 45 секунд (27.11.2010 - 21:14) Mila-Kazan' написал(а):
Цитата
Нет, не о тебе, разумеется. Ясно, вроде, написал, о людях которые на «Vesvalo» пить приходят.

Те ,кто хотят пить и быть центром внимания ,найдут себе более благодатныйе места для этого.
А вот те,кто попал сюда(даже если употребляет какойе-то время) НЕ СЛУЧАЙНО ЗДЕСЬ!

Спустя 4 часа, 16 минут, 30 секунд (28.11.2010 - 01:31) Вот она я написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 27.11.2010 - 20:14 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А вот те,кто попал сюда(даже если употребляет какойе-то время) НЕ СЛУЧАЙНО ЗДЕСЬ!

+500

Спустя 41 минуту, 54 секунды (28.11.2010 - 02:13) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Челси @ 27.11.2010 - 18:19 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))

Разговаривать с пьяным - абсолютно бесполезно, по себе не помните что ли?

Челси
привожу пример.На нашей первой конференции в нашем городе присутствовал человек ну просто в умате..Видно было что он был голоден,неухожен....Но его никто не уорекал и не гнал.Отнеслись дружелюбно.Большинство из нас сами недавно такими,да еще и хуже ,были Через несколько лет он приходил пару тройку раз на собрания.И каким бъло мое радостное удивление,когда однажды,через 7 с лишним (!) этот человек ,возвративщись с мест лишения свободы пришел на собрание и делился радостью трезвой жизни.
Таких примеров знаю несколько.Сам хорошо знаю,что такое стоять одной ногой за 4нией изза которой нет возврата.И очень хорошо знаю,как нужна поддержка ,порой едва теплящейся надежде.



Спустя 8 минут, 19 секунд Шури... написал(а):
Цитата (Вот она я @ 27.11.2010 - 23:31 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Mila-Kazan' @ 27.11.2010 - 20:14 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А вот те,кто попал сюда(даже если употребляет какойе-то время) НЕ СЛУЧАЙНО ЗДЕСЬ!

+500

Тоже с этим полностью согласен.-------------------------------------------------------------------------------------------- ----

Спустя 6 часов, 16 минут, 42 секунды (28.11.2010 - 08:30) Великий Комбинатор написал(а):
я четыре года ходил попеременно пьяный/трезвый на собрание...
даже фулюганил... не разу морду не набили... даже домой провожали в метро...
Няньчились со мной пьяным, ссаным и вонючим...
Зато проснулось такое чуйство как стыд и стала просыпаться совесть... ;)
Как выйти из запоя...ползти на группу....трезвееш после собрания однозначно...чудо..
Главное не лечиться подобным... :D очень ПРОТИВНА будет
(IMG:http://s013.radikal.ru/i325/1011/08/7ff6e8debdd8.jpg)

Спустя 1 день, 5 часов, 54 минуты, 14 секунд (29.11.2010 - 14:24) rust написал(а):
Я бывал на собранияях АА и мне реально помогло, но потом были срывы и теперь на собраниие АА пойду только трезвым.
Встречи реально помогают, знаю по себе.
Но рабата у меня строительная и её сейчас мало и вот мотаюсь и не получается быть всегда на связи (деньги нужны и работаю и в области и до поздна ) да и дома жена мозг грахае........ вот и срываюсь.
Я не оправдываюсь, просто близкие помогите своим, не надо на них давить а промто помогите!!!



Спустя 6 минут, 26 секунд rust написал(а):
Есть кто С Нижнего Новгорода, давай созвонимся.

Спустя 23 минуты, 41 секунду (29.11.2010 - 14:47) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Руст а не пробовал звонить по инеющемуся на главной телефону?Сделай первым шаг на встречу.Постарайся.Думаю есть в твоем городе ребята окажущие поддержку и помощь.Смелее,дружище! :)

Спустя 26 минут, 25 секунд (29.11.2010 - 15:14) rust написал(а):
Есть конечно, но хочу сам и вашей помощью оклематься, на группу не всегда получается пойти а комп когда я дома рядом - так проще общаться.

Спустя 13 минут, 28 секунд (29.11.2010 - 15:27) Дева+ написал(а):
rust
Привет!!! Как ты сегодня, полегче??? Или еще хреновенько???
Держись, братишка, мне помогло - только Весвало!!! Хочешь пиши в личку, хочешь в скайпе поговорим??. Держись!!

Спустя 43 минуты, 57 секунд (29.11.2010 - 16:11) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (rust @ 29.11.2010 - 13:14 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Есть конечно, но хочу сам и вашей помощью оклематься, на группу не всегда получается пойти а комп когда я дома рядом - так проще общаться.

Руст
Общение это хорошо и даже здорово.Но чем больше в общении живой интонации,,мимики и т д,тем действеннее общение.А еще вот из опыта нашей например группы.
Один человек рассказывал об отношении своей мамы к этой "секте"с осуждением.Чему мол научат какие то там анонимные алкоголики ..... И через полгода:"а не возмешь ли ты своим этим товарищам вот испеченные пироги?"Перемены торкают и семью тоже.Отношения продолжают строицца ,а не рушицца.А радость детей? Ради этого стоит жить,жить трезвым.

Спустя 9 минут, 4 секунды (29.11.2010 - 16:20) Allbinna написал(а):
Цитата (rust @ 29.11.2010 - 14:14 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
на группу не всегда получается пойти а комп когда я дома рядом - так проще общаться.

Можно ходить на палтолк и скайп .

Спустя 3 минуты, 24 секунды (29.11.2010 - 16:24) ШУРИК написал(а):
Allbinna
Я много раз пробовал,что-то у меня не получается с настройкой.

Спустя 1 минуту, 46 секунд (29.11.2010 - 16:26) Allbinna написал(а):
ШУРИК, я хожу на скайп, там кажется настройки не нужны особые.

Спустя 5 часов, 34 минуты, 40 секунд (29.11.2010 - 22:00) Челси написал(а):
Цитата (Шури... @ 27.11.2010 - 22:13 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
нашей первой конференции в нашем городе присутствовал человек ну просто в умате..Видно было что он был голоден,неухожен.

Предполагаю, что он был не столько пьян, сколько именно голоден и неухожен...Потом бывает, такое состояние уже на самом выходе, когда как раз хочется чтобы с тобой поговорили. А вот когда только что принял, как автор топика - тут свсем другой разговор...вот это действительно разговор...Согласна, что то, что здесь - останется и потом, но ведь тем по выходу из запоя куча. Одной больше, одной меньше.

Спустя 1 день, 17 часов, 9 минут, 54 секунды (1.12.2010 - 15:10) rust написал(а):
опять выпил, простите, достало уже




Спустя 1 минуту, 40 секунд rust написал(а):
Лягу спать . надеюсь больше не пыпью, будет хреново купил снотворное - может поможет

Спустя 9 часов, 52 минуты, 30 секунд (2.12.2010 - 01:03) giovanna написал(а):
rust
Мне советовали- как только выпить захочется- на группу, или телефонная терапия, если группы нет.

Спустя 2 минуты, 39 секунд (2.12.2010 - 01:05) richgor написал(а):
Цитата (rust @ 1.12.2010 - 14:10 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
опять выпил, простите, достало уже


Извини, кого достало?. Алкоголик пьёт алкоголь именно потому, что он алкоголик, как не банально это звучит. А выход есть из любой ситуации.

Спустя 8 часов, 37 минут, 49 секунд (2.12.2010 - 09:43) rust написал(а):
Цитата (Allbinna @ 29.11.2010 - 15:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Можно ходить на палтолк и скайп

Разница есть, какая и из этих прог стоит? И с какой проще? Я поставил полтолк, но он англоязычный, может скайп проще?



Спустя 3 минуты, 42 секунды rust написал(а):
Цитата (richgor @ 2.12.2010 - 00:05 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Извини, кого достало?. Алкоголик пьёт алкоголь именно потому, что он алкоголик, как не банально это звучит. А выход есть из любой ситуации.

Как только перестаю пить (становлюсь спокойным), сразу домашнии доведут и опять срыв (это не отмазка, когда я далеко от дома и тел отключен то всё нормально)

Спустя 2 минуты, 39 секунд (2.12.2010 - 09:46) richgor написал(а):
Цитата (rust @ 2.12.2010 - 08:43 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
сразу домашнии доведут и опять срыв (это не отмазка, когда я далеко от дома и тел отключен то всё нормально)


Слух, есть Марсианская программа, как раз для тебя. Те, кого домашние достають, на Марс в РЦ, оне как охурчики оттуда выходють, и звания им разные выдають, героя там и прочее... :lol: :lol: :lol:

Спустя 26 секунд (2.12.2010 - 09:46) СВВ написал(а):
rust
Привет, солнышко! Хорошего тебе дня. :)
Как сейчас состояние? у меня нет тех систем, так не знаю.

Спустя 4 минуты, 9 секунд (2.12.2010 - 09:50) rust написал(а):
Привет, нормально всё и тебе хорошего дня!

Спустя 2 минуты, 55 секунд (2.12.2010 - 09:53) СВВ написал(а):
rust
Позвони на группу. :)

Спустя 3 минуты, 17 секунд (2.12.2010 - 09:56) rust написал(а):
Позвоню

Спустя 9 минут (2.12.2010 - 10:05) СВВ написал(а):
rust
Сейчас позвони! :) У тебя есть отличный шанс пообщаться с такими же алкоголиками, только уже трезвыми. Не пропусти его. Там тебе еще раскажут, как они вели себя с домашними.
Здесь пиши, что тебя сейчас волнует. Помню в своих запоях мне было страшно возвращаться домой и я пила опять. Разговаривай с нами. Истории читал?



Спустя 1 минуту, 16 секунд СВВ написал(а):
rust
Счетчик включай... :D Вот я какая приставучая! :)

Спустя 5 минут, 45 секунд (2.12.2010 - 10:11) richgor написал(а):
СВВ

Правильно, а вдруг он на Марс улетит... :D :D :D

Спустя 5 минут (2.12.2010 - 10:16) rust написал(а):
Что там делать на марсе? Там ведь нет ничего - так говорят а мне ведь другого надо (душевного спокойствия и люди на АА этого добиваются)

Спустя 2 минуты, 7 секунд (2.12.2010 - 10:18) richgor написал(а):
rust

Цитата (rust @ 2.12.2010 - 09:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
(душевного спокойствия и люди на АА этого добиваются)


Значит, если ты из людей, то и ты сможешь! :D

Спустя 4 минуты, 11 секунд (2.12.2010 - 10:23) rust написал(а):
Цитата (richgor @ 2.12.2010 - 09:18 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Значит, если ты из людей, то и ты сможешь!

Спасибо а то чуть на Марс не отправили :D

Спустя 3 минуты, 3 секунды (2.12.2010 - 10:26) СВВ написал(а):
rust
Тебя очень достали домашние?
Знаешь, я тоже думала, что меня они достают. Оказалось, что нет. :P
Все зарыто внутри меня! Грязи там накопилось. :blink: Вот общение с трезвыми алкоголиками и 12 шагов помогают мне разгребать те завалы всякого хлама. Я освобождаюсь от своих недостатков, становлюсь сильной. И то, что говорят и как ведут себя мои близкие, на меня больше не влияет.
Что-то я загнула сильно!!! :unsure:
Ты принял свое бессилие перед алкоголем?

Спустя 1 минуту, 37 секунд (2.12.2010 - 10:27) richgor написал(а):
Цитата (СВВ @ 2.12.2010 - 09:26 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
становлюсь сильной

Цитата (СВВ @ 2.12.2010 - 09:26 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Что-то я загнула сильно!!!



Дык, лагична же... :lol:

Спустя 3 минуты, 18 секунд (2.12.2010 - 10:31) СВВ написал(а):
ЗЗарррабооталооо!!! заулыбалси...Ура! УРА! (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/13545_27.gif)



Спустя 2 минуты, 18 секунд СВВ написал(а):
rust
Ты нам сдесь самим Очень нужен! На Марс не отдадим не за какие коврижки. (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/vingers/FY008.gif)

Спустя 4 минуты, 54 секунды (2.12.2010 - 10:35) rust написал(а):
Цитата (СВВ @ 2.12.2010 - 09:26 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ты принял свое бессилие перед алкоголем?

Да
Я тут поразмышлял - получается, что провацируют на спиртное именно дома (пытаются наехать, тем самым помочь а получается наоборот и этого не понимают)
Цитата (СВВ @ 2.12.2010 - 09:26 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И то, что говорят и как ведут себя мои близкие, на меня больше не влияет.

Я хочу этого добиться, раньше так и было - что решил так и делаю, к советам прислушивался но фильтровал и не грузился. А сейчас всё перевариваю и в итоге депресняк.



Спустя 1 минуту, 47 секунд rust написал(а):
Работать над собой надо, сам не смог, надеюсь с ВАМИ смогу. И будет всё :D

Спустя 19 минут, 25 секунд (2.12.2010 - 10:55) СВВ написал(а):
rust
Вот у тебя и началась работа над собой. Я не пила 3г., когда пришла на Весвало. До него была одна, с книгами и звонками АА. Группы не было. Общения с АА не было. Меня просто пить не тянуло, жила себе спокойненько. С приходом на Весвало я начала общаться и выздоравливать, меняться.
Так что с началом выздоровления тебя!

Спустя 7 минут, 20 секунд (2.12.2010 - 11:02) rust написал(а):
Очень рад за тебя да за всех кто стал выздоравливать и выздоровел. Спасибо.

Спустя 14 минут, 45 секунд (2.12.2010 - 11:17) брюнетка написал(а):
rust
СВВ Слушай! она всем очень помогает и мне помогала!!!наша позитивная палочка выручалочка! :)




Спустя 1 минуту, 32 секунды брюнетка написал(а):
и сиди тут побольше -читай,читай и читай!!! меня очень личные истории вставили!!!

Спустя 10 минут, 9 секунд (2.12.2010 - 11:27) rust написал(а):
Цитата (брюнетка @ 2.12.2010 - 10:17 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
СВВ Слушай! она всем очень помогает и мне помогала!!!наша позитивная палочка выручалочка!

Спасибо. Я это уже понял, от неё чистый позитив идёт и это радует!!! :rolleyes:

Спустя 4 минуты, 52 секунды (2.12.2010 - 11:32) Камилла Кокс написал(а):
Цитата (rust @ 2.12.2010 - 08:43 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Разница есть, какая и из этих прог стоит? И с какой проще? Я поставил полтолк, но он англоязычный, может скайп проще?

Группы просто разные. Не нравится ПалТолк - ставь Скайп и ходи на группу туда. :)

Спустя 1 минуту, 2 секунды (2.12.2010 - 11:33) richgor написал(а):
И выучи, наконец английский! :angry:

Спустя 59 секунд (2.12.2010 - 11:34) semenov52 написал(а):
Ну что,может еще денек побухаем? А там видно будет! (шучу). Лично я так себя настраивал...

Спустя 34 секунды (2.12.2010 - 11:35) СВВ написал(а):
rust
Мне трезвость далась очень даже легко вместе с АА. И у тебя получится при желании.
Я рада, что ты делаешь выбор не в сторону алкоголя. Когда будет трудно, то знай, что ты не один!
Меня это спасало, наше единство. Не одному тебе трудно. Главное - не поддаться силе алкоголя.
Как? Вот здесь и помогает наше содружество всемирное. Написала всемирное потому, что один раз даже просто момент из фильма американского помог. Я вспомнила, что я не одна.
Мы вместе. (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/zwaaien/zwaai008.gif)

Спустя 1 минуту, 25 секунд (2.12.2010 - 11:36) pechora написал(а):
Цитата (richgor @ 2.12.2010 - 10:33 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И выучи, наконец английский!

.. и вытри пыль со шкафа! И бутылки выкинь.. вместе с банками! :angry: (переходит к водным процедурам) ))

Спустя 3 минуты, 11 секунд (2.12.2010 - 11:39) СВВ написал(а):
брюнетка
rust
Ну, увсю засмущчали... (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/ZITTEN/bank001.gif)
Вы потом поймете, что мне помогаете не меньше!!!
Я очень вам рада. Спасибо, родные.



Спустя 50 секунд СВВ написал(а):
pechora
И позвони. :)



Спустя 54 секунды СВВ написал(а):
pechora
Что-то я тебе написала. Кому ты должен позвонить? :blink:

Спустя 3 минуты, 42 секунды (2.12.2010 - 11:43) richgor написал(а):
Цитата (СВВ @ 2.12.2010 - 10:39 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Что-то я тебе написала. Кому ты должен позвонить?


В матрицу :ph34r:

Спустя 1 минуту, 3 секунды (2.12.2010 - 11:44) pechora написал(а):
Цитата (richgor @ 2.12.2010 - 10:43 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
В матрицу 

Матрикс слушает.. пии-пии-пии..

Спустя 3 минуты, 46 секунд (2.12.2010 - 11:48) rust написал(а):
Цитата (Камилла Кокс @ 2.12.2010 - 10:32 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Группы просто разные. Не нравится ПалТолк - ставь Скайп и ходи на группу туда.

Скайп поставил, а дальше как не знаю.
На этих клиентах разные группы? (Скайп и Полтолк)

Спустя 17 минут, 4 секунды (2.12.2010 - 12:05) Камилла Кокс написал(а):
rust
Группа - это люди. Кто-то собирается в ПалТолке, кто-то в Скайпе, кто-то "ходит" и туда, и туда.
В Скайпе:
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=19610 (дневная гр.)
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=19611&hl= (ночная гр.)

Спустя 50 минут, 35 секунд (2.12.2010 - 12:55) rust написал(а):
Спасибо. Сижу сейчас на скайпе на конференции
Вечером послушаю палтолке

Спустя 3 часа, 10 минут, 57 секунд (2.12.2010 - 16:06) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Руст
ну вот,давно бы так :)
Да и телефончег кого то из анонимных ,думаю,не помешает. ;)

Спустя 1 час, 31 минуту, 50 секунд (2.12.2010 - 17:38) mike написал(а):
Готовых рецептов у меня нет. Я вливал в себя как можно больше, доходил до состояния "Выжатый лимон" и останавливался. Периоды трезвости были разные, но непродолжительные.

Спустя 3 дня, 19 часов, 36 минут, 53 секунды (6.12.2010 - 13:15) rust написал(а):
Вроде пока полёт нормальный, третий день пошёл.
Жить стало хорошо (мир глазами трезвого), только один минус - бессоница.
Спасибо всем, спасибо богу. ;)

Спустя 13 минут, 19 секунд (6.12.2010 - 13:28) СВВ написал(а):
rust
С лебедем тебя! :) Бессница пройдет. Потерпи немного, это нормально.

Спустя 10 минут, 19 секунд (6.12.2010 - 13:39) rust написал(а):
СВВ

Спасибо, вот так и знал, что ты ответишь, спасибо большое.
Радуюсь как ребёнок и с ужасом вспоминаю похмельное утро (жуть)
Надо дальше работать, чтоб остатьтя в живых.
:)

Спустя 9 минут, 13 секунд (6.12.2010 - 13:48) СВВ написал(а):
rust
Зависаю тут. Не порядок. :( Я тоже помню свой последний запой, а отходняки...
Не... не пить намного легче! Годик продержись, потом мне стало внорме трезвая жизнь.
У меня сегодня мужу тоже полгода, как не пьет. Ему нравится трезвость.
Моя работа в первые год заключалась в выполнении простых рекомендаций АА. Многие я выполняла тупо, не видя толка. Смысл уже потом дошел. :)
Обнимаю тебя! И желаю хорошего сна.

Спустя 1 час, 5 минут, 25 секунд (6.12.2010 - 14:53) Камилла Кокс написал(а):
rust
Привет. :))
У мну хроническое нарушение сна (всю жизнь было, с детства). Можно какие-нибудь таблеточки на травках попить, например, валерьянку. Ещё чаи бывают травяные для улучшения сна. Не сразу, но начинают действовать. Главное, не перебарщивать с количеством, потому что та же валерьянка в малых дозах действует успокаивающе, а в больших - наоборот.

Спустя 1 час, 2 минуты, 37 секунд (6.12.2010 - 15:56) рыжий лекарь написал(а):
rust
Бессонница - почти неизменный симптом послезапойного состояния практически у всех. Через пару - тройку дней пройдет, спать будешь намного лучше. Физические силы будут прибавляться с каждым днем, и аппетит появится, и сон, и желание жить дальше. Удачи тебе!

Спустя 5 часов, 56 минут, 7 секунд (6.12.2010 - 21:52) rust написал(а):
Спасибо Всем. Буду ждать хорошего сна а аппетит появился в первый день. :rolleyes:

Спустя 15 часов, 42 минуты, 2 секунды (7.12.2010 - 13:34) richgor написал(а):
rust

Сейчас вспомнилось моё состояние с твоим сроком, я тоже не спал, или плохо спал. Но через 2-3 недели всё нормализовалось. Пил капли Зеленина.
Всё станет на свои места, трезвость-вещь очень хорошая, тебе понравится! :)

Спустя 1 день, 9 часов, 2 минуты, 40 секунд (8.12.2010 - 22:37) Двуликая написал(а):
Я читаю,читаю,всё понимаю,принимаю,хочу,готова!!!НО приходит вечер и мой мозг решает отложить это на завтра(у меня ещё есть мозг!?)А я согласна - утро вечера мудренее! бег пони по кругу.....были мысли - не жить.Представляла себе - ужин готов,а мамы нет...детям как ЭТО понять???Нельзя!!!УУУУУУУУУУУУУУУУУУУ........................

Спустя 3 минуты, 37 секунд (8.12.2010 - 22:40) СВВ написал(а):
Двуликая
Привет! Я Света, алкоголик из Архангельской обл. :)
Присоединяйся к нам, к трезвым алкоголикам.

Спустя 13 минут, 34 секунды (8.12.2010 - 22:54) СВВ написал(а):
Двуликая
Сходи на группу АА. Позвони им. Не пить алкоголик может. На себе проверила. :)
Сейчас трезвая?

Спустя 15 минут, 15 секунд (8.12.2010 - 23:09) Двуликая написал(а):
Константин,я не могу лежать и отходить....мне надо готовить ,стирать,убираться.........я пью вечером или позже......

Спустя 12 минут, 47 секунд (8.12.2010 - 23:22) Двуликая написал(а):
СВВ
По мозгам - соображаю,я ещё котлетки вкусненькие делать сейчас буду.А вообще-то выпила коньяку грамм 200......ужас.......так стыдно,что приходиться признаваться.......









Спустя 1 минуту, 28 секунд (8.12.2010 - 23:23) richgor написал(а):
Двуликая

Цитата (Двуликая @ 8.12.2010 - 21:37 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Представляла себе - ужин готов,а мамы нет...детям как ЭТО понять???Нельзя!!!


Меня смущало, как я буду там висеть некрасиво, и я тогда передумал. Выход есть ВСЕГДА, начало-сейчас.

Я -Саша, алкоголик, теперь трезвый, и без "этих" мыслей, и ты сможешь! :D

Спустя 1 минуту, 53 секунды (8.12.2010 - 23:25) Bullet45 написал(а):
Двуликая
Ты говоришь, у тебя столько дел. Когда время пить находишь? Вот мне лично некогда не точтобы пить, покушать приготовить иной раз. У меня тож семья, ребенок. А про убраться вообще молчу. Где на все время то найти.

Спустя 25 минут, 15 секунд (8.12.2010 - 23:50) Двуликая написал(а):
Кон$тантин
Да,ты прав,я целый день могу не пить,но вечер меня накрывает!!!



Спустя 2 минуты, 24 секунды Двуликая написал(а):
Bullet45
я всё делаю вечером или ночью.

Спустя 3 минуты, 52 секунды (8.12.2010 - 23:54) гаспар1 написал(а):
Двуликая привет Солнышко , я Андрей Анонимный Алкоголик
очень хорошо тебя понимаю , сам такой и помню как все родные были в шоке , от того что я сижу понимаш целый день дома и все хорошо вроде , но как 19 часов - вскакиваю и убегаю - через полчаса в хлам приползаю или приносят


мне только АА помогло и живые группы

Спустя 3 минуты, 28 секунд (8.12.2010 - 23:58) Mila-Kazan' написал(а):
Двуликая
Цитата
Представляла себе - ужин готов,а мамы нет...детям как ЭТО понять???Нельзя!!!

дЕТЯМ И В САМОМ ДЕЛЕ НЕЛЬЗЯ ТАКОЕ.
Я думаю,твоим детям должно повезти,ведь их мама попала на этот
сайт и очень хочет трезвости и нормальной жизни.И сделает для этого всё,что в её силах.
А то,что не в её силах - сделают Высшие Силы, которым надо препоручить свою жизнь.
УДАЧИ!

Спустя 21 секунду (8.12.2010 - 23:58) pechora написал(а):
Цитата (Двуликая @ 8.12.2010 - 22:50 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
но вечер меня накрывает!!!

Привет! Андрей, алкоголик. Россия.
Отлично! - вечером как раз проходит большинство собраний Анонимных Алкоголиков..
Я вот сейчас с такого пришел - ощущаю легкость и даже некоторый переизбыток энергии))..
У меня с этим делом было хуже - с утра, без стакана водки, глаза на мир отказывались смотреть..(

Спустя 9 минут, 46 секунд (9.12.2010 - 00:08) Двуликая написал(а):
гаспар1
Спасибо за солнышко!



Спустя 40 минут, 20 секунд Двуликая написал(а):
Bullet45
Да нет у меня дел....просто надо приготовить обед-ужин...накормить семью и ....гуляй халява......




Спустя 53 минуты, 11 секунд Двуликая написал(а):
Кон$тантин
я трезвая целый день и вечер...

Спустя 56 минут, 15 секунд (9.12.2010 - 01:04) FatCat написал(а):
Цитата (Двуликая @ 9.12.2010 - 00:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
я трезвая целый день и вечер...

А под завершения дня западай к нам в чат. Помогает не пить. Проверено.

Спустя 21 минуту, 39 секунд (9.12.2010 - 01:26) Двуликая написал(а):
FatCat
конец дня --- я пришла! возможно, вы меня не ждали..........а я припёрлась.....

Спустя 4 минуты, 14 секунд (9.12.2010 - 01:30) pechora написал(а):
Цитата (Двуликая @ 9.12.2010 - 00:26 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
возможно, вы меня не ждали

Мы тебя ждем круглосуточно.. заходи, располагайся..))

Спустя 11 минут, 23 секунды (9.12.2010 - 01:41) Камилла Кокс написал(а):
Двуликая
Привет, я Камилла, алкоголик.
Цитата
Я читаю,читаю,всё понимаю,принимаю,хочу,готова!!!

Что ты успела уже прочитать за это время? Личные истории читала?

Спустя 6 минут, 56 секунд (9.12.2010 - 01:48) гаспар1 написал(а):
Цитата (rust @ 26.11.2010 - 10:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Как выйти из запоя


.ля , думал , думал над етим и понял
Что как войти я знаю
а как выйти нет!
я выходил , когда , все пипец
ни ходить ни лежать не мог , воды попьеш и блевота желчью , курить не лезет , трясет всего , пот липкий и вонючий , в сортир на карачках , не спишь суток несколько но и не бодрствуеш , сдохнуть хочеться и не можешь

Спустя 17 часов, 48 минут, 33 секунды (9.12.2010 - 19:37) Ирусик написал(а):
У меня также как вечер так накрывает.



Спустя 4 минуты, 24 секунды Ирусик написал(а):
Сейчас слушаю в записи собрание АА , очень нравиться ,делятся опытом выздоровления.

Спустя 1 минуту, 24 секунды (9.12.2010 - 19:38) richgor написал(а):
Ирусик

Привет, я Саша. Объясни, что происходит?

Спустя 8 минут, 6 секунд (9.12.2010 - 19:46) Ирусик написал(а):
Днём чувствую себя нормально , а вечером мысли о выпивки

Спустя 16 минут, 46 секунд (9.12.2010 - 20:03) pechora написал(а):
Цитата (Ирусик @ 9.12.2010 - 18:46 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Днём чувствую себя нормально , а вечером мысли о выпивки

Привет! Андрей, алкоголик. Россия.
Мне лично, огромную поддержку, во время выхода из алкокризиса, оказали собрания групп Анонимных Алкоголиков, которые я старался посещать, как можно более часто..
Я до сих пор вспоминаю эти три месяца, как чудесное время - время рождения в новую жизнь.. (именно так пафосно я и думаю)) - эти приливы любви и благодарности, множество новых знакомств и впечатлений..
Я и сейчас при случае, люблю забежать на огонек - подзарядиться - увидеть знакомые лица... узнать, что все в порядке..))

Спустя 14 минут, 4 секунды (9.12.2010 - 20:17) Anastasiya написал(а):
Двуликая
Цитата
я целый день могу не пить,но вечер меня накрывает!!!

Ирусик
Цитата
У меня также как вечер так накрывает.

И у меня так же... :(

Спустя 18 минут, 15 секунд (9.12.2010 - 20:35) Леда написал(а):
Двуликая
Ирусик
Привет, девчонки! Вперед на живые группы, тягу махом снимет! Я сама долго не решалась, а как только пошла, сразу пьянки мои прекратились. Это просто чудо, это странно, но это так! Новые люди, которые вас понимают, как никто другой, улыбки, поддержка, объятия...Это очень трогает. Меня еще нигде так тепло не встречали, как на там. Идите, ничего не бойтесь.

Спустя 2 часа, 4 минуты, 36 секунд (9.12.2010 - 22:40) Двуликая написал(а):
Леда
Я чего-то пока не очень готова на живую группу(((Сегодня полталк установила,там вроде каждый день в 6 и в 10 вечера.Начну с этого...как думаете?

Спустя 2 минуты, 28 секунд (9.12.2010 - 22:43) Allbinna написал(а):
Я с этого начала и сейчас хожу, мне очень помогает, я довольна и счастлива :) Только я на скайпе.

Спустя 2 минуты, 32 секунды (9.12.2010 - 22:45) Юка написал(а):
Allbinna
а у меня не получается к вам приехать :(

Спустя 1 минуту, 40 секунд (9.12.2010 - 22:47) alfa-iren написал(а):
Цитата (Юка @ 9.12.2010 - 21:45 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
а у меня не получается к вам приехать

и хде тебя все носит, неугомонная ты наша :D

Спустя 6 минут, 54 секунды (9.12.2010 - 22:54) overnight написал(а):
Цитата (Двуликая @ 9.12.2010 - 21:40 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я чего-то пока не очень готова на живую группу(((
Вот знаешь, все, абсолютно, кто приходит сюда — боятся идти на живую группу. И я боялся. Но, честное слово, ну вот ничего там страшного нет, а пользы очень много.

Спустя 10 минут, 23 секунды (9.12.2010 - 23:04) alfa-iren написал(а):
Двуликая
на группе у меня и произошел переломный момент...
я сидела и слушала...робко пила чай(все собрание не знала куда кружку пристроить)...
и когда взяла незнакомых людей за руки в кругу молитвы...тут..вот и случилось...
ехала домой в глубокой коме...а на утро уже знала, что жить как вчера, позавчера не смогу...
и вот это внутреннее знание и повело меня к трезвости...от меня уже ничего не зависело...
я отдалась трезвому течению жизни..моя ВС сама меня нашла...
нужно бояться сдохнуть под забором, а не людей, которые хотят тебе помочь...
удачи...выбора у тебя, увы, нет B)

Спустя 49 минут, 15 секунд (9.12.2010 - 23:53) гаспар1 написал(а):
Цитата (Двуликая @ 9.12.2010 - 21:40 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я чего-то пока не очень готова на живую группу(


ну побухай тоды ыще , подыхать будешь , может и придет готовность

Спустя 2 минуты, 31 секунду (9.12.2010 - 23:56) Son написал(а):
Цитата
ну побухай тоды ыще , подыхать будешь , может и придет готовность

Точно.В отношении меня тоже.

Спустя 15 минут, 47 секунд (10.12.2010 - 00:12) Двуликая написал(а):
Побывала не болталке,только что пришла.Это ужас!!!Как вы можете терпеть этого Юру?

Спустя 2 минуты, 5 секунд (10.12.2010 - 00:14) Anastasiya написал(а):
Двуликая
Да нормально там вроде все, я часто на палталке бываю... Все нравится. :) Только позно.

Спустя 1 минуту, 1 секунду (10.12.2010 - 00:15) Son написал(а):
Цитата
Побывала не болталке,только что пришла.Это ужас!!!Как вы можете терпеть этого Юру?

Я тоже один раз была на группе в скайпе и впечатления были не очень.Но я подумала,может причина во мне

Спустя 22 секунды (10.12.2010 - 00:15) pechora написал(а):
Чем тебя обидел добродушный миллионер?))

Кстати ты в курсе - все что на группе .".должно остаться в стенах этой комнаты.."(с)

Спустя 4 минуты, 50 секунд (10.12.2010 - 00:20) Nikola написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 9.12.2010 - 23:53 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
ну побухай тоды ыще , подыхать будешь , может и придет готовность

Врачи осмотрев, постановили- готов...... :(

Спустя 33 секунды (10.12.2010 - 00:20) Son написал(а):
pechora
Цитата
Чем тебя обидел добродушный миллионер?))
Кстати ты в курсе - все что на группе .".должно остаться в стенах этой комнаты.."(с)

Информация о том,что там есть миллионер просочилась вовремя.И понравилась мне :)

Спустя 1 минуту, 37 секунд (10.12.2010 - 00:22) Nikola написал(а):
Как можно не пропить миллион?

Спустя 35 секунд (10.12.2010 - 00:23) Anastasiya написал(а):
Son
Не обольщайся... это у него ник такой... :D

Спустя 1 минуту, 36 секунд (10.12.2010 - 00:24) Rearranger написал(а):
Nikola
легче - легкого! Надо просто не иметь миллиона - тогда не пропьешь ))))))

Спустя 1 минуту, 55 секунд (10.12.2010 - 00:26) гаспар1 написал(а):
Цитата (Rearranger @ 9.12.2010 - 23:24 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
легче - легкого! Надо просто не иметь миллиона - тогда не пропьешь ))))))


но в этом случае можно пропить чужой мильен

Спустя 5 секунд (10.12.2010 - 00:26) Nikola написал(а):
Цитата (Rearranger @ 10.12.2010 - 00:24 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
легче - легкого! Надо просто не иметь миллиона - тогда не пропьешь ))))))

Морковь, ты чего мало пишешь? творческий кризис?

Спустя 35 секунд (10.12.2010 - 00:27) Rearranger написал(а):
Nikola
Здравоумие посетило внезапно ))))))) сам не ожидал, причем не просил даже! :D

Спустя 52 секунды (10.12.2010 - 00:28) Nikola написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 10.12.2010 - 00:26 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

но в этом случае можно пропить чужой мильен

Ну это, от мертвого осла уши....



Спустя 33 секунды Nikola написал(а):
Цитата (Rearranger @ 10.12.2010 - 00:27 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Здравоумие посетило внезапно

Больно ударило? :D

Спустя 11 секунд (10.12.2010 - 00:28) Son написал(а):
Catrin
Цитата
Не обольщайся... это у него ник такой...

Жаль. :(

Спустя 56 секунд (10.12.2010 - 00:29) Nikola написал(а):
Цитата (Rearranger @ 10.12.2010 - 00:27 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
сам не ожидал, причем не просил даже!

Напиши, что произошло. Порадуемся вместе. :D

Спустя 15 минут, 4 секунды (10.12.2010 - 00:44) Rearranger написал(а):
Nikola
Задолбало подвисать на Весвале, его мать :rolleyes:

Спустя 1 минуту, 25 секунд (10.12.2010 - 00:45) Nikola написал(а):
Цитата (Rearranger @ 10.12.2010 - 00:44 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Задолбало подвисать на Весвале, его мать

:D

Спустя 2 минуты, 11 секунд (10.12.2010 - 00:47) гаспар1 написал(а):
Цитата (Nikola @ 9.12.2010 - 23:28 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
от мертвого осла уши....

тож пропить можно

я один раз ношеные трусы пропил ( турецкие с пуговками)
поносил , потом постирал , в пакет упаковал и на рынок - как раз на 0,5точку и хватило

Спустя 15 секунд (10.12.2010 - 00:48) Nikola написал(а):
Цитата (Rearranger @ 10.12.2010 - 00:44 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Задолбало подвисать на Весвале, его мать

Что ты хош сделать для решения проблемы, чем можем помочь?

Спустя 1 минуту, 8 секунд (10.12.2010 - 00:49) Камилла Кокс написал(а):
Цитата (Двуликая @ 9.12.2010 - 23:12 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Это ужас!!!Как вы можете терпеть этого Юру?

АА - это не клуб для избранных. Это Сообщество, которое объединяет людей, больных смертельной болезнью - алкоголизмом. Некоторые пришли в АА прямо из-под забора или из дурки, представь, что у них с мозгами. И я знаю, что если буду пить снова, то повторю их путь вниз, а вот обратно, к трезвой жизни - ещё не факт. Перед лицом болезни и смерти мы все равны.

Спустя 1 минуту, 53 секунды (10.12.2010 - 00:51) Nikola написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 10.12.2010 - 00:47 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
я один раз ношеные трусы пропил ( турецкие с пуговками)

А трусы случаем не в горошек? пуговки такие серенькие? :D



Спустя 1 минуту, 33 секунды Nikola написал(а):
Цитата (Камилла Кокс @ 10.12.2010 - 00:49 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
В АА мы стараемся не сплетничать, никого не обсуждать и не осуждать.

Это не сплетни. Это конструктивный вопрос, типа поделитесь опытом, как вы можете терпеть буденого?

Спустя 1 минуту, 31 секунду (10.12.2010 - 00:52) Anastasiya написал(а):
Son
Цитата
Не обольщайся... это у него ник такой...


Жаль. 

А какая в общем то разница? Если ты выздоравливать пришла? ;)

Спустя 12 минут, 13 секунд (10.12.2010 - 01:04) Двуликая написал(а):
Он ведь обременён своии проблемами,ему нет никакого дела до нас(Он и двух сов связать не может...Кто сегодня был на скайпе???





Спустя 1 минуту, 11 секунд (10.12.2010 - 01:06) alfa-iren написал(а):
Двуликая
здесь палтак не обсуждается....
тебе уже сделали замечание ;)

Спустя 1 минуту, 3 секунды (10.12.2010 - 01:07) Son написал(а):
Catrin
Цитата
А какая в общем то разница? Если ты выздоравливать пришла?

Спросила бы его как заработать миллион.Для моей трезвости это весьма актуальная тема.
А ты что подумала? :)

Спустя 2 минуты, 51 секунду (10.12.2010 - 01:10) Rearranger написал(а):
Nikola
format c: Enter и 2 раза ответить утвердительно .... ? :D :D :D

Спустя 1 минуту, 15 секунд (10.12.2010 - 01:11) гаспар1 написал(а):
Двуликая солнышко , говорить о третьем лице в его отсутствие (пусть и даже хорошо) это не есть хорошо
и это уже СПЛЕТНИ называется

PS понимаю , бывает , не нравится - так скажи ему об этом САМА , мне не надо

Спустя 21 секунду (10.12.2010 - 01:11) pechora написал(а):
Цитата (Son @ 10.12.2010 - 00:07 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Спросила бы его как заработать миллион?

Интересная постановка вопроса..))

Спустя 3 минуты, 48 секунд (10.12.2010 - 01:15) Nikola написал(а):
Цитата (Rearranger @ 10.12.2010 - 01:10 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
format c: Enter и 2 раза ответить утвердительно .... ?

Типа вышел в...????

Спустя 45 секунд (10.12.2010 - 01:16) alfa-iren написал(а):
pechora
а вот по теме....интересная постановка вопроса..
как ты выходил из запоя?
как заходят-все знают... ;)
это для новичков Son
Двуликая

Спустя 1 минуту, 21 секунду (10.12.2010 - 01:17) Son написал(а):
pechora
Цитата
Интересная постановка вопроса..))

Ну да!А то интернет только вот так отвечает:
:)
А мне для качественного духовного роста точно ровненько миллион пока и нужен. :)

Спустя 1 минуту, 22 секунды (10.12.2010 - 01:18) Камилла Кокс написал(а):
Цитата (Двуликая @ 10.12.2010 - 00:04 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Он ведь обременён своии проблемами,ему нет никакого дела до нас(Он и двух сов связать не может...

А он и не обязан - ни слова связывать, ни вникать в чужие проблемы. Он пришёл за своим выздоровлением. Как и все мы. Как и ты. Вряд ли тебе есть дело до моих проблем, ты сюда пришла решать свои. А если тебе кто-то не нравится, ты всегда имеешь выбор - слушать или нет. :)
В конце собрания читается вот такой текст:
"Даже если вам понравились не все из нас, вы всё равно любите нас, а мы вас". А также просят всё, что вы услышали, оставить в стенах этой комнаты (то есть не выносить на обсуждение с другими). Иначе люди перестанут быть откровенными, и тогда какой смысл в АА, какая польза от него будет? Для "потрындеть"? ;)
Подумай, ведь ты тоже больна по своему, и тоже можешь не всем нравиться или даже раздражать. Тебе будет комфортно, если тебя начнут обсуждать за спиной?

Спустя 20 секунд (10.12.2010 - 01:19) pechora написал(а):
Цитата (alfa-iren @ 10.12.2010 - 00:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
как ты выходил из запоя?

Им мой опыт вряд ли сгодится - раз они в интернете..))

Спустя 2 минуты, 17 секунд (10.12.2010 - 01:21) alfa-iren написал(а):
pechora
ну...отмодерируй... ;)
уж не енотиха ли пробудилась в ком-то? :o
читать Son противненько (ИМХО)

Спустя 13 секунд (10.12.2010 - 01:21) Son написал(а):
Цитата
как ты выходил из запоя?

Я из запоев выходила на чае сладком.А если чай уже не усваивался - капельница.
А если денег на капельницу не было приходилось так подыхать.

Спустя 16 секунд (10.12.2010 - 01:22) Nikola написал(а):
Цитата (pechora @ 10.12.2010 - 01:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Им мой опыт вряд ли сгодится - раз они в интернете..))

Я тоже был не в интернете, а мычал под забором..а раз ваще спецназ ловил..какой интерент...

Спустя 10 секунд (10.12.2010 - 01:22) гаспар1 написал(а):
Цитата (alfa-iren @ 10.12.2010 - 00:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
pechora
а вот по теме....интересная постановка вопроса..
как ты выходил из запоя?
как заходят-все знают... ;)
это для новичков Son
Двуликая

Я вот как то так

ля , думал , думал над етим и понял
Что как войти я знаю
а как выйти нет!
я выходил , когда , все пипец
ни ходить ни лежать не мог , воды попьеш и блевота желчью , курить не лезет , трясет всего , пот липкий и вонючий , в сортир на карачках , не спишь суток несколько но и не бодрствуеш , сдохнуть хочеться и не можешь

Спустя 11 минут, 52 секунды (10.12.2010 - 01:34) Son написал(а):
Цитата
Что как войти я знаю
а как выйти нет!...сдохнуть хочеться и не можешь

И свет в конце тоннеля не светлый какой-то

Спустя 8 минут, 17 секунд (10.12.2010 - 01:42) Двуликая написал(а):
гаспар1
Я сказала ему о его непригодности в скайпе,он пытался что-то выяснить...КТО сегодня был в скайпе с 10 вечера???

Спустя 1 минуту, 56 секунд (10.12.2010 - 01:44) Son написал(а):
Двуликая
Цитата
Я сказала ему о его непригодности в скайпе,он пытался что-то выяснить..

Я обратила внимание,что когда меня что-то или кто-то раздражает, значит это есть и во мне самой,
поэтому я бы не стала ничего выяснять ни с кем .Кроме того мысль,что этот человек так же болен как и я ,помогает пережить то,что не нравится в других.

Спустя 1 минуту, 24 секунды (10.12.2010 - 01:45) Allbinna написал(а):
Я выходила так: в одно утро после затянувшейся пьянки пропила оставшиеся деньги, лежала, смотрела фильмы. На следующее утро все как у Гаспара 1. Оставшуюся неделю преимущественно лежала, когда могла - пила воду с лимоном и сахаром, начала потихоньку есть и ходить, потом пришла сюда, научилась есть сладкое в больших количествах, помогло, за неделю +5кг. Чтобы выйти из запоя, мне достаточно остаться без денег - это лучший вариант. Один раз правда прекратила пить, потому что спиртное не лезло в прямом смысле, но это было давно...

Спустя 8 минут, 49 секунд (10.12.2010 - 01:54) Камилла Кокс написал(а):
Двуликая
Пожалуйста, успокойся. Мы все разные. Почему на группе должны быть люди, которые нравятся именно тебе? Кроме того, на собрании есть ведущий, который наделяется полномочиями делать замечания или прерывать чьё-то выступление. Если он не счёл нужным это сделать, значит, так тому и быть.


Спустя 1 минуту, 41 секунду Камилла Кокс написал(а):
Son
Цитата (Son @ 10.12.2010 - 00:44 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Кроме того мысль,что этот  человек так же болен как и я ,помогает пережить то,что не нравится в других.

К сожалению, Двуликая пропускает эти слова мимо ушей. :(

Спустя 54 секунды (10.12.2010 - 01:55) Лодко написал(а):
из наркологички опыт (как там откачивают)
1. несмотря на то что это наркологичка там похмеляют :)
2. релашка. вот это основное или седуксен
3. ты просто спиш и просыпаешся "другим человеком"...

дома я выходил так
1. похмел (именно похмел а не продолжение банкета)
2. фенозепам 9тут у каждого своя доза)
3. можно еще валокордина
4. в принципе после этого засыпаеш просыпаешся и тебя еще чуь чуть подтрясывает, но это фенозепамом снять можно
5. и нужно питаца (после похмелки) - неможете есть какую нить картошку - хоть бульон кубик заварите и через нехочу с хлебушком.....
6. идем дальше, после снятия похмелки можно попить карсил или эсенциале, максидол, и на ночь снотворные если сон не нормализовался..

А вот как остановить запой это я незнаю.... Наверное мощными дозами аминазина с галопередолом... Больше никак...

И еще: многие думают что выход "на зубах" будет служить "уроком" алкашу и в след раз думая о таком "выходе" он не нажрется.. Неа, это не так... Болезнь есть болезнь - например если вы сломаете руку являясь фанатом велосипеда при езде на велосипеде вы что, на велосипед больше не сядете? И с рукой не пойдете к врачу а скажете себе - вот как опасен велосипед, надо от него отучатся, не пойду к врачу, пусть сама срастется, чтоб я мучался и помнил о вреде веллосипеда..
Как то так

И еще, "вызов капельника".. как правило это простые фельдшеры скорых подрабатывают таким образом... Помните что вам они в капельницу практически ниче кроме глюкозы не добавят... Это все фикция, обман.. Поэтому еси решили прибегнуть к мед помощи езжайте в нормальную наркобольницу. деньги те же или чуть больше, а эффект намного лучше

Спустя 14 минут, 12 секунд (10.12.2010 - 02:09) Двуликая написал(а):
гаспар1
Я сказала ему в скайпе,ксиати,он несколько вопросов мне послал в ответ.Я уверена,я не хочу доверять ему

Спустя 2 минуты, 27 секунд (10.12.2010 - 02:12) Nikola написал(а):
Цитата (Son @ 10.12.2010 - 01:44 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я обратила внимание,что когда меня что-то или кто-то раздражает, значит это есть и во мне самой,
поэтому я бы не стала ничего выяснять ни с кем .Кроме того мысль,что этот человек так же болен как и я ,помогает пережить то,что не нравится в других.

Золотые слова :)

Спустя 1 минуту, 16 секунд (10.12.2010 - 02:13) Камилла Кокс написал(а):
Двуликая
Цитата (Двуликая @ 10.12.2010 - 01:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я уверена,я не хочу доверять ему

Это твой выбор.
А теперь, пожалуйста, заканчивай всё-таки сплетни, и не пытайся в них других людей втянуть. Это очень некрасиво.

Спустя 4 секунды (10.12.2010 - 02:13) Nikola написал(а):
Цитата (Двуликая @ 10.12.2010 - 02:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я уверена,я не хочу доверять ему

А тебе и незачем доверять тому, кому не хочешь доверять. со временем найдешь кому сможешь.

Спустя 9 минут, 51 секунду (10.12.2010 - 02:23) overnight написал(а):
Двуликая, займись собой. В АА приходят чтобы решить свои проблемы. Если их нет, то и приходить незачем. Для того чтобы их рещить — существует программа духовного роста, которая состоит из 12 шагов.

Давай продолжим разговор про то кто кому нравится после того, как ты её пройдёшь. Хорошо?

Спустя 10 минут, 58 секунд (10.12.2010 - 02:34) калипсо написал(а):
Двуликая
Как-то так сложилось,что мы на сайте алкоголиков,а не знакомств.
И вопрос кто кому нравиться здесь неуместен. ;)

Спустя 1 час, 1 минуту, 20 секунд (10.12.2010 - 03:35) Дик написал(а):
калипсо
Интересно. Можно поподробнее? Как это? Не, ну конечно отношения в грубой форме выяснять не стоит, но как ты это понимаешь?
Цитата (калипсо @ 10.12.2010 - 01:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
вопрос кто кому нравиться здесь неуместен.


Спустя 7 часов, 40 минут, 57 секунд (10.12.2010 - 11:16) SVV76 написал(а):
Son

12 традиций Анонимных Алкоголиков:

1. Наше общее благополучие должно стоять на первом месте; личное выздоровление зависит от единства АА.

Это для кого написано? Может хватит отношенья выяснять?

Спустя 3 минуты, 54 секунды (10.12.2010 - 11:20) калипсо написал(а):
Дик
Цитата
Можно поподробнее? Как это? Не, ну конечно отношения в грубой форме выяснять не стоит, но как ты это понимаешь?

А так и понимаю,что мы не оцениваем и не осуждаем друг дргуга,а принимаем такими,какие мы есть.Если я не могу кого-то принять и понять,то это моя проблема,а не другого человека.При этом у меня есть выбор, общаться дальше с человеком, мне не приятным или нет.Я также могу вступить в спор,высказать в лицо человеку,что мне в нём не нравиться,но никак не выражать свою личную неприязнь за его спиной,втягивая в это других.Надеюсь позиция ясна.

Спустя 2 минуты, 1 секунду (10.12.2010 - 11:22) Son написал(а):
SVV76
Ну так ведь не я первая начала!Я лично не критиковала ничьи высказывания и не устраивала "охоту на ведьм".Мало ли кого мне читать приятно или неприятно,я себе такое первая в отношении неё не позволяла.

Спустя 1 минуту, 16 секунд Son написал(а):
Цитата
А так и понимаю,что мы не оцениваем и не осуждаем друг дргуга,а принимаем такими,какие мы есть.Если я не могу кого-то принять и понять,то это моя проблема,а не другого человека.

Вот золотые слова Калипсо.Так почему Альфа-Ирен нападает на всех, в ком она видит "соперницу"?

Спустя 1 минуту, 26 секунд (10.12.2010 - 11:23) калипсо написал(а):
Son
Цитата
Так почему Альфа-Ирен нападает на всех, в ком она видит "соперницу"?

Так спроси, задай ей вопрос в личку. ;)

Спустя 24 секунды (10.12.2010 - 11:24) SVV76 написал(а):
Son

Извени просто я посты с конца читал. А вообще кто-то должен первый уступить вот ты и будь им!
Духовоно возвысишься сразу! :)

Спустя 1 минуту, 38 секунд (10.12.2010 - 11:25) Son написал(а):
калипсо
Цитата
Так спроси, задай ей вопрос в личку.

Поскольку она публично сделала выпад против меня,мне пришлось ответить.
SVV76
Цитата
Извени просто я посты с конца читал. А вообще кто-то должен первый уступить вот ты и будь им!

Хорошо. Я не против.:)

Спустя 2 минуты, 40 секунд (10.12.2010 - 11:28) СВВ написал(а):
Лодко
Привет! Рада тебе здесь. Спасибо за опыт. :)

Спустя 1 минуту, 52 секунды (10.12.2010 - 11:30) richgor написал(а):
Цитата (SVV76 @ 10.12.2010 - 10:24 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Извени просто я посты с конца читал


да-да, мужики всё "от-туда" читают :D :D :D

Спустя 57 секунд (10.12.2010 - 11:31) СВВ написал(а):
Son
Дорогулька, привет! Все хорошо. Альфа-ирен чудесная девочка. Поймешь со временем.
Как сейчас настроение? :)

Спустя 4 минуты, 30 секунд (10.12.2010 - 11:35) калипсо написал(а):
Son
Цитата
Поскольку она публично сделала выпад против меня,мне пришлось ответить

Ты по-моему увидела в моём посте осуждение,но это не так. :)
По своему опыту могу сказать,что через личную переписку многие негативные ситуации меня миновали. ;) (очень коварный смайл,порой выглядит как издёвка,я в нём подразумеваю подмигивание :D )

Спустя 3 минуты, 53 секунды (10.12.2010 - 11:39) Son написал(а):
СВВ
Спасибо.Ты очень добрый и светлый человек и потому у меня нет оснований не верить тебе. :)
А настроение было хорошее,пока не увидела сообщение Ирен про меня.Что ей не живётся?
Но сейчас уже опять всё нормально стало. :)



Спустя 2 минуты, 12 секунд Son написал(а):
калипсо
Цитата
По своему опыту могу сказать,что через личную переписку многие негативные ситуации меня миновали.

Да я ,может просто не буду сюда заходить особо часто,как и было до этого.Вчера просто что-то "разобрало" с настроением,а сегодня пришла прочесть вчерашнее,наткнулась на "мину" и вот опять зависла здесь.

Спустя 4 минуты, 24 секунды (10.12.2010 - 11:44) калипсо написал(а):
Son
Цитата
Да я ,может просто не буду сюда заходить особо часто,

Вот и я так каждый день думаю,тока у меня пока не получается. :unsure:

Спустя 2 минуты, 48 секунд (10.12.2010 - 11:46) СВВ написал(а):
"Мы не оцениваем, мы не спорим, мы не судим! ....Мы поддерживаем, а не критикуем друг друга! Мы принимаем друг друга такими, каие мы есть! Избегая посторонних высказываний, мы создаем безопасную атмосферу для нашей группы." - стараюсь всегда помнить это. Невсегда получается, т.к. я очень эмоциональная. :) Вот эти слова помогают успокоить мое раздражение.



Спустя 1 минуту, 46 секунд СВВ написал(а):
Son
И тебе спасибо! Вот и пообщайся с нами. Или надо дела делать?

Спустя 1 минуту, 20 секунд (10.12.2010 - 11:48) калипсо написал(а):
СВВ
"Мы не оцениваем, мы не спорим, мы не судим! ....Мы поддерживаем, а не критикуем друг друга! Мы принимаем друг друга такими, каие мы есть! Избегая посторонних высказываний, мы создаем безопасную атмосферу для нашей группы."
Свет,хорошо бы эту цитату из преамбулы автоматом вывешивать в шапке каждой темы. :)

Спустя 2 минуты, 49 секунд (10.12.2010 - 11:51) Nikola написал(а):
Цитата (Son @ 10.12.2010 - 11:22 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

Вот золотые слова Калипсо.Так почему Альфа-Ирен нападает на всех, в ком она видит "соперницу"?

Не знаю ка с Ирен, но в себе я обнаружил такое. со временем я понял что это эдипов комплекс. И плюс половой инстинкт

Спустя 50 секунд (10.12.2010 - 11:51) alfa-iren написал(а):
Цитата (Son @ 10.12.2010 - 10:39 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А настроение было хорошее,пока не увидела сообщение Ирен про меня.Что ей не живётся?

посвящается Son
Свернутый текст
Давным-давно жил великий шах...
Он приказал построить прекрасный дворец. Там было много чудесного. Среди прочих диковин во дворце была зала, где все стены, потолок, двери и даже пол были зеркальными. Зеркала были необыкновенно ясные, и посетитель не сразу понимал, что перед ним зеркало, - настолько точно они отражали предметы. Кроме того, стены этой залы были устроены так, чтобы создавать эхо. Спросишь: "Кто ты?" - и услышишь в ответ с разных сторон: "Кто ты? Кто ты? Кто ты?".
Однажды в залу забежала собака и в изумлении застыла посредине - целая свора собак окружила ее со всех сторон, сверху и снизу. Собака на всякий случай оскалила зубы; и все отражения ответили ей тем же самым. Перепугавшись не на шутку, собака отчаянно залаяла. Эхо повторило ее лай.
Собака лаяла все громче. Эхо не отставало. Собака металась туда и сюда, кусая воздух, ее отражения тоже носились вокруг, щелкая зубами. Наутро слуги нашли несчастную собаку бездыханной в окружении миллионов отражений издохших собак.
В зале не было никого, кто мог бы причинить ей хоть какой-то вред. Собака погибла, сражаясь со своими собственными отражениями".
- Теперь ты видишь, - закончил мудрец, - мир не приносит ни добра, ни зла сам по себе. Все происходящее вокруг нас есть всего лишь отражение наших собственных мыслей, чувств, желаний, поступков. Мир - это большое зеркало.

Спустя 5 минут, 12 секунд (10.12.2010 - 11:57) elfgard написал(а):
alfa-iren
son
Еще мультик на сей счет есть ;)


Спустя 11 минут, 58 секунд (10.12.2010 - 12:09) Камилла Кокс написал(а):
alfa-iren
Зачем ты это делаешь?

Son
Не обращай внимания, пожалуйста. Люди тут не слепые, все всё видят. :) А защищаясь, ты только свой душевный покой потеряшь.

Спустя 53 секунды (10.12.2010 - 12:09) alfa-iren написал(а):
Камилла Кокс
что именно?
хм...кому не нравица ЧТО я делаю...прошу в личку...

Спустя 4 минуты, 10 секунд (10.12.2010 - 12:14) Новембер написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 9.12.2010 - 23:47 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))

я один раз ношеные трусы пропил ( турецкие с пуговками)
поносил , потом постирал , в пакет упаковал и на рынок - как раз на 0,5точку и хватило

:D :D :D :D бугагага....чуть со стула не упала....до чего же изворотлив ум алкоголика...

Спустя 5 минут, 6 секунд (10.12.2010 - 12:19) Камилла Кокс написал(а):
alfa-iren
Ты знаешь, что.
Я с тобой выяснять ничего не собираюсь, ты не маленькая, сама всё знаешь. :)



Спустя 1 минуту, 54 секунды Камилла Кокс написал(а):
Цитата (калипсо @ 10.12.2010 - 10:48 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
хорошо бы эту цитату из преамбулы автоматом вывешивать в шапке каждой темы.

И "шапку" прилепить.
А ещё лучше - всем вместо подписи поставить. :D

Спустя 2 минуты, 7 секунд (10.12.2010 - 12:21) Nikola написал(а):
Цитата (Камилла Кокс @ 10.12.2010 - 12:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Зачем ты это делаешь?

Я так часто делаю, чтоб получить моральное превосходство. А у тебя, Камилла, бывает так?

Спустя 19 секунд (10.12.2010 - 12:21) alfa-iren написал(а):
Цитата (Камилла Кокс @ 10.12.2010 - 11:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
ты не маленькая, сама всё знаешь.

вот и отлично :)

Спустя 2 минуты, 58 секунд (10.12.2010 - 12:24) richgor написал(а):
Цитата (Камилла Кокс @ 10.12.2010 - 11:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
сама всё знаешь


Чем больше мы знаем, тем меньше мы знаем.
Знание-не есть мудрость.
Кто думает, что он знает всё, тот не знает ничего.
Знание надмевает, а любовь назидает. :D :D :D

Спустя 5 минут, 49 секунд (10.12.2010 - 12:30) СВВ написал(а):
elfgard
Надо просто улыбнуться! И день улыбнется тебе. :)
Спасибо! Эта анология мне больше по душе.

"Поделись улыбкою своей, и она не раз еще к тебе вернется!..."
"Ну, а дружба начинается с улыбки..." Как просто, а главное - работает.



Спустя 1 минуту, 47 секунд СВВ написал(а):
Nikola
Я так поступаю со своей дочкой. :(

Спустя 4 минуты, 32 секунды (10.12.2010 - 12:34) Nikola написал(а):
Цитата (СВВ @ 10.12.2010 - 12:30 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я так поступаю со своей дочкой

Это хорошо, сама знаешь- признание дает шанс на изменения. Удачи

Спустя 3 минуты, 44 секунды (10.12.2010 - 12:38) pechora написал(а):

 ! 

М

Буду осваивать механизм предупреждений..
pechora

Спустя 1 минуту, 48 секунд (10.12.2010 - 12:40) Камилла Кокс написал(а):
Nikola
Цитата (Nikola @ 10.12.2010 - 11:21 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я так часто делаю, чтоб получить моральное превосходство. А у тебя, Камилла, бывает так?

Не в такой форме. Скорее, я не делаю чего-то специально, чтобы получить это превосходство. Но когда ко мне обращаются по какому-то вопросу, в котором я "плаваю как рыба в воде", а сам человек в этом "чайник", иногда гордыня просыпается. И тогда я не могу ответить просто и доступно, а отвечаю так, как ответила бы человеку, который "в теме". Что вызывает, естественно, дополнительные вопросы.
Спасибо, что спросил. Узнала о себе что-то новое. :)

Спустя 1 минуту, 53 секунды (10.12.2010 - 12:42) Nikola написал(а):
Цитата (Камилла Кокс @ 10.12.2010 - 12:40 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

Не в такой форме.

А я пока часто просто остановиться не могу...(хоть и трезвый 10 лет)

Спустя 30 минут, 49 секунд (10.12.2010 - 13:13) Allbinna написал(а):
Я, честно говоря, не знаю, как остановить запой. Меня лично не останавливало ничего, зато провоцировало все ;)

Спустя 3 минуты, 16 секунд (10.12.2010 - 13:16) pechora написал(а):
Цитата (Allbinna @ 10.12.2010 - 12:13 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я, честно говоря, не знаю, как остановить запой.

Я, на вершине своего алкогольного безумия, мог остановиться только через больничку..

Спустя 55 секунд (10.12.2010 - 13:17) калипсо написал(а):
А кто в запое-то? :blink:

Спустя 29 секунд (10.12.2010 - 13:17) СВВ написал(а):

Тема" Как выйти из запоя."

Я обычно отлеживалась дома. Обычно были синяки. Так меня ВС возвращала домой. Последний запой закончить помогла сестра, силой оставив меня пьяную у себя дома. Отлеживалась обычно дня три. Было стыдно за синяки. Но и радость была, что наконец-то дома. Мне особо было не тяжело с похмелья. Пила, пока были деньги. На работу было наплевать.

Спустя 33 секунды (10.12.2010 - 13:18) Mila-Kazan' написал(а):
Цитата
Я, честно говоря, не знаю, как остановить запой. Меня лично не останавливало ничего, зато провоцировало все

Аналогична :ph34r: Ну вот пару раз меня останавливало,когда меня выкидывали с работы "по собственному",я бежала со страху кодироваццо...((результат ниже среднего.Какой же алкаш не любит срывать запретныйе "замки"...? <_< Потом когда уже физическое перестало справляться и "коньки " стали периодически отбрасываццо...
наркология помогла...а потом АА...сейчас Весвало спасибо...трезвайа сегодня :)

Спустя 4 минуты, 7 секунд (10.12.2010 - 13:22) Nikola написал(а):
Цитата (Allbinna @ 10.12.2010 - 13:13 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я, честно говоря, не знаю, как остановить запой. Меня лично не останавливало ничего, зато провоцировало все

Но ты же остановилась? вот и напиши что случилось. . например, я переходил с алкоголя на наркотики, надеясь так остановиться, а в итоге угодил в реанимацию..Так остановился. Через год- опять реанимация..После этого пошел на группу.(я мать свою попросил чтоб она меня водила, я злился, мне было 33 года, но я знал, что если мать не будет ходить по пятам я пойду колоться. Я надеялся на маму как на Высшую Силу. Но маму в первый же вечер, когда она отвела меня на собрания, решил обмануть. Я вышел из помещения, где проходили собрания, и сказал матери, что меня пообещали после группы провести домой (а сам думал что после группы пойду, продам куртку и пойду колоться). Но в тот вечер свершилось чудо. Я пришел домой трезвый. Я не пошел употреблять

Спустя 1 минуту (10.12.2010 - 13:23) СВВ написал(а):
калипсо
Кто-нибудь!

Спустя 21 секунду (10.12.2010 - 13:23) Nikola написал(а):
Цитата (калипсо @ 10.12.2010 - 13:17 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
кто в запое-то?

Просто тема

Спустя 46 секунд (10.12.2010 - 13:24) калипсо написал(а):
СВВ
Цитата
Тема" Как выйти из запоя."

Я поняла.Просто топикастера ужо нет с нами.
Опыта кто как выходил море.
Интересней было бы узнать,кому как даётся трезвость,её поддержание так сказать.

Спустя 1 минуту, 1 секунду (10.12.2010 - 13:25) richgor написал(а):
Когда уже не лезло, в прямом смысле, не мог запихнуть в себя спиртное, тогда приостанавливался на несколько дней. Но это же не выход, а пауза. Запой продолжается в голове.

Спустя 2 минуты, 41 секунду (10.12.2010 - 13:28) Allbinna написал(а):
Цитата (pechora @ 10.12.2010 - 12:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
мог остановиться только через больничку..

А мне, чтобы "допереть" до врачебной помощи, предварительно нужно было еще и вляпаться в какую-нибудь дурацкую историю, или получить какую-нибудь травму... А иначе не могла понять, зачем не пить, если так прекрасно пьется?

Спустя 1 минуту, 16 секунд (10.12.2010 - 13:29) richgor написал(а):
Цитата (калипсо @ 10.12.2010 - 12:24 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Интересней было бы узнать,кому как даётся трезвость,её поддержание так сказать.


Для меня это просто естественное состояние сейчас, даже сказать нечего. Напрочь отсутствует желание пить, а если вижу алкоголь, его последствия, или думаю о нём-мне сразу всё "ярко" вспоминается, и я ещё больше не хочу пить.

Спустя 4 минуты, 29 секунд (10.12.2010 - 13:34) калипсо написал(а):
richgor
Цитата
Для меня это просто естественное состояние сейчас, даже сказать нечего.

Понимаю тебя.Для меня сейчас тоже.У меня было столько запоев,что выходить из них я худо-бедно научилась.Уже было не так страшно выйти из запоя,как не запить снова.Странно,конечно,но именно признание своего алкоголизма болезнью,меня спасает.

Спустя 10 секунд (10.12.2010 - 13:34) Mila-Kazan' написал(а):
Кон$тантин
Цитата
хошь выйти из запоя получи пидюлей.

:D :D :D ...и будет это Благословенийем Высших Сил...(не шучу) :)

Спустя 1 минуту, 41 секунду (10.12.2010 - 13:35) elfgard написал(а):
Цитата (калипсо @ 10.12.2010 - 12:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Уже было не так страшно выйти из запоя,как не запить снова.

Да, именно так... И как это надоело!!! Сейчас и правда, сложно представить эту трясучку, а ведь было же привычным состоянием... :(

Спустя 55 секунд (10.12.2010 - 13:36) Nikola написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 10.12.2010 - 13:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Кон$тантин
Цитата
хошь выйти из запоя получи пидюлей.

:D :D :D ...и будет это Благословенийем Высших Сил...(не шучу) :)

Да похоже это и есть итог всей темы :D и механизм выхода. А механизм как не войти- в 12 Шагах. Плюс память пиндюлей.

Спустя 4 минуты, 8 секунд (10.12.2010 - 13:41) калипсо написал(а):
Mila-Kazan'
Люли, потери и т.д. меня тож на время только останавливали. :(
Помог только уход из моей жизни иллюзии,что в следующий раз всё будет по-другому,что я смогу пить как нормальный человек.

Спустя 1 минуту, 10 секунд (10.12.2010 - 13:42) СВВ написал(а):
Кон$тантин
Увидимся, так покажу тебе боевые шрамы на лице и теле. :)

Спустя 1 минуту, 11 секунд (10.12.2010 - 13:43) pechora написал(а):
Цитата (СВВ @ 10.12.2010 - 12:42 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Увидимся, так покажу тебе боевые шрамы на лице и теле.

Интим - не предлагать! :)

Спустя 2 минуты, 2 секунды (10.12.2010 - 13:45) СВВ написал(а):
калипсо
Люли только домой возвращали и намек давали легонький, кто я на самом деле. Со временем все-таки они сделали свое дело! :) Спасибо, моим синякам. Указали путь, успели.



Спустя 34 секунды СВВ написал(а):
pechora
Я по-сестринскому.

Спустя 1 минуту, 46 секунд (10.12.2010 - 13:47) richgor написал(а):
СВВ

У меня почти всё в сотрясения мозга ушло. Бедный мой моск... :(

Спустя 5 минут, 31 секунду (10.12.2010 - 13:52) калипсо написал(а):
СВВ
Цитата
Люли только домой возвращали и намек давали легонький, кто я на самом деле. Со временем все-таки они сделали свое дело!  Спасибо, моим синякам. Указали путь, успели.

У каждого своё. :)
Я таки научилась бухать дома,без синяков,травм и потерь,теряла правда память,да разум. :angry:

Спустя 2 минуты, 50 секунд (10.12.2010 - 13:55) richgor написал(а):
Цитата (калипсо @ 10.12.2010 - 12:52 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я таки научилась бухать дома,без синяков,травм и потерь,теряла правда память,да разум.


Это мой любимый способ-дома, или просто-сам с собой. Все проблемы случались, когда я был не один....

Спустя 5 минут, 12 секунд (10.12.2010 - 14:00) калипсо написал(а):
richgor
Цитата
Это мой любимый способ-дома, или просто-сам с собой.

Я ещё гордилась собой,какая я самодостаточная! :lol: :lol: :lol:

Спустя 15 секунд (10.12.2010 - 14:00) Nikola написал(а):
Цитата (Кон$тантин @ 10.12.2010 - 13:57 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
,чтобы просмотреть новые надо выйти из темы и снова зайти

Они появляются только после обновления страницы. это не как в смс

Спустя 41 минуту, 18 секунд (10.12.2010 - 14:42) Allbinna написал(а):
Цитата (калипсо @ 10.12.2010 - 12:24 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Интересней было бы узнать,кому как даётся трезвость,её поддержание так сказать.

Лично мне дается трезвость и ее поддержание очень легко. После того, как попала сюда, ни разу не было желания выпить. Конечно, некоторое время я обходила не то, что ситуации, связанные с выпивкой, а даже и магазины. Сейчас могу спокойно себе позволить находится в компании выпивающего человека, а застолья я избегала всегда, я их просто терпеть не могу. Сейчас я существую как бы параллельно от спиртного. У меня ощущение, что я нашла то, что искала. Как только осознала свое бессилие перед алкоголем, все начало становиться на свои места. Хожу на группы, читаю лит-ру АА, форум, общаюсь с трезвыми алкоголиками - мне помогает все. Чудо, не иначе! :)

Спустя 4 минуты, 36 секунд (10.12.2010 - 14:46) pechora написал(а):
Цитата (Allbinna @ 10.12.2010 - 13:42 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Как только осознала свое бессилие перед алкоголем, все начало становиться на свои места. Хожу на группы, читаю лит-ру АА, форум, общаюсь с трезвыми алкоголиками - мне помогает все. Чудо, не иначе!

Да - это чудо! - самое разумное объяснение из всех, которые я изобретал для себя.. :rolleyes:

Спустя 22 минуты, 4 секунды (10.12.2010 - 15:08) Mila-Kazan' написал(а):
Цитата
ЧТО-то нпонятное захожу в тему читаю собщения ,а новые не появляются ,чтобы просмотреть новые надо выйти из темы и снова зайти. Чё за фигня?

Можно не заходить-выходить, а нажать F5 скажем)) :)

Спустя 47 минут, 45 секунд (10.12.2010 - 15:56) alfa-iren написал(а):
Цитата (Кон$тантин @ 10.12.2010 - 11:55 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
но лучше адресавала бы её самой себе.

дарю-пользуйся :D

Спустя 2 часа, 34 минуты, 9 секунд (10.12.2010 - 18:30) Оххоньки написал(а):
Двуликая,

Ты не смущайся если что.:)))) Все мы сюда по-пьяни красиво завалились, "с выходом из-за печки" как говорится :))))). Я вот, про рай песТню спела, у тебя Юра был вдохновением. Ну и ничего :))))). "Смирихся и спасе мя Господь".

Обнимаю тебя. Хочу передать тебе кучу радости от себя. Но я не поэт, только у Светланочки (СВВ) у нас получается так явственно и нежно доносить душевную теплоту. Оххх,...слова-слова,..ну где же вы! У меня какая-то прессовальная энергия в руках живёт - всех хочется обнять, глаза с пять копеек от радости.... а сказать нечего,...только : а! мм..ну это! того! мы...! друзья!..да...Вот. :))))))

И вообще, нам нужно создать тему про вечерних "приличных" заливальщиков (нос делаю кверху и смотрю в полоборота, величественно так), ибо мы не хухры-мухры, а из всех алкоголиков самые что ни на есть элитные алкоголики. А чести и славы нам тут отдают мало :angry: . Маловато будет! Маловато! :angry:

Спустя 6 часов, 39 минут, 22 секунды (11.12.2010 - 01:10) Двуликая написал(а):
Я всё поняла,спасибо вам!!!Сделала выводы!Спасибо что не игнорировали,а повторяли истины(я не знала,что полталку нельзя обсуждать)

Спустя 3 минуты, 40 секунд (11.12.2010 - 01:13) калипсо написал(а):
Двуликая
Цитата
Я всё поняла,спасибо вам!!!

Тебе спасибо.что вернулась. :)

Спустя 10 минут, 27 секунд (11.12.2010 - 01:24) pechora написал(а):
Цитата (Двуликая @ 11.12.2010 - 00:10 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
я не знала,что полталку нельзя обсуждать)

Не полталку)) - а все что присходит на группе должно остаться только в вашем сознании и в стенах этой комнаты..
Это относится к любому собранию АА, а не только к собранию на палталк..
Это основа сообщества - Анонимность, обеспечивающая мне и тебе, и всему сообществу в целом, безопасность.. (и не только безопасность.. там много аспектов.. со временем понимается)

Спустя 30 минут, 47 секунд (11.12.2010 - 01:55) Двуликая написал(а):
калипсо
Мне приятно)
\










Спустя 6 минут, 2 секунды Двуликая написал(а):
Оххоньки!Ты здесь?А я у тебя на твоей теме!Жду тебя там!



Спустя 1 минуту, 31 секунду (11.12.2010 - 01:56) Mila-Kazan' написал(а):
Двуликая
Цитата
Оххоньки!Ты здесь?А я у тебя на твоей теме!Жду тебя там!

"Так значит завтра?На том же месте в тот же час!"(с) :)

Спустя 5 минут, 48 секунд (11.12.2010 - 02:02) калипсо написал(а):
Двуликая
Ты не стесняйся,если чего не знаешь или непонятно спрашивай.
Можешь в личку писать,любой будет рад тебе помочь.
В начале всегда сложно сориентироваться. :)

Спустя 1 минуту, 58 секунд (11.12.2010 - 02:04) Оххоньки написал(а):
Цитата
Оххоньки!Ты здесь?А я у тебя на твоей теме!Жду тебя там!


Где ты меня ждёшь, зайчёнок?! Пошла тебя искать!!!

Спустя 8 часов, 16 минут, 14 секунд (11.12.2010 - 10:20) rust написал(а):
Привет всем я алккаш. Гляжу в теме новое лицо появилось, привет Двуликая.
У меня первая неделя трезвости :) жизнь начинает налаживаться (устроился на работу, зарплата правда маленькая но ничего), сон востановился, дурные сны прошли (а снилось, что начал пить).
Но вчера появилось желание бухнуть (вечером), слабое желание но очень не приятное, как будто искуситель нашёптывает - выпей немного, ничего с тобой не случится, что тебе будет с 200 грамм.
Чуть не попался на данный манёвр, но обстаятельства сложились в мою пользу, чем и рад за себя - бог отвёл (поэтому счётчик считает дальше)
Всем привет!

Спустя 10 минут, 15 секунд (11.12.2010 - 10:30) СВВ написал(а):
rust
Поздравляю с топориком! :) У меня тоже иногда возникало это легкое желание выпить. Я гнала их прочь. Выполняла рекомендации. Меня спасала еще медалька. Если растворится под языком,то можно выпить. Я понимала, что я алкоголик и она не растворится, нельзя мне алкоголь.
Обнимаю! (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/1488045f.gif)

Спустя 2 минуты, 34 секунды (11.12.2010 - 10:33) rust написал(а):
Привет, спасибо, только дошло, что такое ЛЕБЕДЬ и ТОПОРИК. :D

Спустя 3 минуты (11.12.2010 - 10:36) СВВ написал(а):
Оххоньки
Спасибо! Приятно-то как слышать добрые слова. Сил прибавляют. :)



Спустя 37 секунд СВВ написал(а):
rust
А у меня был стульчик! :P

Спустя 16 минут, 53 секунды (11.12.2010 - 10:53) rust написал(а):
СВВ
Рекламные буклеты смотрю и облизываюсь - пошли распродажи а денег нет. Еслибы остановился на 3 месяца раньше то былобоы отлично - но БЫ мешает :(



Спустя 1 минуту, 44 секунды rust написал(а):
Новый год на носу, надо подарки делать, но ничего ещё целых 20 дней есть :rolleyes: - это радует.

Спустя 4 минуты, 3 секунды (11.12.2010 - 10:57) pechora написал(а):
Цитата (СВВ @ 11.12.2010 - 09:36 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А у меня был стульчик!

Почему был? Света!!! (притворно-испуганно всплескивает руками) :rolleyes:



Спустя 3 минуты, 26 секунд pechora написал(а):
Цитата (rust @ 11.12.2010 - 09:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Но вчера появилось желание бухнуть (вечером)

Привет, поздравляю с неделей! :)
Чет я упустил - у тебя как с группами АА обстоят дела? Есть возможность посещать собрания?

Спустя 1 минуту, 6 секунд (11.12.2010 - 10:58) richgor написал(а):
rust

Молодчина, с "топориком" тебя. Целая неделя трезвости-для алкоголика достижение. Шагаем дальше, по дню годы набежат! :D

Спустя 3 минуты, 51 секунду (11.12.2010 - 11:02) rust написал(а):
pechora
Группы есть, но времени нет - работа. Для меня удобный вариант - форум и то по выходным, по будням не всегда получается (сын уроки делает за столом где комп или после работы не до компа)

Спустя 2 минуты, 46 секунд (11.12.2010 - 11:05) СВВ написал(а):
rust
Подарки сделаешь по возможности своей.
Все распродажи впереди еще у нас!!! Как здорово жить тревой.
Раньше я не верила ничему, не жила.
pechora
т.е. стульчик с колышком сегодня :D Абалдеть.



Спустя 2 минуты, 29 секунд СВВ написал(а):
rust
Книги приобрети наши. Главное - не отходи. А насчет невозможности посещать собрание, так постарайся хоть раз сходить. Работа идет после трезвости. :)

Спустя 14 минут (11.12.2010 - 11:19) pechora написал(а):
Цитата (rust @ 11.12.2010 - 10:02 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Группы есть, но времени нет - работа.

А.. понятно.. проходили..((
На группах частенько есть разные лозунги АА..
Один из них: Первым делом - главное!
Я сейчас стопроцентно уверен в этом лозунге.. (устроил себе случай убедиться.. на собственной шкуре(( )
Трезвость, для меня, как алкоголика - фундамент всех моих проектов..
Фундамент здания подвергается мощным воздействиям - внешним влияниям и проекты(дом) сверху давит..
Если я озаботился постройкой здания, а на фундамент махнул рукой - мол что там с ним в земле будет, то меня ждет неминуемый крах - рухнет все..


Спустя 2 минуты, 51 секунду (11.12.2010 - 11:21) гаспар1 написал(а):
Цитата (rust @ 11.12.2010 - 10:02 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Группы есть, но времени нет - работа

Это голимая отмазка

Спустя 10 минут, 37 секунд (11.12.2010 - 11:32) rust написал(а):
pechora
Полностю согласен, без группы не катит.
гаспар1
Не отмазка, ещё не притёрся к новой работе, отсюда усталость (желание одно, домой и отдыхать), оклематизируюсь и будет всё нормально.
Я не отказываюсь от группы, более того есть желание туда ходить по двум причинам:
1 Это выздоровление.
2 Это отдых от работы, семьи и т.д.
Думаю понятно объяснил.

Спустя 14 минут, 27 секунд (11.12.2010 - 11:46) pechora написал(а):
Цитата (rust @ 11.12.2010 - 10:32 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
оклематизируюсь и будет всё нормально.

Давай, акклиматизируйся - группы это реальная мощная поддержка.. это как мама) для новорожденного)), сухие смеси не заменят..

Спустя 14 минут, 19 секунд (11.12.2010 - 12:01) Mila-Kazan' написал(а):
Цитата
Не отмазка, ещё не притёрся к новой работе, отсюда усталость (желание одно, домой и отдыхать), оклематизируюсь и будет всё нормально.

тЫ ДАВАЙ ЭТА....АКЛИМАТЕЗИРОВАЙСА ПОСКОРЕЙ,а то нам алкашам уставать нельзя,потому что у нас рефлекс такой : усталось лечить ....сам знаеш чем :ph34r:
Ну а вообще, рада тебе и весвало тоже помогает сохранить трезвость,это я стопудово на себе чувствую сейчас -
Сегодня трезвая,чего и тебе желаю.УДАЧИ)) :)

Спустя 17 минут, 45 секунд (11.12.2010 - 12:19) rust написал(а):
Mila-Kazan'
Цитата (Mila-Kazan' @ 11.12.2010 - 11:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
нам алкашам уставать нельзя,потому что у нас рефлекс такой : усталось лечить ....сам знаеш чем

Как ни прискорбно но это так, вчера так и было - конец рабочей недели.
Сейчас посидел на форуме и дурные мысли ушли :D.
Рад за тех кто сегодня трезвый!!!

Спустя 3 часа, 47 минут, 15 секунд (11.12.2010 - 16:06) Mila-Kazan' написал(а):
rust
Цитата
Как ни прискорбно но это так, вчера так и было - конец рабочей недели.
Сейчас посидел на форуме и дурные мысли ушли .
Рад за тех кто сегодня трезвый!!!

Ничего-ничего,скоро мы за тебя тоже будем радоваццо - чуфствую))
Не грусти)) :)

Спустя 44 минуты, 6 секунд (11.12.2010 - 16:50) Новембер написал(а):
А кто подскажет чем память улучшить...Савсем склироз одолел не на шутку....

Спустя 2 минуты, 9 секунд (11.12.2010 - 16:52) pechora написал(а):
Цитата (november @ 11.12.2010 - 15:50 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А кто подскажет чем память улучшить..

Мне помог отказ от спиртного.. полный отказ..))

Спустя 2 минуты, 22 секунды (11.12.2010 - 16:54) izpod написал(а):
november
Не спеши, Наташенька, сначала главное. А потом займешься памятью, если это понадобится. :)

Спустя 25 минут, 14 секунд (11.12.2010 - 17:20) Новембер написал(а):
Да?...Спасибо за помощь...но у меня это не только последствия алкоголя..Одним этим мне ее родимую не подправить..

Спустя 5 минут, 6 секунд (11.12.2010 - 17:25) izpod написал(а):
november
Ты же знаешь, что любое лечение намного эффективнее, если проводится комплексно. К примеру, таблетки принимают с витаминами и минералами, дополнительно назначаются физиопроцедуры. Так и здесь. Нет смысла пока начинать лечить память, если тут-же ей вредить.

Спустя 6 минут, 40 секунд (11.12.2010 - 17:31) Ника написал(а):
Цитата (november @ 11.12.2010 - 15:50 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А кто подскажет чем память улучшить...Савсем склироз одолел не на шутку....

Главное, Нат- не терять бодрость духа! ;) Дай времени время, может всё само наладится, чел. организм- хитрая система

мне вот сегодня посоветовали
УПРАЖНЕНИЕ ДЛЯ РУК

снимает боль в суставах,
нормализует давление,
полностью убирает зубную и головную боль,
улучшает зрение, аппетит, гардероб, внешний вид и жилищные условия. :)

Спустя 5 минут, 33 секунды (11.12.2010 - 17:37) rust написал(а):
november
Ноотропы вроде повышают циркуляцию крови в мозге, тем самым стимулируют мозг. Пирацетам, Ноотропил вроде.
Но лучше как советуют выше, вначеле завязать а потом посоветовоться с специалистами. Таблетки ведь одно лечат, другое колечат. Удачи.

Спустя 25 секунд (11.12.2010 - 17:37) Новембер написал(а):
izpod
ну да...ты прав...точка отсчета одна-не бухать ;)

Ника
:D :D Спасибо,на смешила...Да полезное упражнение

Спустя 1 минуту, 46 секунд (11.12.2010 - 17:39) rust написал(а):
Ника
Цитата (Ника @ 11.12.2010 - 16:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
мне вот сегодня посоветовали
УПРАЖНЕНИЕ ДЛЯ РУК

Под столом :D. Жаль, что бумажек таких нет.

Спустя 24 минуты, 10 секунд (11.12.2010 - 18:03) Алена* написал(а):
Память восстановиться только тогда, когда мозг возьмет на себя функции прибитых алкоголем клеток.. И никакие лекарства тут не помогут.. Я долго лечилась, и ездила с блокнотиком везде.. Потом плюнула на таблетки, и смирилась с блокнотиком.. Память начала возвращаться.. :rolleyes:
Правда иногда забываю дома блокнотик.. :lol:

Спустя 18 минут, 17 секунд (11.12.2010 - 18:22) Ника написал(а):
Цитата (Алена* @ 11.12.2010 - 17:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Правда иногда забываю дома блокнотик.. 

:lol:

Спустя 28 минут, 46 секунд (11.12.2010 - 18:50) Новембер написал(а):
Алена*
:D :D :D

Короче ясно....Не пить..ваще ..НИ -ЧЕ-ГО...И мозги поправятся....

Спустя 1 минуту, 48 секунд (11.12.2010 - 18:52) Mila-Kazan' написал(а):
november
Цитата
Короче ясно....Не пить..ваще ..НИ -ЧЕ-ГО...И мозги поправятся....

Ну насчёт спиртного это однозначно.А вот пить соки там разныйе и чаи травные можна и нужна,
ещё глицин рекомендуют для восстановления памяти и некоторого успокоения...)) :)

Спустя 9 минут, 31 секунду (11.12.2010 - 19:02) Новембер написал(а):
Mila-Kazan'
Ну уже что-то :D Спасибо..

Спустя 37 минут, 54 секунды (11.12.2010 - 19:40) Малка* написал(а):
november
Фенотропил. Рекомендован алкоголикам. Но не в смеси с бухлом.

Спустя 6 минут, 44 секунды (11.12.2010 - 19:46) Новембер написал(а):
Малка*
Спасибо...Видимо придется окончательно завязать и спасать мозги... :D

Спустя 15 минут, 29 секунд (11.12.2010 - 20:02) rust написал(а):
november
У меня 7 дней, у тебя 6, ничего прорвёмся и всё будет хорошо ;) . Народ сдесь хороший, если сама решила завязать, то тут помогут и потдержат. :D

Спустя 5 минут, 8 секунд (11.12.2010 - 20:07) Новембер написал(а):
rust
Да знаю..народ здесь что надо.. ;)
У меня уже который 5...6...7...день...все обнуляюсь...по которому кругу...

Спустя 53 минуты, 2 секунды (11.12.2010 - 21:00) rust написал(а):
november
Цитата (november @ 11.12.2010 - 19:07 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
У меня уже который 5...6...7...день...все обнуляюсь...по которому кругу...

Вот и я это побаиваюсь, вчера был соблазн, но пронесло

Спустя 6 минут, 17 секунд (11.12.2010 - 21:06) Новембер написал(а):
rust
Молодец....
Я потом жутко желею....сразу после первого же глотка...но ...

Держись..так как раньше уже не вставляет.. :) ;)

Спустя 1 минуту, 51 секунду (11.12.2010 - 21:08) overnight написал(а):
Цитата (november @ 11.12.2010 - 19:07 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
У меня уже который 5...6...7...день...все обнуляюсь...по которому кругу...
А зачем мучаться и ждать 5-6-7 дней чтобы выпить?

Спустя 2 минуты, 4 секунды (11.12.2010 - 21:10) Алена* написал(а):
Тут просто вопрос ставится.. Я когда пить бросала - то круги нарезала.. А когда я начала искать способ как не начать пить - все получилось.. ;)

Спустя 4 минуты, 10 секунд (11.12.2010 - 21:14) Новембер написал(а):
Цитата (overnight @ 11.12.2010 - 20:08 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
А зачем мучаться и ждать 5-6-7 дней чтобы выпить?

А я все эти дни и не мучаюсь....



Спустя 57 секунд november написал(а):
Алена*
Да ,видимо это мой случай...

Спустя 8 минут, 22 секунды (11.12.2010 - 21:23) Алена* написал(а):
Цитата (november @ 11.12.2010 - 21:14 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Да ,видимо это мой случай...

Попробуй изменить схему.. ;)

Спустя 1 час, 3 минуты, 37 секунд (11.12.2010 - 22:26) Двуликая написал(а):
rust
Вот и я это побаиваюсь, вчера был соблазн, но пронесло Как я поняла с женой ты ничего не обсуждаешь!Всё сам решаешь!И если что (со стороны жены)можешь сорваться. Так?

Спустя 13 минут, 24 секунды (11.12.2010 - 22:40) Новембер написал(а):
Цитата (Алена* @ 11.12.2010 - 20:23 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))

Попробуй изменить схему.. ;)

Ты права конечно...не знаю,что мешает мне ее изменить...Или знаю,но мне не на руку.Но Не пить хочется...



Спустя 53 секунды november написал(а):
блин ,абракадабра какая то :angry:

Спустя 11 минут, 40 секунд (11.12.2010 - 22:51) rust написал(а):
Двуликая
Так и естьНервные срывы как правило происходят дома.

Спустя 27 минут, 51 секунду (11.12.2010 - 23:19) rust написал(а):
Конфликт вне дома меня мало задевает (всё можно решить) а дома наоборот но это не беда, беда - желание выпить, оно появляется незаметно, аккуратно а мы ПРИКРЫВШИСЬ конфликтом начинаем это типа горе ЗАЛИВАТЬ. Когда человек хочет выпить он выпьет, причин много - полохо, хорошо или вообще ни как это все причины, точнее отмазки.
Когда я не хотел пить, не пил, не при каких обстоятельствах а было по разному, точнее поводов хватало. Когда начинал пить то придумывал причины и ими прикрывался.
Моё мнение - дело не в окружающих а в самом себе.
Окружающие только могут - осудить, помочь или остаться к тебе безразличным.

Спустя 45 минут, 50 секунд (12.12.2010 - 00:05) Камилла Кокс написал(а):
rust
Хорошо сказал. :)

Спустя 2 дня, 16 часов, 59 минут, 45 секунд (14.12.2010 - 17:05) rust написал(а):
Спасибо всем, уже 10 дней на плаву :rolleyes:
Раньше хватало только на неделю, так, что можно сказать рекорд. :D

Спустя 2 часа, 46 минут, 26 секунд (14.12.2010 - 19:51) Камилла Кокс написал(а):
rust
Круглая цифирь! :)

Спустя 15 минут, 15 секунд (14.12.2010 - 20:07) Леда написал(а):
Вот с памятью действительно беда. Я думала, перестану употреблять-улучшится. Сначала показалось, что действительно-стало лучше. А сейчас все забываю-куда что положила, что собиралась сделать, и т.д. Надо к врачу обратиться. А к кому-неврипитологу что ли?

Спустя 12 минут, 6 секунд (14.12.2010 - 20:19) Mila-Kazan' написал(а):
Леда
Цитата
Вот с памятью действительно беда.

Говорят,глицин помогает...Он без рецепта.Тока если регулярна

Спустя 5 минут, 40 секунд (14.12.2010 - 20:24) richgor написал(а):
Mila-Kazan'
Цитата (Mila-Kazan' @ 14.12.2010 - 19:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Говорят,глицин помогает

А ещё деньги одалживать, помогает, говорят, и без таблеток. Одолжил-и забыл. И пользительно. :D

Спустя 5 минут, 36 секунд (14.12.2010 - 20:30) Mila-Kazan' написал(а):
richgor
Говорят,чистая совесть это тоже результат плохой памяти)) :)
А ещё хорошо научиццо гордитсо этим,типа :
-Ну как, твой психоаналитик избавил тебя от энуреза?
-Нет, но он избавил меня от чувства вины за него. И теперь я им горжусь! :)

Спустя 1 час, 22 минуты, 33 секунды (14.12.2010 - 21:52) Малка* написал(а):
Цитата (richgor @ 14.12.2010 - 16:24 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
ещё деньги одалживать, помогает, говорят, и без таблеток. Одолжил-и забыл. И пользительно

:lol: :lol: :lol:

Спустя 56 минут, 58 секунд (14.12.2010 - 22:49) Леда написал(а):
Море плюсов у плохой памяти. :lol: Ну, нафик, уговорили-пущай будет.
Попробую глицин еще раз. У меня долго его принимать не получается-забываю..

Спустя 2 часа, 27 минут, 4 секунды (15.12.2010 - 01:16) Cleopatra написал(а):
Леда
Я по рецепту врача Ноотропил и аспирин курсами пила. Снижение памяти и сонливость мне сказали нормальано это я так выздоравливала после кратковременного ишемического криза. на 3 й неделе.. тромбик в голове проскочил так чудесно...
А тупила я год наверное. Всё забывала. Ничего завела себе "Склерозник" и прописывала все :D

Спустя 2 минуты, 27 секунд (15.12.2010 - 01:19) pechora написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 14.12.2010 - 19:30 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Говорят,чистая совесть это тоже результат плохой памяти))

О! - это мой случай..))
Я всегда напивался до беспамятства..((

Спустя 6 минут, 55 секунд (15.12.2010 - 01:26) Rearranger написал(а):
Как выйти из запоя...риторический вопрос....
ОТВЕТ: Как вошел, так и выходи :ph34r:
pechora
дык и я до беспамятсва, ничего не помнил - зато потом совесть мучила - так - уже по привычке, даже если и ничего не вытворял...... :D

Спустя 6 минут, 37 секунд (15.12.2010 - 01:32) pechora написал(а):
Цитата (Rearranger @ 15.12.2010 - 00:26 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
зато потом совесть мучила

В этом деле главное рассказчиков моих приключений.. подавить.. тяжелым непонимающим взглядом..- мол какие шутки, когда дети в африке голодают..))

Спустя 8 минут, 45 секунд (15.12.2010 - 01:41) Allbinna написал(а):
Цитата (pechora @ 15.12.2010 - 00:32 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
В этом деле главное рассказчиков моих приключений.. подавить.. тяжелым непонимающим взглядом..

Я от таких рассказчиков свалила аж в АА :D И что удивительно, совесть за синьку перестала грызть вообще.

Спустя 50 секунд (15.12.2010 - 01:42) Rearranger написал(а):
pechora
или прятаться от них, потом уже по привычке - годами, думать что вот они уже 15-й год как помнят чего я там выхерячил по пьяни......

Спустя 17 часов, 54 минуты, 49 секунд (15.12.2010 - 19:37) Мирана написал(а):
Оххоньки
скачала программу почему то не пускат.....пришло письмо на ящик...че сделать то надо?

Спустя 9 минут, 17 секунд (15.12.2010 - 19:46) калипсо написал(а):
Мирана
Цитата
пришло письмо на ящик...че сделать то надо?

Да наведи на него мышкой и нажми. :)

Спустя 1 час, 26 минут, 37 секунд (15.12.2010 - 21:13) Новембер написал(а):
Morsla
Кать,а у нас чем в бусурмании память под кормить?

Спустя 12 часов, 41 секунду (16.12.2010 - 09:13) максимус написал(а):
Для rust :
Чарли С. не философствует (книга о нём "Новые очки") и не врёт, говоря:
" Когда я говорю, что я алкоголик, это означает, что я не могу жить и пить, но и сам по себе я не в силах отказаться от выпивки. И это такая же правда сегодня, как и тридцать лет назад. В Первом Шаге сказано, что мы признали своё бессилие перед алкоголем и что наша жизнь стала неуправляемой для нас. Я перерыл всю Большую Книгу и оригиналы рукописей, с которых она была напечатана, и последнее издание, но так и не нашёл чтобы там говорилось, что после десяти, двадцати или двадцати девяти лет трезвости моя жизнь станет управляемой для меня. Нигде такого не сказано – я искал – там этого нет!
И сверх того мой личный опыт после двадцати девяти лет трезвости подтверждает, что моя жизнь уже никогда не сможет быть управляема мной. Но слава Богу, что это больше не представляет собой проблему, потому что у меня есть Одиннадцатый Шаг; я уже двадцать девять лет живу с помощью этого Шага. «Стремились путем молитвы и размышления углубить соприкосновение с Богом, как мы понимали Его, молясь лишь о знании Его воли, которую нам надлежит исполнить, и о даровании силы для этого». Я живу в полной уверенности, что он направит меня туда, куда надо, и именно так и происходит. Вы можете спросить: «А откуда ты знаешь, что это так?» У меня элементарный ответ: мне ещё никогда не было так хорошо. Это единственная хорошая жизнь, которую я когда-либо знал, единственная лёгкая жизнь, которая у меня была за всю мою жизнь. И у меня есть двадцать девять лет трезвого взгляда на то, что я имел в течение двадцати пяти лет, будучи пьяным или пьющим, и девятнадцать лет до этого. Вот и получилось, что это единственная хорошая и лёгкая жизнь, которую я имел. Настоятельно рекомендую её. Таков способ избавиться от одержимости."
---

Спустя 15 минут, 10 секунд (16.12.2010 - 09:29) СВВ написал(а):
максимус
Спасибо! :)

Спустя 9 часов, 7 минут, 49 секунд (16.12.2010 - 18:36) Малка* написал(а):
Цитата (максимус @ 16.12.2010 - 05:13 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Чарли С.

В поиске Чак Ч. "Новые очки"))

Спустя 16 минут, 45 секунд (16.12.2010 - 18:53) максимус написал(а):
Цитата
В поиске Чак Ч. "Новые очки"))

---
Йес, это в оригинале Chuck C.

Спустя 2 часа, 56 минут, 34 секунды (16.12.2010 - 21:50) rust написал(а):
максимус
Спасибо, поучительно и скорее всего он прав - это зависимость навсегда.

Спустя 9 часов, 55 минут, 29 секунд (17.12.2010 - 07:45) максимус написал(а):
rust
Цитата
он прав - это зависимость навсегда.

---
1. Алкоголизм в понимании АА - не зависимость (это термины специалистов), а болезнь , включащая в себя одержимость ума (желанием выпить алкоголь) и аллергией тела (или еще это называют ТЯГОЙ) на алкоголь, т.е. когда уже принял внутрь алкоголь, начинается запой.

2. Болезнь до коца дней алкоголика, но она приостанавливается и легко. КАК? Смотри опыт избавления от одержимости ума (желания выпить) в книге "Анонимные алкоголики"(т.е. БК - Большая книга). Это и есть путь и опыт АА.

3. Тысячи людей выздоровели от алкоголизма (см. титульный лист БК), а это значит, что и у меня это получится. 100 %.

Спустя 11 часов, 40 минут, 5 секунд (17.12.2010 - 19:25) rust написал(а):
максимус
Что такое БК?

Спустя 47 минут, 16 секунд (17.12.2010 - 20:13) максимус написал(а):
Цитата
Что такое БК?

---
БК- Большая книга - обиходное название книги "Анонимные алкоголики", где изложен опыт первых анонимных алкоголиков, и где они говорят о себе, как именно они выздоровели и что стало главным в их жизнях - духовный опыт от вхождения в их жизни Бога, или Высшей Силы, Который дал им и трезвость, и восстановление семей и репутации, и новую жизнь. Еще там говорится, в Предисловии ко 2-му изданию 1955 года, что 75 % выздоравливали от алкоголизма, т.е. больше не пили до конца жизни. А сейчас - в США 3 %, у нас - меньше 1 %. Поспрашивай - почему?

Спустя 15 часов, 8 минут, 29 секунд (18.12.2010 - 11:21) СВВ написал(а):
rust
Ты читал книгу Анонимные Алкоголики? На группе помогут ее приобрести, она недорогая.
Как настроение сегодня? Я так уборкой занялась, а сама опять зависаю. Блин! :angry:

Спустя 34 минуты, 47 секунд (18.12.2010 - 11:56) Rearranger написал(а):
максимус
и почему? ВС измельчала?
Или все-таки опыта набрались и перестали сказки рассказывать про излечение.

Спустя 40 минут, 36 секунд (18.12.2010 - 12:36) Mike62 написал(а):
Из-за того, что в американских фильмах все персонажи пьют?
А в 1955 году телевидение не было так развито?

Спустя 2 часа, 4 минуты, 59 секунд (18.12.2010 - 14:41) Малка* написал(а):
Цитата (максимус @ 17.12.2010 - 16:13 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
сейчас - в США 3 %, у нас - меньше 1 %. Поспрашивай - почему?

Мне много дала статья в журнале Ищущей про три способа выздоровления.
Но не только это, конечно.

Спустя 44 минуты, 28 секунд (18.12.2010 - 15:26) максимус написал(а):
Цитата
Rearranger

и почему? ВС измельчала?
Или все-таки опыта набрались и перестали сказки рассказывать про излечение.
---
ВС на месте, как и АА.
В конце жизни завещпл Программу АА миру, а это значит, что любой чел с мед. или психол. дипломом и лицензией может взять 12 Шагов АА, объяснить их как ему угодно и написать на заборе (или в газете, инете, TV...), что, мол, если у Вас есть желание бросить употреблять ------- (напр., алкоголь) - айда ко мне за Ваши гульдены. Только понятие Анонимных алкоголиков о ВС стыдливо этот чел. запихнет в кладовку и скажет, что ВС - это... напр., то, что Вас впечатляет своей мощью. Ну, а судя по Шагам, Вы с этой мощью и общайтесь, даже если это Сила из саги "Звёздные войны".



Спустя 5 минут, 53 секунды максимус написал(а):
Цитата
про три способа выздоровления.

---
Да, там чётко написано о причинах возникновения той профанации (ПРОФАНАЦИЯ (от позднелат. profanatio — осквернение святыни), искажение, извращение чего-нибудь (напр., идеи, учения, произведения искусства); непочтительное отношение к достойному, опошление.), которая сейчас взяла лэйбл "АА" и повесила на себя.

Где-то, примерно, так.

Спустя 26 минут, 55 секунд (18.12.2010 - 15:53) rust написал(а):
СВВ
Пока не читал, что то читал в сети но не знаю она это или нет.
Настроение нормальное, винду переустановил, сейчас настраиваю.

Спустя 7 минут, 24 секунды (18.12.2010 - 16:00) pechora написал(а):
Цитата (rust @ 18.12.2010 - 14:53 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Пока не читал, что то читал в сети но не знаю она это или нет.

Спустя 19 минут, 16 секунд (18.12.2010 - 16:19) rust написал(а):
pechora
Спасибо

Спустя 10 минут, 39 секунд (18.12.2010 - 16:30) максимус написал(а):

rust? в предисловии к 1-му изданию там сказано: "Главная цель этой книги – показать другим алкоголикам, как именно мы выздоравливаем".

Пройдешь этим путем - приобретешь, что и они - не просто сухость (трезвость тела), а новую жизнь. Вот там и описан опыт АА, а не около - АА - ских басен.

Спустя 43 минуты, 30 секунд (18.12.2010 - 17:14) rust написал(а):
максимус
Ты рекомендуешь начать именно с этой книги ( БК)? А что за СИНЯЯ КНИГА (слышал про неё), может это она и есть?

Спустя 8 минут, 54 секунды (18.12.2010 - 17:23) максимус написал(а):
Цитата
Ты рекомендуешь начать именно с этой книги ( БК)? А что за СИНЯЯ КНИГА (слышал про неё), может это она и есть?

---
Я ничего рекомендовать не имею права. Синяя книга - ворованный и изданный ухарями вариант перевода БК. Опыт АА в БК и этого на всю оставшуюся жизнь за глаза хватить осваивать.

Спустя 4 секунды (18.12.2010 - 17:23) Troiari написал(а):
rust
Ещё хорошо начать с Желтой книги "Жить трезвыми"(ЖК)

Спустя 2 минуты, 54 секунды (18.12.2010 - 17:25) максимус написал(а):
Начинать надо как те аа, что и записали свой опыт в БК. Желтая книга - межу делом, т.к. основа основ в АА - БК.

Спустя 9 минут, 31 секунду (18.12.2010 - 17:35) Troiari написал(а):
максимус
Цитата
Я ничего рекомендовать не имею права.

Цитата
Начинать надо как те аа, что и записали свой опыт в БК.

:lol:



Спустя 6 минут, 3 секунды Troiari написал(а):
rust
Начинай с чего нравится или с того что есть в наличии.
Большой удачи!!! :)

Спустя 9 секунд (18.12.2010 - 17:35) максимус написал(а):
Цитата
Troiari

:D Найди что-то получше БК для алкоголика.

Спустя 2 минуты, 56 секунд (18.12.2010 - 17:38) Troiari написал(а):
максимус
Я черпаю ото всюду! и получается (когда не ленюсь) и из "Месье Баттерфляй" в том числе. Вот моё. :)

Спустя 32 секунды (18.12.2010 - 17:39) pechora написал(а):
"Жить трезвыми", имхо, хороша на первых порах - когда алкоголизм царствует в моем мозгу беспредельно, и есть реальная опасность "уйти в пургу" на ровном месте))..
Т.е. это - практика.
БК это - дух.
Когда идеи БК поселятся в моем мозгу, вероятность ухода стремится к нулю..
Разум исцеляется от безумия алкоголизма..

Спустя 5 минут, 22 секунды (18.12.2010 - 17:44) максимус написал(а):
У новоначального аа нет ничего, что бы можно было сопоставить со своими приключениями по пьяни. А потому - истории жизней и выздоровления, что во 2-й части БК - то, с чего начинают на родине АА.



Спустя 1 минуту, 28 секунд максимус написал(а):
Цитата
Troiari


Цитата
Я черпаю ото всюду!

---
Тогда это не опыт АА, а что-то другое.

Спустя 11 минут, 10 секунд (18.12.2010 - 17:55) Troiari написал(а):
максимус
Я так и написал
Цитата
Вот моё. smile.gif
мой опыт как Анонимного Алкоголика.
Давай лучше rust помогать, чего воду-то толочь, опыт не опыт..

Спустя 3 минуты, 34 секунды (18.12.2010 - 17:59) pechora написал(а):
Цитата (Troiari @ 18.12.2010 - 16:55 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Давай лучше rust помогать, чего воду-то толочь, опыт не опыт..

.. тем паче, что помогая разобраться rust-у, я разбираюсь и исцеляюсь сам..))

Спустя 35 минут, 48 секунд (18.12.2010 - 18:35) максимус написал(а):
Цитата
rust

У меня нет желания терять время в спорах. Всё просто - опыт АА - в БК.
Мой маленький опыт таков:

1. работа по БК - Шаги, сверка своего состояния с обещаниями того, что произошло и как изменились те, кто БК написал;

2. у меня есть спонсор, сделавший Шаги по БК и сам общающийся со своим спонсором и др. аа, что работают по Программе, что изложена в БК;

3. я хотел всегда знать - каков мировой опыт АА. И нашел подтвержение тому, что БК- это всё, что мне нужно - это огромный неисчерпаемый колодец. Еще я слышу постоянно от тех, кто бывал и работал (духовно) на собраниях групп АА в США, Англии и т.д. - все эти аа-цы в ауте от самопального, непонятно откуда взявшегося сплава психотерапии, медицинских статей и книг, тусовочных настроений на собраниях гмногих групп аа-цев у нас.

Я на такую тусовочную группу ходил 1,5 года - никаких Шагов мне не предлагали делать; про БК - говорили, что это старая книга, устаревшая, что там всё про Бога да про Бога; спонсорства мне предложить никто не мог, т.к. сам Шагов не делал. Был мощный срыв, трехсерийный, с перерывами. Потом я просто спросил у тех, кто давно уже в Программе и трезв - что мне делать - сказали чётко и лаконично: БК, спонсор, прекратить жалость к себе - т.е. искать лёгких путей.

Путь АА - в БК.

Спустя 2 минуты, 43 секунды (18.12.2010 - 18:37) Anastasiya написал(а):
максимус
Цитата
БК, спонсор, прекратить жалость к себе - т.е. искать лёгких путей.

Ты наверное имел ввиду... НЕ искать легких путей? :)

Спустя 1 минуту, 26 секунд (18.12.2010 - 18:39) rust написал(а):
Может хватит спорить.
Без обид.
Книгу скачал. "акробата" поставил - всё нормально.

Спустя 3 минуты, 11 секунд (18.12.2010 - 18:42) максимус написал(а):
Цитата
НЕ искать легких путей?

Пардон, совершенно верно - не искать и не изобретать лёгких путей, типа пойти в ВДА (там я сделал 12 шагов и понял - это хлам).



Спустя 2 минуты, 6 секунд максимус написал(а):
Цитата
rust


Вот тебе ссылка - русский, который уехал давно в США, там спился, пришел в АА, а потом приехал на Родину, в Рассею, пришел на собрание группы АА и ... Послушай.

http://files.mail.ru/IDP4SB

Спустя 2 часа, 30 минут, 12 секунд (18.12.2010 - 21:12) Камилла Кокс написал(а):
rust
Цитата
А что за СИНЯЯ КНИГА (слышал про неё), может это она и есть

Да, это она и есть. Их так называют по цвету обложки. "Анонимные Алкоголики" - синяя, "12 Шагов и 12 Традиций" - полосатая, "Пришли к убеждению" - красная, а "Жить трезвым" - жёлтая.

Спустя 2 часа, 20 минут, 23 секунды (18.12.2010 - 23:32) Новембер написал(а):
Цитата (максимус @ 18.12.2010 - 17:42 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
[
http://files.mail.ru/IDP4SB

Спасибо,очень интересно и полезно..

Спустя 48 минут, 54 секунды (19.12.2010 - 00:21) Новембер написал(а):
А кто подскажет,где можно спикерские или семинары по шагам скачать?

Спустя 3 дня, 22 часа, 5 минут, 22 секунды (22.12.2010 - 22:27) Двуликая написал(а):
максимус
Цитата
у меня есть спонсор,

А спонсор сам тебя быбирает или ты его?(Заранее прошу извинения,возможно вопрос звучит глупо)

Спустя 1 час, 32 минуты, 43 секунды (22.12.2010 - 23:59) Камилла Кокс написал(а):
Двуликая
Обычно выбирают наставников. Например, я общаюсь с людьми, с впередиидущими, смотрю, чья трезвость и образ жизни нравятся и прошу этого человека стать моим наставником.

Спустя 3 минуты, 37 секунд (23.12.2010 - 00:03) Лир-ра написал(а):
november
Вот здесь много чего...
http://aa-fenix.kiev.ua/pages.php?pag=linki

Спустя 3 минуты, 29 секунд (23.12.2010 - 00:07) Новембер написал(а):
Лир-ра
Спасибо за помощь....

Спустя 2 часа, 19 минут, 37 секунд (23.12.2010 - 02:26) Двуликая написал(а):
Камилла Кокс
Цитата
Обычно выбирают наставников

И я начинаю выбранному мной наставнику есть мозг....а не лучше ли он сам меня выберет?))

Спустя 19 минут, 45 секунд (23.12.2010 - 02:46) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Двуликая @ 23.12.2010 - 01:26 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И я начинаю выбранному мной наставнику есть мозг....а не лучше ли он сам меня выберет?))

Двуликая
Привет. Не лучше. Я выбираю себе наставника, чья трезвость мне нравится. И с удовольствием делаю то, что в своё время делал мой наставник, что б достичь того, что имеет. Я ведь тоже ТАК хочу. Все мы разные и привлекательность идей в том и заключается, что ты "берёшь то, что тебе понравилось". И никто тебе ничего не навязывает. А мозг съесть вряд ли получится. Наставник ведь не жилетка, а "проводник по программе", человек, по чьим рекомендациям ты будешь делать шаги. Когда шаги делаешь - мозг есть некогда! ;)

Спустя 6 часов, 14 минут, 58 секунд (23.12.2010 - 09:01) Камилла Кокс написал(а):
Двуликая
Цитата (Двуликая @ 23.12.2010 - 01:26 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И я начинаю выбранному мной наставнику есть мозг....а не лучше ли он сам меня выберет?))

Добавлю к словам Наденьки. Если человек не хочет делится своим опытом, или не может (например, нету времени, много подспонсорных и т.д.), он об этом так и скажет. А если он готов и соглашается стать твоим наставником, то потому, что для него работа с тобой тоже будет весьма полезна. Это же необходимый для трезвости 12й Шаг.
Так что стесняться и комплексовать, что якобы отнимаешь чьё-то время, не нужно. :)

Спустя 11 часов, 15 минут, 23 секунды (23.12.2010 - 20:16) Двуликая написал(а):
Камилла Кокс
Цитата
Это же необходимый для трезвости 12й Шаг

Как 12-ый шаг???Я ещё на первом((((((((

Спустя 4 минуты, 23 секунды (23.12.2010 - 20:21) nadenka8791 написал(а):
Двуликая
Ты на первом, а для того, кто тебя спонсирует - это 12й шаг. Он необходим твоему спосору для трезвости так же, как тебе сейчас 1й.

Спустя 28 минут, 13 секунд (23.12.2010 - 20:49) Двуликая написал(а):
nadenka8791
А кто был твоим спонсором?

Спустя 9 минут, 45 секунд (23.12.2010 - 20:59) nadenka8791 написал(а):
Двуликая
Моим спонсором была женщина с приличным сроком трезвости. Ей нелегко пришлось вести меня по шагам. Я упёртая. К сожалению её нет с нами больше. У неё была смертельная болезнь, помимо алкоголизма. Но я очень ей благодарна за то, что имею сейчас. Сейчас я ищу спонсора.

Спустя 36 минут, 19 секунд (23.12.2010 - 21:35) Камилла Кокс написал(а):
Двуликая
Вот тема о наставничестве. А в первом сообщении - все необходимые ссылки.

Спустя 1 час, 17 минут, 37 секунд (23.12.2010 - 22:53) Двуликая написал(а):
Руст,как ты?

Спустя 3 минуты, 27 секунд (23.12.2010 - 22:56) Sir написал(а):
Цитата (максимус @ 18.12.2010 - 15:30 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
rust? в предисловии к 1-му изданию там сказано: "Главная цель этой книги – показать другим алкоголикам, как именно мы выздоравливаем".

"выздоровели".
В оригинале употребляется именно совершенная форма глагола.
Это важно :)

Спустя 2 часа, 26 минут, 13 секунд (24.12.2010 - 01:22) pechora написал(а):
Цитата (Sir @ 23.12.2010 - 21:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
"выздоровели"

Я бы перевел, как "исцелились"..
Выздоровели - это, все-таки, у меня с телом ассоциации..
Как будто что-то перестало болеть..
Но тело мое всегда будет "бурно" реагировать на алкоголь..
А вот исцеленному разуму, алкоголь, как напиток) не нужен, даже противен.. (лучше сказать - параллелен)

Спустя 1 день, 9 часов, 49 минут, 22 секунды (25.12.2010 - 11:12) rust написал(а):
Двуликая
Слетел. :(

Спустя 50 секунд (25.12.2010 - 11:12) elfgard написал(а):
rust
Жаль...

Спустя 12 минут, 25 секунд (25.12.2010 - 11:25) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (rust @ 25.12.2010 - 09:12 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Двуликая
Слетел. :(

Руст
У астматиков приступы бывают и простуды бывают.Мы же предпринимаем действия.Лечимся.Так и тут. Если есть желание расскажы лучше,вместе проанализируем ,поделимся опытом.Я уже в АА больше 20 раз запивал.Спасло то шо возвращался всегда.

Спустя 18 минут, 30 секунд (25.12.2010 - 11:43) rust написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Всё банально - сильно замёрз ( работаю с вышки, наряжаю ёлки а шмоток тёплых нет) вот после работы и выпмл, потом поехали в магаз за продуктами, купил пузырь, половину вчера вечером приговорил, остальное сегодня утром.
Такие вот дела, ещё и простыл. Надеюсь сегодня оклемаюсь.

Спустя 5 минут, 40 секунд (25.12.2010 - 11:49) Allbinna написал(а):
rust, выздоравливай! :)

Спустя 10 минут, 3 секунды (25.12.2010 - 11:59) rust написал(а):
Allbinna
Куда я денусь, быть или не быть - хочу жить! Вот и всё.



Спустя 6 минут, 37 секунд rust написал(а):
Винду переустанавливал и всё потерял, подскажите время и проги для он лайн собраний.

Спустя 4 минуты, 14 секунд (25.12.2010 - 12:03) Allbinna написал(а):
Скайп ( ты же был, кажется ), в 11.00 по Москве, каждый день.

Спустя 24 секунды (25.12.2010 - 12:04) elfgard написал(а):
Цитата (rust @ 25.12.2010 - 10:59 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
время и проги для он лайн собраний.

В "Курилке" сверху темы прилеплены. http://vesvalo.net/index.php?showforum=6

Спустя 17 минут, 10 секунд (25.12.2010 - 12:21) rust написал(а):
Allbinna
Был, говорю винда слетела. Пороли все потеряны

Спустя 15 минут, 10 секунд (25.12.2010 - 12:36) Mike62 написал(а):
Привет, аватарка у тебя хорошая. Просто она была ещё у другого участника, который уже на форуме несколько лет.
Так случайно совпало.

Спустя 12 минут, 24 секунды (25.12.2010 - 12:48) rust написал(а):
Mike62
Не знал, она мне нравится

Спустя 32 минуты, 23 секунды (25.12.2010 - 13:21) Allbinna написал(а):
rust, ну так скачай и поставь новый.

Спустя 9 дней, 23 часа, 45 минут, 52 секунды (5.01.2011 - 13:07) СВВ написал(а):
rust
С Новым годом! (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/dansen/dansen-kring.gif)

Спустя 2 месяца, 8 дней, 8 часов, 5 минут, 19 секунд (13.03.2011 - 21:12) юлия1981е написал(а):
привет я юля алкоголик,из запоя надо выходить как?надо не опохмелятся как бы сильно тебе этого не хотелось,потерпеть надо и всё

Спустя 21 минуту, 44 секунды (13.03.2011 - 21:34) natuska7 написал(а):
юлия1981е
Надо больше пить воды,принять глицин,витаминчиков...поспать бы не мешало. И тут тусуйся,общайся...не пей больше...будет увы,только хуже потом :)

Спустя 28 секунд (13.03.2011 - 21:34) elfgard написал(а):
юлия1981е
Привет, Юля! Заходи сюда: http://vesvalo.net/index.php?showtopic=994...50&#entry541195

Спустя 5 минут, 57 секунд (13.03.2011 - 21:40) alfa-iren написал(а):
юлия1981е
привет, заходи по ссылке, пообщаемся :)

Спустя 2 месяца, 20 дней, 22 часа, 44 минуты, 5 секунд (4.06.2011 - 19:24) Raccoon написал(а):
Привет, я Николай, алкоголик (в том числе). 10 лет был на Эсперали, не пил, да и не тянуло собственно, жить интересно было..Потом жена ушла, потом с отцом беда, онкология..Неделю назад снесло, подшивка кончилась..2 бутылки в день, плюс пиво..Второй день выхаживаюсь, но все признаки...Мотор из груди выскакивает, простыни хоть отжимай...Деньги два дня назад ребятам с работы отдал...Какими подручными средствами лучше выходится ? Ивините, всю тему не читал, сил не особо пока. В холодильнике капуста квашенная и огурцы соленые, еще чай есть, и сахар вроде, не проверял..

Спустя 9 минут, 15 секунд (4.06.2011 - 19:33) nadenka8791 написал(а):
Raccoon
Чайку побольше и послаже. Попроси ребят, у которых деньги-то, капельника тебе вызвать. Здесь пиши-читай.
А ты просто из запоя выйти хочешь или совсем пить надоело?

Спустя 46 минут, 25 секунд (4.06.2011 - 20:20) Raccoon написал(а):
Надо завязывать.Мне 42 года, здоровье неплохое, но такими темпами его не хватит надолго....ЧАй не лезет уже, огуречный рассол лучше идет..Я когда подшивался, то мне врач сразу сказал, что просто выпить я уже не смогу...Или запоем или никак...Лучше бы и не пробовал..

Спустя 47 минут, 58 секунд (4.06.2011 - 21:08) Raccoon написал(а):
А капельника...Надежный далеко, а здешних не хочу..Глюкозы я и так наемся, в виде сахара в чае. Феназепама бы таблетку, вырубится чтобы..Я тут порылся, нашел 100 грамм недопитые, ну это уж совсем если край будет..Надо поспать, завтра мной ребята заедут, к себе увезут, один я тут совсем одичал, 5 суток квасить...У меня на работе каждый второй зашитый, любят там усугубить,но кого руль держит, кого еще что, а я вот с катушек слетел..

Спустя 11 минут, 30 секунд (4.06.2011 - 21:19) брюнетка написал(а):
Да действительно чай, минералка и если есть аптека круглосуточная то купи - витамины Берока ( производитель Баер) или Супрадин , оживляет с первой же таблетки( узнала об этом в трезвости :D ), но реально помогает через час после приема))) они шипучие быстро всасываются. (но проавда дороговаты Берока где то 310-350 руб).Держись и трезвей!!! (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/april/hug.gif)

Спустя 4 минуты, 55 секунд (4.06.2011 - 21:24) Raccoon написал(а):
Спасибо на добром слове, я уж протрезвел, вторые сутки пошли, потом еще третьи будут..Скорей бы на работу, если простят..Налички нету для аптеки, а до банкомата долго, да и боязно идти..Шуги похмельные.

Спустя 3 минуты, 16 секунд (4.06.2011 - 21:27) брюнетка написал(а):
Raccoon
я тебе еще в личку письмо отправила))) кстати про что написала снимут как раз и щуги похмельные, и трясун, и сердце успокоют))) попроси может кого или займи денег на лекарства, это наверное лучше чем трясун или 100 грамм))

Спустя 11 минут, 27 секунд (4.06.2011 - 21:39) Raccoon написал(а):
Спасибо, я ответил..Соседи после моих сольных номеров в долг не дадут, надо идти баланс на карте глядеть...Пил дома, ну 2 бутылки по 200руб, ну туборга.. за пять дней не так и много..Закусь естственно исключалась..Упаковки от сока еще имеются..Должны же деньги еще остаться, надеюсь...Хотя перефразирую Довлатова ,я трезвый и я пьяный с друг другом даже не знакомы...

Спустя 2 часа, 13 минут, 30 секунд (4.06.2011 - 23:52) Илья алкоголик написал(а):
Raccoon

Простят никуда не денутся. Молись.

Спустя 11 минут, 19 секунд (5.06.2011 - 00:04) Raccoon написал(а):
Молюсь, только на то и надеюсь....Хорошо хоть иконы никуда не делись..

Спустя 1 час, 8 минут, 15 секунд (5.06.2011 - 01:12) Илья алкоголик написал(а):
Значит Бог тебя не покинул!

Спустя 5 часов, 30 минут, 59 секунд (5.06.2011 - 06:43) Raccoon написал(а):
Бог нет, а вот ангел-хранитель видно на 10 дней в отпуск уехал, лето все-таки...Третий день пошел, без водки, и третий день по два часа сплю, не вырубится...

Спустя 1 час, 36 минут, 51 секунду (5.06.2011 - 08:20) Багира2 написал(а):
Цитата (Raccoon @ 5.06.2011 - 06:43 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Третий день пошел, без водки, и третий день по два часа сплю, не вырубится...

Я в самом начале трезвости полтора месяца маялась. В полглаза дремала. Ничего, это проходит. Под воздействием алкоголя перестает вырабатываться мелатонин - гормон сна. Нужно время, чтобы все восстановилось.

Спустя 10 минут, 31 секунду (5.06.2011 - 08:30) Raccoon написал(а):
Понял, спасибо..Жаль феназепама нет, завтра на работе не опухшим нужно быть, и не с красными глазами...Там подозревают конечно, что я делал, с работы на автопилоте уходил, но подозрение не есть уверенность..

Спустя 46 минут, 43 секунды (5.06.2011 - 09:17) Рафаня написал(а):
Цитата (Raccoon @ 5.06.2011 - 06:43 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
третий день по два часа сплю, не вырубится...

Ниче ниче, физика сама восстановится, а вот душой думаю заняться придется.

Спустя 12 минут, 20 секунд (5.06.2011 - 09:29) Raccoon написал(а):
Дойдет и до души..

Спустя 18 минут, 3 секунды (5.06.2011 - 09:47) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Похоже уже начало доходить. :)

Спустя 38 минут, 6 секунд (5.06.2011 - 10:26) Raccoon написал(а):
Пока квартиру чищу..Если в хате кавардак, то и на душе так же...Увлкательное занятие...Три правых кроссовки уже нашел... :D и удостоверение свое...Интересно, в чем я за водкой неделю бегал? В резиновых сапогах? Похоже..

Спустя 1 день, 10 часов, 28 минут, 43 секунды (6.06.2011 - 20:54) Raccoon написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 4.06.2011 - 23:52 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Raccoon

Простят никуда не денутся. Молись.

Приезжаю сегодня на работу, после семидневного прогула(у нас за появление в пьяном виде лишение 100 % премии), день прогула-увольнение , хорошо если по собственному...Врать не стал, сказал, как было..про форум тоже рассказал..Результат беседы с начальством-10% премии, и устное предупреждение..Сижу, осмысливаю..Такого не бывает..Илья алкоголик , спасибо за ...Да просто спасибо

Спустя 2 минуты, 45 секунд (6.06.2011 - 20:57) Mila-Kazan' написал(а):
Raccoon
Цитата
Приезжаю сегодня на работу, после семидневного прогула(у нас за появление в пьяном виде лишение 100 % премии), день прогула-увольнение , хорошо если по собственному...Врать не стал, сказал, как было..про форум тоже рассказал..Результат беседы с начальством-10% премии, и устное предупреждение..Сижу, осмысливаю..Такого не бывает..Илья алкоголик , спасибо за ...Да просто спасибо

Вот и первые Чудеса Трезвости и Честности)) :)

Спустя 11 минут, 49 секунд (6.06.2011 - 21:09) Багира2 написал(а):
Raccoon
Бывает, еще как бывает!
Честность дает удивительные и неожиданные результаты.:)

Спустя 4 минуты, 49 секунд (6.06.2011 - 21:14) Raccoon написал(а):
В пятницу надеюсь в группу пойти, если на работе ЧП не случится..На крупные аварии нас гонят всех, все бригады, со всех районов..

Спустя 1 минуту, 15 секунд (6.06.2011 - 21:15) natuska7 написал(а):
Raccoon
Классно! :rolleyes:

Спустя 8 минут, 41 секунду (6.06.2011 - 21:24) Илья алкоголик написал(а):
Raccoon

Аж самому страшно стало :ph34r:

Спустя 8 минут, 42 секунды (6.06.2011 - 21:32) Raccoon написал(а):
natuska7, для меня это просто путевка, потерять любимую работу(а она на самом деле любимая)-для меня это было бы даже не ударом, по большому счету кроме работы уже и не осталось ничего...Хобби есть конечно, но это по выходным..



Спустя 6 минут, 17 секунд Raccoon написал(а):
Илья алкоголик, а чего страшно то? Мысль-она материальна..

Спустя 4 минуты, 48 секунд (6.06.2011 - 21:37) Илья алкоголик написал(а):
Raccoon

Никак не могу к этому привыкнуть. Хотя через день получаю этому подтверждение в своей жизни. Только у меня не мысль, а молитва материализуется.

Спустя 1 минуту, 45 секунд (6.06.2011 - 21:39) Raccoon написал(а):
Я тебе в личку напишу..
Письмо на e-mail пользователю
72/99          
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0855 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ Использовано памяти: 4,799 Мб. ]   [ GZIP включён ]