Группа АА «Vesvalo» -> Форум -> Начиная в АА -> Про границы

Omela
Я первый раз пошёл в ресторан, когда у меня было трезвости года полтора. На встречу с форумчанами, литераторами.
Через час я ушёл - возникло неприятное ощущение.

Да я согласна.Если нужно для моей трезвозти так поступать,я буду.Просто еще не очень в программе разобралась.

Omela

Я не соблюдала границы, была на вечеринках по работе, там, правда, коллеги у нас пьют умеренно, на попойки не попадала.......Мой муж может выпить иногда, но он не алкоголик..естественно, может выпить пару бокалов на ужин при мне и никуда от этого не спрячешься... Никто никогда не уговаривал меня выпить в гостях, в ресторане и не был удивлён, что я не пью (я живу в штатах). У меня была (и есть)огромная внутренняя уверенность, что я не одна и у меня есть помощь. Если и возникал какой-то соблазн вначале на таких мероприятиях, молилась про себя с мыслью "сегодня я пить не буду".
Но это мой опыт. Кому то он не подойдёт...
Трезвая сегодня!

Прийдется значит абсолютно всю жизнь переменить.А это будет очень непросто.

До меня как будто только теперь начинает доходить вся серьезность моего положения то.Я имею в виду,что алкоголизм все таки тяжелая болезнь.И лечение потребует огромных моих усилий.А в голове установленные схемы еле-еле проворачиваются,видение мира с трудом меняется.

Omela, мне так импонирует твоя готовность! Вот ты пишешь: Если нужно для моей трезвозти так поступать,я буду. Это так круто! Самое то для Первого Шага

Я границы до сих пор соблюдаю. Вернее, как... они сами соблюдаются. Мне уже неинтересно смотреть, как другие пьют. Интереснее на лекцию сходить, или семинар, или праздник АА-шный... вот так жизнь и изменилась. Незаметно так. Два года назад меня еще тянуло в ночной клуб сходить, а теперь никакой коврижкой не заманишь. Или я так изменилась? Удивительно это! Самым главным подарком не сама трезвость оказалась, а эти вот изменения. Интересы другие. Люди другие. Всё другое.

А в алкогольные отделы, точно, не захожу и все. Чего мне там делать?

Я вообще первый год категорически не ходила на мероприятия,связанные с выпивкой,даже на работе не оставалась на корпоративы...страха не было перед выпивкой,просто я не понимала,что мне там делать!И на тот момент мне было всё равно,что скажут...так хотелось обезопаситься лишний раз!Когда умерла моя бабушка,у меня было 1 г.и 3 мес.,я была на поминках 2 часа,потом уехала,но было тяжеловато.Сейчас хожу и на корпоративы,и в ресторан и т.п.,как ни странно,чувствую себя вполне комфортно и не вижу выпивки в упор!Чудеса просто!Но лишний раз не пойду в пьющуу компанию,только если мне необходимо присутствовать(напр. на работе),а родственники мои редко выпивают,т.к. нет проблем даже на их дн. рождения!

Omela
Я начала ходить в кафе, ночные клубы с анонимными.. С непьющей подругой.. Мы там справляли и дни рождения, и Новый год.. Я у трезвых людей училась трезво веселится.. Сейчас хожу одна, к примеру суши поесть.. Просто от нечего делать не хожу, а иду с целью вкусненько поесть или повеселиться в трезвой компании..

Срок трезвости у меня маленький после срыва. И по логике я должен
сидеть дома за печкой чтобы не видеть алкоголя и собутыльников.
Кстати в срыв я ушел один без чьй либо помощи.

Поставил я границы не от мест и праздников когда употребляют алкоголь, а от людей которые любят выпить и делают это часто и много. Так сложилось (без Бога и ВС тут не обошлось), что окружение в моей жизни поменялось практически полностью. В трезвую жизнь я взял только дочь и тётку с её сыновьями. Старое постепенно отваливается, а новое появляется. И в рестораны ходил с новыми малопьющими коллегами с неделей трезвости, а вот со старыми друзьями-собутыльниками встречаться не хочу. Не то что боюсь, скорее не интересно.

Я не сторонник того, чтобы прятаться от всего. Это вобще тогда дома закрыться и телевизор не смотреть. И книжки фильтровать - там в каждой почти есть про алкоголь.
Если для меня какие-то ситуации напряжны, я их обхожу (первый месяц просила мужа не приглашать к нам гостей. Сейчас - спокойно, тем более чаще непьющие оказываются в большинстве. В кабаки не хожу, т.к. не тянет. С подружками пьющими - не общаюсь. )
В магазинах - если даже случайно иду мимо бутылок, не разглядываю их. Ну типа как если бы я мимо прилавков с покрышками или там аккумуляторами проходила. Не волнует меня это, и всё.
На дни рожденья и праздники хожу, ем вкусности, смотрю на пьяный мудёж, представляю - каково им будет назавтра и думаю, какая же я счастливая.
Нужно не внешние, а внутренние границы поставить ИМХО. Вот я, а вот - алкоголь. Мы существуем по отдельности.
И ещё, конечно не забрасывать программу. Только расслабишься ( читай - разленишься), а тяга с депрессняком тут как тут.
"Не позволяй душе лениться!"

Границы ставлю по ситуации, чтобы было время справиться с неожиданно возникшей тягой ,если эмоциональный расколбас подальше от алкоголя. Летом главная граница ,на все кафешки и прочие ,где легко можно пива взять ,слаб я на него. На крепкие напитки граница гораздо меньше, это остатся один на один с каким нибудь крутым напитком при хорошем настроении. На компании граница по времени ,пока люди адекватны могу тост сказать с соком в стакане ,потом ухожу, ни кто не против ,всех приучил .Граница на безделие, от него развод можно опасный выхватить, на жалость к себе тоже граница. Граница на желание на группу не пойти, так тоже бывает, тогда через ни хочу ,заставляю себя пойти ,как правило всегда с пользой .Ну вот наверное так у меня.

У меня граница на "страх уйти в запой", страх изменяет мое состояние, т.к фантазия у меня буйная, в состоянии страха я совершаю безумные поступки, остальные границы у меня выстроены по рекомедациям книги "Жить трезвыми" (желтая книга), я выстраиваю границы, для обозначения опасных для меня ситуаций, со временем чувствот опасности (инстинкт самосохранения) на некоторое время приживается, если им не пользуюсь(веду себя безалаберно) отмирает.

Изначально я знал, что было даже подчёркнуто в свое время в реабцентре, что все рекомендации, или указания, если кто-то предпочитает это слово, являются обобщённым списком мер, которые СТОИТ иметь в виду в начальный период трезвения.
Список этот очень обширный, и чтобы быть в согласии с ним, мне нужно бы было уехать куда-нибудь на необитаемый остров, на котором нет ничего, и с запасом провианта в тюбиках, что берут с собой в космос космонавты.
Одна из рекомендаций вызвала анекдотическую ситуацию. Одна из терапевтов, кстати, очень опытная, порекомендовала на первых порах воздерживаться от напитков, которые использовались в качестве запивателей. Типа, если крепкий напиток запивался лимонадом, то лимонад исключить из списка утоляющих жажду напитков.
На что я ответил, что мне наверное надо перестать кушать, т.к. я закусывал, и то теми в основном продуктами, которые очень люблю до сих пор и стол без которых себе не представляю. Ну как отказаться от жареной кртошечки с салатиком из огурчиков, помидорчиков, как от сала отречься?...
Работу изменить или начать ездить машиной, не автобусом-развозкой для сотрудников, в котором частенько распивались бутылочки, по случаях очень важных и не очень. А это 65 км.
Рюмки семейные повыбрасывать? Абсурд...
Единственное, что до сих пор соблюдаю, это то, что не суюсь без надобности на пьянки, да и спиртное дома просил прятать до некоего времени, хотя сейчас оно опять стоит. Подумываю, не запретить ли вновь вытавлять его за стеклом на видном месте. Есть там напитки, которые еще не пробовал
Так что, стоит самому проанализировать, что для меня есть тем детонатором, что запускает механизм алкоголода.
И помнить, что до того времени, когда мысль о выпивке уже полность завладеет мозгой, много воды утечет....
Страшно не заметить ничего, аварийные сигналы пропустить...
А как их заметить, что с ними сделать и как поступить, это уже приобретённый и постоянно приобретаемый как свой, так и других алкоголиков, опыт.
Удач.

Nickov

Я по ящику рекламу пива не смотрю напрягает

Lili M
Я вспоминаю, что я делаю на сегодняшний день для своего выздоровления.
Анализирую чувства, чтобы понять - откуда у меня вылезло желание употребить в данной конкретной ситуации. Прислушиваюсь к себе - если есть хоть малейшее опасение, что начнётся тяга - стараюсь ситуацию обойти. (Например, не хожу на вечер встреч выпускников, т.к. чую - захочется выпить, но спокойно принимаю гостей дома, т.к. все знают почему я не пью, и половина - сами непьющие. Тяги не возникает, т.к. интересно по-другому).
Если "опасные ситуации" стали возникать чаще, появляются сны, раздражительность, депрессивность - значит расслабилась, разленилась - начинаю читать книги АА, больше общаться с анонимными, прошу помощи, работаю по шагам.
Короче, границу перешла - отслеживаю реакцию. Раз-другой - нормально, значит жить можно

В бронижелете, каске ,противогазе и ОЗК чуствуешь себя не конфортно, и тут надо понять с какой войной можно столкнуться ,и какой атрибут можно сбросить ,а может вообще мирная жизнь кругом.

"После собрания одна сестра подошла ко мне и стала говорить,что я не должна была ходить на праздник".

Я никому ничего не должна-). Я могу только прислушаться к опыту другого человека-).
Мой опыт: в 8 мес. трезвости ( в свой Д.рожд) я пошла в ресторан, где пили все. Анонимные меня отговаривали туда идти, мол сорвусь..

Я получила отрицательные эмоции, почувствовала себя некомфортно - это мой опыт, чему и рада. Теперь в подобные заведения не тянет совершенно, как-то само ушло желание посещать подобные места...

Р.S. Мне тут анонимные сказали, что мне рано соблюдать Пост-). Жуткое раздражение и гнев на этих людей был в тот момент..Успокоилась и вспомнила, что у меня своя голова на плечах есть и сделала так, как подсказывает мне мое сердце -).

После собрания одна сестра подошла ко мне и стала говорить,что я не должна была ходить на праздник.Что нужно установить границы:не посещать увесилительные мероприятия,не общаться с людьми с которыми пила,и даже не ходить в магазин в котором выпивку покупала и т.д.Говорит,если сейчас мне выпить и не захочется,то потом все равно скажется.

Я границы соблюдала пятъ, шест месяцев и никуда, кде спиртного естъ, не ходила. Первые мои посещения в кафе и ресторант были с моими друзями от АА. С пиющими людъми я начала общатъ пока я научиласъ сказатъ " Не пию" и не оправдаваласъ для ети мои слова. Я не пию, потому что я не хочу питъ, и нет необходимости обясняват почему я не пию, ето кажетъся некакой недостатък. Ну, курячие люди никто не уговариваетъ - Прошу тебя, закури со мной, не обижай мне, пожалуйста. Так я начала учитъся сказатъ "Нет, спасибо" и усещат, что ето правилъное, а нет нечего недостаточного. Силъная становиласъ.
Сегодня в моем доме спиртного нет. Муж пиетъ, когда мы на гости. Если у нас гости, то пиют, что пиют, а потом, если осталосъ какое то спиртное, броситъ надо.
Ето мой опит. Извините мне для не оченъ хорошего русского языка у меня.

Нейра, спасибо
У тебя хороший русский, мне все понятно, что ты пишешь! Пунктуация так вообще хороша на удивление.

Omela!
Да, границы определённые нужны. Но и не надо быть инопланетянином. Зачем самоустраняться от реально живущих людей? Делюсь опытом: участвую на Днях рождений, на корпоративах и т.п. Есть лишь несколько способов "защиты" от моей алкосубличности:
1. Не чокаться!
2. Не пить до дна бокал с соком (газводой, минералкой...);
3. Во время произнесения тоста отпить глоток и поставить бокал (чтоб потом не чокаться).
4. Не поддаваться на "провокации" и не терять спокойствия.
5. Не наливать алкоголь своими руками (даже если попросят).
Не надо "тупо" следовать чужим советам. У нас, у каждого, свой опыт, отличный от других. Можно что-то взять себе на вооружение. Короче необходимо иметь свою голову на плечах.
А то как-то было дело: сказали одной АА-шке во время написания 4-го шага не заниматься сексом. Ну, к чему перегибы-то? Всё гораздо проще)))
Желаю здравомыслия.
Не, ну я слушал про рекомендации. Один АА-шка даже спирт не заливает в бачок для стеклоомывателя в машине. Бред какой-то.... Ну, люди разные бывают, люди всякие нужны)))
Никого не хотел обидеть

Sir
100 рублей 4,5 литра с ароматом лимончика.

Эх, кабы раньше знать!

Помню в этой темке пару недель назад обещала выкинуть коньяк с кухни!! Так и не выкинула - забыла млин, может сегодня вспомню вечером!!!

Sir
Короче ликбес:
в сибирские морозы люди, экономные, наливают в бачок не спецжидкость из супермаркета, а "палёный" спирт, разбавленный 50/50. Таки дела)))
Про 20 дней - это воще мне подарочег!

Меня первое время доставали подруги с которыми я выпивала. Подшучивали,сердились на меня,что я их не поддерживаю.
Я сначало думала,что я эгоистка по отношению к ним.Что я их бросила.
Что я отказываюсь от ихней дружбы. Потом я поняла,я им как человек не нужна.Я им нужна для ихнего веселья,хорошего настроения. Они не хотели понять меня,а думали только о себе,так как у них пока нет ещё такой зависимости,и дай Бог,чтоб и не было. Я стала больше думать о себе. Если я сама о себе не побеспокоюсь,то кто? Каждый думает в первую очередь о себе. Теперь мне легко отказаться. Я знаю,что я больная.Я хочу жить,для себя и своей семьи. Друзья,если это друзья поймут и поддержат. А мнимые друзья мне не нужны.

я болела и мне предложили лечение спиртовыми настойками на травах...по полторы ложки 3 раза в день...а я уже за любую соломинку готова была схватиться, чтоб как-то улучшить самочувствие...но решила не рисковать...а тут и ВС помогла - сейчас получаю лечение в соответствии с болезнью

Я небеспристрастен к запаху алкоголя, он как минимум вызывает у меня неадекватную физическую и эмоциональную активность, облегчает мне вовлечь себя в околоалкогольные фантазии, а как максимум - запой.

Насчет границ...
После трех месяцев в АА (трезвых) устроился на хорошую работу.
Чувствовал себя великолепно - тяга куда-то разбежалась, на работе был день рождения ген. директора, после банкета народ расползся по кабинетам догоняться. Картина маслом: я работаю (после окончания рабочего дня - работы много), за соседним столом народ водку шпарит... У меня хорошее настроение, тяги - никакой!
Я даже удивился.

Потом поехал в командировку, первую за полтора года. На тот момент было 4 месяца трезвости. Я не сопоставил, что до прихода в АА я шесть лет ездил в командировки (12 - 15 в год от недели до месяца) и ни одной командировки не провел насухую... Первый день в командировке провел на работе, раздумывая, чем заняться вечером - про алкоголь ни мысли! Это был последний день на этой работе... Очнулся через 10 дней в местной наркологии, без денег, без работы, без трезвости...

ОГРОМНОЕ СПАСИБО местным АА, которые мне очень помогли!!!

Это я к чему: командировки для меня - опасная зона и крышу срывает начисто. До года трезвости - мне противопоказаны.

Жаль, что я это узнал на печальном опыте, а ведь так лежало на поверхности!

Всем железной трезвости!

По мне так границы необходимы, даже когда я не пил по 2 года, всё равно проходя по тем местам где выпивал с друзьями, мой мозг рисовал приятные картины прошлого. Появлялись плохие мысли. Даже когда я ездил в лес за грибами, (а езжу я уже на примеченные места), встречал в лесу места бывших пьянок, там мы с друзьями шашлыки жарили, там с отцом выпивали, даже пустые бутылки ещё валяются… Вообще так грустно становилось и одиноко, вспоминая весёлые дни…. Я уже не говорю про праздники… Меня даже застолье показанное по телевизору, реклама пива заводила… Сейчас я специально телевизор не смотрю. И с удовольствием переехал бы в другой город, от всех подальше, и подальше от тех мест, которые мне так врезались в мозг.

СергейС,
видишь ли, даже если ты переедешь в степи Монголии, где ничего нет, то там пастухи из кобыльева молока гонят самогон. Подлецы.

СергейС
Мне вот "повезло" больше,я если и вспоминаю места боевой славы,то только негатив.Он и был,приукрасить нечем.Нажраться самогону и чтоб вырубило,никакой романтики,всё сугубо практично.На первых месяцах выпил квасу и ощутил вкус спиртного,понимаю что это квас,но всё равно жду когда зацепит.Реклама,кино для меня это просто бессилие,ну пьют они там,ну чтож им можно а мне не надо.

А я считаю что отгораживаться совсем нестоит. Мне кажется нужно учиться жить зная что больше никогда не выпью ни грамма. Раз уж докатился до того что не могу пить не нажираясь, то лучше вообще не пить. А ведь никуда не спрячешся от алкоголя. Алкоголь я могу встретить везде: по телевизору, на корпоративе, в супермаркете, на праздниках, дома (батя у меня любит пивасика немного выпить), друзей тоже никуда не денешь и не запретишь им пить. Поняв это, я решил что лучше приучить себя не пить, а не подстраивать окружающую обстановку под меня.

я с самого начала не ставила границ, ходила в компании клубы и т.д. От моих собратьев мне конечно лихо попадало. Некоторые вобще ставили крест. со временем шастать в места где употребляют алкоголь я прекратила, само как то отпало. поняла что мне скучно и совсем не интересно. Единственое, на что поставила запрет и придерживаюсь его по сей день-НЕ ДЕРЖАТЬ ДОМА АЛКОГОЛЬ!!!!!!!!

Первый год на пробки наступать опасался..... Года в два, начал кафе захаживать и чайные - удивительное наблюдение - почти ни кто не пьет..., тогда было. Сейчас бываю на корпоративах, но утром башака трещит... Готов платить головной болью - иду на мероприятие с алкоголем..., не готов - не пойду... Кстати после домашних застолий - голова не болит....

Человек, не взявший с собой зонт ,не попадет под дождь ,если дождя не будет, и ровно наоборот, и будет делиться своим опытом ,и будет говорить правду.Человек постоянно носящий с собой зонт ,под дождь не попадет 100% ,только вот зонт надо таскать, не лучше ли подумать ,что дождя не будет.ЛЕГКИЕ ПУТИ.....

Сегодня была на корпоративе...и "разливающий" не заметил, что я не пила ничего, предложил коньяк, а когда я отказалась, сказал: "Ну да, не хочешь с вином мешать..." То есть, мне удалось не быть "белой вороной", хотя еще человека 4 выбрали сок вместо спиртного...Отстраняюсь ненавязчиво и без сожалений...

Я не хожу в компании где пьют и не собираюсь. Но если выпивают на работе в праздник, я не беспокоюсь-пью сок. Правда есть у нас одна дама,кот.любитель выпить на праздник и без компании ей стремно. Любила раньше пристать,пока я ей прямым текстом не сказала:-Вы хотите выпить,кто Вам мешает это сделать одной? Больше не предлагает и не пьет в моем присутствии. Я раньше остра на язык была, многие помнят по сей день.